читаю и радуюсь, что не живу за границей

В плане медицины все у них как-то жестко!
Особенно, когда до этого всю жизнь живешь вРоссии.
Правда, это мне так везло всегда с поликлиникой, я всю жизнь, кроме маленьких перерывов, в "хорошей". В районной была как-то на учете несколько месяцев, там, конечно, меньше нравилось.
Но все равно...

А что читаете-то?:-)

советскую прэссу, наверное ;)

я про этот форум, топики тех, у кого кровотечения в начале беременности...

это спорный вопрос, для меня, по крайней мере. У меня первая беременность в России с мазней в 1 триместре закончилась выкидышем, несмотря на то, что я лежала на сохранении и пила все необходимые лекарства. А вот вторая сейчас здесь, была мазня, никто меня не сохранял, сейчас нам 21 неделя (ттт). То есть я что хочу сказать: во-первых, не доказано, что наши, российские, меры по сохранения в 1 триместре действительно эффективны. Может быть, это сама природа все таки решает, кому выжить, а кому нет? И здесь на западе к этому подходят не пофигистично, а философски, именно в этом плане: природа умная, разберется.
А вот с конца 1 триместра наблюдают беременность они хорошо, очень внимательно. Ну, по моему опыту личному, судя.

в плане жестко? я наоборот расстраиваюсь, мне как-то их подход ближе, когда к беременной не относяться как больной, как это у нас часто бывает..

В плане внимательно :)
Но без повода никто не запугивает, они исходят из того, что все хорошо. Т.е. сначала сделают все возможные анализы и проверки и только потом, после того,. как удостоверятся, что действительно есть проблема подробно расскажут, что и как.
В России обычно наоборот - сначала ляпнут что-то, так что бедная мамочка рыдает всю неделю, а потом разберуться, что ничего страшного :(

И зачем такой топик открывать? Хорошо хоть не в загранице, сейчас бы такое поднялось... А я радуюсь, что не в России, а здесь и каждый день радуюсь. :-) Так и бум радоваться каждый своему? ;-)
(с транслита)

Конечно намного лучше, если Вас в ЖК обхамили или на анализы в 7 утра ехать и в очереди стоять. И в больничке обязательно полежать. И понервничать тоже необходимо из-за того что врач обязан "перстраховаться". И нянячка в роддоме наорет "что тут стоишь и ссышь" (http://www.eva.ru/forum/show?idPost=17320674 )Приятно, нет слов. И список вещей, которые с собой в роддом принести надо величиной с простынь. И, вообще, автор, побольше конкретики. Что же именно ужасного в заграничной медицине? То что не сохраняют? Так это естественный отбор, то что надо само сохранится ,а то что не жизнеспособно сохраняй-не сохраняй тольку ноль. И потом если есть сердцепиение, если плод хорошо виден, то сохраняют. Не верьте всяким сказкам.

Не соглашусь с последним предложением. Не сохраняют до определенного срока, обычно 16-18 недель. У меня было кровотечение с сыном с 10 до 14 недели, и на УЗИ, которое я выпрасила мне сообщили, что все нормально, все видно было (про сердцебиение и плод) и мне сказали, что если случится что, значит больной был, тот самый естественный отбор. А на сроках позже конечно сохраняют, это да!
(с транслита)

Может то, что я написала для Германии характерно? У меня была мазня во время первой беременности на сроке 11 недель. Врач отправила в больницу. Сказала, если они найдут сердцебиение и плод( у них апппаратура по лучше), то положат в больницу на сохранение , если нет-то чистка. К сожалению ни серцебиения, ни плода не было видно. Почистили. Зато ровно через год я уже была мамой очаровательной дочки:).
P.S. Кстати УЗИ у нас в таком случае выпрашивать не надо. Делают сразу же. Любое не нормальное течение беременности будет проконтролировано на УЗИ.

Я тоже слышала, что не сохраняют у нас (в Германии). А свекровь в больницу попала, с ней в палате лежала девушка, на 10 неделе. С жутким токсикозом и ее сохраняли! Каждый день капельницы, периодически УЗИ и т.д. Я сама была немного в шоке, так как все время думала, что до третьего триместра они беременных в больницы вообще не пускают :) Но, видимо, всегда есть исключения.
Если стоит вопрос генетического отбора, тогда да, не сохраняют, а если другие причины - делают все возможное.

да? тогда другое дело. Обычно девчонки пишут, что ни-ни. Например, начинается кровотечение на работе - не будет ни больничного, ни сохранения...

Не знаю, как насчет кровотечений. За все случаи говорить не буду. Но то, что я сама видела - это факт, который я ВИДЕЛА реально. Поэтому и сама удивилась :) Девченка в больнице пролежала недели 3, переодически домой ходила, ей то лучше то хуже было. А как барьер 12 недель переступила, сразу все прошло, и ее выписали :)

да, тогда правда все немного не так, как кажется

Ах да, я еще один случай вспомнила. Знакомая расказывала, которой доверяю. У женщины что-то мазать начало. Они с мужем перепугались и поехали сразу в больницу. Оттуда их выгнать конечно не могли, приняли, сделали УЗИ - все в порядке. Полежала еще пару дней - все прошло. Не знаю, лечили они ее чем-то или нет. Просто сказали, что скорее всего сосудик в матке лопнул, вот и покровило немного. Так что и этот случай меня немного обнадежил :) А до этого, как и вы думала - какой страх, совсем не сохраняют!

не знаю где живут эти девчонки и где работают. В штатах, если ты работаешь не на частное лицо, а на компанию, у тебя есть законные часы -дни по болезни, которые ты можешь взять в любой день, просто позвонив и предупредив. Так что я не поверю в то, что здесь может быть такое.

За границей бываю толкьо по работе или как турист, поэтому не буду, конечно, спорить - сужу исключительно по нескольким сообщением, виденным мной с лета на беременных форумах.

У моего масика было сердцебиение, поэтому в ГЕРМАНИИ сразу положили в клинику (частную, правда, мы сами платим) на сохранение на 9й неделе. Там каждый день делали УЗИ, сказали поставят капельницы если будет ухудшение

кузину моего мужа с 8 недель сохраняют, не знаю какие мотивы, думаю, что их 2: предыдущая была ЗБ и ее возраст 36 лет, а может и другие, я не спрашивала, но сохраняют точно

В Германии мне врач дал номер мобильного и сказал звонить в любое время дня и ночи, когда еще даже по узи не было видно, только на основании полосатых тестов и моих жалоб, сказал, будем всеми силами сохранять.
(с транслита)

ОФФФФ спасибо за ссылочку, я так ржала, давно такого не было, аж под стол съехала

странная вы дама, однако...
имхо - наша медицина по большому счёту -ПОЛНЕЙШИЙ отстой! Есть редкие исключения...
сама наблюдалась и рожала в российско-финской клинике!
В бесплатную не пойду и ребёнка не поведу НИКОГДА

Я про наше бесплатное и НЕ говорю. Я говорю про средний по цене МОЙ контракт в относительно привилегированном месте.
Какой смысл говорить что-либо о нашей бесплатной медицине, которая зачастую (бывают исключения, но редко) - как из фильмов ужасов?

понятно :)
но всё ж большинство наблюдается бесплатно... так что название вашего топика выглядит неоднозначно :)

Тут смайлик, разводящий руками

:(

что ж поделаешь, пишу как есть - мне здесь правда комфортнее, видимо, вести беременность, чем было бы за границей (при том же уровне материальной защищенности, теоретически).

Хотя впереди роды, которые надо еще найти, где пережить - очень надеюсь, что столкновение с реальностью российских роддомовских просторов не будет слишком шокирующим.

желаю вам лёгких родов!!! и найти удачное место :)

спасибо!

Автору видимо (слава Богу) не приходилось попадать в советские больницы. Где 6-8 человек в палате и т.п.
Я ездила навещала друга в Склифе - получила моральную травму:(
А детские???
Мама-дорогая. Не дай Бог.
Хорошие только те, где есть возможность коммерческого пребывания (1500-2000 р/сутки и более, без учета медикаментов)

Лежала в России несколько раз в блоьнице (11 гинекологическая) - палата стоит 800 р в день, бесплатная - совсем не кошмарная была, но мне нужно было работать, не хотелось чтоб отвлекали.. а после операции - БЕСПЛАТНАЯ палата интенсивной терапии с медсестрой - сутки... мне всё понравилось... и с девчонкой там познакомилась, которая живёт в Лондоне, а лечиться - только сюда... там ей совсем медицина не нравится... жить хорошо, лечиться - только сюда. И с дочкой лежала в Морзовской - бесплатно - тоже хорошо... отдельный бокс... и в консультации бесплатной, и в поликлинике моей хорошо... всё быстро и квалифицированно. Может мне одной везёт?

У той девочки просто денег нет на нормальную страховку в Англии, билет до москвы дешевле 15 тыс. фунтов в год...

наверное, да и работает она, однако речь вот о чём - здесь за сравнительно небольшие деньги можно получить то, что там за большие... а по минимальной страховке здесь можно устроиться очень хорошо, а вот там... нет

мне по российской страховке (хорошей) никто бесплодие не лечил, лапары надо было ждать в хорошей клинике пол года, все равно оперировалась за деньги (1500 долл.), что соответствует немецким ценам.
в штатах и англии конечно цены другие, но там средняя зарплата 30 тыс. в год. и страховки другие: наша американская страховка (15 тыс. долл. в год) дает до 5 попыток эко бесплатно. что уж говорить про сложные исследования желудка и операции, которых в россии просто нет в данное время.

удивлена... мне за 36 лет жизни ниразу не попалось в россии плохое обслуживание или врач... только на форумах страшилки и читаю... сочувствую Вам

Удивлены? Надо же :0) А меня вот из раионной гинекологии в такие больницы направляли, где вообще говорили что моя миома только с маткой удаляется. В Репромеде сказали, что могут прооперировать, но у них очередь бесплатников вперед на год. Страховка (дорогая, корпоративная) про такие операции и не упоминала.
Пошла в итоге в платную. Не надо говорить, что сейчас я счастлива и беременна, ничего мне не отрезали.

и я счастлива и беременна:) - поздравляю нас, и ЭКО я делала платно, ну gотратила я на это 3,5 тыс , и нет у меня дорогой корпоративной страховки ( единственное - налоги плачу - ими и оплачивается наша "бесплатная медицина" )... вобщем с "бесплатной" и платной медициной в России у меня всё складывается отличненько (может оттого что я отчасти немножко видела её изнутри - я работала во время обучения в школе и год после (ночные и выходные)в ГКБ № 31, в реанимации, где было несколько послеоперационных мест для прооперированных из гинекологии...Вы себе не представляете, какую доброту, участие, сочувствие я там увидела! и не один раз, а сутками!а операции - это ведь волшебство какое-то! (конечно, может потому что там кафедра 2 меда)

А может у нас такие разные впечатления от того, что каждому свои впечатления и испытания в жизни выпадают... поэтому - не спорю и желаю всяческих удач! ;)

Милая девушка, ну почему вы так думаете, что Россия - это лес?
Как это НЕТ В ДАННОЕ ВРЕМЯ исследований желудка и оперирования?
Я родом из Читы, а это от Москвы 6 часов лету. Так вот врач - онколог, который моему дяде с диагнозом Рак и многочисленные язвы желудка делал именно в нашем городе операцию. При чем успешно весьма! Это не единственный случай, который могу привести. Более того, скажу вам, что дяд ни копейки не заплатил за операцию, а тот хирург от БОГА!

не о дядях пишу, а о своем московском опыте. Я не виновата что она вам кажется таким ужасным, как было так и рассказываю. Если в России что и есть хорошее (а мне хорошо сделали-таки лапару) - то за деньги. В гинекологии, тк то, что мне было нужно.
Насчет обследований вы тоже неправы: полно обследований, которые столько стоят (и оборудование, и обучение персонала), что в россии их просто не делают. Мой муж будет скоро делать операцию на желудке в штатах (банальная кислотность, не язва и не рак, но очень много неприятностей приносит). наверное он бы не отказался ее почти задаром в россии сделать, будь там такая техника. А язвы на западе давно уж и не считают проблемным заболеванием, лечатся без всяких операций медикаментозно.

Каждый прав по-своему. Не надо так откровенно настаивать на своем и только мнении :)
Здоровья вашему мужу и вам. есть возможность, конечно, делайте там, где считаете нужным. Но поверьте, есть не только в Москве,но и ДАЖЕ в регионах отличное оборудование.

Милая Линг! В нашей стране 40 лет назав делали ваготомию (это то, что собираются сделать Вашему супругу), пересеч нерв, стимулирующий желудочную секрецию (поняла из Вашего рассказа). И уже 15 лет, как от этой операции отказались, из-за частых рецидивов, возникающих через 5-10 лет. Я думаю, Вашему мужу и не зачем лечится в России, но так рассказывать, про то, о чем Вы не в курсе, я бы поостереглась. В моей больнице (управл. делами президента) такая аппаратура и такие методы исследования, что многим зарубежным специалистам даже и не снилась. В каком-нибудь "Задрищинске" хоть в Германии, хоть в Америке тоже с медициной очччень не просто....

О! наконец-то сообщение от ВРАЧА! А то ить по верхам судят! =D>
Мне, например, как учителю :) по душе наша советская система образования. Канаццкое кажется, ИМХО, "заторможенным". Хочешь отдать ребенка в более или менее приличное учебное заведение (я имею ввиду среднее образование, школу) плати деньги, и не маленькие.
Но разница между кадской и российской молодежью в избалованности и ленности, не в пользу российской. МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, тапками не кидать!

мне тоже больше по душе российское начальное образование, построение программы.но не устраивает повальное списывание в русских школах и равнодушие к этому учителей. я потом только учась на западе поняла, что списывать - это стыдно.
университеты в моей сфере в европе и штатах на голову выше (экономика и право). ребенка хочу учить в англии, надеюсь к тому времени муж в штатах отстреляется по контракту и мы переедем в Лондон.

Вооо-от! Вот ту мы с вами солидарны :) Хотелось бы ребенку обеспечить достойное образование. Бум стараться ;)
Удачи вам!

Не угадали, ничего он с нервом не будет делать. Они клапан желудочный чинят, чтобы лучше закрывался. эта операция новая. секрецию вообще лучше не трогать, ни медикаментозно, ни операционно,тк это другие осложнения порождает. не только вы в управделами об этом знаете.
Я в курсе того, что мне предлагали матку удалить в 25 лет, больше мне энтого лечения не надо, увольте.
А ваша клиника не бесплатна и не всем доступна, тем не менее там тоже нет многого оборудования. Я у мужа спрошу название аппарата конкретно, которого у вас нет и тогда напишу.

мы не в задрищенске в германии и не в задрищенске в штатах обитаем, а в столицах. наша страховка покрывает лучшие рейтинговые клиники и стоит дороже в 5 раз страховки куда вписана клиника управделами.
я сейчас занимаюсь вопросами родов и могу сказать, что такого подхода к роженицам и таких возможностей как в штатах, нет нигде.

Лично Вас ни в коей мере не имела в ввиду. По Вашему тону становится очевидным, что Вы не из заграничного Задрищинска. Я разговор веду к тому, что не во всех городах и весях заграницей одинаковое медицинское обслуживание и помощь, особенно в муниципальных больницах, собственно как и у нас. А в России в крупных медицинских центрах и продвинутых клиниках все тоже очень не плохо. Согласна, что за последние годы технологии в медицине шагнули так далеко, что догонять мы будем долго, но упорно. Есть в этом моменте и одна положительная сторона, иногда нововведение оказывается плохим или не нужным и от него отказываются лет через 5, а мы его еще и не вводили и уже не будем вводить. Российской медицине есть куда стремится, но это не значит, что нужно полностью копировать западную систему здравоохранения. Между прочим, ссср-овская система ВОЗом была признана лучшей в мире. Но мы от нее ушли, а взамен ничего не придумали, окромя ОМС, а это полный ужас. У Вас просто негативный опыт общения с отечественными врачами. Поверьте, в массе своей это люди которые при полном отсутствии финансирования (лекарств, перевязочного материала, ниток, инструменов и т.д., когда сыпется потолок в операционной, а в перевязочной гуляют тараканы) умудряются спасать людей от смерти. Плохо в отечественных больницах! Это ставят в вину врачам, но мы учились не тараканов гонять и потолки красить, а людей лечить. Другого ничего не умеем, не плохо бы еще за это и денюжку получать, достойную. У меня ставка врача дневного с надбавками за вредность 4 тыс 750 рублей. Я не жалуюсь, просто факт. Как в таких условиях не озлобится и остаться хорошим врачом? Уехать всем на Запад? Или бросить медицину, типа: "Это не для Вас!" Извините что так долго, просто надоело. Дело не во врачах, а Государстве. Рыба гниет с головы.
P.S. мучает токсикоз, от дальнейшей дисскусии пока воздержусь. Очень плохо.

да, я согласна, я написала выше. я не имею в виду весь этот наш кошмар с нищетой больниц, отсутствием рентгена уже в больницах Московской области (сталкивались!) и тд. Я про МОЮ ситуацию, т-т-т, без больниц про спокойное ведение беременности просто в поликлинике... Ко мне как-то отнсселись внимательнее, чем к девчонкам, которые тут писали, не раз, что наачлось кровотечние. Им сразу - "мне выписывали то, то и то делали такие-то обследования, вызовите скорую, лягте в постель и тд". А они в ответ - "у нас на этом сроке узи не положено, больничный не дадут, лекарства не выписывают"... И пару раз потом было "всем спасибо за поддержку, увы, выкидыш" :( А мне моя врач навязывала больничные просто...

повторяю: сужу только по топикам, котоыре сама здесь видела! С теми, кто живут в Германии, США, Испании и тд спорить не буду - не жила!

Удивлена необычайно.Всегда радовалась,что родила своих детей в Израиле.С нетерпением жду родов,чтобы отдохнуть в больнице.Я оттуда, как из санатория возвращаюсь

Я тоже удивлена словам автора. В Канаде так тебя на приеме у врача "вылижут", что мне после наших московских больниц и поликлиник это было так непревычно. А сейчас втянулась))) И безумно рада, что буду рожать в Канаде, а не в московском роддоме.

Ооо, я про советскую ОБЩУЮ картину жуткой нищеты и хамства не имела в виду, когда писала. Это все правда ужасно. Видела я эти больницы. Не дай Бог. А в ЖК я, т-т-т, ни разу.. НЕ БЫЛА. Так что тут я не компетента. Пишу про СЕБЯ только. Впрчем, и в "хорошем" месте успела хлебнуть похожей философии - когда мне философски говорили, что ничего не будут делать, чтобы остановить кровотечние в начале беременности. Хорошо, что нашла другого врача (третьего или четвертого) который его легко остановил, и пока что все развивается нормально (опять же, т-т-т).

Мой топ имел отношение только к тем сообщением от девочек за границей, что здесь, что на мама ру, которые у себя не могут ни купить но-шпу, ни вызвать скорую, по-моему, не было ни одного топа из-за границы, где выписали бы что-то вроде нашего утрожестана на ранних сроках беременности - наперекор тому, что "природа хорошего не выбрасывает", а просто потому, что женщина попросила ЕЙ сохранить, а она уж разберется, плохое это было или хорошее. То есть есть эта точка зрения - не сохранять до такого-то срока - и ее жестко придерживаются. По крайней мере, из форума создалось такое впечатление.

Не понимаю, как это женщина попросила ЕЙ сохранить?? Врач делают то, что НАДО делать, а не то, что пациент захочет! На то они и врачи, а не просто люди в белых халатах! Если врач считает, что НЕ СОХРАНЯЕТСЯ, то он авторитет, потому что он знающий человек, специалист. Кто кого должен слушать? Пациент врача или врач должен делать то, что ему пациент прикажет? Тогда грош цена такому врачу, если я должна ему указывать, что ему делать :)
Если у женщины проблемы с гормонами, то ей конечно же назначат поддержку. Но просто так никто ничего выписывать не будет, на всякий случай. И это правильно. Выписать всю аптеку, а там посмотреть, что сработает?

читала я где-то в "ЭКО" про доктора, который "почистил" девушку с одной маточной и одной внематочной беременностью, т к считает, что после ЭКО только дебилы неполноценные рождаются...

Это как раз в россии было, в москве. в августе или сентябре топик на экошном форуме.
Не знаю как всем, мне выписывали утрожестан в германии и много чего другого.

когда мне говорили, что не надо сохранять на таких сроках, я считала, что НАДО. Я оказалась права. предпочитаю САМА выбирать в таких случаях.

да в россии был тот случай, когда девочку почистили от беременности! вы со мной спорите?

да я не спорю с вами, я отвечаю на топ Ватрушки, что, мол, врачу виднее, нужно ли сохранять Б на раннем сроке.

Скажем так: врачу виднее, ВОЗМОЖНО ли сохранять беременность на таком сроке. Не надо/не надо, а возможно ли! Потому что как сами врачи говорят, если в данной ситуации ВОЗМОЖНО, то сделают. Если же нет, то тогда увы... Если врач говорит, что извините, но тут сделать ничего невозможно, лечи не лечи, то конечно, можно просто так прописать десяток таблеток, поставить капельницу и упечь в больницу, но это будет абсолютно бесполезно. Потому что в каких-то ситуациях медицина действительно не может ничего сделать! И решает природа и организм. Я не слышала пока, чтобы процент выкидышей у нас был выше, чем, например, в России. Несмотря на массовые сохранения.
Поверьте, если бы это было возможно, сделали бы всё!

Да кто Вам сказал-то, что не сохраняют, когда НАДО? По мнению врача и обьективным показаниям? Никто здесь не отказывает в помощи, и на 6-й неделе проводят полное обследование, несколько УЗИ и отправляют за "вторым мнением", а только потом принимают решение о чистке, если не было самопроизвольного выкидыша.

Более того, никого не запугивают, если выкидыш все-таки произошел, и не заставляют ждать по два года или даже 6 месяцев. Пару месяцев, цикл восстановился - и вперед. Просят прийти пораньше, чтобы беременность более пристально наблюдать, особенно, в первом триместре.

Или Вам надо, чтобы лечили, даже если лечить нечего? Шашечки или ехать?
(с транслита)

Совершенно верно. Более того, очень внимательно ведут беременность с первых дней у тех, у кого уже были неудачные беременности.

Автору: поменьше читайте сообщения "девочек", которым ношпы недодали.
(с транслита)

Ну да..надо думать, там все врачи дебилы...Они то даааавно доказали , что но шпа на ранних сроках опасна для плода, а от утрожестана , папаверина,дексаметазона и прочей дряни ..толку НОЛЬ...Они это еще в 60 - х годах доказали и живут себе спокойно, все здоровые и счастливые..А наши врачи такие благодетели , всех лечат...Все беременные больные , с гиперандрогенией, тонусом, низкой плацентацией , у всех белок в моче и гемоглобин снижен..и каждая пьет по 10 таблеток в день...Вот какие умные и добрые у нас врачи..А потом так же и детей лечат...Все новорожденные с тонусом, дисплазией, дисбаком , диатезом,у всехПЭП... и у ВСЕХ мам нехватка молока...Короче СЛАВА нашим добрым врачам,которые любят вести беременность с 5 недель и лечить, лечить, лечить!!!!

ОФФ_________________________________________Инн, ну как я тебя люблю а? жалко, что тут нельзя "добавить во френды".
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает - это про тебя. Я все время думаю "как раз так я и думаю, просто написать так красиво не могу"

ППКС!
(с транслита)

мои мысли озвучили....:)

это не так, не утрируйте.

Знаете, у меня гормоны уже стоооолько раз проверяли. Врачу виднее моя ситуация. Он знает, в чем могут быть причины кровотечения. Здесь не предлагают каждому подряд утрожестанчику или дюфастончику, так, для профилактики. Плохо это или хорошо? Опять таки спорный вопрос.

Я еще кое-что добавлю. Очень важное, на мой взгляд. В подходах к выкидышам и замершим на ранних сроках. Опять-таки, из-за того, что они считают, что это природный отбор, тут у них все списывают на случайность. Да, после первой ЗБ никто особо анализов не проходит (если до этого нет большого стажа планирования).
Посмотрите, как у нас всех обследуют - по ПОЛНЕЙШЕЙ программе! За все - сами платите, за каждый анализ. И что в итоге находится - куча инфекций и еще что-то в придачу. Сколько это нервов, сил и здоровья на лечения таких болезней, как уреаплазма, микоплазма и т.п.... А на самом деле, многие эти инфекции не влияют на беременность. И вообще, часто забывают сказать, что самая распростаненная причина ЗБ в первый триместр - генетические аномалии, потом идут гормональные отклонения, и только потом инфекции. В итоге, наши врачи, леча тебя, так нервы выматывают, что мама-не-горюй :(

да нет, никто никого не заставляет лечиться или обследоваться. Наоборот, пофигизма полно.
я ходила в полилкинику регулярно, сдавала мазки, и только в американском журнале на английском вычитала, что в страховку у них не входят анализы на такие вещи, как хламидиоз и тд. "Если вы регулярно сдаете мазок, не думайте, что проверяетесь на эти инфекции".
Случайно спросила у врача, входит ли это в нашу диспансеризацию. И только тогда узнала, что ни разу в жизни ни на что это НЕ сдавала

Конечно, тут не делают каждому подряд анализы на все скрытые инфекции. Во-первых, это стоит дорого, страховка такого просто не выдержит, каждому желающему покрывать. Во-вторых, у них такой принцип (опять же из-за системы страхования) - чтобы что-то сделать - должны быть везкие показания. И еще - обследования должны проводиться "от простого к сложному". Если они видят, что мазок отличный и никаких патологий и жалоб нет - зачем сдавать кучу анализов на инфекции (большинство из которых присуствуют и в здоровом организме!)?
Поэтому часто и говорят, что тут после третьей ЗБ начинают только шевелиться и по полной обследоваться. Но ведь реально - это единичные случаи, когда серьезные проблемы. Часто после первой ЗБ женщины нормально рожают второго. Зато тут сохраняют их моральный покой, и не пугают страшилками.

Ну так вот, как у вас не сдают на скрытые инфекции по страховке, так и у нас не сдают по диспансеризации, то есть вовсе нет такого, чтобы здесь врачи выкатывали перед каждым пациентом полный список всех мыслимых и немыслимых обследований. Как раз, тут мало информации дают людям.

Хотя, я считаю, на все эти дела нужно каждый год сдавать. Платно, понятное дело, по выбору, тоже поянтно, что не насильно. И пациент должен знать, что такие болячки есть и что он на них НЕ проверяется...

Но это уже из другой оперы, в общем-то.

Нет, надо же напихать ношпой, сказать что тонус матки, белок в моче как в курином яйце и сахара в крови как в торте и отправить домой!
Ну неужели Вы думаете что заграницей везде все тупые?!
Для Вашей инфы, а может не надо лезть ТУДА руками на каждом приёме зверско что часто и провоцирует выкидыши и кровотечения?!!!! Вот это точно!
(с транслита)

Heila, а ты откуда знаешь про это? Ты же вроде как первого ожидаешь?

Здесь начитаться - хватает. :-)
(с транслита)

:) Точно.
(с транслита)

откуда знаю? вся Ева советует Ношпу пить мне хоть при маленьких болях в животе-их врач им сказал. А про белок и сахар в каждом месячном топе хоть 5 человек минимум этим страдают.
(с транслита)

Просто ты так "живо" про ТУДА руками и т.п. (кстати каждый второй прием у гинеколога был адом из-за этого, причем если только руками, а когда свои огроменные зеркала используют, вообще глаза из орбит вылазят!), что прям как со своего опыта рассказываешь, вот я и удивилась:)

:)ну я помню из своей молодости как они туда лазили надо или нет да и уже 3 месяца сижу в Июлятах и там уже каждую минимум 5 раз пролазили, а я даже на анализы ещё не ходила. Только одни и разговоры:"Привет всем! Была у врача, смотрел на кресле, всё ок!" или " Привет всем! Делали УЗИ, у нас всё ок!". И так раз в 2 недели минимум каждая. Ну не бред ли?
У меня 14я неделя-никто ТАМ меня ещё ваще не видел, 1 УЗИ и никаких анализов:)
(с транслита)

У нас Там смотрят, кажется, только перед родами - проверяют раскрытие.

:) а что там можно смотреть во время Б если не раскрытие и всё что касается шейки матки??? что???
(с транслита)

Наверное совковые врачи неловко себя чувствуют, если не проверяют, не находят болезни и не лечат - они ж врачи, как никак;-)

да, а мы же все больные как никак:)
(с транслита)

в моем опыте только раскрытие в подозрительном случае и смотрели. очень деликатно и осторожно, кстати. это тоже, знаете ли, вопрос того, где именно в России наблюдаетесь. Тто, что тут вообще-то страна в ж находится - не новость. Я о таких самоочевидных вещах не говорю.

А если повезло, имеешь возможность наблюдать беременность в нормальном месте, то никто ТУДА руками беременным не лазит и кишки не вытаскивает...

А у какого процента Россиянок, даже пусть Москвичек есть возможность туда, куда вы обращаться? А как же остальные?

Танюша, я свои топики на форуме пишу не от лица всех народных масс. Я писала исключительно о своей, средней ситуации, не о положении в целом по стране, и не сводку. Не приписывайте мне то, чего я не говорила. Я не писала, что Россия и наши люди живут благополучнее развитых западных стран и имеют все самое лучшее! Абсурд.

Судя по сообщениям, которые постоянно появляются на форумах, за границей действительно чаще всего на самых ранних сроках не положено предпринимать сохраняющих мер. Сейчас люди написали, что это совсем не всегда так. Возможно! Сужу только по топикам.

Конкретно - прочитала какой-то здесь, вчера, и сразу написала это сообщение. Если найду его - процитирую. Но вообще эта мысль не раз уже посещала после чтения форума.

Я и в России познакомилась на себе с позицией очень многих врачей "не сохранять до 12 недели" и была в шоке. Хорошо, что пометалась и нашла вариант - "Сохранять, конечно!".
А если бы "не сохранять" оказалось государственной позицией, и никуда не было бы возможности обратиться? :(

Тогда я не понимаю, чем вас возмущает ведение б. за границей? Ведь если вы и в Р. столкнулись с несохранением (у меня отношения к этой проблеме нет ни хорошего, ни плохого) у очень многих врачей? Просто по одному показателю сравниваете? Причем, приведены уже примеры того, что сохраняют (как в Ирландии с этим, я не знаю, не сталкивалась).
В любом случае, я ни в коей мере на вас не нападаю, просто у меня, с учетом моего опыта + того, что я тут почитываю, сложилось противоположное мнение: "как жаль, что в СССР ведение Б.и самих родов не как за границей". Очень часто слышу мнения о том, что доктора хорошо относятся, только если заплатишь - тогда грош им цена, таким докторам - выходит, что остальные женщины - не люди? Я прекрасно понимаю, что не абсолютно все врачи такие. Лично я знакома с одной девочкой, которая от чистого сердца решила стать врачом, т.к. ей нравится помогать людям - к сожалению, это больше исключение, чем правило.

ППКС
(с транслита)

ППКС
(с транслита)

ау, девушка! Не надо на меня кидаться. Тон уже неадекватный. полегче!

Да Вы открыли топик вообще не имея понятия о том о чём говорите!!!! Конечно я возмутилась, как и все остальные мамы! Я же не открывают топик какое г...росс. медицина, правда?! Т.к. там не рожала, хотя знаю что она г...:)
(с транслита)

Откуда знаете тогда?
Да, она не супер-пупер, но тем не менее, люди живут, рожают, лечатся...Успешно или нет вопрос не в этом. Но и за границей есть неудачные случаи.
Опять-таки, я считаю, что да, тема не совсем корректна, потому что каждый судит со своей колокольни. И пытается доказать что есть лучшее, не имея представления. Не всем же удалось "выбраться" за рубеж ;)
Берегите себя и легких вам родов!

У меня ЕСТЬ представление, и еще тут некоторые писали, что имеют опыт как дома, так и за границей!

У меня тоже есть и...получается я одна из тех немногих, кому повезло с врачами и родильным домом?
И пишут опять-таки в сравнении! Я не пытаюсь тут доказать, где лучше, где хуже. Я описала свою ситуацию.
И еще...Зимбабве тоже "заграница" ;)

Выходит, что да? Я чаще слышу негативные мнения:( А под заграницей автор явно имел ввиду "запад", а не "юг";-)

Она имела то, что и имела ввиду "заграницу" :)

Требуем разъяснений автора для прояснения топика!!!!:) ДА и нет на Еве никого из Зимбабве и других не особо развитых стран Африки, так что она не могла услышать на еве о ведении Б. на "юге":)

ну то что рос. медицина плохая знают все. и я жила там до вполне сознательного восраста-19 лет. тоесть было достаточно времени понять что она не очень т.к. лечила она меня долго.
(с транслита)

Она оставляет желать лучшего. Но если вдаваться в подробности и лезть в дебри, а чего мне не хочется, то просто не хватает средств на улучшение. Хотя за последние годы появилось очень много диагностических центров, новых поликлиник с современным оборудованием по всей России.
Еще раз, я жила в Чите...это за Байкалом маленький город, в которм есть отличный Диагностический центр, Клиническая больница, хорошая с отличными врачами (пусть не всеми), но Детская клиническая больница, и абсолютно новый Перинатальный центр в 9 этажей с современным оборудованием, платами как 3-х местными, так и 1-местными, новейшей аппаратурой в отделениях экстренной помощи, педиатрическим отделением...продолжать?
А рожала я в обычном, рядовом род.доме по месту жительства, правда платно, хотела, чтобы муж был рядом, за стенкой. За контракт пришлось заплатить 2.500 т. рублей! И я осталась довольна.

Мое негативное впечатление осталось по большей части от отношения врачей и медперсонала. Я была очень приятно удивлена "туалету и душу на 2-х, 3-хместную палату", потому как ожидала туалет и душ на этаже:), но к оснащению медицины у меня не было претензий, т.к. понятно, что денег нет. А вот ужасное отношение большинства врачей, принцип ведения беременности - вот это вызывает ужас!

Скажу, что не все идеальные, но ничего тут не поделаешь :)

если я сейчас начну Вам рассказывать что есть в Канаде, то думаю места не хватит, правда??? Мы говорим не ОБ ЭТОМ! Вы забыли продолжить только одно-сколько за всё то что Вы описали дерут денег врачи и какое хамство. я написала здесь то что я счастлива что не живу в Росси и написала почему в ответ женщине которая хает западную медицину, которой она не пользовалась даже НИКОГДА. А я пользовалась советской медициной!!! К чему Ваши описания центров я не знаю. А врачи советские со своим совковым подходом такие же и остались, и отношение наплевательское такое же, и хамство, и грубость, продолжать?
И вообще, что Вы пытаетесь мне доказать? У каждого своё мнение. Я ответила автору на её категоричное высказывание, а Вы уже отклонились от темы. Это всё равно что спорить хорошо жить в России или Канаде. Вы не смогли адаптироваться к местной медицине, а я смогла. Может Вы точно так же ненавидите Канаду, а я её обожаю и считаю здесь всё самое лучшее. Спор неуместен:)
В общем плане, с несколькими исключениями, росс. медицина ужасная. А плохие примеры везде ест. Заграничная медицина в общем прекрасная, с несколькими исключениями.ИМХО.
(с транслита)

Не льстите себе, я вам ничего не собиралась доказывать. А вот о моей личной адаптации к местной медицине уж точно не вам судить :) И более того, ненавидеть Канаду я не могу только потому, что Я здесь живу и сознательно сюда ехали. И Россию я люблю, потому что это МОЯ РОДИНА.
Как говорят в КАНАДЕ, когда хотят прекратить беседу... whatever ;)
берегите себя...

Exactly, whatever!:-D.
P.S. I just have read your dissatisfaction with the Canadian healthcare system a couple of lines below where you have described an unacceptable treatment of your son's sore throat;-) Think.

Да не спроть ты с этой дамой. Я ничего кроме ее недовольства не заметила (но почему-то в Канаде мы сидим, не уезжаем :-)).
Ты заметила как в своем сообщениее она все время подчеркивает что прошла больше чем мы и может поэтому судить. Вопрос: откуда она знает что мы пережили? ;-) Просто интересно как может такое писать нормально мыслящий человек НЕ ЗНАЯ. Этим все сказано, тут даже спорить не хочется. Кидается еще на всэ что-то. :-)
(с транслита)

"хаять" - это ВАША лексика.
Если не будет лень, перечитайте мои топы. Хотя у вас такое предубеждение и такая неадекватность, что вы смотрите на одно, а видите что-то свое

спасибо что сказли, не знала:) ровно так же как и то что в России медицина одна из лучших:)ЛОЛ. Думайте прежде чем открывать такие топы!
(с транслита)

Просвети меня, пожалуйста, что это за ЛОЛ такой?

Laughing out loud

Тады понятно, спасибо за ликбез.

смеюсь громко на русском:)
(с транслита)

Эй, я же в Ирландии! Наш английский от вашего не так уж и отличается! К тому же я его преподаю!

ЛОЛ> ну мало ли, написала на всуакий случай.ЛОЛ.
(с транслита)

У тебя компьютер свой или на работе? (на котором сейчас печатаешь)

на работе:) мы же с тобой вместе у августят:) я там редко-не знаю о чём общаться. всё вроде ок, ттт. вот теперь с тобой могу там:)
(с транслита)

знАЮ, что ты тоже августенок;-) ТАм все свои, не стесняйся, потихоньку ко всем привыкнешь! А дома на компе есть рус. яз?

Послушайте! Вы уже в котором топике обсираете Россию. Вам не стыдно!!! Почему Вы тогда сидите на российском сайте? Я понимаю,что у Вас ни Родины ни флага. Но не оскорбляйте девочек,которые живут в России и сидят на сайте.Вас никто не заставляет лечиться здесь. Как бы это пафосно не звучало,но я люблю то место,где я родилась и живу.Полный ИМХО.

Никто Россию не обсирает. Но имеют право её критиковать, ничуть не меньше чем автор топика, который "обосрал" сразу ВСЮ заграницу. Ах как хорошо, что она не тут, а там. Вот и начните с себя и не оскорбляйте весь мир. Тут много девочек, которые НЕ живут в России. " Вас никто не заставляет тут лечитьсят и рожать. Как бы это пафосно не звучало,но мы любим то место,где живём." А сайт, знаете ли, Интернетовский. А Интернет на весь мир. Иначе блокируйте IP иностранных посетителей и общайтесь исключительно в своей стране.

Конечно,автор топика не права,говоря про медицину за границей,не зная ее. Тут я с Вами согласна. Но и у нас медицина нормальная. Везде есть хорошее и плохое. И в Канаде и в России. Просто я не смогла промолчать,когда начались взаимные нападки.Каждый из нас любит и ценит то место,где живет.Извиняюсь так же за высказывания насчет пребывания на сайте. Вы правы,здесь находятся все,кому хочется.
Но и Вас прошу не высказываться так огульно о всей российской медицине.

Я очень люблю свою родину (РБ), жду-недождусь каникул:), и все же я не могу ни закрывать глаза, ни молчать о безнравственности и хамстве наших врачей(а судя по высказываниям остальных - в России тоже самое встречается). В период от ведения беременности до родов мне не попался ни один вежливый врач, большинство из них заботили бумажки, бюрократия, а не мое состояние. Хотя должна отметить, что после рождения Ванечки от медсестры и врача, которые ему были определены поликлиникой я была в восторге (наверное, по сравнению со всем беспределом ведения беременности и родов). Опять-таки я знаю людей, которые отзывались об этом хорошо, но также знаю очень много тех, кто нет! А ведь говоря не лестно о медицине заграничные еварушницы не обс...т Россию, как вы выразились, а только лишь - состояние медицины!

Начала автор топика огульно высказываться по поводу заграничной медицины. Мы молчали. Так что российским девочкам надо подумать прежде чем заводить такие топы. Мы, заграничные девочки, такие темы не открываем.
Послушайте, я люблю то место где живу и ни Вам судить без Родины я и без флага ли. Ни в одном топе я про Родину не говорила, я эту тему не обсужадаю. ДА, я радуюсь что живу ЗАГРАНИЦЕЙ и она дала мне очень много. Вас это задевает? Имею право любить то что я хочу. Если Вы любите Россию, то и живёте там, а я люблю Канаду и отлично цвету здесь:) Вы жили заграницей в иммиграции? Судя по всему нет. Вот и знаете о ней только из фильмов.
А вообще, да, не очень скучаю за Родиной и не стыжусь этого! Скучать не за чем:) Эту тему подняли Вы:)
(с транслита)

Так понимаете, в этом всё и дело! Как аукнется, так и откликнется, как говорится. Открыть специально тему, как хорошо, что я у вас-де не живу (причём "у вас" ни разу и не побывав)...
По крайней мере мы все в России жили раньше, и многие там первых детей рожали, так что действительно могут сравнивать. Да и если быть справедливыми, сколько тут, на Еве тем про ужасы роддомов, больниц и врачей???
Конечно идеала нет нигде. У нас свои проблемы, у вас свои... И тут критикуют местную медицину/образование/политику/экономику и прочее, и у вас, и вообще во всех странах :) Это не значит поливание грязью.

Извините, но большой перинатальный центр - еще не значит хороший центр. располагала ли клиника своим вертолетом со всем медицинским оборудованием на борту, чтобы доставлять женщину с прежвременными родами из любой части Читинской области на операционный стол?
Про такое в россии я лично не слышала, в то время как в штатах подобное может иметь и обычный городской госпиталь, не говоря уж о десятке лучших.
Какого уровня камеры для недоношенных детишек? (этих уровней несколько на самом деле).
И много, много вопросов, которые очень важны, если вам нужна срочная помощь

В Читинской области, в любом родильном доме экстренное кесарево всегда могут сделать, если же требуется госпитализация срочная, то роженицу отвезут в областной центр на реанимобиле (денег не потребуют за это).
Вертолетом, к сожалению не располагает. Чего нет, того нет и не только потому, что Чита - город маленький. Это все понятно.
Уровни камер для недоношенных я не знаю какие, но уж поверьте, если вы об этом знаете,то и врачи, наверное, тоже :)

думаю знают, главное чтобы их было столько, чтобы МОЕГО ребенка положили в эту самую лучшую камеру, если что. а не ребенка местного царька за бабки.
это из той же области, что и вертолет. к кому-то реанимобиль по снегам опоздает, а спасет только вертолет. все в жизни бывает.

Все в жизни бывает, всякое случается, никто не застрахован. Главное, чтоб плохого поменьше!
Рассуждать можно долго, и все равно ни к чему не приведет :) Сколько людей, столько и мнений. Да и изначально я ничего никому не доказывала, а лишь просто описала свою точку зрения и то, с чем Я столкнулась в России. В принципе не все там так плохо!
Жму руку и удачи вам!

Только сейчас прочитала, что вы не в Москве рожали. Попробую предположить, что может бытЬ, в маленьких городах врачи еще не "заразились" безразличием, наглостью и хамством столичных и больших городов? Могу, конечно, ошибаться, но почему-то это пришло в голову.

Гнев на милость ;)
Не все запущено на самом-то деле! Конечно я писала о своем городе, а то тут аж на целую страну порицают! Не ну обидно же. Не знаю, как и кому, и в какой степени, но мне обидно.
Но это уже совсем другая история...

Да я и не гневалась:)! Вы рассказали про свой опыт - и у меня не было причин не верить, тому, что вы написали:) Просто мне кажется, в маленьких городах люди в общей сложности добрее (может я ошибаюсь?)

Читаю и радуюсь что второго ребенка я вынашиваю ИМЕННО за границеё ☺. Есть с чем сравнивать, рожала первую на Украине, прошла через все прелести и ЖК, и роддома (самого лучшего в городе).
Расскажу маленькую историю.
Патология в роддоме - туда поступают кто? - мамочки на сохранение, с разными угрозами, мамочки перед родами и т.д. Положили меня в патологию, подготавливать к родам ибо уже перехаживала. Ок, легла. Мои нервы выдержали ровно одни сутки в этой патологии - объясню - за стенкой моей палаты - была палата для желающих прервать беременность, а попросту вызвать исскуственные роды - а на против моей палаты - как раз кабинет, ГДЕ всех их чистят, т.е абортируют. Расклад такой - утром поступают женщины на прерывание, им что то начинают калоть, к обеду они уже испытывают схватки и начинают попросту ОРАТЬ, в лучшем случае ты слышишь эти крики до познего вечера, в худшем - до утра. И так ЕЖЕДНЕВНО!!! Ну как вам? А девочки с патологии, которые борются за жизнь своих малышей, бога вымаливают оставить им детенышей - все это слушают и слушают, мало того ещё и в корридоре наблюдают (когда тех вывозят с чистящего кабинета). Кроме этого, в этом же кабинете, на этом же самом кресле смотрят беременюшек, те же самые врачи... продолжать?
ГДЕ ЭТИКА???

Тут же мою беременность просто вылизывают, очень внимательно наблюдают, не хамят, улыбаются на все 32 зуба на каждом приеме, а если не дай Бог что то не то, то направляют в госпиталь к специалистам. И кстати взяток - подарков тут не ждут, ещё и мне всякие рекламные сувенирчики - пробнички для беби и мамы дают постоянно.

Автор, не знаете о чем писать, лучше не открывать таких тем.

Читаю и радуюсь что НЕ ЖИВУ В РОССИИ и никакой мясник не ведёт мою Б, который лазит туда раз в неделю, делает УЗИ раз в месяц и назначает кучу препаратов и стационар надо или нет, и хамит как свиноматке размножающейся каждый год! Вот сначала поживите заграницей и попользуйтесь заграничной медициной, а потом открывайте такой топик!!!!
(с транслита)

А мне УЗИ делали много раз и прочие другие прелести. Чему я тоже была рада :-) И страховка классно все покрыла.
(с транслита)

Без причины УЗИ часто не надо делать.
(с транслита)

Естественно. :-)
(с транслита)

Соглашусь со всем, что здесь уже написано. Просто не верится, после моего опыта в Беларуси, что врачи не хамят, что не запугивают до слез, "не ковыряют"! В РБ мой акушер хотел меня видеть каждые две недели, и если из-за вьюги или простуды я не приходила - то выслушивала чемодан гадостей (при чем я в итоге оказывалась безответственной, т.к. если температура - то я должна бежать в переполненную вирусами поликлиннику к терапевту, вдруг что с ребенком - а им потом отвечать за все последствия!). Про сам роддом и отношение к рожающим вообще страшно вспомнить! Я очень рада, что в этот раз рожаю за границей!

А я сейчас еще почитала эту ссылочку, и еще раз убедилась, как же здесь хорошо все таки :-)
http://www.roddoma.ru/roddoma/info.aspx?id=372&oid=6783,6719,6661,6363,6254,6135,5321,5133,5039,4877,4683,4654,4418,4102,3679,2745,2741,1865,909,911
(с транслита)

По-моему такое лучше не читать... Надо радоваться, что все подобное уже позади. Если бы еще раз пришлось родить в экс-СССР, только ДОМА!!!!!!

Ну это к вопросу о теме. Такие темы вообще не надо открывать ИМХО :-) Глупо рассуждать даже на эту тему. Они в России эать загранку не хотят рожать, им там хорошо наблюдаться, а нам тут еще лучше. :-)
(с транслита)

Я уверена, что очень многим не хорошо рожать в России! Я после рождения Ванечки не прикидывалась, что мне понравилось, а просто плевалась, к сожалению, при воспоминании об этом чудесном событии. Наврядли кто-то будет лицемерить просто потому, что любят родину. Я вот тоже родину люблю, но многое еще в ней надо менять!

боже...это не разводка?

А по-моему, очень похоже на правду!

По-крайней мере, на мой белорусский опыт:(

Что разводка? Мое сообщение? Вы ссылку читали? А там разные даты и разные отзывы. Об этом конкретном госпитале вообще только 1 (!!!!) положительное сообщение, все остальное плохое либо среднее.
(с транслита)

ссылка, конечно. причем тут ваше сообщение. просто так ужасно, даже не верится

И такое постоянно везде слышу. А в провинции что проишодит??? Мне такие кошмары рассказывают!
(с транслита)

Честно, смогла дочитать до половины... кошмар... я плакать...

И я не променяю немецкую/швейцарскую медицину на советскую.
Живя в Питере, зашла по глупости в ЖК на УЗИ. Мне поставили сразу же по УЗИ гиперплазию эндометрия и полип!!! И добавили, что девушка, у вас диагнозы как у 40 летней дамы. Записывайтесь на чистку! Я была в шоке.
Ничего естесвенно лечить, проверять не стала.
Через полгода уехала...
Ни один врач тут не нашел у меня ни гиперплазию и полипа. Крутили пальцем у виска, девушка мол, вы что, откуда такие диагнозы...
Забеременела.
Начало мазать на 6 неделе. Врач выписал больничный сразу и выписал только Магне.
Сказал, если будет кровь, то сразу ко мне, без записи, без звонка в любой день. Крови не было, только мазня.
Я так и ходила к нему каждую неделю до 10 недели, принимала Магне и была дома. Мазня прекратилась сама!
Я благодарна, что он не стал пичкать меня гормонами и др. В России меня запихали бы в больницу и обкололи бы лекарствами.

Сейчас врач дал мне для дома тест-полоски для определения кислотноти во влагалище , вероятно дают их всем на определенном сроке.
Если PH кислотность понижена, полоска меняет цвет, значит есть вероятность инфекции или уже инфекция. И тогда сразу к нему. Сервис, мелочь, а приятно.

Да, больничные тогда вначале мы с врачом продлили на месяц еще на всякий случай. Фирма оплатила все 100% - в сумме 3 месяца получилось.

Ну и ну. Имею опыт первой беременности там у вас и двух слава богу заграницей.Даже и сравнивать нельзя.Однозначно. ни за что бы не прошла еще раз через русское здравоохранение.

На мой взгляд все познается в сравнении и только! Рожала в России, но никаких "по локоть рука ТАМ" даже и не было ВО время беременности. Было только когда молочница явилась, брали мазок и то, никакого "ой, как же больно" или чтобы что-то закровило не было. И был еще один раз, когда ТАМ смотрели в ПДР, дабы шейку посмотреть. Ну и неприятный момент был, когда санитарка меняла мне рубашку после родов :) спросив меня: "Че так уделалась-то?" А мне собственно было плевать, удалалась или нет, каждый сделал свое дело :)
Отношение да, здесь, за границей, намного лучше, вежливые, приветливые и не потому что ВАМ так рады, так рады, а только потому что не дай Бог чего-нить там закровит с его подачи, врачу на орехи достанется. Уж ему-то дорога его лицензия.
Далее, многие рожали здесь первенцев, но не рожали в России, и при этом с пеной у рта кричали о том, как же все-таки здорово с эпидуралом рожать, ниччё не чуйствуешь. А вот в России такого не делают :(, мучайся в родах. ХА! Кто сказал, что в России нету анестезии или обезболивания?
А вот УЗИ это уже отдельная тема. Положено у нас в России делать 3 раза за беременность, делам. При чем врачи не рядовые даже, а профессура утверждает, что нет ничего опасного для малыша в УЗИ диагностике. Кому я поверю? А если что-то с ребенком не так, а если обвитие пуповиной, да не одинарное, а как же врач может сказать, что такое имеется? На глаз "просканирует".
За границей оказывают огро-омное внимание пациенту! А это самый положительный момент, и медицина отличная, я согласна. Да много чего здоровского в заграничной медицине и не только в медицине. Но не надо умалять или наоборот превозносить что-то одно.
Так вот вывод. Не судите о чем-то со 100% уверенностью. Не пробовали там, не надо говорить что там плохо.
И вообще...я здесь и я рада :) ИМХО!

На мой взгляд, это единственное здравомыслящее сообщение.
Что вы все так накинулись на автора, ведь она написала свои впечатления от ваших же топиков, девочки, живущие за границей, это вы писали, что у вас не сохраняют первые три раза, это вы писали, что вам больничный не дают, если что с беременностью не так, так что же вы на автора-то кидаетесь? Тогда не пишите таких ужасных фактов из вашей заграничной жизни, если у вас там так все хорошо.

Спасибо, если про здравомыслящее сообщение адресовано мне.

Несомненно Вам, больше здесь такого никому сказать не могу.

спасибо еще раз.

Вы знаете, мне как-то параллельно, почему врач со мной вежлив и обходителен, главное, чтобы он был вежлив и обходителен, и делал свое дело. Не припомню, чтобы врачи на Украине были "так рады, так рады" меня видеть, исключительно по своей душевной доброте и неземной любви ко всему живому.

УЗИ здесь в Канаде тоже три плановых, остальные по желанию, или Вы не знали? У врачей-гинекологов узи-аппараты прямо в их центрах стоят, если Вы серьезно обеспокоены проблемой, то врач либо развеет Ваши сомнения (например, у врача моей подруги, специалиста с обширнейшей практикой, случаев обвития пуповиной было два за 15 лет), либо, при наличии малейших сомнений (если Ваши страхи сопровождаются даже незначительными возможными симптомами) врач отведет Вас на УЗИ лично, в тот же день. Возможно, придется немного подождать, если он занят другими пациентами.

Мне кажется, в данном топике "встрепенулись", потому что тон был задан с первого поста - "Ах ты божечки, какое облегчение, что не рожать мне в этой самой загранице". Надо было, конечно, порадоваться за автора, но народ взалкал справедливости...:)
(с транслита)

Талантливые и бездарные врачи, как и сочувствующие и равнодушные, есть везде, это общечеловеческое. Тут уж как повезет. Да и вообще, есть ли смысл сравнивать отечественную и западную медицину, хотя бы исходя из доходов врачей, ведь все в курсе какая зарплата в раионыйх поликлиниках.

здесь врачи более внимательны, доброжелательны и спокойны...моя подруга во время беременности в Росии наплакалась: то дефицит веса, то избыток, то отечность, то угрожаемость по кровотечению....я всегда слышу только оптимистические прогнозы от своего врача, да и в случае чего, они сами звонят на мобильный и спрашивают о самочувствии..в России такого не припомню...

Вечный спор беременных,живущих в России и за ее пределами. И спор бесполезный. И там,и здесь есть свои плюсы и минусы.Плюс в России- сохранение с самых маленьких сроков.Про живущих за пределами- ничего не скажу,так как знаю не много. Давайте не будем спорить.

Согласна...сплошные склоки по этому поводу.
А беременным вредно волноваться, как в России, так и за пределами :)

Ну дык тему не надо такие открывать, глупо все это просто напросто. В любом случае мы не поедим в Россию рожать, а люди из России не поедут к нам. Т.е. смысла нет. :-)
(с транслита)

А я вот к вам хотела обратиться, как к мамочке уже почти двих детей. Я тоже живу в Канаде, и ваш сын, конечно, болел...ну я имею ввиду температура, насморк, боль в горле. Так вот скажите мне, пожалуйста, вас устраивает местное лечение детей? При throat infection :), повышенной температуре что вам назначает врач с разбегу? Антибиотик, и киньте в меня камень, если это не так! Вы же знаете, что антибиотик это не есть хорошо. В России же, к антибиотикам прибегаю только в крайних слйчаях, особенно по отношению к ребенку! И что же ему прописывают? парацетомол, потому что воздействие на слизистую желудка совсем минимальное, на кишечник никакого. Горло заболело, что рекомендуют? Травку попить с медиком. Кашель так же редьку с медиком. Здесь же драгмартовские сиропчики, которые пакостливые по своему содержанию.
И ЛИЧНО МНЕ не нравится местное лечение детских болячек. Прием у педиатра (говорю о своем педиатре, его многие хвалят как отличного диагноста), длится 2 минуты!!!!
Я еще раз оговорюсь, плюсы и минусы есть веезде и во всем абсолютно!
Простите, что я не в тему малость ;)

:-) Врач с разбегу ничего не назначает. Т.к. я никогда не обращюсь к обычному семейному с сыном, и сама я туда редко иду. Кидаю камень :-), т.к. нам не разу антибиотик при обычной простуде не назначали если я и иду туда (обычно сама лечу обычными средствами, простуду обычно просто надо переждать). Один раз только при восполении легких. :-) У меня сын проблемный был в самом начале, так что нам повезло с педиатром, к которому мы попали. Он нас буквально спас от химиотерапии и стеройдов, решил ждать (у сына была проблема с кровью, последний низ перед лейкимией).
На что ваша-то голова? Не надо слепо верить в медицину, надо тоже думать. Т.е. я прежде чем что-то сама или ребенка поить, поищю инфу на это, что это и т.д. Были уже ошибки пару раз, доверяй но провеяй :-).
Да я что спорю с вами? Это понятно и слону что + и - есть везде. :-) Я просто не понимаю смысл энной темы. :-)
Я человек чувствительный, слава богу меня медсестры и врачи не обзывали, не направляли и т.д. как это везде поголовно в России, а то бы я вообще не ходила лечиться. :-)
(с транслита)

Катенька, ну что вы так сразу?
Не надо только про головы, мозги и так далее, не было бы таковых, я бы два слова связать не смогла бы :) Это первое.
Второе, я писала тоже про педиатра, а не семейного врача. Хлебнула я похождений по врачам поболее вашего, и уже поболее серьезного, не об этом я.
Камень ваш я принимаю, хотя для меня это звучит, поверьте, ново! И это действительно так. Потому что не первый день в Канаде и знакомых мамочек полно :)
И на последок, ни единая медсестра в России меня не осокорбила и тем более не послала.
спасибо за ответ, здоровья вам и деткам!

:-) Ирочка, а откуда вам знать что я хлебнула и "поболее нашего"??? ;-) Смешно такое читать, а еще смешнее писать не зная кто что хлебнул. ;-)
Ново звучит? Меняйте доктора. Меняйте пока не найдете нормально. Практика показывает: кто ищет тот всегда найдет. ;-) Советую спросить в канадском топике в загранице, вам там посоветуют в вашем месте проживания проверенного на себе хорошего педиатра.
Ну и в Канаде я тоже далеко не послений день и тоже мамочек прилично знаю. Не разговаривайте так со мной, как с маленькой, сделайте одолжение.
Коммент насчет вашего "на последок" в России % возможности данного больше чем тут. Если честно то я даже не слышала тут об этом, а если было бы то засудили бы госпиталь и мы бы знали об этом во всэ новостях. А как почитаешь в клубных или просто топиках, те послали, те сказали и т.д. Поздравляю, что вам повезло и не довелось испытать это на себе! :-)
Вам тоже всего наилучшего.
(с транслита)

Ну вот, и вправду мнительная Вы...
Я сделаю вам одолжение и не буду больше вас тревожить.
По поводу того, что вам смешно такое читать, так вы посмейтесь, если вам так хочется :)
Сим откланиваюсь...

(Удивленный смайлик) Что? :-)
(с транслита)

Вряд ли найду теперь именно тот топик, который вызвал у меня эту реакцию. Но только он здесь еще вчера был, именно на этом форуме.

"Требуем разъяснений автора" - отвечаю :)
в начале беременности побывала в ситуации, когда прибежала с кровотечнием сохранять долгожданную и вытсраданню беременность, а мне - как заговор какой-то - и одна и вторая, и третья врач выдают "Природа хорошего не выбрасывает". Я очень боюсь сглазить, но я уже на большом сроке. т-т-т Благодрая тому, что, немного пометавшись по клиникам, выяснила, что это вовсе не стопудовая позиция всей нашей медицины, и очень даже возможно здесь беременность сохранять, в самом-самом начале.

Я сижу на еве и маме с весны где-то, и - да попробуйте сказать, что это не так! - здесь сто раз были темки от девчонок из разных стран, из развитых стран - в которых сетовали на то, что столкнулись именно с таким подходом, офоциальным - беремннность не сохраняют на ранних сроках. Сейчас тут люди пишут, что это не всегда так, что сохраняют. Я не собираюсь спорить с теми,к то ЖИВЕТ за границей и соответсветсвенно ведет там беременнсть! Етественно, что, несмотря на то, что я была в разных странах и уж как-нибудь понимаю, что изнь там во многом легче, чем здесь, но лечиться я там не лечилась и мои впечатления - из книг, журналов и, что касается беременности, с форума. Причем именно с этого формуа и с мамы ру. Раз ситуация на самом деле не такая - так я только рада.

А вообще, я так понимаю, что многие, уезжая из страны, принимали очень сложное решение, может быть, и выстраданное, возможно, выслушали множество упреков и предупрждений, что "пожалеют", и именно поэтому реакция на топ, который якобы порочит всю западную культуру, такая болезненная. По-моему, пора уже некоторым моим собеседницам заметить,что тон их абсолютно не соответствует никаким нормам общения.

"Требуем разъяснений автора", это я про то, какая "заграница" имелась ввиду? Вы же развитые страны под этим подразумевали, как я понимаю? Хотя это не так важно:)

да здесь только из развитых, по-моему, есть люди.
Многие из Германии.

Ого какие страсти разгорелись :) Я хочу сказать вот что: я отлично понимаю, что автор имел ввиду. Не надо ей приписывать того, что она не говорила. Да. За границей не принято сохранять беременность на ранних сроках (по крайней мере и здесь и на других форумах неоднократно это обсуждалось). Может естественный отбор и хорошо, но... Я знаю девченок, у которых проблемы были именно в невынашивании, и если бы им вовремя не помогли на ранних сроках, то их малышей не было бы сейчас на свете. Давайте, расскажите им про естественный отбор. Если беременность у женщины наступает без проблем, то она после несохранившейся беременности легко забеременнет снова, а вот если женщина годами борется за то, чтоб забеременнеть и выносить, а таких, поверьте очень много! То ей страшно читать про то, как до 12 недель не сохраняют беременность.
Автор недостаточно конкретно высказала свои мысли, но думаю, что она имела ввиду именно это, а не то, что в России супер-медицина!

Таких сохраняют. Т.е. когда есть история наступания беременности и невынашивания, они у же по-другому совсем относятся. Это совсем другой случай "сохранения".
(с транслита)

EXACTLY!

Я очень рада, потому, что раньше об этом не сильно упоминали и я тоже переживала :)

Невынашивание и бесплодие лечится заграницей.
(с транслита)

are you joking?

редактировала и забыла убрать "не".:)
(с транслита)

Ну почему шутки? Особенно учитывая, что большинству желающим иметь детей за 30 а то и за 40, то конечно же да.
(с транслита)

Лёлька, я там "не" забыла убрать. получилось что его не лечят заграницей:) офф, как дела? пихается?
(с транслита)

Большинству?? Большинство как раз до 30 рожает :) Я бы сказала, средний возраст 26-27 лет для женщины.

В Америке???? До 30 МАЛО кто рожает.
(с транслита)

я не согласна. они большинство в 30 и после 30, до 35 все рожают. это более похоже на правду.
(с транслита)

Все канадки вокруг меня до 30 уже как минимум одного родили :) Обычно в 26-27 лет начинают. Сама слышала, что после 30. Но по наблюдениям - все до :)
По статистике (правительственной) вот нашла
In addition, mothers are choosing to have children later in life. With an increased focus on education and beginning a career, women are choosing to delay child birth. Consequently, since the 1960s, the average age of a mother at the birth of her first child has been steadily increasing. In the late 1960s, women were having their first baby around the age of 23. By 1999, this had increased to approximately 27 years of age


Хорошая статья, кстати. Про детей, и про рождение, и даже про средний вес при родах :)

http://142.236.54.12/ecd/2002/reportb-e.pdf

Офф - Привет. Почту проверь :)
(с транслита)

Напишу вечером из дома :)

а вокруг меня ну минимум в 30 начинают. я удивляюсь если вижу до 30 и Б. В 1999 было в 27, а 7 лет прошло-ещё больше деградировали:) Последние лет 5 ваще отодвинулись ближе к 30 и после.
(с транслита)

Ну да, зато в России легко могут покалечить доношенного младенца или роженицу, таких примеров - пруд пруди. Это о жестокости... А вообще, если человек счастлив и уверен, что живет в самом лучшем месте - это счастье! Например, американцы, жiвущие даже в какои-нить дыре, уверены, что это лучшее место на земле, их школьная команда по футболу - самая крутая в мире, а хот-доги в единственнои забегаловке известны на весь мир:))) забавно, вобщем:)))
(с транслита)

Почему забавно? :) Я вот живу в лучшем месте в мире, хотя очень многим оно кажется ну такой скучной дырой :):)
(с транслита)

Таня, ты слышала звон и перепутала все понятия. В Канаде не сохраняют ПЕРВУЮ неудачную беременность и глобальных выводов только по одному печальному исходу не делают.

Ко второй беременности относятся с повышенной внимательностью и после второй (обычно - третьей, но по желанию пациентки можно и после второй) неудачной беременности проводят комплексное обследование.

Диагноз "хроническая невынашиваемость" с первой неудачной беременности не ставит никто, и чаще всего это оказывается правдой. Если опасения подтвердились (проблемные последующие беременности), тогда и начинают принимать меры.

Чего зря трепыхаться, если более 60% всех беременностей заканчиваются выкидышами на ранних сроках, чаще всего - даже до определенуя беременности? Если в подавляющем большинстве случаев причина выкидыша на ранних сроках - генетическая аномалия, нежизнеспособность плода? Чтобы попугать, заставить побегать, полечить? Зачем? Чтобы в итоге терять нервы, деньги и время? Если можно спокойно зачать через два месяца и выносить здорового ребенка?

А тут, на еве, такое впечатление, что люди верят, что вообще никто и никогда не сохраняет беременности до 12 недель.
(с транслита)

ППКС! Спасибо, очень ясно описала действиельность и, плюс, полностью согласна с твоим мнением!
(с транслита)

На здоровье :):)
(с транслита)

Вот веришь, читая посты девочек из-за границы я была уверена, что до 12 недель не сохраняют. Очень рада, что ошиблась, потому, что реально переживала за девочек. Думаю автор была в таком же заблуждении.

Сравнивать бесплатную медицину в России и в Канаде я б не стала вообще. Небо и земля. Сравните жизнь пенсионеров Канады и России, от российских плакать охото. Лекарства за бешенные деньги при их пенсиях, платные приемы.
Да в России лечение лучше, но если у тебя довольно таки хороший кошелек и ты нашел своего врача.
Тут , навено, тоже можно найти своего врача. что мешает иностранцам это сделато? Мне , например, язык и отсутствие времени. Да и вообще, живя в россии, я б до сих пор слонялась по лапарам и больницам. Тут , после мытарства( врач тоже попался , мягко сказать просто дурак) нашл а свою клинику и смогла забеременнеть.
А говоря про платную медицину, так и тут щас тоже открываются клиники. Плати и получишь час приема, полные консультации , выберешь нужного врача. были б деньги.
Да в России есть более современные технологии, но сколько они стлоят и каждому ли они по карману???? И вобще как можно сравнивать невозможное?
Не хочу рожать в россии, последний раз была в больнице , где моя сестра лежала в гинекологии. кроваво - грязный матрас, дранная простынь, такое же подобие одьяла, тараканы на зеленых облупленных стенах и холод собачий. ( привезли на скорой). Разве это с чем-то можно сравнить????

А зачем вообше такое писать. И как ви можете радоватся если даже ниразу не пользовались так сказат заграничними услугами? По-моему у нас не так уж и плохо. Но русских врачей я конечно уважаю.
(с транслита)

А я счастлива, что оказалась за границей. Теперь у меня есть детки. В Росии таких не выхаживают. Здесь мы хоть и лежали 2 месяца в больнице, зато теперь никаких проблем ни со здоровьем, ни с развитием.
Подруга в Москве потеряла дочку, а она родилась на 3 недели позже моих.

А я со второй своей беременностью живу и радуюсь что живу за границей. Первого рожала в советской России - осталось дурным сном. Сейчас вторую (:)) буду рожать в Штатах. Встала на учет - удовольствие получила от общения с врачем, с медсестрой. Очень приветливые, все объяснили, ответили на все вопросы, ребятенка показали на УЗИ.
А по поводу сохранения, я читала много, так как у самой был викидыш два года назад. Не нашла я статистики сколько бывает выкидышей у женщин с мазней здесь, и сколько их бывает у женщин на сохранении в России. Если есть такая статистика было бы любопытно глянуть. То что я знаю, так это то что здесь к женщине у которой больше двух выкидышей в ряд тоже относятся по другому, и не игнорируют проблему, потому как видимо считают, что проблема в женщине, а не в хромосомных поломках эмбирона. А до трех раз выкидыш считается нормой.
А вообще чем больше я вижу мир, тем менее категоричной становлюсь... Чего и вам советую! :)