Обладателям Даркона..ещё раз..

заводила я здесь темку по поводу продления Даркона людям ,проживающим вне Израиля и не имеющим доки в стране проживания. Ну в общем обратились мы в Консулат,вроде про местные доки не интересовались,но открывают сыну какое-то Армейское Досье.так понимаю по причине предаремейского возраста.Требую полно доков именно для него...Справку со школы,зачем то апостиль его Скид о Рождении и официальное разрешеиние на получени е им паспорта ои его отца.И вот,что ооочень странно,он не записан на фамилию отца... т е имя моего экса вообще нет в доках сына,в графе отец-дед,т е мой отец. Разве права дама из Консулата?говоря,что на получеине паспорта надо эту бумажку предоставить...И ещё,может подскажите,что это за такое Арм.досье???что возьмут какую-нибудь расписку от него,что обязуется вернуться в Армию или...?

я так понимаю, Армейское досье потому что ему скоро в Армии служить. у Вас же есть гражданство Израиля, и значит он должен служить. ну я думаю, что Вы это и так знаете... вот они и поготавливают все документы.

ну ок,это я понимаю...Я просто побаиваюсь,не возмут ли они с него подписку,что он обязуется приехать в Изр. к определен. дате.ну просто если(Дай Б-г!!!)к этому времени у нас будут доки местной страны,я думаю,что просто можно "забить" на все эти расписки,а вот если нет..что тогда... А ещё может знаете,это правда,что могут повестку в Армию здесь нам притащить?по логике вещей понимаю,что не доджно быть так,но и всё же..может знает кто..

имхо, обязать его приехать не могут, а вот если он все таки приедет в период призывного возраста. то загремит в армию, а после истечения такового-нет... да,

Ох,если бы Вы были правы.Но..к сожалению,вы не правы..если даже и пройдёт призывной возраст,а была повестка и направление в Армию и мы вот явимся,это Криминал!!

если он не приедет по поветки, если у него не будет при этом отсрочки или полного освобождения после прохождения комиссии именно в Израиле, то у него могут быть проблемы в любом возрасте, как призывном, так и после призывном. причем проблемы очень плохие - если не приедет - он будет считаться дезертиром. и по приезду в страну проходя границу будет сражу арестован. вот так(( так что лучше с этим не шутить, и спрашивать не тут и не у знакомых, а звонить в израиль в конкретные организации и все узнавать. если потом будете говорить, что вы не знали, что так надо, то им там будет совершенно всё равно это. потому что это было ваше дело узнать и все. и то что он не получил призывное извещение, это не как в россии, им все равно, сын должен знать, что в таком возрасте должне явиться тудато или тудато(( а если ошибетесь, то повторяю, въезд в страну будет закрыт или в тюрьму((( и ничего не поможет. говорю это на примере своих знакомых(( теперь их дочь не может приехать к родителеям. легче приехать в израиль и пройти все комиссии и сделать все официально или найти решение, чтобы не служить(( не шутите с этим.

Ну подскажите плиииз!ну в какие организации нужно обратиться в Израиле...Мы уже 10лет,как оттуда уехали,были бы какие-нибудь местные доки,наплевали бы на паспорт...но вот в том то и дело,что местных доков нет,может и придётся вернуться в Изр,как бы потом проблем не было.. Ну так,если он прелположим сейчас не получает Изр.паспорт,ну вроде как его отец не даёт на это разрешение..ну и что..он ведь получается,что он лишается Изр гражданства и всех обязательств и прав..так что ли? очень неприятно,что приходится быть анонимусом..уж простите...

В любом случае ваш ребенок пока не получит гражданство страны в которой он сейчас проживает объязан отслужить в армии Израиля или он будет считаться дизертиром, вход в Израиль ему будет насегда закрыт или по приезду в Израиль его арестуют и посадят в тюрьму. Обращаться нужно только к адвокату,но недумаю что он сможет ему помочь. Помочь можете только вы сами,получить документы той страны в которой вы сейчас живете тем самым отказаться от ташавута в Израиле. Если он не продливает паспорт,гражданства он не лишается в любом случае.

Всё понятно!Спасибо вам большое за помощь!Но всё,что зависело от нас сделали(имею ввиду получение местных доков)...Сейчас остаётся только ждать и надеяться..

Все правильно, кроме того, что тошавута их уже давно лишили. Лишают, не спрашивая лет через 4-5. Из битуах леуми приходит коротенькое извещение на последний адрес проживания в Израиле. Нас лишили, несмотря на письменную просьбу оставить нам тошавут. А мы уехали всего 8 лет назад и два раза приезжали, как только продали квартиру, так сразу пришла эта бумажка. Ходят непроверенные слухи, что те, кто не приезжает в хуфшат моледет более 3 лет из заграницы, при попытке обмена паспорта в изр. посольстве, вместо паспорта получает "теудат хазара" - что-то вроде Лессе-пассе, с которой можно ехать в Изр. и там на месте возобновлять паспорт, вместо закончившегося. Те, кто приезжает в Изр. с детьми ок 13 лет, могут застрять в аэропорту на обратном выезде из-за армейских проблем (они уже таких маленьких на учет берут). Типа надо сначала все бумажки в Тель-ха-Шомере выправить: про постоянное проживание за границей и т.д.

Если у ребенка есть гражданство другой страны, может он приехать в Израиль по другому загран- паспорту(не даркону) в лет так 15-18 без проблем? Покинули Израиль когда ребенку было 5 лет.

нет

Смеетесь? В Израиль, имея изр.гражданство, вы ОБЯЗАНЫ въезжать только по даркону. Это нарушение изр.законов. Если они выяснят на границе, что у вас есть даркон, а вы пытаетесь въехать по иностр. паспорту, то они 1) могут вас не впустить, 2) в иностранном паспорте сделают пометку, что у вас есть изр. паспорт и укажут номер теудат зеута, предупредив вас, что это нарушение закона! По-моему, вы должны сообщить в лишкат гиюс, что у ребенка есть гражданство другой страны и что он в этой стране постоянно проживает. Дают освобождение от армии таким.

Вот вы знаете,нам продлевали Даркон в России без проблем причём и на тот момент мы уже 4года ,как покинули Изр... А теперь вот в Европе живём и позвонила в Консулат и работница сказала,что взрослым вроде она выдаст новые паспорта а детям,особенно сыну надо справку со школы,Апостиль его св-ства о рождении и разрешение отца на паспорт....Ну что это всё надо собирать,чтобы получить"теудат хазара"??? Но...ещё слышала ,что в Канаде вроде вообще не хотят говорить о продлении паспортов....имею виду если нет местных доков..тоже вроде отнимают старый Даркон и вручают Лессе-пассе...всё,детите домой! А едить туда нам не зачем.а уж детям тем более

Мы тоже в Европе. Самое первое, что нам сказали - заполнить анкету со всеми адресными данными. Мол все, проживающие за границей, должны быть на учете на случай "если что". Мы не стали ничего заполнять. Терпеть не можем, когда за нами следят. Пришли паспорта продлевать, чтобы поехать в Изр. в гости. Тут же получили выговор за то, что не дали сведения про свой адрес и т.п. Пришлось заполнить. Про то, что отнимают дарконы, прочитала на каком-то американском форуме израильтян. Уже были случаи. У нас с мужем карточка магнитная на въезд в Изр.У нее нет срока годности, по-моему. Та, что с отпечатком пальцев. А вот с дочкой м.б. проблема возникнет в будущем. Ее паспорт как раз должен закончиться, когда ей 12 лет исполнится:(

Ох,ну так вот вы мне и можете посоветовать...Скажите,так у вас в Консулате при продлении паспорта требовали какие-нибудь местные доки предоставить. И адрес что -то я тоже не хочу им давать свой...зачем?вот уж не их это дело..ну так наверное,можно и др какой-нить дать или подтверждение надо показать... а что это за карточки такие мвгнитные,если не секрет..вы ,наверное,как раз в Дипкорпусе работате...ну ладно уж подскажиет,надо и не надо в родной консулат общаться?не занесут лт нас в какой-нибудь "чёрный список"

Нет, какой дипкорпус, просто живем и работаем. Никакие местные документы в консульстве не требовали, так как оно находится на территории посольства, т.е. на территории Израиля;) Там только даркон спрашивают, а уже внутри иногда спрашивают есть ли теудат-зеут. Вы не обязаны даже брать с собой ваши местные документы. Любопытные служащие есть и битахон тоже задает всякие вопросы. Например, почему выездная печать из изр. аэропорта такая старая: легально можно быть, по-моему, три месяца в стране, потом необходимо выехать. В Европе нет границ, получается, что вы, например, могли поехать или домой в Израиль, или в Англию, где в аэропорту ставят печать на въезд. А если у вас давно не было никаких печатей о въездах-выездах, то они могут прикопаться "тогда вы что, тут живете? у вас есть местные какие-то доки?" и т.п. Нам, например, было бы легче: с магнитными картами не ставят в Изр. печати в аэропорту. Но, с другой стороны, могут по компьютеру проверить: когда пересекаете изр.границу с любыми доками - вас в комп. заносят:( На самом деле, Израилю все равно где и с какими доками вы живете. Если у вашего сына есть иностр. гражданство, то его не призовут, дадут освобождение. Если же нет, то могут быть проблемы при обмене даркона для него, но не для вас. У нас уже есть иностр. гражданство, поэтому в этом отношении нам спокойней. Магнитную карточку может сделать себе любой гражданин Изр. на выезде из страны. Там специальная служба есть, которая этим занимается. Процедура занимает минут 10. На специальном приборе снимают ваши отпечатки ладони и вперед. Потом, при въезде проходите по ускоренному пасс-контролю через турникет, не показывая паспорт.

Да я сама консульше рассказала про то,сколько мы здесь живём...когда уехали с Изр.. Нет,ни гражданства,ни даже вида на жит-во у нас нет...но она вроде обещала дать сыну новый пасс,при предоставлении всех доков-разр-я от отца,справки со школы и т.д... Спасибо большое вам за разъяснения!Всй соберём,наверное всё же пойдём поменять Дарконы,а дальше война план подскажет...

Ох уж извините..всё же 10лет,как уехали с Изр...тошавут-это что гражданство или разрешение на проживание или рвзрешеине на возвращение???

:)Гражданство никто не отберет, не бойтесь. А тошавут - это вид на жительство, прописка, словом. Теудат зеут теряет силу, но парадоксальным образом его номер остается в системе (для того, чтобы держать всех на карандаше, наверное:)) То, что дает права на битуах леуми (пенсии, пособия, мед.страховку, детские пособия, пособия на безработицу и т.д) После того, как тошавут отобрали (через 4-5 лет) и прошло минимум 10 лет со дня отъезда, вы имеете право на получение статуса "тошав хозер", кот. дает такие же привилегии, как " оле хадаш". Машканта, скидка на элекроприборы, денежная помощь и еще что-то:) Да, если вы, как честные уехавшие;)), первые годы продолжали платить отчисления в битуах леуми, то с лишением тошавута, битуах леуми должно вам вернуть на счет все эти деньги с привязкой к индексу цен. Мы получили.

ну уже бы у детей и отняли бы....так бы нам быстрее местные доки выдали.. А что для "Тошав Хозер"надо 10лет отсутствовать в стране????по моему,наши знакомые отсутствовали 5лет,всё получили как надо..Но не надо нам этооооо,мы хотим местные доки получииить

про "тошав хозер" лет пять назад поменяли правила, по-моему, увеличив срок отсутствия в Изр. до 10 лет Гражданство Изр. не отбирает. Увы, с этим гражданством теперь очень трудно получить документы, как беженец, например. В Америке и Германии стало труднее получить, так как эти страны заключили с Изр. договор на усложнение натурализации израильтян. Чтоб все "до дома, до хаты" отправлялись в Изр. Германия с радостью согласилась, конечно (чтоб деньги сэкономить на потенциальных социальщиках;-), например, а Америка совсем недавно снизила квоты на изр. специалистов. Для получения европейского паспорта главную роль играет размер налогов, которые вы платите в стране. Богатенькие буратины получают доки быстрее всех. Простая арифметика:-)

Ну это понятно,что статус беженства из Изр и Германия-понятия не совместимые..в Америке тоже вероятно так же..Сами втсали на те же грабли,но...сейчас живём в стране,в кот вроде нет такой уж любви к Изр...Вот и надеемся... А вообще умные люди попросили убежище,нк показывая Дарконы,называя своей Родиной,страну рождения и всё уже ок у них,а мы,блин,придурки честные....

Не факт, что это помогает. Для получения доков с российским местом рождения, например,Голландия, Бельгия и Германия требуют апостиль с оригинального свид о рождении. Его трудно сделать в рос.консульстве, имея изр. даркон (у нас нет рос. гражданства и муж ездил спецом в Россию за апостилями). Еще и за документами разными нужно туда таскаться, за справками. Там начинают вопросы всякие неудобные задавать...........короче, не расстраивайтесь, все у вас будет ок.

Спасибо за поддержку! Да ну там трудно сделать апостиль!Хотя может в Рос. посольстве...Но казахи делают беспроблемно. кстати,скрыли Изр гражданство 2 знакомые семьи-В швеции и в Бельгии.Всё ооочень прекрасно у них -учатся дети взрослые работают и т д..Но может и честным придурками повезёт...

он может сдать все на комиссии о получить низкий самый балл или как это называется? это может быть как выход((( но то, что я написала вверху, и что потом подтвердили о том, что его арестуют, если не приедет на призыв, - это правда и Вам еще раз говорю надо звонить в Израиль и всё узнавать у адвоката((( к сожалению...

Сейчас израильтяне понизили профиль годности. "Низкий балл" поэтому - большой риск. Лучше не рисковать. Когда-то читала, что один парень еще в 90-х годах, пожив в Израиле год-два, вернулся в Россию, восстановил там паспорт и остался жить. Через лет 7 он на круизном параходе приплыл в Хайфу. Его арестовали, как только он на берег сошел. Как дезертира. И в тюрягу усадили.