Забор пуповинной крови в родах
AD
23 Jul 2006, 02:14
Меня вот в роддоме озадачили вопросом, хочу ли я сделать забор пуповинной крови для выделения стволовых клеток.
С одной стороны, знаю, что в Европе и в Штатах применяют стволовые клетки, в первую очередь, при лечении заболеваний крови, при онкологических заболеваниях и куча разных исследований ведется по расширению применения.
Знает ли кто-нибудь, применяются ли стволовые клетки при лечении в России. Или мне, если, не дай Бог, встанет вопрос, скажут у нас: "а шли бы вы со своими клетками. Мы этими методами не пользуемся"
Есть ли у кого-нибудь достаточно свежая информация об этом?
Возможно кто-то уже для себя прорабатывал этот вопрос...
С одной стороны, знаю, что в Европе и в Штатах применяют стволовые клетки, в первую очередь, при лечении заболеваний крови, при онкологических заболеваниях и куча разных исследований ведется по расширению применения.
Знает ли кто-нибудь, применяются ли стволовые клетки при лечении в России. Или мне, если, не дай Бог, встанет вопрос, скажут у нас: "а шли бы вы со своими клетками. Мы этими методами не пользуемся"
Есть ли у кого-нибудь достаточно свежая информация об этом?
Возможно кто-то уже для себя прорабатывал этот вопрос...
23 Jul 2006, 11:06
Если не секрет, в каком роддоме вам предложили кровь взять? Тоже думаю над этим. Может, потом пригодится (ттт), не дай бог, конечно!
23 Jul 2006, 15:07
в клинике Ева при 4ом роддоме
23 Jul 2006, 11:22
Еще интересует вопрос, как отреагирует малыш на забор крови? Это ведь все равно что слить кровь у уже родившегося младенца. Взрослому то не сливают больше 200мл за раз. А тут малыш! Не опасно ли?
30 Jul 2006, 11:31
Кровь берут не у малыша, а из пуповины. Неврных окончаний в ней нет, поэтому не больно и не опасно ни маме, ни ребеночку. Никто не отреагирует, просто не почувствует.
23 Jul 2006, 11:56
Меня тоже оооочень интересует этот вопрос. В нете информация есть, но меня вот интересует: когда нам (ттт) вдруг пригодяться стволовые клетки, будет ли гарантия того что всё это время они хранились в должных условиях и что это действительно будут НАШИ клетки?!!!
23 Jul 2006, 11:57
С сайта www.gemabank.ru :
Как собирается пуповинная кровь? Опасно ли это?
После рождения ребенка врач перерезает пуповину. После этого в стерильных условиях вводят иглу в вену пуповины, чтобы собрать кровь в специальный пакет. Весь процесс занимает несколько минут. Процедура проходит быстро, просто и безболезненно. Самое главное, сбор пуповинной крови не требует общей анестезии и проходит без физического контакта с Вами и Вашим ребенком, поэтому процедура абсолютна безопасна.
Как собирается пуповинная кровь? Опасно ли это?
После рождения ребенка врач перерезает пуповину. После этого в стерильных условиях вводят иглу в вену пуповины, чтобы собрать кровь в специальный пакет. Весь процесс занимает несколько минут. Процедура проходит быстро, просто и безболезненно. Самое главное, сбор пуповинной крови не требует общей анестезии и проходит без физического контакта с Вами и Вашим ребенком, поэтому процедура абсолютна безопасна.
23 Jul 2006, 12:07
Самое интересное - что будет происходить дальше? Есть ли гарантии какие? А то у нас же все, как всегда - деньги возьмут, а потом ходи и доказывай свои права до посинения в судах.
Мне почему-то кажется, что связываться не стоит с этим. По крайней мере в России на сегодняшний день. Но я пока все еще раздумываю.
Мне почему-то кажется, что связываться не стоит с этим. По крайней мере в России на сегодняшний день. Но я пока все еще раздумываю.
23 Jul 2006, 12:17
Муж настаивает. Я сомневаюсь. Я так понимаю банк находиться при Российском Онкологическом Научном Центре РАМН им. Н.Н. Блохина, где уже 20 лет применяют стволовые клетки забираемые из костного мозга. А с 2003 года создают банк стволовых клеток, забираемых из плаценты. Причем за хранение ежегодно вносится плата в размере 3 000 руб.
23 Jul 2006, 13:14
а начальная оплата 45 000. А если двойня, 90 000. И дают тебе пакет, и сама ты с ним приезжаешь на роды, а потом что? Читала вчера их сайт - честно говоря, не произвел большого впечатления. Не сам метод, а то, как они его применяют.
23 Jul 2006, 15:35
Вот-вот! Что никакой гарантии-то и нет! Если они там забудут азот долить или вообще потеряют, то потом же все претензии будут к Вам предъявлены,типа, это Вы неправильный забор сделали. Очень хочется, но доверия к конторе никакого нет :(. А насчет применения - так они ж вроде пишут что могут выдать депозит, и Вы вольны с ним в любую клинику ехать. Необязательно же у нас только потом эти клетки и использовать. И прежде надо хорошо вспомнить все случаи тяжелых заболеваний в семьях и прикинуть вероятность таких проблем у ребенка, при которых понадобятся стволовые клетки, а потом уже и забор делать если что. Вобщем, это все очень положительно, меня радует, но, повторюсь, доверия нет из-за отсутствия гарантий. Может с юристом посоветоваться еще?
23 Jul 2006, 18:26
Так дело-то в том, что эти клетки могут понадобится и быть использованы не только для ребенка, но и для его кровных родственников.
23 Jul 2006, 20:21
Да? а на сайте гемобанка даже для близнецов не рекомендуют.
23 Jul 2006, 21:14
якобы известны случаи, когда при болезни ребенка, пары шли на рождение второго, чтобы получить стволовые клетки для лечения первого ребенка.
Anonymous
30 Jul 2006, 10:45
только генетически второго ребенка создавали схожим к первому
30 Jul 2006, 11:33
Фирмы, которые это делают, гарантируют.
Но вот вы знаете, в каком случае они (ств.клетки) вам понадобятся? Сейчас у нас только пору оч.редких болейзней ими могут лечить (типа лейкемии), а и законодательство в этой области еще сырое.
Но вот вы знаете, в каком случае они (ств.клетки) вам понадобятся? Сейчас у нас только пору оч.редких болейзней ими могут лечить (типа лейкемии), а и законодательство в этой области еще сырое.
23 Jul 2006, 20:54
Знаю точно что применяются. Надо порыться в нэте. В Москве есть центр который этим занимается у него забор 2000 уе а затем около 100 уе в год - хотя о 100 могу ошибаться.
23 Jul 2006, 21:04
Вот основные нюансы, о которые "спотыкается" идея:
в образце взятой пуповинной крови может не хватить материала на полноценную дозу. Деньги в этом случае обычно не возвращаются - это ваши риски. Второе - наличие антител к токсоплазме (IgG), а кое-где и цитомегаловирусу является противопоказанием к процедуре. Эти антитела есть у очень, очень многих.Ну и третье. Никого не обижая. Но все-таки мы живем не в Швейцарии. И через, например, 25 лет, когда, не дай Бог, эти клетки могут понадобиться нашему ребенку, кто даст гарантию, что они будут еще храниться, именно там, куда Вы их сдали храниться, именно они, а не чужие, без нарушения условий хранения, несмотря на отключения электричества и т. д. и т. п. Кто настолько уверен в будущем - для того это вложение разумное. Если бы реально быть уверенным в том, что при необходимости можно будет запасенные клетки использовать по назначению, то цена этого удовольствия очень невысока. Ибо возможности колоссальные. И последний нюанс. Это крамольная мысль и будет обязательно опровергнута криобанками, но ведь стволовые клетки не имеют антигенов. Это значит, что ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПОДОЙДУТ ЛЮБЫЕ СТВОЛОВЫЕ ЭМБРИОНАЛЬНЫЕ КЛЕТКИ, а вовсе не только свои собственные или своих ближайших родственников. Так что, как и сейчас, если, не дай Бог, такая необходимость возникнет, она как и сейчас будет удовлетворена, если финансовые возможности позволят - можно быдкт просто купить свежие эмбриональные клетки.
Заболевания, в отношении которых уже успешно применялось лечение стволовыми клетками:
Острый лимфобластный лейкоз
Острый миелобластный лейкоз
Острый недифференцированный лейкоз
Болезни, связанные с патологией пролиферации миелоидного ростка:
Острый миелофиброз
Идиопатический миелофиброз
Истинная полицитемия
Эссенциальная тромбоцитемия
Фагоцитарные дисфункции:
Болезнь Чедиака-Хигаши
Ретикулярная дисгенезия
Наследственные нарушения метаболизма:
Мукополисахаридоз
Болезнь Гарлера
Болезнь Гюнтера
Болезнь Моркуи
Адренолейкодистрофия
Болезнь Краббе
Метахромная лейкодистрофия
Наследственные расстройства иммунной системы:
Атаксия-телеангиоэктазия
Болезнь Костманна
Дефицит адгезии лимфоцитов
Болезнь Диджорджа
Хронические лейкозы:
Хронический миелоидный лейкоз
Хронический лимфоцитарный лейкоз
Ювенильный миеломоноцитарный лейкоз
Болезни, связанные с патологией стволовых клеток:
Тяжелая форма апластической анемии
Анемия Фанкони
Пароксизмальная ночная гемоглобинурия (Болезнь Маркиафавы-Микеле)
Парциальная красноклеточная аплазия
Лимфопролиферативные расстройства:
Неходжкинская лимфома
Лимфома Ходжкина (лимфогрануломатоз)
Гистиоцитарные дисфункции :
Семейный эритрофагоцитарный лимфогистиоцитоз
Гистиоцитоз Х
Гемофагоцитоз
Наследственные аномалии эритроцитов:
Тяжелая бета-талассемия
Серповидноклеточная анемия
Другие наследственные растройства:
Болезнь Леша-Нихана
Тромбастения Гланцмана
Амегакариоцитоз
Множественная миелома
Макроглобулинемия Вальденстрема
в образце взятой пуповинной крови может не хватить материала на полноценную дозу. Деньги в этом случае обычно не возвращаются - это ваши риски. Второе - наличие антител к токсоплазме (IgG), а кое-где и цитомегаловирусу является противопоказанием к процедуре. Эти антитела есть у очень, очень многих.Ну и третье. Никого не обижая. Но все-таки мы живем не в Швейцарии. И через, например, 25 лет, когда, не дай Бог, эти клетки могут понадобиться нашему ребенку, кто даст гарантию, что они будут еще храниться, именно там, куда Вы их сдали храниться, именно они, а не чужие, без нарушения условий хранения, несмотря на отключения электричества и т. д. и т. п. Кто настолько уверен в будущем - для того это вложение разумное. Если бы реально быть уверенным в том, что при необходимости можно будет запасенные клетки использовать по назначению, то цена этого удовольствия очень невысока. Ибо возможности колоссальные. И последний нюанс. Это крамольная мысль и будет обязательно опровергнута криобанками, но ведь стволовые клетки не имеют антигенов. Это значит, что ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПОДОЙДУТ ЛЮБЫЕ СТВОЛОВЫЕ ЭМБРИОНАЛЬНЫЕ КЛЕТКИ, а вовсе не только свои собственные или своих ближайших родственников. Так что, как и сейчас, если, не дай Бог, такая необходимость возникнет, она как и сейчас будет удовлетворена, если финансовые возможности позволят - можно быдкт просто купить свежие эмбриональные клетки.
Заболевания, в отношении которых уже успешно применялось лечение стволовыми клетками:
Острый лимфобластный лейкоз
Острый миелобластный лейкоз
Острый недифференцированный лейкоз
Болезни, связанные с патологией пролиферации миелоидного ростка:
Острый миелофиброз
Идиопатический миелофиброз
Истинная полицитемия
Эссенциальная тромбоцитемия
Фагоцитарные дисфункции:
Болезнь Чедиака-Хигаши
Ретикулярная дисгенезия
Наследственные нарушения метаболизма:
Мукополисахаридоз
Болезнь Гарлера
Болезнь Гюнтера
Болезнь Моркуи
Адренолейкодистрофия
Болезнь Краббе
Метахромная лейкодистрофия
Наследственные расстройства иммунной системы:
Атаксия-телеангиоэктазия
Болезнь Костманна
Дефицит адгезии лимфоцитов
Болезнь Диджорджа
Хронические лейкозы:
Хронический миелоидный лейкоз
Хронический лимфоцитарный лейкоз
Ювенильный миеломоноцитарный лейкоз
Болезни, связанные с патологией стволовых клеток:
Тяжелая форма апластической анемии
Анемия Фанкони
Пароксизмальная ночная гемоглобинурия (Болезнь Маркиафавы-Микеле)
Парциальная красноклеточная аплазия
Лимфопролиферативные расстройства:
Неходжкинская лимфома
Лимфома Ходжкина (лимфогрануломатоз)
Гистиоцитарные дисфункции :
Семейный эритрофагоцитарный лимфогистиоцитоз
Гистиоцитоз Х
Гемофагоцитоз
Наследственные аномалии эритроцитов:
Тяжелая бета-талассемия
Серповидноклеточная анемия
Другие наследственные растройства:
Болезнь Леша-Нихана
Тромбастения Гланцмана
Амегакариоцитоз
Множественная миелома
Макроглобулинемия Вальденстрема
23 Jul 2006, 21:49
спасибо, подробно и очень информативно. Вопросов больше не остается, по крайней мере, у меня.
23 Jul 2006, 15:09
боюсь, что потом когда-нибудь, не дай Бог встанет вопрос, буду локти кусать, что не сохранила кровь
AD
AD
23 Jul 2006, 17:26
Решала для себя этот вопрос (тут в Германии) - отказалась. Клетки сейчас применяются для лечения лейкимии кажется - случаи когда именно они нужны очень редки. Но если уж тот случай, так да, не спорю, шанс классный.
МНе не хотелось, чтобы после родов персонал отвлекался на забор крови, я хотела, чтобы они ребенком занимались. К тому же при заборе крови часто пуповину сразу пережимают, а хорошо бы дать отпульсировать и крови к малышу перейти побольше.
Музыка будущего, короче.
(с транслита)
МНе не хотелось, чтобы после родов персонал отвлекался на забор крови, я хотела, чтобы они ребенком занимались. К тому же при заборе крови часто пуповину сразу пережимают, а хорошо бы дать отпульсировать и крови к малышу перейти побольше.
Музыка будущего, короче.
(с транслита)
23 Jul 2006, 22:25
Нам Марченко тоже предложил заключить договор для выдел. стволовых клеток. Лично я думаю что в Россиии эта область еще не так развита как за границей. И потом деньги тоже не маленькие. Мы отказались. Насколько я знаю девченки кот. рожают в обыкн. роддомах даже не предлаг. это. Они и голову не моросат.
24 Jul 2006, 00:33
Я тоже говорила с Марченко и он советовал. Но деньги не малые, я откажусь. А Марченко не очень нервничает, если отказываются от взятия стволовых клеток при заключении договора на роды? Как он вам?
Заключать договор буду через три недели.
Заключать договор буду через три недели.
24 Jul 2006, 11:30
Он нам предложил, а ответ мы давали врачу женщине, она нам сама звонила. Яне зная знает ли он что мы отказались. Мне кажется он и сам понимает что это не маленькие деньги. Мне он вроде нравится. Вот вот должна родить, там видно станет что он за врач. Многие хваля. Я уже приставала с этим вопросом к девушкам кот. туда приходили и родили.
23 Jul 2006, 23:18
И еще один очень важный ньюанс. Пуповинной крови будет всего 70 мл. Этого хватит чтобы вылечить ребенка до 3 ЛЕТ. И все. дальше все равно понадобится донор. Меня останавило именно это. Кроме того стволовые клетки используются не для лечения лейкоза, а для вспомогательной, но очень нужной терапии спинного мозга. У любого взрослого эти стволовые клетки можно тоже взять, но естествено более сложным путем. Так что проблема хранения в течении 45 лет отпадает это точно. Речь идет о первых годах жизни. В нашей стране эти 3 первых года к сожалению могут быть потрачены на диагностику заболевания...
Anonymous
28 Jul 2006, 02:55
у вас недостоверная информация.В Англии уже разработана технология клонирования этих клеток.
И в том году уже принят закон о применнении этой технологии на практике.
Я сдала кровь.Ее хватит на 45 кг веса.Так обьяснил наш специалист.
СДАла и надеюсь что никогда она никому не понадобится в нашей семье.
а сдала потому что у нас еще есть сын.И мало ли что...
И в том году уже принят закон о применнении этой технологии на практике.
Я сдала кровь.Ее хватит на 45 кг веса.Так обьяснил наш специалист.
СДАла и надеюсь что никогда она никому не понадобится в нашей семье.
а сдала потому что у нас еще есть сын.И мало ли что...
28 Jul 2006, 11:34
Ну это в Англии, там есть соответствующее законодательство. А мне эту информацию сказали специалисты в московском Гема-банке. Конечно перспективы есть и очень большие для использования пуповинной крови. Но я считаю об этом моменте должны все знать и делать выводы.
Anonymous
30 Jul 2006, 10:49
В вашей Англии сначала дают иньекцию ребенку после рождения витамина К, которая може потом провоцировать лейкоз (хотя практически везде предпочитают капли), а потом же его и лечат стволовыми клетками. Хороший бизнес у вас там обстоит однако же.
31 Jul 2006, 03:04
Неправда, мы забирали кровь и коцентрация стволовых клеток оказалась очень высокий и их ватит на опреацию даже взрослому человеку!
А объем , забираемой крови здесь вообще не причем, главное концентрация клеток, их может оказаться очень мало, но все эти нюансы учтены в договоре!
А объем , забираемой крови здесь вообще не причем, главное концентрация клеток, их может оказаться очень мало, но все эти нюансы учтены в договоре!
31 Jul 2006, 03:08
1-го июня этого года я родила сына и мы забирали кровь пуповинную для выделения стволовых клеток! Контракт заключили с гемабанком на Каширском ш.Там дали контейнер, который передается врачу, принимающему роды. В РД денег никаких с нас не взяли , рожали по котракту в Видновском РД.
31 Jul 2006, 20:50
Была передача на эту тему.У девочки обнаружили лейкоз.После долгих мытарств с лечением родители решились родить третьего(был еще один ребенок,но он не подходил на роль донора).Малыш родился с необходимой группой крови,взяли пуповинную кровь.Но когда подошло время операции,сказали,что она "испортилась" и не подходит больше.Братишка все же спас сестру,стал донором,т.е.делали прямое переливание крови,и не один раз.Лечение продолжается,но сколько переливаний еще потребуется-не известно.Малышу сейчас где-то 2-3 годика.
01 Aug 2006, 01:32
А кто нибудь знает сайт где можно найти полную информацию про кровь из пуповины, её забор и хранение?
01 Aug 2006, 01:42
www.gemabank.ru
AD