На ИВ ребено чувствует себя лучше?

У меня сын после смеси не мучается коликами, сам какает, нет пены в стуле, может нормально пропукаться, какахи желтые. А на ГМ все наоборот - пена, зелень, колики, газоотводка. Вроде ГМ должно быть лучше для дитёнка, чем смесь, почему же тогда внешняя симптоматика после смеси лучше? Я чувствую тут есть какой то подвох, но не могу понять в чём. Где подвох в спокойном долгом сне мпосле смеси я понимаю - смесь хуже и дольше периваривается, по этому мелоч и спит дольше, так что положительный эффект только кажущийся. А в чём подвох хороших каках после смесьи? Или нет его и смесь для мелког таки лучше ГМ? (п.с. питаюсь правильно, диетично, грудь меняю не чаще чем через 3 часа, вес мелоч набирает нормально, молока у меня полно).

Если на груди есть пена в стуле, то ГВ организовано неправильно.

Догадываюсь. Что-нибудь конкретное имеем сказать или просто констатация факта?

Могу предположить, что не высасывается заднее молоко, а только переднее, богатое лактозой.Ее переизбыток вызывает брожение в кишечнике и соответственно колики и пенистый стул.

Логичное предположение. Но сколько ж его одной грудью кормить что б высасывал? Я и 8 часов пробовала - однохренственно =(

Используются ли соски/бутылки, которые могут изменить технику сосания груди > привести к тому, что ребенок не может правильно/эффективно сосать > не добирается до заднего молока > съедает только "вершки", богатые лактозой > пенистый стул и т.д......Если ребенок маленький, и у Вас пока не приливная лактация, и молоко пока , в основном, накапливается между кормлениями в груди, и ребенку не надо трудиться, добывая его ......причина может быть в этом. 2. Перечислите, что едите?

Ребенок маленький, лактация не приливная пока что. Бутылка Авентовская, он уже прочухал что с бутылки легче и по этому пытается от груди отвертется, но проблемы со стулом началмсь раньше, чем появилась бутыла. Ем фигню всякую - кашки, мясо вареное, печенку, сыр, зелень, хлеб с отрубями, яблоки и бананы, вареные яйца, картошку, то ж вареную. В общем всякую не вкусную дрянь =)

Яблоки, хлеб с отрубями и картошку надо попробовать убрать, могут провоцировать проблемы.

Яблоки и кортошку я почти не ем. А вот хлеб всё время. А чем то можно его заменить, каким то другим видом хлебо-булок? Ила никакого нельзя?

попробуй просто белый, без отрубей, но не черный.

а я бы не рекомендовала просто белый - он дрожжевой, всяко может быть. Я ела лаваш "армянский" - там мука, вода и соль - и никаких дрожжей ))

О, лаваш это мысль. Белый меня тоже смущает.

я ем хлебцы

Тэх, а я меняю грудь на каждое кормление - и ничё, какает-пукает сам. Правда, нам ещё всего 11 дней...

а говорят это неправильно. одну грудь не меньше 3 часов надо кушать.

Это касается только детей с ложной ЛН.

а если у моей дочери ее нет, то это плохо, что я меняю грудь каждые 3 часа? нужно чаще? просто непонятно как менять, она может есть (сосать, пить) каждые полчаса, потом 2 часа спать. ну и так далее. нужен какой то режим.

Это чревато проблемами с количеством молока. Чередоват стоит по ощущениям опустошенности груди и Вашему дискомфорту.

а какой тут механизм? почему же при ложной ЛН проблем с кол-вом молока не возникает? меняют же каждые 3 часа и все довольны? нет?

грудь стимулируется часто, вот и нет проблем.

почему же тогда выше Вы сказали что лучше почаще менять грудь при отсутствии ложной ЛН дабы не иметь проблем с количеством и ориентироваться на ощущения? ведь если нет ложной ЛН, но ребенок часто сосет, проблемы с количеством могут возникнуть все равно? и почему у соседа с ложной ЛН они не возникнут а у нас - возникнут? пытаюсь понять.

Кормление со сменой груди раз в 3 часа - вынужденная мера, тут особо не повыбираешь. Для Вас лично это чревато лактостазами.

Вм уже сказали. Понимаю сложности, но бутылки лучше исключить, грудь чередовать реже.

Согласна. Бутылочку точно исключать надо. На момент ухода кормить из ложечки или шприца и лучше сцеженным молоком.

Вестимо что лучше сцеженным, только мне столько не заготовить, что бы и ему на время моего отсутствия хватило и дочке отнести. Все что сцеживаю несу в больницу, что бы больного ребенка ГМ кормили весь день, в то время как здоровый без меня одно-два кормление на смеси. А ложкой или шприцом свекровь заморачиваться не станет, уговорила попробовать - у неё не получилось больше не хочет. Спасибо и на том что каждый день приходит меня отпускать.

Ой, сорри, я упустила, что Вы сцеживаетесь для дочки. Тогда, в очередной раз соглашусь с Еленой, когда дочка будет дома - всё наладится.

Надеюсь. А это для пацана не очень вредно, то что у него пена в какахах? Безпокоит это его не сильно , мы его массажиком и трбочкой от этой бяки избавляем и он практически не парится, а вот по здоровью не сильно вредно? А дочка да, когда вернётся тогда я наконец заончу рожать и начну нормально жить =) а то уже больше месяца всё рожаю и никак разродиться не могу =))

Да нет, нормально всё будет. Главное, наладить кормление, когда уже все вместе будете:) Единственно, трубочку я бы убрала, ничего в ней полезного нет. Если колики есть, то можно массажик, активней проводить время, можно ещё здесь почитать, достаточно интересная статья:) http://uaua.info/content/articles/2357.htmll

Это не сложности, это нереальности. Исключу бутылки и деть бдет пол дня сидеть голодный, пока меня дома нет. Реже чередовать можно, всё равно сцеживаюсь все время... Но чередование в 8 часов как-то не подействовало. Хотя мож надо было продолжить попытку.

Оно сразу и не действует, нужно пару недель.

Да? Понятно. Когда мне объяснили что надо не чаще раза в 3 часа менять эффет был на следующее же утро. Но потом снгова постепено стала появляться пена. Я увеличила время, думала эффект так же быстро будет, если проблема в этом. Оки будем увеличивать и ждать что получится.

Вы же сцеживаетесь, все равно дисбаланс будет, пока количество не будет отрегулировано. Девочка домой переберется, и все наладится.

Да, дисбаланс есть, факт. И не только с молоком, а вообще по жизни, такое состояие... чемоданное - вот дочку заберём и начнём, вот заберём и тогда будет, вот заберём и всё наладится. Ка хорошо что всё это рано или поздно заончится =)

Молочные продукты есть в диете? У вас? И смесь какая?

Только сыр. А смесь Нутрилон Комфорт 1.

А за эти 3 часа сколько раз примерно прикладываешь пацана?

По разному. Бывает каждый час кушает, бывает раз в полтора. Ночью реже. Но я, не зависимо от времени, не меньше 2-х кормлений из одной груди провожу.

смена грудей не чаще трех часов может работать только при частом прикладывании. об этом местные... корифеи ГВ упомянуть забывают.

+1 тоже поэтому спросила. ИМХО не выедает малыш заднее молоко.

и шо тогда делать? реже менять? у меня бывает один раз за 3 часа поест, а бывает 5 раз за 3 часа. и шо делать? бывает один раз 40 мин, а бывает 3 раза по 5.

чаще предлагать, быть может.

чаще предлагать не могу - просто некуда. иногда поест - потом идем гулять вот 3 часа и прошли. или заснула надолго. тогда что делать? или бывает поела а засыпает сама, без груди.

Ну так спросите Лясю и Ко. Получите море ценных советов.

Разбить прогудку на две по полтора часа... укладывать спать на родительской постели и кормить в фазе поверхностного сна.

у нас прогулка 1,5 часа обычно, ну 2. спит только с нами. а во сне - не берет. предлагала не раз. иногда засыпает с грудью.

честно сказать я небольшой спец...-пока всего один малыш)) но по-моему когда в какашках пена, зелень и т.п. вещи - это вполне может оказаться признаками дисбактериоза, а то что он проявляется периодически - особенно после ГВ - либо незакономерность, либо проверьте молоко на наличие всякой бяки

Не, это точно закономерность - смесевые какахи "хорошие", а с ГВ траблы. А где молоко на бяки проверяют? Куда обращаться за сдачей анализа?

Не извращайся, у таких малышей у всех дисбактериоз по определению. Более того, никто и не знает, какие они, нормы для таких крох. Хороший врач и лечить это не возьмется, а плохой залечит всякой дрянью :( Если у тебя что в молоке и есть, так в нем и антитела против этого самого содержатся. Терпение - и ребенок перерастает все это: газы, пену и т.п., с помощью того же ГМ. Кроме того, тебя не заставляли такой анализ делать для дочки? обычно в больницах требуют, если хочешь своим молоком кормить. И газоотводкой старайся не увлекаться. оНа конечно временно облегчает, но малыш должен научиться сам пукать, лучше прижимайте ножки к животику, массажик и прочее.

Поддержу, "дисбактериоз" ставят многим и лечения он не требует,т.к. микрофлора ещё только устанавливается.

+1 В современной медицине нет даже такого диагноза - "дисбактериоз". Не заморачивайтесь!

ну конечно же!!! нет такого диагноза ... !!! - очень смешно... он товарищи есть - может не как диагноз, но как явление - точно - причем бывает и у взрослых в частности после приема антибиотиков... блин, девы, я ж не про то, что ребенка теперь насиловать надо и бежать анализ сдавать - естественно у ребенка найдут всякую фигню и не найдут того, что надо, а до 3-х мес. вообще смысла нет сдавать этот анализ. Я про то, что если реакция такая у ребенка после гв и если это действительно беспокоит мамочку, то можно сдать молоко на предмет выявления возможных стафилококков или т.п. надеюсь вы не скажете на это, что в современной медицине стафилококки отсутствуют)))? ну а если их нет в молоке, то и слава Богу, зато как причину можно смело исключать и думать дальше.

В настоящее время всем родителям хорошо знакомо название одного из наиболее широко распространенных заболеваний органов пищеварения – “дисбактериоз кишечника”. Этим термином обозначают изменение качественного и количественного соотношения нормальной микрофлоры пищеварительного тракта. По своей сути дисбактериоз – это собирательное понятие, которое не отражает полностью состояние конкретного отдела толстого или тонкого кишечника у ребенка. Поэтому некоторые ведущие гастроэнтерологи не признают такого клинического диагноза. Микрофлора кишечника формируется с рождения ребенка под влиянием окружающей среды и питания. Представлена эта микрофлора тремя группами микроорганизмов: главной – бифидобактерии и бактероиды; сопутствующей – молочно- кислые бактерии и кишечные палочки, энтерококки, клостридии; остаточной – стафилококки, грибы, протей.©

Да, есть диагноз "дисбак", но, к сожалению, только в советской медицине. остальному миру о нем не известно. у нас в универе студентам о нем рассказывают лишь как о изобретении советской медицины. и предупреждают, что если кто у себя и находит такой диагноз, то только из стран бывшего Союза. ;) Зайдите, например, в норвежский топик и спросите у врачей. Там есть три на сегодня практикующих врача. С очень большим опытом работы в Европе.

Вроде бы писали, что заграницей нет ещё диагноза "тонус":)

правда, нет. Тренировочные схватки есть, а тонуса нет ;) у младенцев нет гипертонуса и ни кто их таблетками не кормит ;)

Не, для дочи не заставляли. Мож упустили из виду, мы же на прошлой неделе перехали из одной больнички в другую. В первой я не кормила ГМ, не давали, а во второй мож решили что я в первой сдавала... не знаю. Газотводкой не увлекаюсь, стараемся конечно так обойтись, ставлю только когда уже не помогают привентивные меры и деть начинает не кряхтеть и пищать, а конкретно орать. Тады сажаем Тэмуджинчика на трубочку =) Дык я в общем то и не особо заморачивалась, понятно что тут ак грипп - если лечить проходит за неделю, а ели не лечить то за 7 дней =) Просто интересно стало почему на смеси все ок, а а ГМ не ок. В чём фишка?

Честно говоря, не знаю, мы смесь не пробовали. Предположу, что от твоей еды (реакция как выяснилось, может быть на что угодно: на ту же гречку или на сыр или... фиг знает на что). Но какахи у нас были ненарядные долго, я тут в форумах всех доставала в свое время, потом перестала доставать. Сейчас нормальные какашки имеем, прям даже удивительно, я уже привыкла к ним лишний раз не присматриваться, чтоб не париться. Дисбак сдавали в 3 месяца, много чего там в рез-тах было неположенного, но безо всякого лечения исчезло со временем. Сейчас у вас основной показатель - набор веса. Если сына набирает хорошо, значит можно предоставить организму самому справляться со своей микрофлорой. Та же ерунда и с т.н. лактазной недостаточностью. Меры надо принимать, если детеныш плохо растет. Усе это мое личное мнение конечно, основанное на пойманной информации :)

Мне нравится такое мнение =) Как у него с набором я правда пока не знаю - мне весы только в пятницу подгонят, а от контрольных взвшиваний в полилиннике я отбилась =)

Я только лишь еще раз подтвержу вышевысказнное мнение: дисбаланс из-за сцеживания; девочка приедет домой и все у Вас наладится. Удачи Вам!

Читала топик и подумала - может потому, что смесь "стерильна", а ГМ "живое" и требует от животика и иммунитета больше работы. Вот и выходят "нестерильные" какахи. После смеси только какахи отличаются правильностью или животик тоже не болит? Как ты отслеживаешь это? т.е. не получается ли так, что смесь утром и потому днем ребенок спокойный, а ГМ вечером и вечером беспокойный (вечером все детки почти более беспокойные вне зависимости от кормежки)

Нутрилон комфорт, говорите? Рискну предположить, что подвох в том, что смесь в силу своей особенности работает как бы за ребенка. То есть если на ГВ физиологической нормой является колебание пропорций микрофлоры и транзиторная ЛН, и следует вывод о том, что ГМ "настраивает" ЖКТ ребенка, то смесь ничего не настраивает, а просто работает сама. На истину не претендую.

подсознательно ищете отмашку на ИВ? Кормите смесями. разрешаю.