Врачебные советы

Девочки, уменя еще вот какой больной вопрос есть. Давно хотела с вами всеми посоветоваться, но все никак не складывалось у меня со временем. Вы мне или сразу скажите, может я палку в своих беспокойствах перегибаю и все это усталость и то, что с детьми одна практически все время или поддержите меня в этой теме :) И так. Ситуация такая. До полутора лет у нас была страховка РОСНО. Мы почти не болели ничем и все у нас было окей. Потом она кончилась и я решила пойти в поликлинику по прописке. И тут началось ... или совпало или вот без присмотра остались должного. Начались с ноября сплошные ОРВИ, 4 месяц болеем из них месяц была инфекция кишечная с рвотой до скорой помощи, которую мы подхватили не выходя из дома. Рецепты в 22 лекарства в день от участкового меня не устроили. Обратились в Семашко по рекомендации (типа, "это врач нас спасла от всего"). Приехала ЭТА врач - кардинальный подход!!! - есть ничего практически нельзя, лечить горло Хилак-Форте, гулять при соплях - Вы что с ума сошли!!!, каша на воде и все такое - могу расписать подробнее ... Короче, я вот так, если высплюсь, то понимаю, что сейчас всех и все лечет все по-разному. Давайте может заведем тему, кому что рекомендуют и что советуют, может тогда в этой всей медицине будет здравый смысл найден. Мне уже не понятно, как такое может быть, что на одну и ту же проблему существует 50 мнений и все они вроде на правду похожи ... Я не знаю,понимаете лы вы меня ...Очень надеюсь, что да! :) Вот, например, мои насущеные проблемы: 1. В анализах мочи у нас оксолаты - у обоих. Семашко говорит - О!!! Это беда. Это почки. Надо вести наблюдение постоянное. Это дети диет. Никаких цитрусовых, молока, творога и т.п. Участковый - да, это норма, пейте больше воды. 2. Фимоз писька у Тимки. Семашко - обрезание после трех. Участковый - не трогайте все само случится. 3. Внутричерепное давление. Семашко - давайте поможем деткам курсом жутких таблеток на 2 месяца. Участковый - ничего у вас страшного нет. 4. Проблема - никак не можем вылечить сопли, течет и течет вода уже месяц. Я все перепробовала: все капли по очереди,проторгол, эуфорбиум, физимер, масло Туи, масло облепиховое ... Так и течет ... При этом покашливаем, наверное, от того, чтона заднюю стенку валятся эти сопли. Уши,легкие и горло - все окей, а из носа течет. Вот, вроде бы мы все вопросы здоровья понимали в разных темах, но может завести такую вот постояннуюна этот форуме, типа, Как было у нас? или Как мы справились с этим? Как вы посмотрите? Всем заранее спасибо большое :)

Я вижу наплевательство со стороны участкового и более-менее правильный подход врача из Семашко. А сопли сами пройдут, если других проявлений нет. ПС: насчет еды я с врачом из Семашко тоже согласна.

Насчет еды (диеты) при оксолатах? Про участкового врача ... ну, с ее точки зрения - это не наплевательское отношение, наверное, а ее "медицинский подход" ...

Медицинский подход тоже может быть наплевательским. Нет, про разнообразие и каши на воде. Моим 3.5, а я до сих пор каши на смеси делаю, молоко не пьют. Я за предельно здорове питание детям.

А в чем заключается "здоровое питание" для детей? Разве смесь это очень хорошо? Мы же все росли на молоке и на манной каше? Что теперь случилось с молоком, манкой, детьми нашими, нами, экологией? А что Вы имели ввиду про разнообразие?

Я не знаю про качество Вашего здоровья, а мое оставляет желать лучшего после каш на молоке и манки. Смесь - адаптированное дял детей питание, а молоко - нет. Плюс молоко облигатный аллерген, номер один в причинах аллергий. Я имела в виду, что излишнее разнообразие вовсе не на пользу.

И я сама не знаю про"качество моего здоровья", мне несколько не до него :) Про разнообразие с излишком я еще соглашусь и подход Комаровского мне к этому вопросу понятен и доступен. Но вот то, что нельзя на пару делать овощи - "что Вы, что Вы, нитраты нужно вываривать все!!! цитрусовые - яд, банан - зачем такой жирный фрукт есть тяжелый, свинина - не смешите меня , только кролик и говядина!!! не компот, а взвар, ягоды наморозили - выбросьте - все что у нас растет уже есть нельзя, творог - яд!" и многое другое ... И как мне после этого растить детей? Чем их кормить, если у менянет своего сада и огорода.

Комаровский в питании, как я в балете. Один прикорм кефиром начинать чего стоит. :( Если настолько все сложно - то да, согласна, что слишком радикальный подход.

Про Комраовского, я имела лишь один аспект его теории - он тоже против разнообразия.

Сколько врачей - столько и мнений. Довериться нужно ОДНОМУ врачу. Выбирать нечто среднее из нескольких мнений - пустое занятие.

Эту неприложную истину я знаю на зубок. Как раз и не занимаюсь пустыми занятиями - не ищу свою теорию среди чужих. Но вот этого врача у меня ОДНОГО точно нет потому, как не могу пока никому доверить своих детей и их здоровье полностью.

Очень согласна.

Очень Вас понимаю. Самой постоянно приходится принимать решения по совершенно разным версиям врачей. И ситуация тупиковая: в платных клиниках для выкачивания денег вам расписывают как , все ужасно, страшно и кошмарно, чтобы вы еще раз пришли, заплатили деньги за приемы и анализы. А участковые врачи в поликлиниках твердят, что все в порядке, потому что у них квалификации не хватает для установленя правильных диагнозов. В таком случае я звоню "нашему" доктору (по рекомендации найденному) и уточняю у нее. Но все-равно сомнения.... сомнения.... сомнения....

Да ... Единственное, что меня немного успокаивает во всей этой ситуации с врачами и медициной НОВЕЙШЕЙ, что хоть не одну меня такие сомнения мучают. Да, и денежный вропрос не последний, просто когда понимаешь,что готова снять с себя вообще все, только, чтоб им хорошо было, но что это не гарантия последнего - сходишь с ума!

Согласна, что надо доверять одному врачу. Я доверяю нашему, по рекомендации найденному педиатру. Но... есть масса и претензий к ней тоже и тем не менее считаю лучшим выходом еще и потому, что она работает в нашей крупней обл.детской больнице и, если нужен специалист, то ведет к лучшему из этой самой больницы. Вы ведь про сопли и внутричерепное давление не у одного доктора консультировались? И участковый врач, думаю, тут не авторитет. По пунктам: 1,2. НЕ знаю особенностей всего этого, но я бы еще с каким-нибудь практикующим врачом из отделения больницы поговорила. 3 А вы измеряли внутричерепное давление или его вам ставят по косвенным признакам? Мне кажется, это надо серьезно лечить. 4. Сопли... Может, аллергическое? Есть такой припарат - Виброцил (почитайте о нем), он и аллергические и симптоматические сопли убирает. А насчет постоянной темы - поддерживаю! :))) Здоровья вам!!!!!

Так, я и согласна, что доверять нужно одному,а не нескольких слушать и делать свои выводы. Вопрос в другом, где такого врача взять и точно ли это он?! :) Я по любому, практически, вопросу консультируюсь неодин раз, особенно, если дело касается таблеток курсом на полтора месяца. И я все время получаю кардинально противоположные мнения от врачей. Мне это жутко, мягко говоря, не нравится!!! За четвертым, пятым и шестым мнением, я, если честно, уже боюсь идти ... Про 3. А как его измеряют, что Вы имеете ввиду? Про 4. Про все препараты в рот, нос, попу и т.д. я уже знаю, впрочем, как и Вы. У нас же ве двойное и опыт тоже :) Сопли у нас - текучка водой - почти месяц, за этот месяц были пройдены и все Виброцилы и Проторголы и Эуфорбиумы и масла и Физиомеры и т.п. Пока течет ... Последние дни поменьше. Мы пробовали и дома высидеть и на улицы продышаться - один пень разница ... Давайте тогда открывать тему - Что насоветовали? :) И вам здоровья крепкого!!! :)

Про внутре-черепное давление. Ляся написала: "Пока родничок не закрывается, на УЗИ видно. А потом - на ЭЭГ.". Мы своим детям не измеряли, не было признаков ВЧД. А вот моя подруга измеряла сынку. НЕ знаю, как называется аппарат, доверяю Лясе. Хотя мне самой интересно стало, спрошу у подружки. :)

У нас просто у детей было, а у меня есть:) Детям потому НСГ делают (нейросонографию, то есть УЗИ мозга через родничок), чтобы проверить, есть ли ВЧД, правильно ли сформирован мозг, как функционирует кровообращение. Если есть проблемы, отправляют на дознание:) к офтальмологу для проверки глазного дна.

:) Моим делали УЗИ через родничок, когда маленькие были. Вроде все было в норме. Поэтому после 3 месяцев УЗИ не делали больше. Сейчас вот периодически начинаю волноваться за одну дочь: не очень хорошо спит, поскрипывает зубами, "истерит". Повела к неврологу, та говорит, что все в норме: поставила только "нарушение сна". Выписала магнеВ6, глицин, циннаризин. Все даю, вроде лучше стала спать. Вот я думаю, если произошли изменения после лекарств, то может есть какие-то признаки неврологии более серьезные? Как думаете, может стоит сделать исследование мозга еще раз?

Если невролог ничего не обнаружила, то я бы не делала.

Могу про сопли сказать- сами через это прошли. Улучшение только после платного лора- на аллергическом фоне аденоиды. Сопли за неделю победили промыванием(не для слабонервных), сейчас обследуемся по полной программе, надо понять от чего вдруг аллергия... Про письку- лучше к урологу, участковый не авторитет. У моих тоже головка не открывается, но обрезание не нужно, т.к. крайняя плоть не узкая, просто приросла к головке. Сереге уже писю открыли в больничных условиях, Володе попозже.

Я вообще не понимаю, существуют ли авторитеты ... Естественно, с письком мы с сходили не к одному платному урологу и посоветовались ... и вот у меня три разных мнения ... И еще, если бы понятие "платный" давало бы хоть какую-то гарантию ... К сожалению, нет.

Тогда не торопитесь что-то делать, если с писей нет проблем- подождите.

Ну, вот ждем пока, в итоге :)

Мы с рождения наблюдаемся в Филатовской (бесплатно), нам очень повезло с врачем, можем ей звонить на мобильный. А к мнению врача из поликлиники я не прислушиваюсь, Вы тоже видимо, этого не делаете. Тогда, действительно может стоит обращаться к специалистам: по поводу соплей к лору, по поводу мочи к нефрологу, писи - к урологу. Конечно, понимаю, что не возможно найти столько времени на всех врачей. Но мы, например, записывается на один день в Филатовскую ко все врачам сразу. Очень удобно. А главное -эффективное лечение!

Ну, под кодовым словом "участковый", я конечно не уточнила сразу теперь как-то криво выглядит, я понимала это все специалисты поликлиники по месту жительства и уролог, и ЛОР, и невропатолог + эти же специалисты из других мест, но не Семашко. Просто Семашко для меня, конечно, учреждение с именем, опытом и рекомендациями, поэтому свою "медицину" я делю на Семашко и не. Так вот, беру картину из трех составляющих Семашко, поликлиника по месту жительства и еще врачи по старой страховке, например, отсюда вот и идут все мои несостыковки по лечениям идиагнозам, если брать правило "третьего мнения" ... Естественно я не лечу фимоз у педиатора :)

Могу посоветовать только по поводу лор: у меня у старшей были сопли постоянные лет с 2. сейчас нам 7 и более или менее прошли (ТТТ). Очень помог зав. лор отделением институ детской педиатрии (вроде бы , название никак не могу вспомнить). Находится в северном окуруге, район западное Дегунино. ул. Талдомская, рядом Коровинское шоссе. Мы у него лечились года полтора, покабыли маленькие. потом в 5 лет сделали удаление аденоидов и повторное в 6,5. но врач вроде хороший. А по поводу разного мнения - нужно еще и третье, только тогда можно сделать какие-то выводы. Не знаю помогла или нет :think

Ну, вот видите, та же картина! Лечили-лечили и потом напали на врача этого ЛОР. Я вот в своих поисках никак не могу напасть на врача, которому бы абсолютно доверяла и доверилась ... А мнений у меня уже СТОЛЬКО, что я уже сама не понимаю, зачем мне все это. Понимаю тольк, что сопли не лечатся не по-Семашковски, не по-поликлиникопопрописки ...

По моему. сопли это нормальный процесс в течении лет 5-6. Моя племяница сопливила до школы. причем постоянно и лечили ее тоже все время. Моя дочка, пока не пошла в школу, сопли были постоянно. Сейчас раз-два в полгода. Теперь то я понимаю, что это пройдлет только со вввременем, главное не очень запускать. А то у нас еще и на ушах сказалось, пришлось операцию делать.Теперь все хорошо. ттт.

Могу свое слово по поводу пиписичного вопроса вставить. Ходили к хирургу, врач молодая с трезвым умом сказала, то что я и сама для себя решила. Трогать не надо, до трех лет у большинства фимоз есть. Потом само сабой откроется, если открылось надо промывать. Короче, случайно у Даньки открылось само, я просто проверяю иногда. А у Мишки пока нет...ждемсссс. Сопли пробовали лечить и не лечить. Один хрен. Теперь не лечим, только на ночь капаю, чтоб дышать было легче.

Ну, вот, видишь, ятоже проверяю, мы вас на месяц постарше, кажется, а у нас пока ничего не открылось. Только один врач делает круглые глаза - режьте быстрее - хотя у нас нет красноты и воспалений, а другой говорит - ждите - все само откроется, а третий говорит - ждите, откроется, а если нет, образание сделаете. А ты думаешь, я хочу Тимке обрезание делать?! :) Мне кажется, спасибо он мне не скажет :) А про сопли, ты сама такое решение волевое приняла? :) Мне вот все, кажется, что нужно лечить, но как?

По последним данным, врачи долго спорили и вроде договорились ничего не трогать. Я читала на эту тему, ссылку не помню, но вопрос изучала долго. Только врачи страрой закалки говорят надо открывать. Мне врач тож сказала, ну если хотите мажьте кремом и открывайте. Только для меня это дикость какая-то, пипиську трогать. Природа то не зря так устроила. Короче, у Мишки открывается самый кончик, но я все равно когда подмываю, мою, чтоб не воспалялось. Про сопли, скажу что они бываю разными. У нас жидкие текут стабильно недели две. Жить не мешают, проходят сами, так что не лечу. Если сопли зеленые-это бактериальный рост, лечить обязательно, а то могут быть осложнения. У подруги у ребенка не могли сопли выличить несколько месяцев-сдали мазок из носа-гемофилийная инфекция! Штука страшная и в запущенной форме может вызывать даже менингит. Предлагаю создать отдельный топ Здоровье и Кормление:))) Было бы очень удобно.

Поимание это вещь! :) Голосую за такой постоянный топ всеми руками и ногами! :) Об этом речь и завела. Предлагаю в нем рассказывать про свои наработки в этой области и цитировать всяких-разных врачей для перенимания опыта друг друга! Что касается моих действий во всей этой ситуации ... С писюном я пока ничего не делаю. Сама только смотрю на него смотрю :) Врачам не даемся. А сопли у нас вода водой уже месяц, наверное ... Мою нос Физиомером - уже наверное 1000 у.е. на него потратила и капаю маслом туи. Как слону припарка ...

Я бы тоже капала-но у нас истерика до рвоты, мои нервы такого не выдержат еще и по 3 раза в день. Пиносол еще хороший препарат.

А во сколько писька открылась? Тоже переживаю по этому поводу, все туда лахиют и никто нимчего не говорит толком

В 1,11(почти в 2 года) у Даньки, и немого пока у Мишки.

по поводу соплей. никакую физиотерапию не делали? мы в прошлом году лежали с крупом ну и сопли в добавок были ужжжасные! мы вылечились солявыми игаляциями (что можно и дома делать)и физиотерапией

Ну, вот не один врач мне не посоветовал этого ... Я думала про ингалятор, не паровой, а небулайзер, конвекторный что ли, забыла, как называется, ультразвуковой что ли ... Господи! :) Совсем плохая стала :) Так Семашко мне прям кричала в трубку - мы в отделение ЛОР филатовской не используем потому, как там нужно определять точный размер исходящих капель при ингаляции, ведь одни для одних целей, а другие для других. То же самое она сказала и про кварцевую лампу.

небулайзер мелкодисперстный, это называется, продается в аптеках стоит от 3500. а игалюцию мы делали щелочную, т.е. наливали просто разбавленную соду или минеральную воду. Помогло! и от кашля тоже так лечимся.

Я такой уже почти заказала в интернет-магазине, пока меня Семашко это не устудила. Но вот я склоняюсь все-таки к мысли купить его все равно. Я так понимаю, что это эффект морского воздуха или около того получается, влажный и с солями. На мой взгляд, только польза ... Я еще помню меня в детстве над травками зставляли дышать - мне всегда и от горла и от соплей помогало.

О, как знакома мне эта проблема!!! Сама консультируюсь всегда у трех врачей, ищу рациональное зерно, ужасно невничаю в сязи с разнообразием рекомендаций. В последнее время все чаще доверяюсь своей педиатрессе, которая приезжает к нам платно, несмотря на то, что у нас есть страховка. Короче я все рыла, рыла, рыла, она ближе всех бывает к истине. С гемангиомой той же. Все как подорванныеудаляют в Филатовке - она рекомендовала ждать. Потом консультровалась с хирургами, дерматологами, сказали во всем мире не удаляют, потом само проходит. Ну и еще несколько примеров есть, не суть. По вашим вопросам у меня есть такая информация: 1. Оксолаты. Действительно может быть опасно, лучше придерживться диеты - поменьше продуктов, с содержанием щавелевой кислоты - зеленых яблок и пр. Это нефролок из НИИ педиатрии. У своей еще не спрашивала. 2. Фимоз. Уролог Нии педиатрии, хирург св. Владимира, наш педиатр - ничего не трогать, наблюдать. Лучше до свабди. 3. Внутричерепное давление. В принципе ничего страшного, но лучше подкорректировать (Диакарб, танакан) - невропатолог МиД, наш педиатр, невропатолог поликлиники №4 управделами президента. Все зависит от масштабов!!! После того, как стало ясно, что с развитием у нас все ок - лечить все это перестали. Но и проблемы были уже всоем небольшие.

хирург, который отправлял нас на удаление гемангиомы, рассказал, что при рождении у М.С.Горбачева на лбу была маааааленькая гемангиомка... и еще есть у нас знакомый американ, очень белокожий. пол-ноги в гемангиоме. потому что в штатах принято ждать, что "само отпадет"

Не факт, что вы не правы, удалив, и абсолютно не факт, что мы правы, оставив! У нас просто не растет - будет резкий рост поскачу конечно что-то решать. Просто в Филатовке удаляют ВСЕ, и это единственный выход. А бывает, что на рубце опять все заново, плюс коллоид и пр. Короче у нас в ситуации она не промахнулась, вот к чему я вела!

на счет гемангиомы. у моей мамы из 4 детей у троих была эта фигня. разница со старшими сестрами у меня 21 и 17 лет. так вот, двоим старшим удаляли. причем тогда еще не было единого мнения, как именно это делается, и удаляли экспериментально (как потом выяснилось) выжигали то ли жидким азотом, то ли чем-то в этом роде. несколько сеансов провели ребенку (ей 6 мес было), выжгли наконец. гемангиома была на лице. потом пришли на очередной прием, а врач собрал кучу студентов, практикантов и прочих врачей, и на примере моей сестры начал объяснять "почему этот метод себя не оправдал, и почему так не надо было делать". мама тогда молоденькой была, опешила... будь понаглее, сказала бы ему все, что о нем думает... второй сестре удаляли более щадящим способом (не помню как именно), но только знаю, что тот маленький шрамик, который после жтого дела остался, с возрастом "вырос" в огромный уродливый рубец. только спустя неск.лет мамина мать рассказала ей, что у нее самой (у моей мамы) была при рождении Г, ей ничего не делали, она сама "рассосалась. поэтому когда родилась я с той же Г, мама пошла по врачам, и нашла хорошего спеца, который сказал, что удаление себя не оправдывает, нужно просто ждать. мама ничего делать не стала... просто ждала. все прошло бесследно

Спасибо за историю! Ну вот мне тоже врачи говорят - мировая практика не удалять и только хирурги Филатовской больницы почему-то игнорируют. Да и много печальных историй с многократным и бесуспешны удалением...

у наших врачей 2 варианта: отрезать, или выписать таблеточку, чтобы само отвалилось :(

У нас тоже гемангиома на голове. В роддоме педиатр сказала встать на учет к хиругру и наблюдаться. обычно говорит к году проходит. Главное чтоб не росла. А дома педиатр из поликлиники, посмотрела и сказала что это родимое пятно. Поэтому попозже пойду еще к другим врачам, чтобы уточнить чтоже это все таки.

Ну, вот у меня на самом деле проблема и в том, что мнений достает, но все они - недоверишься полностью, так я чувствую, как мама ... Наверное, просто мне не попался врач, который бы меня удовлетворил - не своей крутостью и стоимостью, а так, чтоб я понимала - мнению этого человека я доверяю - его объяснениям, рекомендациям и вижу результат хороший. Про эти оксолаты ... Когда наблюдались в РОСНО - я тоже помню они у нас встречались - никто никакой паники не поднимал. А с Семашко началось. Итог - мы уже третий месяц два раза в месяц сдаем мочу и я ее наблюдаю, даже табличку заполняю. Последний анализ - он ужепятый - оксолатов нет. Но! Мы не едим молоко, творог, почти сыр. Из фруктов яблоки, курага, груши немного, бананы, очень чуть и очень редко даю апельсин. Я вот не мать-ехидна не потворствую им в желаниях, но мне просто кажется, что это так вкусно и так вот как бы их порадует во вкусовых ощущениях ... Понимаете меня? :) Дальше буду смотреть по своей "табличке" и поеду сдаваться к нефрологу уже, может понадобится сдать суточный анализ мочи ... Фимоз не трогаю. Про давление буду еще консультироваться. Для меня то, что Саша спит вверх попой иногда, а Тимка кусается - как-то не очень страшные признаки, а именно на них мнеуказывала Семашко.

Понимаю очень, очень. Выхода у нас нет. Появится намек на проблему - все, как в ловушке. Надо принимать меры, сдавать тысячу анализов, размышлять, читать интернет, звонить всем, кому можно выяснять, всем не доверять, довериться - засомневаться. Остановиться невозможно, потому как страшно - вдруг из-за этого как раз произойдет что-то страшное! Я вот не могу просто взять и отпустить ситуацию. Типа само наладится. Все так жили. И прочее. Но все равно вывод однозначен. Не кушают многое - но и оксолатов-то нет. Получается живем по принципу береженого бог бережет. Все-таки я думаю вы правы. Пока мы за них отвечаем - мы их и ограничиваем. Почему-то в жизни человека все самое приятное очень уж вредное. Поэтому лучше им дать хороший старт, все испортить они еще успеют в своей молодости ))))

Извините, я, наверное, чего-то просмотрела, но про давление вопрос. На основании чего такой диагноз? На основании признаков-кверху попой и кусание? И кто по специальности врач из Семашко? Педиатр или невролог? Это немаловажно.

Ситуация была такая. Когда к нам пришла Семашко№1 (педиатр), она так как-то скользь проронила - а вот у Саши губя синюшные! Я чуть не упала. Дело в том, что Саша у меня, как ягода, с таким розовым румянцем, вечно смеется, ну, вообщем такой активный ребенок. Я, естетсвенно, пристала к ней, что эта синюшность может значит, она мне и сказала, надо показаться неврапатологу такой-то и такой-то из Семашко. Последняя была вызвана. Врач Козицкая, очень педиатором нахваленная. Она приехала к нам, спросила, на что я жалуюсь. Вообщем у меня к своим детям претензий нет. Я только сказала, что Саша сосет пальчик иногда и периодами и неважно засыпает, а Тимофей наоборот только голову кладет и сразу в отрубе, иногда он кусается, впрочем, у них взаимно это. Тут она начала задавать вопросы: а спят ли вверх попой? а встают ли головку вниз на четвереньках во время игры? а закидывают ли голову назад? а часто ли смена настроений? а часто ли плачут? Короче, на такие веще я даже и внимания бы не догадалась обратить ... По весму этому она нам и поставила диагноз. Мы были направлены на ЭХО -ЭГ и УЗДГ головы и шеи. Сделали в Семашко, опять по рекомендации от невропатолога только теперь. Вроде как - признаки давления нам поставили. Созвонилась после исследования с невропатологом. Отчитала ей заключение - она мне сразу подтвердила курс лекарств, которые прописывала еще до исследований с формулировкой - давайте детям поможем! Я ее сто раз просила сказать слово "полечим", но она говорила все время только лишь о какой-то "помощи". Я не стала начинать курс таблеток. Мы заболели вирусной и на этом фоне я вообще забила пока на этот вопрос. Для меня формулировка "поможем" - Непонятна!!! Я еще не один раз проконсультируюсь, естетственно. На всякий поинтересовалась в невропатолога из поликлиники по месту жительства - она сказала - я не вижу, что здесь нужно корректировать!!!

А какие побочные у прописанных лекарств? И чем грозит бездействие? "Поможем", значит, дети сами справятся с возрастом? Спрашиваю не просто так. Сколько раз нам прописывали всякую гадость-хватало ума не давать. А тут ступила. Давала пантогам(из-за отставания речи прописали-"помог", блин)- пацан стал неуправляемым. Отменила - как рукой сняло. Мне как-то запомнилось, что сказал наш чумавой участковый:"Лекарство-это яд в малых дозах.И прибегать к нему надо по принципу "из двух зол выбирают меньшее"

Про побочки - я инструкции не читала. Врачиха из Семашко - цитата - "понаблюдаете, если что сменим". Я, естественно, уточняю, что может быть. Ответ - "повышенная возбудимость, на что-то там рвота, понос и т.п." Про бездействие тоже спросила. Ответ меня ваще поразил - его просто не было. Начиналась пространная теория об этом давлении в принципе. Что вообще-то оно компенсируется к семи годам у детей, но есть маленький процент, у которых оно остается. Что вот перепады поведения. Короче, честно даже воспроизвести толком не могу ... Слушайте, а у меня вот такое твердое убеждение вообще никого не слушать, что они по речи отстают. От кого? Почему? Я к этому железно отношусь - заговорят! У меня племяш не из двойни - молчал ваще до 2,5 лет. Потом его прорвало - до сих пор остановить невозможно - сейчас ему 12 - круглый отличник, абсолютный муз. слух, какой-то там пояс по Джиу-джитсу что ли :)))

Я искала всё про фимоз(для определения своей тактики поведения с сыном,т.к. врачи любят лечить,а мамочки любят своих детишек)и вот что нашла:Мы живем в США. Почти два года назад родились наши двойняшки пацаны. Перед тем как отпустить нас домой из больницы доктор спросил будем ли мы делать обрезание, мы ответили что нет и тогда он объяснил как ухаживать за необрезанным пенисом: ни в коем случае НИКОГДА не пытаться открыть головку насильно да и вообще не трогать. Когда моешь малыша просто всего намыль и смой, ВСЕ. Потом еще пару раз для верности сказал чтоб ничего не открывали, что само со временем откроется, да и парни сами будут над этим работать. Мы удивились, потамучто и не собирались открывать. Оказывается, отодвигать крайнюю плоть у деток, даже до года, было здесь расспространенной практикой в 50х годах. Не знаю какой "умник" это придумал! И у подавляющего большинства были ужасные осложнения и им потом делали обрезание. Потом в 70х решили всем делать обрезание сразу, чтоб фимоза не было ну и сказали что якобы гигиенично и полезно для здоровья быть обрезанным . Так почти 100% мальчиков рожденных в период с 70х по 2000 обрезанные, не смотря на вероисповедание. Сейчас после многих лет поголовного обрезания ученые собрали статистику по которой видно, что обрезанные мужчины болеют раком пениса и имеют инфекцию и всякие осложнения в два раза больше чем целые мужчины, так необрезанных в америке сейчас называют. Врачи конечно не насильно обрезали, но хорошенько промывали мозги родителям и те соглашались. Сейчас профилактическое обрезание себя не оправдало и от него отказались и начали компанию по необрезанию, чтобы донести в американские массы как полезна крайняя плоть и какие у нее важные функции. Медицина слава богу не стоит на месте и крайнюю плоть отодвигать с головки сейчас в Америке запрещают, она сама вырастет до нужного размера и будет открываться спокойно. Даже тем у кого не открылось в подростковом возрасте ничего не режут, мажут пару месяцев кортикостероидной мазью , betamethasone 0.05% и все открывается в 90%. Режут уже в самом крайнем случае когда ничего другое не помогло, обычно у тех кому насильно в младенчестве открывали. Но опять же ждут пока ребенок вырастет, потаму что кортикостероиды могут замедлить рост мальчишки. Так что ничего не трогайте и врачам и сестрам не позволяйте. Видите что снимает памперс или трусы скажите сразу - Проверьте все хорошенько, только крайнюю плоть не трогайте!- Она или скажет что и не собиралась или спросит - почему? Вы скажите что отодвигание крайней плоти у детей во всем цивилизованном мире уже считается устаревшей и опасной практикой и не используется, а если доктора не сказав родителям всетаки это делают, то докторов судят за членовредительство и лишают лицензии.Если доктор будет пытатся "вразумить" вас скажите что это ваш ребенок и вы имеете право отказаться от лечения. "Фимоз" который у вас поголовно всем ставят не опасен и может подождать пока мальчик станет подростком. Главное никому не позволять открывать головку кроме самого мальчугана. Это его тело он сам все знает как делать. Мы же с моими двойняшками были у многих врачей на рутинных проверках, и у американцев, и у бывших русских врачей, и ни один не пытался открыть головку, яички и пах прощупывали основательно, а сам орган никто не трогал. После многолетних опытов над детьми по открыванию головок и потом поголовному обрезанию ( по моему то что сейчас только начинается в России :(, американцы наконец то образумились и разрешили природе делать свое дело без вмешательства хирургов у которых руки чешутся.Просто рекомендуют мыться по чаще, желательно каждый день вот и все. Lika из Канады все очень правильно рассказала. И про смегму тоже. Ничего не отодвигать и чужим не разрешать. А по поводу судить таких докторов так я уверена что если бы здесь в Америке кто-то попытался открыть головку моему ребенку я бы его в два счета засудила и выиграла бы дело, но поскольку все доктора здесь уже знают что так делать вредно и опасно то никто не покушается на моих малышат. Здоровье маленького органчика определяется чисто визуально, без рук - не красный, не опухший, не сочится, значит все хорошо, нормальный,здоровый детский писюн такой какой должен быть и нет там никакого фимоза. Все. Если покраснел и чешется то мажут противогрибковой или антисептической мазью не пытаясь ничего открыть. Если инфекция в организме то пьют таблетки, но не пытаются отодвинуть плоть, она тут непричем. Не мучайтесь и не мучьте своих малышей. Здоровья всем и счастья. natka27 4.2.2007

я тоже этим вопросом интересовалась (сыну уже 4,5 года, у него ничео не отодвигается). так вот нарыла одного русского врача, который написал, что если ребенка ничего не беспокоит, не распухает, не гноится, писать может - то ничео предпринимать не надо, это т.н. физиологический фимоз а наши "обычные" врачи действительно любят чуть что панику бить и резать... даже в дет саду пытаются приложить свою руку к этому делу...

Ну, вот, я тоже к этому склонилась в итоге - ждать. Вы не теряйтесь, если что ... Держите в курсе:) Желаю вам с сынишкой и нам - удачи в открывании :)

Спасибо за информацию. Вот, читаю это сообщение верю и понимаю. Но когда тебе в лицо говорят, что только до трех можно ждать и никак иначе - сомнения опять закрадываются ...

+1.Мы живем в Германии

Фига се накатала!!!! Информативно!

Все правильно. Из горького личного опыта скажу, что не трогать. Нам хирург велел раз в мес отодвигать после спец. ванночки. Результат-онанизм(хотя эффект достигнут) и чего с ним делать, фиг его знает (отвлекать и т.д.- помогает слабо). А руками малыш теперь может занести вообще что угодно...

В России врачи пришли к такому же решению, я читала об этом. Вот только как всегда не все такие продвинутые, до сих пор нас пичкают вредными советами типа открывайте с кремом и давайте сок в 3 месяца, слава Богу инет есть:)))))

Я у свекрови спрашивала. Она вырастила сыновей двух. Ничего не открывала и оба как-то вот без фимозов и обрезаний обошлись...

А у Ваших пацанов почему-то имена женские?

Не туда написала

Туда написала SNEZINE

У меня старшенький мальчик и две девочки

А в предыдушем вашем посте Вы пишите о том,что у Вас почти 2 года назад родились пацаны?

Вопросов больше не имею! Извините.

Это я не вам : -))) Сама написала не в тему и стерла сообщение просто

А правда, пишите пацаны а зовут детей Агата и Дана! Как это?

Я же поместила не свой рассказ о мальчишках-двойняшках, а то что я нашла в инете и поделилась с вами найденной информацией, там же в конце текста стоит подпись -natka27 и дата 4.2.2007

SORRY SORRY!

Меня волнует эта мальчишеская проблема и я искала ответы в инете у мамочек, наученных своим горьким или положительным опытом, так как врачам не верю.

А я вот прекрасно Вас поняла :) Спасибо за рассказ еще раз :)

Маська скажу честно из всех вопросов могу от ветить лишь на 2: 1.фимоз мы делали в два года(как я и муж там не мыли стала оч круто сегма нарывать).Открывали в филатовской под наркозом.Ничего не резали.Просто теперь научили деток самих открывать головки(чтоб червячек не завелся),для подмывания и чтобы обратно не заросла. 2.Почки тамже наблюдаем (наследственный нефрит).Вместных пол-х долго тянули сдиагнозом ,оказалось из-за частых болезней и аллергии,а тагже мы действительно жидкости мало пьем.НАм нефролг разрешила пить только чаи икомпоты,а соки и газ воды нельзя.

Ну, вот видишь, у вас все-таки были показания по фимозу - стало раздражаться ... Я вот и решила все-таки пока не трогать ничего. Потом наверное скажут - Вы, мамочка, на авось что ли надеялись ?! :) Так вам вот все-таки как этот нефрит наследственный поставили? Он у тебя или папы был?

Нефролог сказала что на наш возраст мы должны пить минимум 1л воды(супа в это не входят).

Нифрит по моей лини (я,моя мама,бабушка).

По поводу авось небыло.В поликлиннике сказали не трогать,мол само все открываться будет.Нам на тот период было 1,2,а в полтора у Лёнечки в один день в течении какихто двух часов все на ружу вылезать стало.Мы сразу в филатовскую рванули(мужа с работы дёрнула),там обоих посмотрел зав отделом урологии и нефрологии сказал что надо открывать обоим сразу.Еще сказал что этим стродает каждый третий мальчик,и действительно может само открыться если крайняя плоть не сильно приросла.

Нина привет. Выскажу свое мнение. Не знаю почему, но уж так исторически сложилось за много лет, я совсем не доверяю райнным врачам, никаким. В своей правоте убеждаюсь еще раз прочитав про твоего участкового. Для меня лечиться у местного врача из поликлиники или вызывать "специалистов" оттуда тоже самое, что вести беременность в ЖК, рожать по скорой куда привезут или лечить зубы в районной поликлиники. Ну не знаю почему у меня такое к ним отношение, то ли мне настолько все безграмотные врачи попадались. Поэтому я бы доверяла врачу из Семашко, тем более по словам участкового вообще все само пройдет и ничего не надо делать. Мы застрахованы в Ресо и еще у нас педиатр из Сперанского. Я довольна. Здоровья. ПС где мое письмо)))

У меня обратный опыт. Районная врач выписывает лекарства, но неуверенно добавляет, что можете и не давать, а из Семашко находят кучу болезней и пытаются вытянуть денег побольше чтоьы лечить...

Привет, моя дорогая :) Письмо будет, щас немного настроение поправлю себе :) Держишься? Я к тебе собираюсь, чуть вот потеплеет - гулять поведу :) Да, я согласна с тобой полностью! Я просто вот как-то не объяснилась сразу в топике (мне просто лениво набивать много :))) Я как бы все время у платных врачей вела детей,сначала страховка в Росно, потом врачи оттуда за деньги, потом Сеашко вот. НО с нашей поликлиникой я дружу - я там кухню брала, во-первых, у меня рядом с домом мне удобно было, во-вторых, вот просто мне надо уши посмотреть или послушать ребенков - я же не буду вызывать каждый день платного - их еще вызвонить умудриться нужно, я приглашала из поликлиники. Я также хочу сразу оговориться, что врач у нас всеж таки неплохая, я частенько ее схемы по лечению сравнивала с Семашковскими - разница в количестве :))))))))) ну, короче, неплохая она, да и прикормленная :) Но у нее несчастье у самой в семье, так что ей не до нас - районников. Во всей этой истории меня реально волнует вопрос - насколько сильно "положенные тебе государством" врачи плюют и не вдаются в твое здоровье из-за малой мотивации собственной и насколько тебя имеют и раскручивают за бОльшие деньги врачи-"рвачи" платные из центров, по рекомендации рекомендованных и т.п., которые работают на перспективу в заработке и передаюттебя из рук в руки, чтоб всем "друганам" дать на тебе заработать?!!! А знаешь сама, на двойнях сразу сколько можно срубать, платим-то мы сразу за двоих. Верить то кому в итоге? :) По идее, и те, и те врачи ... за деньги. ПС Я тоже в Ресо купила страховку. Девченки на работе моей-аусорсной предложили за 25% - я и купила сразу. В понедельник буду знакомиться с очередным врачом. Дай, Бог, мне нормального ....

У нас недавно. Дети болели. Сначала один темперитурил -38. Но не было никаих симптомов простуды (насморк, кашель и пр.) приходит участковая. Это зубы. Странно, но потом второй с перерывом 3 дня начинает температурить. Приходит другой врач. Типа очень хороший. Это вирус, пейте антигриппин. пьем потом начинается рвота, понос, слабость. Ничего не ели недопустимого. Приходит опять. А мб это отравление, а мб молоко створожилось от темперитуры, а мб аллергия на парацетамол. опять навыписывала кучу лекарств. Еще и антибиотики. У детей понос жуткий. Я не стала давать, думаю совсем сорвем желудок. Потом все прошло. Ну, и что это? Как врачам доверять? предполагать так и я могу.

Вот, у нас картина один в один была!!! Толкьо нам даже уколы внутримышично назначили, я прям обалдела - горит еще, что их на воде разводить нужно , но очень больно, так что вы на новокаине делайте ... Я вообще после этой круговерти с вирусами стала думать, что медицина и современные болезни - это все, как Гарри Поттере - волшебство одно - никто ничего не понимает, но каждый гнет свою линию. Я даже к прогулкам остыла на улице, хотя так рьяно, как я, никто у нас тут из окрестностей и одного ребенка не гуляет. Мне теперь кажется, что на улице однивирусы и зараза, а так как у нас слабленный иммунитет, мы за ними как за грибами ходим - собираем ...

Так вот что это????? Или вирус с кишечной инфекцией или на температуру понос. Какой-то ротавирус ту обсуждался,но я тогда не читала - не было актуально мне из Нижнего подруга по почте пишет,что какой-то такой вирус бродит.К нам гости приходили,вроде все здоровые...Не гуляли и на тебе

Это у вас вирусная кишечная инфекция была. У нас было у всей семьи (включая меня и мужа), кроме Маши!!! Саша переболела. И еще, что странно - я сдавала анализ на рота-вирус в поликлинике районной!!!!! - результат отрицательный. Вот теперь и думай, то ли перепутали чего в поликлинике (анализ делают в центральной гор.лаборатории), то ли что-то еще....

Про такой врач не заикался. А как передается? Можно ли неск раз переболеть? Как не подхватить?

На все эти интересные вопросы я так и не получила ответы. А передается, я так поняла, при контакте. Я уж не знаю,чью ложку посасала свекровь, но она заболела после визита к нам на два часа тоже.

Ох, воздушно-капельный путь получается. У нас вроде как няня принесла, она, правда, думала, что отравилась чем-то и пришла на работу через день после "отравления", а потом вот Сашулька заболела. Потом бабушка, потом мы с мужем. Только Маша выстояла из всей семьи! :) Про Машу врач участковая :) сказала, что может у нее кислотность желудка другая. Причем здесь кислотность - не знаю. :))) В общем, ответы из той же оперы, что и у Масилия. Сейчас друзья в Москве болеют - опять же вся семья, кроме папы. Врач говорила, что можно еще раз заболеть. Мы, ТТТ, по второму кругу не болели. Не подхватить - спрашивать у встречных, а нет ли у вас поносика? :) Шучу. Наверно, поменьше контактов. Вам- здоровья и не болеть этой бякой!

Как говрит моя Семашковская - "ротавирус - это болезнь, которой в России не болеют, во Франции она тока!!! И это не является кишечной инфекцией - совсем другие признаки и лечение!!!" Нам она при таких признаках (болела и я и муж тоже) всем поставила кишечную вирусную инфекцию, предположила, что пришла она к нам с мандаринами! Во как!

Ротавирус - тоже кишечная вирусная инфекция. И признаков с проявлениями у него может быть огого-сколько - от рвоты и поноса до нарушения кислотности во рту. А с мандаринами вирус - это нонсенс.

Не поняла, как распросраняется? через слюну? Или отравление просто чем-то?

Основной механизм передачи ротавирусов - фекально-оральный, реализуемый водным, пищевым и контактно-бытовым путями передачи. К ротавирусам восприимчивы люди всех возрастных групп. При этом наибольшая восприимчивость отмечается у детей в возрасте от 6 мес. до 2-х лет. Инкубационный период короткий и длится от 15 часов до 5 суток, но чаще всего - 1-3 дня.

Спасибо!

На здоровье:)

По поводу ВЧД -- недавно уткнулась в ЧАВО (FAQ) на врачебном сервере в неплохую статью, порадовалась задним числом за собственную "неуверенную настойчивость" в нелечении девок кавинтоном, брусникой и т.п. Если интересно -- http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268

Интересно, если я это распечатаю и буду тыкать врачам они меня сразу пошлют? А вообще я в шоке, потому что в поликлинике как раз все наоборот говорят.

Ага, нас тож в поликлинике сначала "убивали" диагнозами :) Самая классная фраза: "Вы родили себе проблему". ИМХО, чем "лечить" приходящих врачей -- лучше всегда мило улыбаться, если диагнозы вызывают сомнение, складывать рецепты в папочку и потом изучать тему самостоятельно. "Лечитесь?" -- "Конечно, как вы и сказали! Видите, какой прогресс!" Ведь никто не придёт к вам домой, чтобы проконтролировать, все ли таблетки вы дали :)

Точно. Нам невролог в поликлинике, увидев данные о желтушке при выписке, назначил фенобарбитал, кучу др. лекарств. По ее выкладкам, мы чуть ли не дебилы, во всяком случае тяжело больные. Больше к ней мы не показывались, лишь в год для галочки, сказали, что все делали, как велела. На что нам поставили 5+, и запись о нормальных и здоровых детях. :)))

Господи, чем ей желтушка не угодила?? Где печень и где мозг :( Такое ощущение, что поликлиничных неврологов где-то отдельно от других воспитывают, и выбирают изначально позлее, чтоб мам в тонусе держали :((

А все из печени, говорит, в голову ударит и будет отсталый ребенок (как будто перед ней сидит глухая тетка из деревни или малолетка сопливая). Причем, смотрела данные по биллирубину из роддома. К моменту приема мы даже желтыми уже не были. А тетка еще та - обидчивая донельзя, чуть-что жалуется зав.поликлиникой, мол, лечатся у платных, сами виноваты. А втык дают нашему участковому, а она у нас очень хорошая...

Я это уже все проштудировала! :) Там еще на этом форуме хорошо про ПЭП написано, приблизительно втом же ключе. К нам вот сразу, как врачи порог переступают сразу клянчат ручку ПЭП нам написать хоть где-нибудь. Даже если вот просто по простуде приезжают все равно шкрябают ... http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797 Мы вот вами уже обсуждали эту тему как-то на форуме, я вот тока имела неаккуратность забыть спрашивала ли я у вас, на основании чего, вашим девочкам поставили этот диагноз? и как в итоге у вас все сложилось? То, что не пили ничего я поняла :)

Ага, про ПЭП мне тоже понравилось :) Это все любят ставить, особенно двойням :) Хорошее умное слово -- гипердиагностика :( Не расстраивайтесь, пожалуйста! Врачи ничего плохого не хотят, просто их так учили :( Мне очень стыдно (правда), но я сама не помню, почему нам ставили ПЭП. Наверное, это "довесок" к любым ЕР, потому что если не кесариться -- какое-то кислородное голодание ребёнок в родах всё-таки испытывает (и в принципе он на это рассчитан, но терапевты обычно не в курсАх). Помню, как невропатологи-педиатры расстраивались, что ВЧД нам поставить нельзя: к результатам НСГ не могли придраться. Сейчас, ттт, всё хорошо :) Дня три с перепугу попили танакан-кавинтон, потом бросили. Но у нас был длительный массаж (5 дней в неделю с рождения до полугода), плавание, динамичка. Все эти процедуры в принципе способствуют быстрому уходу перинатальных и постродовых "неприятностей". Так что эксперимент не очень чистый :)

ПЭП кесаренным тоже очень любят ставить. Похоже, что так, просто на всякий случай - перестраховаться. Когда у нас в пол-ке сменилась невролог детский, то при первом же осмотре она заявила, что у ребенка высокое ВЧД - плевала она на результаты НСГ, она же ВИДИТ!!! И это при том, что мы только зашли в кабинет с детьми. Правда, Светка плакала, но начала это занятие еще в коридоре. А про Лизу она вообще заявила: "У нее много проблем по линии неврологии. Ну что вы хотите? Она же из двойни! И у одного ребенка всегда можно что-то найти, а уж у двойни...." Это был первый и последний визит к данному врачу. Естественно, длинный список назначенных лекарств я и не собиралась давать детям. Вот почему-то есть врачи, для которых двойня - это диагноз, к сожалению.

Спасибо за ссылку. Я только одно не смогла понять - если череп не вскрывать, то и правильно внутричерепное давление нельзя определить? И что делать, не пилить же головы всем подряд?!

Пока родничок не закрывается, на УЗИ видно. А потом - на ЭЭГ.

Про эти методы я знаю. Я ссылочку, данную в посте выше (вот эту http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268) прочитала и мне не все понятно, а именно: "Объективно оценить состояние ВЧД можно только во время операции со вскрытием черепа или (менее достоверно) при проведении люмбальной пункции. Все остальные исследования дают косвенную информацию, которая может сложиться в определенную картину только при грамотной интерпретации врачом." и "Нельзя оценить ВЧД также с помощью электроэнцефалографии (ЭЭГ), реоэнцефалографии (РЭГ). "

Ну так же со всем. Вы ж врачу доверяете, когда он диагностирует грипп, так же и с ВЧД. Если ребенка ничего не беспокоит или беспокоит в рамках нормального развития, то переживать не стоит. Вообще хороший невролог после часового (не пятиминутного) осмотра всегда поставит правильный диагноз.

Ну, вот у нас и сидела часа два она. И все подмечала - вот, видите настроение сменилось - заныл (а время уже как бы к обеду - а тетя все сидит и сидит). Вот, видите Вы ее на руки взяли а она голову назад закинула ... Короче, просто мне кажется, что некоторые вещи, которые дети делают - это их характерные особенности и игра, а не перекатывание жидкости, с ее слов, от мозга.

Да, хороший невролог - это находка. И не только для детей, но и для взрослых. Но когда читаешь о том, что ни один метод исследований не дает точной и однозначной информации, то становится несколько боязно. К сожалению, и не всем врачам, диагностирующим грипп, можно доверять. Педиатр во времена моего детства ставила один и тот же диагноз - ОРЗ. Всегда. И ведь кто-то ей верил....

Врач из Семашко хочет выкачать из вас побольше денег, вот и лечит что не надо

И что мне в этой ситуации делать? Я же не врач, как мне принять решение?

У меня тоже дети наачв ходить в детский сад с октября месяца, сколько сходили можно пересчитать на пальцах. Вот и снова с1 февраля болеем до сих пор. Сначала поставили ОРВИ, затем осложнение отит, теперь ангина, причем насморк весь месяц вылечить не можем. В горле от антибиотиков грибы (педиатр сказала не будете в след. раз флемоксин макропеном запивать.И кстати ангина началась после того как нам иммунолог назначила бронхомунал, начали пить и заболпели педиатр уже не удивляется, что именно из-за него. Все мужские и женские прздникипросидели дома.