Неужели ИВ так труднО?

Почему ИВ-шницы так агрессивно-фанатичны? Кормление из бутылочки настолько тяжелее ГВ, что принимает образ постоянных нападок на кормящих и появления провакационых топиков? Столько проблем при ИВ: то бутылочка не та, то соска, то смесь не подошла, от одной - запор, от другой - понос, от третьей - аллергия. Пока все смешаешь, подогреешь, охладишь ребенок оборется и заставит маму нервничать! Ребенок плохо чувствует - не берет бутылку и остается голодным, а альтернативы уже нет никакой. Нужно выдерживать интервалы кормления и объемы смеси и ломать голову что делать, если ребенок не наедается. Ночи это вообще кошмар. Когда подгорает мясо или кто-то звонит в дверь точно также сложно все бросить и побежать, потому что нельзя оставить одного с бутылкой ребенка а держать в руках и его и придерживать бутылку еще сложнее чем на ГВ. Целая наука, как отучить от бутылки и соски, особенно если начинаются проблемы с зубками. Дополнительного иммунитета вообще никакого. Так почему нападки на ГВ? По мотивам: http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16679925

=D> =D> =D> В контексте аналогичного топа - Браво!!!

Это же надо, так потрудились :-D Назовите мне хоть одну агрессивно фанатеющую-ивэшницу ;) Тот топик открыл анонимус (с которого передрано ваше сообщение) но там не было сказано, что автор на ив. Кстати, знаю лично по форуму женщин кормящих грудью без проблем, но в кормление они даже не заглядывают - не нравится им тут и с мамами, у которых дети на ив спокойно общаются в других разделах не акцентируя на своём "превосходстве" :) А у некотрых так зашкаливает, что и в реале перестают общатся со своими подругами только из-за вида вскармливания :crazy Вот это действительно крейзи на всю голову...

Вот удалю, чтобы было нагляднее потом.

:-) Я например, когда кормила старшего из бутылки, была не агрессивна, а просто по-хорошему завидовала тем кто кормит грудью и у кого это получилось без проблем. И думаю я не одинока. Кто-то, как я, по-хорошему, кто-то может и по-плохому. Это ведь такое удовольствие - кормить грудью. А если у человека не получилось чтобы это было в удовольствие, конечно он может озлобиться. А у кого-то все получалось, но по своей воле прекратил, инстинкты не реализовал - вот и вылезает, хотя и несознательно видимо.

Это провокация:-)? На самом деле ГВ-это очень хорошо, но у кого-то по ряду причин не получается. Идут на Еву за советом, а здесь очень компетентные ГВ-профи начинают тебя потихоньку опускать, втолковывая, что ты во всем виновата сама, ничегошеньки не умеешь и т.д. и т.п. А человеку-то был нужен СОВЕТ, а не нотации. Вот ИВ-мамы и реагируют так агрессивно. И мне показалось, что весь сыр-бор в большинстве случаев все-таки устраивают ГВ-мамы, возможно, желая повысить свою самооценку, типа я вот какая, грудью кормлю, а выыыы. Это мое мнение, не хочу никого обидеть, но я так вижу:-)

Именно вы так видите. То-то на еве кормящих больше, чем на ив. Потому что фанатки правильные советы дают.

Да потому что "фанатки" (Ваше кстати слово) везде прямо-таки кричат об этом самом пресловутом ГВ, как-будто это что-то такое, данное лишь немногим избранным, к коим они себя относят. Вот и лезут везде! Я, например, изначально была настроена на ГВ, считала это естественным и правильным. Моя сестра не кормила ребенка грудью, по очень непонятной мне причине-кормя грудью, она не видела сколько съедает ребенок, поэтому наливала ему в бутылочку положенное количество смеси и была спокойна. Мне это было непонятно, но я даже не думала ее убеждать или осуждать. Не мое это дело, а ГВ-мамы на Еве считают, что это их дело и зачастую в не очень корректной форме отстаивают свое мнение, причем в ультимативных интонациях. А ИВ-мамы занимаются в это момент с детьми, не тратя свое время на дрязги:-) Прощайте! Вам успехов во всех начинаниях и побольше смелости, серая мышка.

Только не присваивайте себе право говорить от имени ВСЕХ ИВ-мам :-). Из-за таких вот высказываний и случаются дрязги :-(

Какие люди! Аиша, как же я по Вам скучала:-D Вам, видимо, тоже скучно... Я не присваиваю себе право говорить от имени ВСЕХ ИВ-мам - это Ваше странное понимание моих слов. В моем посте даже намека не было на подобное, предвзятое у Вас отношение к моим высказываниям. Даже не пойму я с чего бы?

...А ИВ-мамы занимаются в это момент с детьми, не тратя свое время на дрязги... http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16708083 Или Вы это только о себе? Так сказать "мы, Николай вторый"? :-) ЗЫ: Угу, Вы правы - мне скучно :-). Нет возможности заниматься ребенком, на работе сижу. Такая у меня работа - не пускают с детьми :-(. А вот что Вы сейчас делаете в инете? Вроде как должны - по Вашим же словам - "...занимаются в это момент с детьми", а не тратить "свое время на дрязги..." :-D

На работе надо работать...

нет, она сбежала на работу от ребенка, и сидит там в инете, а ив-мамы тоже в инете, но хоть рядом с ребенком.

Сбежала. Каюсь. И сижу там в инете. Когда Вашему 3 года исполнится (правда, если есть тот, кому должно 3 года исполниться :-)) - тоже сбежите. Хотя, мамы-домохозяйки у меня лично не вызывают отвращения. Но - не мой путь :-)

Спасибо. Учту :-)

Аиш, ну Вы в своем репертуаре=D> Сказать нечего, а ответить обязательно надо, и ну давай пост по словечку разбирать. Примитивно:-)

А вы в своем. По существу ответить нечего и давай придираться к собеседнику))))), даже не к посту.

вопрос к собеседнику который придерается к посту. вы сейчас к чему или к кому придрались? и почему?)))))

Anonymous, неубедительно шифруетесь:-D

А вы блефуете хреново.

:crazy Пожалуй, закончу разговор. Вам удачи и не болейте!

Вы дрязги разводите, а не я. И права Аиша, что если Вы спокойно кормите, пока фанатки ругаются, так кормИте.

Тоже выскажусь. Пока не попала на Еву, никогда не думала, что такое значение имеет, как ты кормишь ребенка - грудью или смесью. Для меня и то, и то было вполне нормально. Но я была крайне удивлена, что возникают такие споры, грызня, ругань, оскорбления из-за этого. И то, что ГВ-мамы чаще наезжают на ИВ-мам - это факт. Высказывания типа "Не кормишь грудью, значит не любишь своего ребенка, значит не хочешь дать самого лучшего, ты плохая мать и т.д. и т.п." меня вообще убили на повал. Что вы знаете о этих людях, чтобы так говорить? И какое вообще право имеете? Все мы здесь молодые мамочки, желающие счастья и здоровья своим детям, и если мы здесь (на Еве), это уже о чем-то говорит, это значит, что мы ищем ответы на волнующие вопросы, боимся что-то сделать неправельно и ищем информацию и спрашиваем советы. Лично я бросила кормить (в 6 мес.), потому что это мне не нравилось, я устала. Эгоистично, может быть, но от этого никому хуже не стало. Я стала спокойней, свободней себя чувствовать, на ребенке тоже пока никак не сказалось :) Но я не встречала ни одной ГВ-мамы, кормящей до 2-3 лет, которой это бы не нравилось, но она перебарывая себя кормила. Всем долгокормящим мамам - это удобно и приятно. И не факт, что если бы им не хотелось кормить, они бы кормили. Я никогда ни к чему не призывала, сама считаю, что ГВ - это лучше, чем ИВ (но тоже в разумных пределах, ГВ до 3-х лет, простите, не понимаю, но это только мое личное мнение). Так что зачем ссориться, "Давайте жить дружно!" :)

прочитала, улыбнулась и поняла что я не сталкивалась ни с одной из написаных,выдуманных проблем при ИВ.хотя и на ИВ мы с 1 мес.Ребенок был сыт и доволен,ночами спал не просыпаясь до утра:)запоры,колики нас не мучали ))))зато 1 мес был кошмаром при ГВ,мы даже похудели-стали меньше чем при рождении были. никогда не видела разницы между детьми при ИВ и ГВ. подруга до сих пор грудь дает своему сыну(детки наши ровестники). каждый выбирает свой метод кормления,наиболее подходящий для ее ребенка.

Не, я балдю. Тема была про ИВ. Но и сюда прилетели фанаты ГВ (правды ради надо отметить, что есть и среди них пара вменяемых).Одни и теже на манеже! Любо дорого! Ей Богу, заняться больше нечем, как склоки разводить!

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16793320 И неча на зерколо пенять, коли рожа крива

Ну, и в теме про ГВ тоже самое. Или вы ссылочкой ошиблись? "И неча на зерколо пенять, коли рожа крива"- это вы себя имели в виду?

А чё, Тукка ещё не приходила??? :mdaаааа

Тукка-мой клон, если Вы не в курсе. Гы:)

Подтверждаю! Я Лясин клон.

за вами не угнаться :D Или я что-то не так делаю? :-0

ну вот, блин что вы обе клоны, мы выяснили но я была уверена, что разные

а они клоны друг друга:)

осталось выяснить, кто есть исходный персонаж:)

это неразрешимый вопрос. что было раньше: курица или яйцо? так и тут.

Яйцо, его кормить не надо

что есть еда? энергия. яйцо тоже потребляет энергию - тепло. без тепла оно погибает.

Как отроумно. А своего ничего нет?

У нас-смешанное. :-) Терпимо.

Я на еве сталкивалась только с агрессией кормящих мамочек! почему-то..., уж простите. Сталкивалась и не раз, потом просто перестала читать их пропитанные отрицательными эмоциями топики. Всегда очень неприятно было читать их нападки, причем я сама кормила грудью до года. Может гормоны шалят и потом все проходит, а может люди такие попадались... Одно скажу, всех кормящих мамочек под одну гребенку не буду... встречала и вполне адекватных и тактичных людей. Терепение и такт! Терепение и такт! Мы же люди!

а когда в каждом топе пишут, что "ща придут злобные фанатки и вас тапками закидают" ничего?:)

А вы не задумывались почему ТАК (ща придут злобные фанатки и вас тапками закидают) пишут в каждом топе?

Просветите, пожалуйста:)

Потому что это так и есть :-(

Могу сказать тоже самое в обратную сторону и это будет столь же голословно:)

а я сталкивалась только с агрессией неуравновешенных особ, независимо от типа вскармливания.

Вчера очень серьезно обиделась на отца, ха то что он мне сказал, что мне было лень кормить грудью ребенка. Мы с месяца на ИВ, уверена что я все сделала, чтобы кормить грудью свою дочь,но увы, а подобные нападки почему-то очень обижают. И если мамочки, которым удалось наладить ГВ думают, что мамочки искусственников не переживают по этому поводу, то они очень серьезно ошибаются. И еще я очень сильно сомневаюсь что ситуация, когда у моей дочери нет никаких проявлений аллергии хуже, чем мокнущие щеки моего племянни, который был на ГВ, но мама упивалась чаем с молоком для увиличение лактации. Это лучше правда? Что ребенок до сих пор (3,5 года) переодически начинает чесаться, или если накрмили чем-то то на всякий случаей под рукой всегда фенистил или супрастин. Сорри что сумбурно, но правда иногда очень задевает

Вы фактически сейчас тоже рассказали всем мамам на ГВ, что они плохие, приведя историю своего племянника и сравния со своим искусственником. Думаете, ЭТО приятно?

Возможно, я не совсем четко выразилась, или Вы меня не совсем правильно поняли. Но я хотела сказать что любая мама хочет для своег ребенка самого лучшего, и это лучшее каждый понимает по своему. Вот так, наверное, будет точнее. А то что я говорила о своей сестре, это был как наиболее близкий мне пример

Сечас в кормлении висят три топа. Одна бросила кормить, чтобы похудеть. Вторая - выпить и покурить. Третья в 6 месяцев устала. Разумеется, они хотят лучшего своим детям. Просто у каждого разный уровень жервенности и понятия о том, что лучше.

а вам какое дело до того какая у кого жертвенность? занимайтесь своими детьми и к другим не лезьте! фу, залезли в помесячный топик к Элис и теперь ходите тут слюной брызжете.

Правда глазки режет?

ещё из секса правду притащите и глаза всем откройте. уродливо девушки, следить и бред свой вываливать. о себе милые, о себе рассказывайте

Нам вполне достаточно о вас от вас слушать. Вы красочно себя описываете и добавить нечего. :-P

а вы ведёте себя как базарные бабульки-сплетницы. такие движения кот позволяет себе ляся в сторону Элис в реале называется подлостью или грязныой интригой выбирайте что вам ближе.

А зачем жертвенность? Ребенка надо любить, а не выбирать степени жертвенности. Не люблю слово "жертвовать" ИМХО.

ок, ограничивать когда осознано рожаешь маленького человека, который будет полностью зависим от тебя и беспомощен без, необходимо себя ограничивать в чем-то какое-то время

Какое откровение, абалдеееееть :)))))))

ага, как оказывается для какого это совсем неожиданно

Любая мама, которая даже "неосознано" родила ребенка, так или иначе ограничивает себя во многом. Это абсолютно не зависит от типа вскармливания.

ага, точно;) В соседней палате в возрасте трёх месяцев в Русаковской б-це одна мама уже кормила из бутылки ("хочется всего поесть, покурить, а при гв - нельзя"), вечером их привезли по скорой, на оставила ребенка в кроватке и сказала: я еду домой, я здесь находиться не могу! И уехала:-0:-0:-0 А чужие мамы всю ночь плачущего ребенка успокаивали и сами не спали. Я думаю, что здесь она была бы из числа тех, кто сказал бы: я очень рада, как у нас проходит ИВ - ни аллергии, ничего(вода для смеси бралась прокипяченная из-под крана - а в больнице было установлено сверххлорирование - у меня на третий день облезла кожа с рук и лица:-0). Правда, ребенок практически не спит совсем - она тоже не желала жертвовать собой, зачем жертвовать, если она его и так любит (ах, какое мерзкое это слово - жертвенность! :( Особенно, если учесть, что Любовь (в высшем своём значении, как она была создана и дана с Неба) - это жертва собой ради других и ничего для себя. Всё остальное, что приписыают слову "любовь" - это уже наша человеческая отсебятина...). Каждый день она вечером бросала ребенка, а ей на смену стали приезжать или её мать или её бабушка, которые только тем и занимались всю ночь, что трясли плачущего ребенка, чтобы он хоть как-то уснул... А соседи вокруг лежали и слушали бесконенчое: у-у-у!ы-ы-ы!у-у-у!ы-ы-ы! и плач... Так я это к чему - если сможете , помогите понять - в чём она себя ограничивала? Разве в том, чтобы не курить прямо в палате, а ходить на улицу? Тогда согласна... (только не обобщайте, я не имею в виду, что все, кто на ИВ так себя ведут!!!!!)

А что вы так кипятитесь? Вас кто-нибудь так сильно расстроил? И привязывать тип вскармливания к любви к ребенку я бы не стала. Этот асоциальный элемент,вами описанный, по случаию был на ив. Есть ,есть курящие и пьющие дамы на гв. объснять поведение этой дамы я не собираюсь. мне это не надо. я с подобными не пересекалась.Если вам нравится употреблять слово "жертвенность" в отношении к своему ребенку, то вам это никто не запрещает.

Не надо валить всё в кучу. Речь идёт совсем не о ГВ и не об ИВ, а также не о курении или пьянстве - вы не на том акцент делаете. Какая разница нам до этого? И почему вы называете эту даму "асоциальным элементом"? В представлении современного общества она очень даже социальный элемент - и одета, и деньги, и т.д.- всё, что делает из человека человека (в современном понимании). А то ведь так и вы для кого-то можете быть асоциальным типом. Вы написали: КАЖДАЯ мама в чем-то ограничивает себя, я спросила: а эта в чем ограничивает(=жертвует)себя на ваш взгляд? Себя вы исключили из этого списка(жертва-это не про вас, так?:) - ничего не имею против), поэтому я спросила про другую маму. Нет ответа по существу вопроса, не отвечайте. Ни слово жертвенность, ни любовь мне не нравится употреблять - не хочу мусолить его языком, видите, как они обесценились среди людей?... "А что вы так кипятитесь? Вас кто-нибудь так сильно расстроил?" - не надо провоцировать негатив такими подковырками, не опускайтесь. Зачем вы вообще такое пишете?:)

??? Выпить? И Покурить??? Блин, я в ауте просто... :(

:) вот и надо говорить чётче: сестра, кормя ребенка грудью, не подумала о том, что может быть что-то не так - пила молоко и нанесла вред ребенку. А при чём тут ГВ или ИВ? Какая связь? ГВ тут вряд ли виновато....

В продолжение Лясиного поста которая от недостатка информации упивалась чаем с молоком, заметим! А вы очень возможно от недостатка той же информации не смогли наладить ГВ в принципе.. Так что вы с ней равны, и не надо показывать палцем на когото и говорить а вот у нее, а она.. (с транслита)

СУПЕР! ППКС!

И вы и ваша родственница обе мало что знали о грудном кормлении, вот и результат :-( Чай с молоком - просто предрассудок и никоим образом на лактацию повлиять не может.

Раздел Кормление не перестает удивлять... Автор, чего вы добиваетесь? Склоки хотите... не пробовали просто спокойно кормить и не выступать.

И не говорите, не перестает! Если поглядеть на название и содержание многих топиков, то авторов некоторых просто поганной метлой гнать надо за нагнетание военной обстановки в мирнейшем и совершенно единственно правильном отделе етого форума! Иш нам тут..;) (с транслита)

а в исходном топе вы это уже тоже написали, надеюсь? :-). http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=518855&m=50

Честно напишу-когда я перешла на ИВ(не по желанию, так вышло),Я просто первый раз облегченно вздохнула.Никаких проблем.Я наливала на ночь теплую воду в контейнер, ставила рядом с кроватью, рядом в дозаторе у подушки смесь(уже в каждом отсеке в нужном обеме, так что я даже свет не зажигала, на ощупь насыпала из отсека)-захочет она, сразу сыплю в воду смесь- и все.Сама сплю, рука у ребенка во рту, она сосет,так отлично...Днем на кухню не бежала, вода уже заранее в контейнере стоит...За все наши 2,5 года у нас раз 5 были дни,когда ребенок не какал 2 дня подряд-остальное время, как часы.Никогда никаких запоров, срыгиваний,кормила по требованию.Смесь нам подошла сразу(Фрисолак и фрисовом), бутылочка Авент очень даже устраивала.Пустышку мы в рот не брали...Я сейчас не о пользе грудного вскармливания, я его не отрицаю, поэтому нападать на меня смысла нет,но пишу реально,Что было у меня и что мне говорили те,кто так же перешел на искуственное.(кстати, насчет того,Что"ребенок себя плохо чувствовал и бутылочку не брал", как автор написал)- мы, когда болели, всегда к бутылочке прилипали намертво.А не наоборот.И болели мы за 2,5 года всего 2 раза- и то,когда зубы лезли.А уж про аллергию вообще речи нет, правда- мы на прикорме только с 7 мес.

А нам нравились все бутылочки и смесь подошла сразу, и ночью мы вообще не ели, а спали. Для меня и ребенка ИВ - как свет в конце туннеля. И вес стали нормально набирать. Смесь развести несложно, а потом стали Агушу смесь пить, так ее вообще никаких проблем, налил, подогрел и пей! И все у нас ттт, чего и всем желаю! А сейчас, после года, уже не важно, ГВ или ИВ, все равно дитю надо обед варить, кашу делать, так что трудозатраты равны.

зависть наверно, поэтому и нападки на икусственное вскармливание.

На искусственное? Зависть?:)

неужели есть люди, которые завидуют тому или иноме типу вскармливания?:-D

ГВ - есть. ИВ - сильно сомневаюсь.

я сильно в том и другом сомневаюсь.