3Д/4Д УЗИ - зачем?

Девочки, зачем многие делают 3Д/4Д УЗИ? То, которое специальным датчиком, - интенсивность ультразвука при такой процедуре больше, а информативность такая же, как 2Д/3Д (по словам Тё). Только для большей зрелищности?

мне врач сказал, что он бы направил меня на 3Д если бы у него были какие-то сомнения после 2Д. Но так как их нет, то и нефиг...

Не знаю насчет интенсивности, но мне, например, вообще все это не прельщает - зрелищность, фотки и диски. Зачем это все? Каждый раз прошу узистов не распечатывать мне фотки ребенка с узи, это их ну очень удивляет!

Ну как зачем...А зачем вообще фотографии?:))) На память, да и ребенку потом будет интересно на себя посмотреть:))) (мне бы очень хотелось) Да и вообще...как видишь эту кроху, прям чувство такое..эх...не описать:))) У меня осознание беременности произошло именно после первого узи на 12 неделе, вышла, посмотрела на это чудо и аж прослезилась от счастья:))))

Вот именно зачем эти фотографии? неужели на них кто-то потом будет смотреть? Не знаю, есть в этом что-то неестественное - изо всех сил заглядывать туда, хотя изначально это для разглядывания не предназначено.

А вы фотографии, свои обычные, не смотрите? Я в детстве очень любила:))) Да и сейчас иногда пролистываю. А по поводу неестественно...так некоторые племена раньше (не знаю как сейчас) воспринимали фотографии как нечто, забирающее душу. И как то странно, что считая неестественным фотографии с узи вы все же на него ходите, позволяя чужому дяденьке/тетеньке смотреть то, от чего сами отворачиваетесь.

Обычные - это обычные. Мы сейчас не про них говорим. А на узи я хожу по показаниям. Посмотрела на экране, мне достаточно. Но делать фотоальбомы и диски - не понимаю я этого. Вообще, насчет забирания души - это все меня мало интересует. Мне другая идея близка. Момент надо проживать, прочувствовать. А когда ты бегаешь с фотоаппаратом повсюду (тут некоторые даже КС снимать собираются и голову ребенка как только она прорезалась) - то, мне кажется, упускаешь момент, жизнь упускаешь, если можно так громко сказать))

Дык его (момент) можно хоть сто раз вернуть, просмотрев видео родов. Мой муж штативчик поставил, и все ОК. Целиком и полностью был рядышком, переживал момент :), ничего не упуская. Я вот представляю себя сморщенной лет эдак в 80, смотрящей рождение собственных детей, и жизнь воде не зря прошла, эмоции опять же пользительные для здоровья хлещут :) Но я понимаю, что вы имеете в виду. Люди разные, каждому свое.

Дык вы определитесь: благо это, или противоестественно:))))) Маму свою, кстати спросите, хочет ли она увидеть фотографии внука:))) Мужа того же, свекровь:)) По поводу момента, честно не поняла...что упускаешь? Куда упускаешь? Момент родов упускаешь? 0_о Дык его упустить, по-моему никак нельзя...хоть 100 человек вокруг бегай с камерами, все равно все в полном объеме прочувствуешь.

чужой дяденька/тетенька - прежде всего ВРАЧ (пора бы знать) И выявление отклонений намного важнее наносимого вреда (ну так считается). А кто против - может на УЗИ не ходить - на ваши роды это ну никак не повлияет!!

А вот этот ваш пост он к кому или чему, можно узнать? Взаимосвязи с вышенаписанным не наблюдаю:))) или так, гениальные мысли вслух?

ППКС!

не знаю,посмотрела фотки у знакомого,идая делать фотки для себя тут же отпала)))выглядит ,как фотки инопланетян,страшно)))) (с транслита)

8-DDD Но ить зато свое, родное, инопланетное!:)))))

ага родное,поетому и мы6сли возникают, енто как у меня красавицы ,вот такой инопланетянин там сидит)))))неее мы подождем пока родиться,куда спешить)))) (с транслита)

тоже вариант:))) Красивого и здорового вам малыша!:))))

по-моему , это очччень интимно, чтобы хранить в фотоальбомах и показывать окружающим

чего там интимного то? (с транслита)

Самое главное чтобы потом не получилсь так, что одни фотки и остались :-( Я понимаю женщин, которые не делают фото и видео с УЗИ.

Ничего себе у вас позитивный настрой

Да не в моем настрое дело совсем, а девчонок жалко, с кем общалась и у кого такое случилось. Моя подруга после выкидыша УЗИ делала только по показаниям, а не ради любопытства, никаких фото и видео, о беременности окружающим рассказала только, когда это стало явно заметно. А выкидыш сильно переживала, рыдая над этими злополучными фотками.

М-да... Одни видят наполовину полный стакан, другие наполовину пустой. Я надеюсь вы не думаете, что выкидыш произошел от УЗИ? Язычество все это, ваши суеверия и боязнь сглаза! Больше боитесь, больше всякой фигни в жизни и происходит. ИМХО Удачи и побольше позитива :)

Нет, я абсолютно так не считаю А что касается меня - я абсолютно не суеверна, поэтому Вы зря так обо мне.

Вот и замечательно. Мысль материальна, поэтому думаем о здоровых и самых красивых пузожителях :) :) Удачи

нисколечко не хочу себя видеть в виде зародыша - БРРРРРРР!!!

Ну, вам это уже не грозит :)

делают тем же аппаратом что и 2д просто специальная прога обрабатывает изображение и все!

+1, никакого супер луча там нет

для 2д/3д - "обычный" датчик, тогда действительно программа реконструирует объемное изображение. а если 3д/4д - датчик посылает и воспринимает несколько УЗ-волн одновременно, поляризованных в разных плоскостях. отсюда - реальная 3д картинка (оно же 4 д - во времени). В ЦИРе это 2 разных исследования с разной ценой. Уважаемый многими доктор Тё ответил мне примерно так: "хороший спец и на 2д все отлично видит, если есть сомнения - смотрю 3д реконструкцию". Похоже, что сам Тё в 4д не видит смысла. Вот я и не понимаю - ЗАЧЕМ же многие хотят именно 4Д сделать? Это же дополнительное воздействие на детку... Неужели это просто разводка на деньги?

Да, про несколько УЗИ-волн и специальный датчик совершенно верно, но это мало где делают. Тё, если смотрит 3D недолго, то там это точно реконструкция и никаких более сильных или дополнительных УЗИ-волн.

не знаю про специальные проги, но есть исследования английских и других ученых, что 3Д - вреднее, чем обычное. Либо это утки (причем многочисленные), либо действительно есть данные.

посмотреть лицевые пороки развития(заячья губа и другие подобные), на 2Д это сделать невозможно.

я 13 мая делала 3d - информативность и правда не лучше не хуже еще учитывая то что специалисты по узи не все грамотные... просто сейчас модно,ч тобы за 1950 руб (клиника арт-мед) дали ДВД с фильмом на 2 минуты (как малыш растет и развивается) и фотки а так ничего особенного

а потом когда последствия дадут о себе знать родители будут детке объяснять нам фильм хотелось а ты расхлебывай?

У нас вчера показывали передачу о 3Д. Известный профессор цюрихского университета делал беременной даме 3Д УЗИ и рассказывал об этой диагностике. Как он сказал, что хоть целый день датчиком по животу води, вреда не будет. Правда у него аппарат, что-то сильно дорогой 180 000 евро стоит. Ну целый день, может и не надо, но я все-таки склоняюсь верить местному светиле, чем необоснованным выкрикам о мнимом вреде 3-Д.

Том круз вообще домашним УЗИ аппаратом каждый день наблюдал за развитием своего ребенка

конечно его же окупать надо, а если рассказывать что УЗИ наносит вред, то кто же на него ходить будет?

Мой врач выставляет счет за УЗИ два раза за беременность. Эти счета оплачивает страховка. А все остальные УЗИ, которые он делает каждые 6 недель при очередном осмотре -БЕСПЛАТНЫ. Чего он там окупает? Ну вы даете, что за домыслы -как на базаре, ей Богу.

да-да, все то бесплатно... а налоги Вы не платите??? Вот с них то страховка и оплачивается... ну если не вы то например я плачу налоги и получается Вы просто услуги за чужой счет получаете. Прежде чем написать могли бы подумать

Вы вообще соображаете что пишите? Какие налоги???Вы бы вначале познакомились бы с основами медицинского страхования в стране где я живу,прежде чем ахинею писать. К вашему сведению, страховку оплачиваю я сама, ежемесячно. Медицинское страхование в нашей стране ОБЯЗАТЕЛЬНО. Счета за медицинские услуги приходят ко мне по почте. Заплатив по счетам,я в свою очередь выставляю счет страховой компании, которая в свою очередь перечисляет мне деньги на мой счет в банк. Так что позвольте мне утверждать, что я знаю, за что я плачу, а за что нет. По той простой причине, что в счетах указываются услуги, которые страховка должна покрыть.По местному законодательству мед.страховка оплачивает только 2 плановых УЗИ за беременность, за все остальные УЗИ мой врач просто не выставляет счет, так было 7 лет назад с Б сыном, так есть и сейчас. И такая практика наблюдается здесь почти везде. И еще,врачи здесь зарабатыают, ой, как неплохо, и ответственность несут тоже по полной программе, так что свои деньги за консультации они отбивают и без необходимости врать пациентам. Как может это и принято в российских ЖК.

Вы наивно думаете, что я буду заглядывать каждому в паспорт и проверять где он живет а потом изучать законодательство? Нет уж увольте, я говорю про Россию, потому как мы на российском сайте. А вообще про врачей в швейцарии я очень много наслышана, врач с которой я рожала часто ездит туда читать лекции

Ох, не пугайте. Наверное наслышаны вы тоже о каких-то ужасах происходящих в нашем маленьком альпийском государстве, о детях-уродах после ультразвуковых диагностик. То, что мы на российском сайте не значит, что все остальные исследования вне России пустой звук. Опять же ваши ссылки частично опираются на зарубежные исследования. Отпарировать вам уже не чем,и по вашей логике получается, что мой доктор, травит меня и моего ребенка ультразвуком задарма от балды, чтобы получить садистское удовольствие?! ПЫСЫ: Надо отдать вам должное, меня позабавила ваша ссылка, в которой говорится о якобы воздействия на структры мозга ребенка, кое выявляется после рождения в жуткую аномалию-ЛЕВША! Ржунемагу.

Я ничего не писала, с чего вы делаете такие выводы? Вы никого не слушайете, сами чего-то придумываете и потом пытаетесь это выдать за чужие слова. Я что-то плохого написала про швейцарских врачей? ткните пальцем, ГДЕ??????? Где я написала что признаю только российские исследования??? ткните пальцем ГДЕ??? Я написала про россию касаясь российских законов и "бесплатной" медицины, при чем тут исследования????? Это по вашей логике, а точнее по ее отсутствию:)) Научитесь читать и слышать не только себя! Жаль ваших детей, у меня среди близких есть такая же как вы выдающая свои слова за чужие а потом еще доказывающая что все вокруг не правы, кроме вас самих... Знаю как с такими людьми тяжело общаться((

Научитесь излагать свои мысли правильно, чтобы люди вас привратно не растолковывали. И не уползать от темы из-за отсутствия аргументов. Увидите, что количество близких, якобы непонимающих вас значительно сократится. Да,Вы ничего плохого не писали про швейцарских врачей, вы многозначительно наслышаны, непонятно о чем, контекст-учитывая, что я не телепат и не вижу вашу мимику звучал негативно. Я же, обратите внимание, в свою очередь написала слово "НАВЕРНОЕ", это слово в русском языке прдполагает, а не утверждает! Вы мне по существу темы еще можете что-то сказать? Чего мой врач окупает или не окупает,обманывая меня и подвергая моих детей "опасности", или будем пускать пузыри про налоги? Выпад про детей пропускаю мимо ушей,т.к предпочитаю не огрызаться приемами ниже пояса.

Кроме Вас все понимают, что я пишу. Заметьте кроме Вас тут никто не пишет об этом и не предполагает, всем все понятно что я хотела сказать, а если не понятно одному человеку то наеврное этому человеку стоит задуматься почему всем все понятно, а ему одному не понятно:) Не близких не понимающих, а близких не слышащих никого кроме себя, Вы один в один, тот человек тоже никого не слыша начинает винить что люди вокруг ВСЕ не так выражаются и предлагает учиться выражаться по другому чтобы этот человек конкретно понимал. Но не думает о том что все другие прекрасно все понимают. Попробуйте искать причину в себе:)) Вот прежде чем предполагать, лучше бы узнать что я имела виду, а не выдумывать чтото в своей голове и потом выдавать за мои мысли, учитывая что вы не телепат, но им прикидываетесь:)) По существу темы с Вами конкретно я не хочу разговаривать, потому как по теме Вы ничего не сказали, лишь начали себе чего-то придумывать)) И еще научитесь сдерживать свои слова,написали, закончили общение, так зачем снова продолжаете?

ХА-ХА мне пришлось раза четыре перечитать ваш первый абзац, и то сомневаюсь что я правильно поняла вашу мысль неглубокую. Вы, сами вообще читали, что написали? Вас действительно сложно понять с первого раза. Девушка, у вас мания величия! :) Не все здесь такие гусыни как я, :) :)которая ввязалась с вами в бесполезную дисскусию. Кроме меня, поверьте, ВСЕМ глубоко наплевать, на то, что вас так понесло. Потому что вы пишите очевидную чушь, причем свято в нее веря. Ваше право!!! Но ведь вы же начинаете обвинять официальную медицину в черт знает каких грехах, доказывая что вы-умная, знаете истину, а вот все остальные-блуждают в неведении и гробят жизнь своих детей. Что даже у меня, далеко не преданной стороннице официальной медицины, открывается рот от радикализма ваших лозунгов... Вы считаете, что мой вопрос вам на заявление, что врачам надо окупать аппаратуру был задан не по существу? Собственно это меня так и взволновало. Я вам его повторяю. Чего окупает, и какие цели преследует мой врач, если за 8 УЗИ в течении 9 месяцев он выставляет только два счета в общем размере 250 евро???Когда за обыкновенную консультацию, которая по времени длится так же как УЗИ он бы заработал в два, а то и в три раза больше? Общение с вами я закончила в ветке ниже, когда из компьютера ладаном жахнуло :)

что вы такое говорите ? зачем стращаете раньше времени? у нас сотрудница, делавшая 3Д/4Д уже родила прекрасного, спокойного, умного малыша

Почитайте больше про УЗИ вот вам несколько статей для примера: ДЕТИ НЕ ПЛЕМЕННЫЕ БЫЧКИ http://www.orthomed.ru/news.php?id=6129 ИНТЕРВЬЮ С ВРАЧОМ-УЛЬТРАСОНОГРАФИСТОМ НАТАЛИЕЙ ДОВГАНСКОЙ В конце 70-х-начале 80-х гг. определить пол ребенка при ультразвуковом исследовании (УЗИ) можно было только по большому "блату". Это казалось верхом научного прогресса: посмотришь на экран - и увидишь своего еще нерожденного младенца. Теперь подобные обследования стали доступными, однако и здесь выявились свои подводные камни. Шведские ученые, например, установили, что УЗ-сканирование может вызывать повреждение мозга у еще не родившихся детей. Обнаружили они и связь таких обследований с развитием левшества. Особенно у мальчиков, потому что их мозг больше подвержен риску поражения, так как продолжает развиваться дольше, чем мозг девочек. Во всяком случае, было установлено, что левши гораздо чаще встречаются именно среди тех мальчиков, матери которых во время беременности проходили УЗИ. ("Здоровье детей", N17 (219) 2002 г.) А еще все чаще высказывается мнение, что УЗИ для беременных - это один из методов "планирования семьи": при подозрении на патологию врачи рекомендуют женщине избавиться от ребенка. А порой видят патологию даже там, где ее нет и в помине... Об этом и о других проблемах наше интервью с врачом-ультрасонографистом Наталией Довганской. - Сейчас очень модно отправлять беременных на УЗИ, в том числе на малых сроках. По Вашему мнению, это необходимо? - Я начну немного издалека. Одно время в Америке была широко распространена практика проведения УЗИ беременных. Но в последнее время частота таких осмотров существенно сократилась. (Вероятно, в связи с тем, что США взяли курс на повышение рождаемости - прим. авт.) Теперь в Америке по страховке оплачивается только один визит к врачу-ультрасонографисту. Если женщина хочет еще раз пройти УЗИ, она оплачивает это дополнительно. Поумерилось у американцев и энтузиазма по отношению к обследованиям на ранних сроках. Если раньше УЗИ в США нередко производились именно на ранних сроках беременности (когда легче всего сделать аборт - прим. авт.), то теперь после оживленных споров, американские медики сошлись на том, что в каждом конкретном случае срок должен определять врач-гинеколог. Конечно, есть случаи, когда УЗИ имеет смысл сделать в самом начале беременности. Например, когда есть подозрение на внематочную беременность. Но крайне нежелательно в ранние сроки проводить доплерографию, так как при этом могут пострадать и зародыш, и плацента. - Почему? - При непрерывном сканировании одной зоны в течении одной минуты температура может повысится от 1 до 5–ти градусов. А в зависимости от плотности тканей при нагревании свыше пяти градусов, когда доплерография длится дольше одной минуты, могут произойти необратимые изменения нежных тканей головного мозга и сосудов. - Насколько можно доверять данным УЗИ? Я знаю несколько случаев, когда УЗИ показывало патологию плода, а дети, тем не менее, рождались вполне здоровыми. - Да, такое порой бывает. Мои коллеги даже говорят о тенденции завышения предполагаемой патологии некоторыми врачами, которые делают выводы на основе усредненных параметров размеров плода и не владеют общей картиной развития. Так, мы далеко не всегда можем посмотреть на отца будущего ребенка, а ведь его генотип тоже влияет на формирование плода. Да и каждый плод развивается по-разному, не обязательно в полном соответствии со стандартными показателями. Поэтому врач должен обладать большим опытом, иначе своими поспешными заключениями он может навредить женщине. А то подчас женщина выходит из кабинета УЗИ в очень угнетенном состоянии. Ей, к примеру, сказали, что развитие плода не соответствует сроку беременности. Хотя на самом деле у нее потом может родиться абсолютно нормальный ребенок. - Насколько я знаю, гинекологи зачастую советуют прервать беременность, если женщина перенесла на ранних сроках грипп или принимала какие-то лекарства. Как вы к этому относитесь? - Да, действительно, такое сейчас не редкость. Меня удивляет та легкость, с которой делаются подобные предложения. Особенно если учесть, что аборты, даже произведенные безупречно, все равно подрывают и без того шаткое здоровье наших женщин. Причем реальных оснований настаивать на аборте в подобных случаях зачастую нет! Это просто перестраховка. Ультразвуковые исследования нередко показывают, что опасения гинекологов несостоятельны: плод развивается нормально, у женского организма достаточно сильные защитные функции. Так уж он устроен, что если даже женщина в первые месяцы не подозревает о своей беременности и, соответственно, не принимает мер предосторожности, это не значит, что она не выносит ребенка или он обязательно родится с патологией. Хотя, конечно, я советую каждой женщине готовить себя к материнству заранее. Лучше с детских лет поддерживать свое здоровье на таком уровне, чтобы потомство было здоровым. - Влияет ли на плод то, что мать курит, употребляет алкоголь или наркотики? - Несомненно. У таких женщин при осмотре часто отмечаются изменения в плаценте, несоответствие возраста плода сроку беременности и аномалии внутриутробного развития. В подобных случаях я всегда стараюсь наглядно показать пагубность вредных привычек, донести до сознания будущей матери, что ее поведение грозит семье душевными потрясениями и вводит в большие материальные расходы. Ведь больного ребенка придется лечить, да и воспитывать его будет гораздо труднее, чем здорового. - Может быть, мой вопрос покажется вам странным, и все-таки я его задам. Насколько я знаю, вы работаете в поликлинике, где весь персонал - люди верующие. Соответственно, к вам потянулись и такие же пациентки. Слухом, как говорится, земля полнится. Так вот, замечаете ли вы какие-нибудь отличия внутриутробного развития плода у верующих женщин и у тех, которые в Бога не верят и в церковь не ходят? - Начнем с того, что у верующих женщин, как правило, бывает только один мужчина, муж. Это оберегает ее от множества инфекций, а зародыш - от атаки со стороны чужеродных бактерий. В первые месяцы развития плода это особенно важно. Не буду вдаваться в подробности, скажу только, что плацента у таких женщин обычно расположена в области дна матки и верхней части боковых стенок, она имеет нормальное строение практически до конца срока, плод в подавляющем большинстве случаев лежит вниз головкой. Мать отмечает отсутствие резких толчков плода. Такого нет, чтобы ребенок еще в утробе причинял ей какое-то беспокойство. Ну и конечно, верующая женщина никогда не будет выпивать во время беременности. Ни она, ни ее муж не курят, да и обстановка в таких семьях гораздо спокойней, чем там, где люди не молятся и не ходят в храм. Мне доводилось обследовать верующих женщин, вынашивавших седьмого или восьмого ребенка, и хотя беременности следовали одна за другой - а это достаточно большая нагрузка на женский организм - таким мамам все равно удавалось успешно выносить плод. Особенно меня умиляло то, что верующие люди, в отличие от неверующих, не просят определить пол плода, даже когда в семье явный перевес девочек или, наоборот, мальчиков. У них любой ребенок желанный. Кого Бог пошлет, тому и рады. Я вообще всегда стараюсь отговорить родителей от обследования с целью определения пола плода. Пытаюсь объяснить, что какого ребенка послал им Бог, именно такой и нужен в данный момент их семье. - А какие еще особенности развития плода у верующих матерей? - Меня всегда поражало то, что состояние плода у верующих, воцерковленных женщин всегда четко соответствовало срокам беременности. Не только по неделям, но иногда прямо день в день все совпадало с теми параметрами, которые должны быть в норме. Размеры печени и других внутренних органов плода, окружность головки, живота, размер голени, бедра - все эти параметры были очень четко соблюдены. Я не раз и не два воочию убеждалась в том, что когда живешь по заповедям, то и ребенок развивается, как предусмотрено Богом. - Обнаружив на УЗИ какую-нибудь патологию, врачи часто рекомендуют женщине сделать аборт. Как вы к этому относитесь? - В моей практике был такой случай. Женщина перенесла в начале беременности грипп, и врач сразу предложил ей сделать аборт, сказав, что ребенок может родиться ненормальным или больным. Но женщина решила все-таки посоветоваться с другими специалистами. Гинеколог нашей поликлиники отправил ее на УЗИ. И действительно, при первом осмотре плодное яйцо было слишком большим, не соответствующим размерам эмбриона. Так может быть при замершей беременности, когда плодное яйцо растет, а зародыш - нет. Однако нам с коллегами удалось убедить женщину не делать аборт. Ведь если заболевание плода на раннем сроке такое тяжелое, что плод нежизнеспособен, дело все равно закончится абортом. Только самопроизвольным, т.е. выкидышем, и ей не нужно будет брать грех на душу. - А когда ребенок без головного мозга? Такой диагноз тоже сейчас ставят как-то подозрительно часто. - Плод без головного мозга нежизнеспособен. Если диагноз был поставлен верно - произойдет выкидыш. Но я хочу все-таки дорассказать про ту женщину... Когда она снова появилась у меня в кабинете через две недели, у нее все показатели выровнялись и соответствовали сроку беременности. Очень может быть, что чрезмерная величина плодного яйца явилась защитной реакцией организма на перенесенную инфекцию, а когда опасность миновала, положение нормализовалось. Вообще надо отметить, что многие подобные отклонения в развитии плода, встречающиеся в первом триместре беременности, носят очень сложный защитный характер. А гинекологи не всегда имеют терпение дождаться нормального, естественного исхода событий и нередко предлагают женщинам мини-аборты. Причем во многих случаях это бывает именно из-за недостоверных данных УЗИ! Женщина может быть абсолютно здорова, никаких патологических признаков течения беременности у нее нет, а ей предлагают сделать аборт только лишь потому, что при ультразвуковом исследовании какие-то параметры не соответствовали норме. По-моему, это абсолютно неправильно! Никакой врач не может дать женщине стопроцентную гарантию, что ее плод несовместим с жизнью. Развитие ребенка, особенно на ранних сроках, является великой тайной. С другой стороны, я знаю немало случаев, когда женщины, у которых действительно была патология плода, все равно решались на рождение ребенка с отклонениями от нормы. И такие дети, при современных возможностях медицины, не только выживали, но и приносили в семью радость. В наше время, время технического прогресса человек не испытывает таких больших физических нагрузок, как в прошлом, когда он пахал землю плугом или должен был спокойно, без одышки пройти пешком двадцать верст. Поэтому современное общество должно стать более милосердным. Не следует относиться к производству потомства как к выращиванию племенных коров, которые все должны быть одного роста и веса, давать хороший удой молока или хорошее мясо. Никакой врач не может увидеть при УЗИ душевные качества ребенка. А может, именно этот не совсем здоровый ребенок станет для родителей отрадой и утешением? Практика показывает, что многие больные дети, окруженные с младенчества любовью и заботой взрослых, бывают вполне жизнеспособными, вырастают добрыми, хорошими людьми и преданными, законопослушными гражданами. Тем более, что порой аномалии, при которых женщине могут посоветовать сделать аборт, весьма незначительны и вполне устранимы после рождения ребенка. - Например? - Например, заячья губа, волчья пасть или всевозможные аномалии развития и строения мочеполовой, сердечно-сосудистой и других систем и органов. Такие аномалии вполне успешно оперируются врачами-профессионалами. Но даже если у ребенка есть уродства, которые не устраняются путем операции, скажем, отсутствие фаланг пальцев... Неужели из-за этого его надо убить? Мне кажется, мы не должны забывать о том, что цель жизни человека на Земле – это спасение души. И люди, которые хотят спастись, не должны совершать душегубства. Ведь Бог зачем-то даровал больному ребенку жизнь, а мы в погоне за призрачным счастьем пытаемся ее отнять, не хотим понести свой крест. Но кто знает? Может быть, мать окажется с таким ребенком гораздо счастливей, чем с другим, у которого будет железное здоровье, но такое же железное, холодное сердце. Конечно, в ряде случаев вовремя выявленная при УЗИ патология позволяет провести внутриутробное лечение плода, в том числе хирургическое. Однако в нашей стране на это выделяется гораздо меньше денег, чем на Западе, а потому возможности ограничены. Хочется надеяться, что в будущем положение улучшится. Беседовала Татьяна Шишова УЗИ во время беременности влияет на развитие мозга плода Данные, полученные в ходе эксперимента американскими учеными, свидетельствуют о том, что слишком частые УЗИ при беременности могут быть небезопасными для здоровья будущего ребенка. В ходе эксперимента с беременными лабораторными мышами исследователям из Йельского университета удалось посредством продолжительного воздействия ультразвуковых волн нарушить процесс перемещения нейронов в головном мозге эмбрионов мышей. Эксперимент проводился на 16-м дне беременности, когда в головном мозге эмбрионов мышей начинается процесс массовой миграции нервных клеток. Аналогичные процессы происходят в головном мозге человеческих эмбрионов между 16-й и 18-й неделями беременности. По данным ученых, под длительным воздействием ультразвука определенная часть нервных клеток изменила направление миграции. Несмотря на то, что данный сбой не вызвал поддающихся фиксации поведенческих отклонений у новорожденных мышат, ученые полагают, что воздействие ультразвука при беременности нельзя считать абсолютно безопасным для плода. Ультразвуковое исследование (УЗИ) является наглядным методом, который позволяет медикам и родителям увидеть подробное изображение еще не рожденного младенца. Как средство диагностики заболеваний плода УЗИ остается незаменимым, однако родителям будущего ребенка, возможно, следует воздержаться от слишком частого применения УЗИ из простого любопытства или для развлечения, отмечают ученые. Отчет об исследовании опубликован в Proceedings of the National Academy of Sciences. http://medportal.ru/mednovosti/news.../10/ultrasound/ Ультразвук без маски Считавшийся безвредным ультразвук может... повреждать генетический аппарат. К такому выводу пришли московские исследователи под руководством старшего научного сотрудника Отдела теоретических проблем Российской академии наук Петра Петровича Горяева. Удар по геному - Должен признаться, - рассказывает Горяев, - раньше мы очень боялись, что законы генетики могут использовать во вред людям. А оказалось, что это давно уже делают... медики. Не ведая, что творят, они воздействуют на генетический аппарат человека. И сейчас трудно даже представить себе отдаленные последствия этого широкомасштабного эксперимента над людьми. Кандидат биологических наук Петр Гаряев и А Березин поставили перед собой дерзкую цель: проникнуть в святая святых живой материи - волновой геном, который управляет развитием организма. Природа старательно защищает геном от любых вторжений, чтобы сохранить для будущих поколений наследственные программы. И звестно, что выделенные из клеток молекулы ДНК издают самые разнообразные звуки. Это настоящая симфония жизни, где, наверное, есть "мелодии" всех тканей, органов и систем, которые могут развиться по командам ДНК. Но ученые пока могут определять только спектр этих акустических колебаний. Их так много и они настолько слабы, что различить их способна лишь сверхчувствительная аппаратура. В ыделить из хаоса отдельные звуки жизни ученым помогают... носители света - фотоны. Гелий-неоновый луч лазера направляют на колеблющиеся молекулы ДНК - отражаясь от них, свет рассеивается и его спектр записывает чуткий прибор. Такая измерительная система называется установкой спектроскопии корреляции фотонов. Гаряев и Березин налили в кювету водный раствор молекул ДНК и обработали его генератором ультразвука. До воздействия генератором молекулы ДНК издавали звуки в широком диапазоне: от единиц до сотен герц. А после - молекулы зазвучали с особой силой на одной частоте: 10 герц. Она сохраняется уже несколько недель, которые прошли после эксперимента. И амплитуда колебаний не уменьшается. Образно говоря, в симфонии жизни стала преобладать одна пронзительная нота. Гравюра М.Эшера "Глубина" - Работу ДНК, - объясняет Гаряев, - можно сравнить с быстродействующим компьютером, который мгновенно принимает огромное количество решений. Но представьте себе, что по компьютеру ударили кувалдой, и в результате на все-все вопросы он выдает один и тот же ответ. Нечто подобное произошло в волновом геноме, когда мы оглушили его ультразвуком. Его волновые матрицы так искажались, что в них резко усилилась одна частота. О чем кричит фантом? Но еще больше ученых удивил другой факт: искажение спектра акустических колебаний произошло не сразу. После воздействия они проверили, как звучит препарат ДНК, но не нашли в его "мелодиях" никаких изменений. Огорченные неудачей, вылили старый раствор, налили новый и заморозили его в холодильнике. А когда на следующий день разморозили и снова измерили, то прямо обомлели: неповрежденный препарат ДНК вел себя так, будто он получил ультразвуковое оглушение. Наконец, самым поразительным был следующий результат. Приготовили новый препарат ДНК в новой кювете, но поместили ее на место старой. Неожиданно препарат "пронзительно закричал", как будто его тоже обработали ультразвуком. После многочисленных проверок ученые пришли к поразительному выводу: ультразвук "обидел" молекулы ДНК, и они это "запомнили". Молекулы испытали сильное потрясение, после которого долго приходили в себя и, наконец, выработали волновой фантом боли и страха. который остался на месте столь ужасного для них эксперимента. Под действием этого фантома и другие ДНК пережили похожее потрясение и тоже "закричали от ужаса". Дальнейшие исследования показали, что 80 время ультразвукового облучения двойные спирали ДНК расплетаются и даже разрываются - как бывает при сильном нагревании этих молекул. Во время таких механических повреждений образуются электромагнитные волны, которые создают фантом. Он сам способен разрушать ДНК подобно высокой температуре и ультразвуку. Нечто подобное происходит, когда раненому человеку отрезают руку или ногу, а потом у него много лет болит "пустое место". По мнению Гаряева, фантомный эффект иногда возникает и на месте раковой опухоли: когда ее удаляют, остается волновая матрица, которая потом создает новую колонию злокачественных клеток. Ученые считают, что во время их эксперимента в формировании фантома участвовала... вода, в которой плавали молекулы ДНК. Под действием ультразвукового генератора в этом растворе могли образоваться группы из нескольких молекул воды - они стали маленькими генераторами акустических колебаний, которые со всех сторон непрерывно озвучивали и повреждали ДНК. В результате на их разорванных цепочках появились сгустки электромагнитных волн - солитоны, которые могли существовать самостоятельно, подпитываясь энергией окружающей среды. Совокупность этих солитонов образовала волновую матрицу, или фантом. Ученым удалось даже сфотографировать фантом ДНК. Около препарата появился яркий шарик, из которого выходили разветвленные линии. Это похоже на дерево, освещенное вспышкой молнии. Но вместо листвы оно было окутано светлым облаком из сверхлегких микрочастиц. Фантом "плавал" около препарата ДНК, а когда тот убрали, продолжал парить над этим местом. Парящее "дерево" на фоне светлого облака ученые зафиксировали на многих фотоснимках. ДНК исполняют похоронный марш - Эти эксперименты показывают. - говорит Гаряев, - что ультразвук вызывает не только механические. но и полевые искажения ДНК. Это значит, что в наследственной программе может происходить сбой: искаженные поля будут формировать поврежденные ткани - из них не сможет развиться здоровый организм. - Но ведь это ужасно! - прервал я ученого. - Сейчас во всем мире очень модно ультразвуковое сканирование. Метод считается совершенно безвредным, поэтому его широко применяют для диагностики детей. "Просвечивают" ультразвуком даже беременных женщин, чтобы узнать пол будущего ребенка. Легкомыслие и самонадеянность "царей природы" просто поразительны. Они знают, что некоторые животные используют ультразвук как оружие: дельфины глушат им рыбу, кашалоты кальмаров и так далее. Но медики предложили больным подвергнуться подобному воздействию - и они охотно согласились, даже отдали своих детей на эксперименты с ультразвуком. - А наши исследования показали. что ультразвук может быть чрезвычайно вреден для живых систем. Чего только мы не делали, чтобы снять искажающий фантомный эффект в ДНК, созданный генератором. Перемешивали и разбавляли препараты, много раз замораживали и размораживали их, заменяли старые ДНК новыми, но на месте озвучивания все равно возникали аномальные волновые структуры. Эта волновая матрица сохранялась и формировала новые сбои в наследственных программах. Страшно даже подумать, что подобный эффект возникает в человеческих клетках после ультразвуковой диагностики. Неудивительно, что в современных клиниках рождается так много больных и уродов: ультразвук мог исказить их волновой геном. А когда взрослым людям делают УЗИ больных органов, их становится трудно лечить. Выходит, не ведая, что творят, медики проводят эксперименты над людьми. И эти опыты могут иметь катастрофические последствия для будущих поколений. Не исключено, что ультразвуковой техникой проводится вивисекция "цивилизованных" народов. Они сами себя стирают с лица Земли, чтобы очистить место для "диких" племен. Вот уж поистине: чтобы погубить грешных людей. Бог застилает им разум. Но если Гаряев прав, то не стоит отчаиваться: ученые знают, как предотвратить генетическую катастрофу. Ведь они научились вводить в ДНК не только разрушительную. но и благотворную информацию. Молитва сильнее радиации Например, исследователи провели эксперименты с зернами пшеницы и ячменя, которые получили дозы от 2 до 10 тысяч рентген. Частицы высоких энергий разрывали хромосомы - казалось, зерна уже мертвые. Но ученые обрабатывали их особыми электромагнитными волнами, на которые были наложены акустические колебания человеческой речи. И не простой, а ритмичной, обращенной к высокому идеалу - проще говоря, молитвами. В результате в зернах образовывались волновые "каркасы" здоровых хромосом, и на них восстанавливались разорванные хромосомы. Генетический аппарат клеток чудесным образом избавлялся от повреждений. Пока этой технологией владеет только группа российских ученых под руководством Гаряева. Но, к счастью, молитвы могут восстанавливать здоровье и без помощи технических устройств: это доказывает тысячелетний опыт религии. По молитвам святых и простых людей, которые обращались к ним за помощью, вставали расслабленные, прозревали слепые, оживали умершие. И сейчас ученые пытаются найти объяснение этих чудес. Видимо, молитвы пробуждают в генетическом аппарате резервные механизмы, которые выработали наши далекие предки. Эти механизмы способны многократно повысить устойчивость к повреждающим факторам внешней среды. Например, известно, что гигантские ящеры - вараны выдерживают чудовищные дозы радиации. Эти древние животные приобрели такую способность десятки миллионов лет назад, когда они жили вместе с динозаврами. В конце мезозойского периода резко увеличился радиоактивный фон. Быть может, от него и погибли динозавры. Но вараны приспособились и дожили до нашего времени. А люди с тех пор очень сильно изменились. Но в нашем генофонде, к счастью, сохранилась способность древних предков восстанавливаться после сильного облучения. Надо только научиться включать эту древнюю программу, которая у ящеров, видимо, реализуется за счет фантомных механизмов. - Сверхустойчивость некоторых организмов к повреждающим воздействиям объясняется так, - говорит Петр Петрович, - что они способны сохранять здоровые волновые матрицы своих клеток, тканей и органов. Их непрерывно разрушают радиация, ядохимикаты, электромагнитные поля, но распавшиеся молекулы восстанавливаются по схемам волновых матриц. Мы пробудили эту способность в зернах пшеницы и ячменя, но ее можно восстановить и у человека. Тогда в нем появится организующее начало, некий фантом здоровья, который будет постоянно облекаться новой плотью. Как бы много клеток ни погибало, взамен их всегда будут образовываться новые. Такому человеку не страшно любое облучение, в том числе ультразвуком. Он не будет стареть под действием этого фантома молодости. Раньше группа Гаряева принципиально не ставила экспериментов над людьми, опасаясь непредвиденных последствий для их генетического аппарата. Но убежденность ученых поколебалась, когда они поняли, что другие "специалисты" давно разрушают этот аппарат, не ведая, что творят. Может оказаться, что эти эксперименты зашли слишком далеко и восстановить подорванный генофонд человечество сможет только искусственными методами, как в опытах с облученными пшеницей и ячменем. Некоторые люди могут сделать это без помощи техники. Многие наши предки исцелялись этими молитвами от самых страшных недугов. А современное поколение так немощно, быть может, потому, что забыло святые молитвы. http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=172 УЗИ при беременности повышает риск лейкемии у ребёнка! «Британский эпидемиолог Эллис Стюарт, возглавляющая «Оксфордский обзор детской онкологии», в 1983 году сообщила о подозрительных тенденциях: дети, подвергшиеся в утробе ультразвуковому исследованию, заболевали лейкемией и другими видами рака чаще, чем те, кто его избежал». Р.С.Мендельсон, «Как вырастить ребёнка здоровым вопреки врачам», Новосибирск, 2006 Может, хоть это кого-то убедит не подставлять ребёнка под это излучение ради удовлетворения собственного любопытства? А по поводу страхов «Вдруг что-то не так с ребёнком или беременностью» хочу привести совет питерского педиатра Ольги Калитеевской – мамочки, если вы боитесь, эта ваша проблема, решайте её с психологом, не заставляйте ребёнка расплачиваться собственным здоровьем за ваши страхи!

зато это ТАК интересно!:) ходили с мужем, были в полнейшем восторге!:) и запись на ДВД на память осталась, вырастет дочь - будем ей показывать!:)

мужу бы я показала. А вот дочь может быть не в восторге - показывать ей как она была безмозглым червячком....

ну тут я наверное по себе сужу - мне бы было интересно :) а ей... ну не будет интересно - не будет смотреть :) но муж у меня реально с таким восторгом смотрел!:) она пальчик сосала :)

так развлечение для родителей, о вреде не думают увы(

Ссылочку не сбросите о последствиях 3-Д УЗИ. Будьте так любезны. Очень интересно было бы почитать, какие же такие болезни и отклонения были выявлены у детй в связи с этой диагностикой?

здра! 3Дизобрели совсем ендавно, последствия вылезут лет через ...-дцать!!

Ну если руководствоваться такой логикой, то интернет тоже не так давно стал общедоступным, глядишь лет эдак через 10-20 у каждого пользователя по второй голове вылезет :)

В медицине есть понятие "отдаленных результатов". Думаю в отношении многих недавних изобретений эти отдаленные результаты еще просто невыявлены.

Это вы про вторую голову?! :) ;)

Нет, я не фанатик историй про вторые головы. Просто учитываю это когда речь идет о медицине. Раньше например, не знали о влиянии пищи на рост онкологических заболеваний, а теперь это информация появлилась. Примеров много. В любом случае, мы с вами разные люди в этом отношении. Я бы не смогла выложить эти фотки в паспорте. Интимное это дело, я считаю) Тайное, если так можно выразиться))

Еще неизвестно что нам про онкологию лет через 50 скажут. Может докажут, что на возникновение рака действует полнолуние или полеты на самолетах. Это я конечно утрирую.:) Ну а то, что люди мы разные, так это прекрасно. Скучно было бы жить если бы все одинаковые были. Я отношусь к категории тех людей, которые если счастливы, то кричат об этом всему свету. И кто знает может моя позитивная энергия в этот момент, делает кого-то тоже немного счастливее. Отсюда и побуждение выставить фотки, чтоб все видели какое чудо во мне живет. :)

Никогда особо не интересовалась историей УЗИ, но вот пока для другой опоннентши подбирала ссылки о безопасности УЗИ узнала, что у этого исследования уже 50-летняя история. И случаев аномалий не было выявлено, если не считать опытов над мышами. Короче прихожу к выводу, что все зависит от человека, есть такие которые за беременность глотка вина в рот не возьмут, и мясо кушать не будут, и кошек за километр обходить. Я к ним не отношусь, поэтому со спокойной душой и дальше буду ходить на УЗИ, плавть в бассейне, равно как и иногда наслаждаться бокалом хорошего вина. Удачи

пожалуйста несколько статей сс сылками про вред УЗИ выложила тут http://www.eva.ru/forum/show?idPost=29138563

http://gazeta.lenta.ru/health/11-06-1999_uzi.html <> target='_blank' href='http://www.plastic-surgery.ru/usl/gynecology/3d_uss.htmll http://www.plastic-surgery.ru/usl/gynecology/3d_uss.htmll <> target='_blank' href='http://www.nya.ru/typo/public/articles/tag/%D0%9C%D0%BE%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%AF http://www.nya.ru/typo/public/articles/tag/%D0%9C%D0%BE%D0%B9%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%AF <> target='_blank' href='http://vitamed-mc.ru/stati-uzi.html Безопасен'>http://vitamed-mc.ru/stati-uzi.html Безопасен <> <> <> ли медицинский ультразвук для человеческого организма, а тем более для плода? Не новость для ученых то, что ультразвук способен повреждать и даже разрушать живые клетки. Но ведь речь идет о продолжительном и интенсивном воздействии ультразвука, как правило, технического. А доза и частота медицинского, а тем более акушерского ультразвука в сотни и тысячи раз меньше повреждающей дозы и частоты. И потом, за более, чем 50-летнюю историю ультразвукового сканирования за ним не было замечено сколько-нибудь серьёзного вредоносного влияния на детей. Теоретически и практически при ультразвуковом исследовании организм подвергается воздействию звуковой волны высокой частоты, от 2 до 10 (как правило 3,5-5) МГц. Волна эта совершенно никаким образом не связана с радиацией, а представляет собой обычный звук, но частотный спектр его лежит вне слышимой области, как, например, крик летучей мыши или дельфина. Кстати, дельфин взят как символ ультразвукового направления в медицине. В водной среде ультразвуковые импульсы дельфина помогают ему, так же как и при УЗ-диагностике, определить размеры, положение и скорость объекта. Так вот, посылаемый ультразвуковой импульс отражается от разных структур тела и воспринимается принимающим датчиком, весь процесс напоминает эхо в горах, потому и называется - эхолокацией. Дальнейшие преобразования сигнала при помощи компьютера позволяют получить картинку на экране монитора, по которой и делается то или иное заключение. Диагностические дозы ультразвука, безусловно, очень малы, чтобы нанести плоду вред. источник http://www.med74.ru/articlesitem100.htmll Еще больше ссылок могу вам накидать на немецком языке, они более убедительны. Опять же повторюсь,что я все таки больше верю своим врачам, чем мнительным тётенькам с форума. Тем более, что мои врачи с меня деньги за УЗИ не дерут, и специально на 3-Д не отправляют, чтобы самим обогатиться.

Каждый верит тому кому считает нужным. Есть информация о вреде и с каждым днем все больше и больше исследований. Дыма без огня не бывает. А вообще почитайте например Мендельсона, он очень популярно объясняет почему и зачем скрываются негативные стороны и что было бы если бы аппаратура простаивала без действия. Кстати там он приводит исследование где без диагностики ненужной результаты были лучше нежели чем с диагностикой

Может теперь о СПИДЕ поговорим, которого на самом деле нету! Или о автомобилях на воде вместо бензина, или о чудовище Лох-Несса, вместе со снежным человеком. А еще о том, что американцы никогда не были на Луне, и все это лажа. Очнитесь.... Хотя СПИД-диссиденты пишут очень убедительно, но все равно, как то боязно спать с кем попало без презерватива, хоть СПИДА и нету. Единственно с чем соглашусь, так с черезчур развитой, порой ненужной перинатальной диагностикой, со всеми скриннингами и тестами на гормоны и это в 20 -25 лет.

а это уже дело не СПИДА и не презерватива, беспорядочные половые связи не только физически разлагают...

Считаю дисскусию оконченной, пока вы мне псалмы петь не стали. Удачи

это не дискуссия, это переливание воды из пустого в порожнее. С вами дискуссии не получилось, вы слышите только себя, а слова вашего внутреннего голоса выдаете за мои... масло масленное:) научитесь правильно использовать слова:)))

как мне объяснил врач 3Д/4Д УЗИ несколько активнее по воздействию чем обыкновенные УЗИ. Но чтобы было действительно вредно надо как минимум полчаса, а то и больше "облучать" в одном месте. Мой врач говорит что это больше шоу для родителей, чем информативность. Поэтому у него даже этого аппарата нету,он меня направлял в другое место. И там мне делали 3Д УЗИ, делали именно из-за фоток. Причем делал обыкновенным 2- Д, а как только малышка показывала личико,или еще кое-что ;) и был удачный момент, то только тогда он переключал на 3Д/4Д. Поэтому в в общей сложности 3Д/4Д длилось минут 5. Хотя весь сеанс занял около получаса. Фотки в паспорте. Я получила массу удовольствия.

А сколько это удовольствие в России стоит? У нас,так скажем, не копейки.

30 долларов США.

Да вы что? У нас сумма варьируется от 120 евро до 200.

Вот и у нас так же, я думала. Ан нет, т.к. меня направили на 3Д туда где я скорее всего буду рожать, а они заинтересованы во мне как в клиенте, то это удовльствие мне обойдется всего в 30-50 евро. Кхе-кхе, я надеюсь во всяком случае(шёпотом) счет еще не пришел :) Вы знаете по прошествии 7 лет с моей первой беременностью,ситуация с 3Д сильно изменилась, раньше тоже очень дорого стоило.Сейчас у половины врачей есть аппарат УЗИ с 3Д. И многим моим знакомым это вообще бесплатно, так как делается это при рутинной консультации у гинеколога и покрывается страховкой. У моего вот нету, поэтому приходится платить экстра :( Вы поузнавайте, думаю, что сможете найте дешевле.

Да я что то эту мысль уже оставила.Родится-увидим.

это наверное все-таки обычное, а не 3Д ?

трехмерка. Москва.

круто... подруга в ПМЦ обычное за 2800 делает...

У нас 3Д по направлению из ЖК бесплатно. Без направления что-то ок. 400/600/900 руб, в зависимости от срока беременности (по триместрам)

.