Лечим мужской фактор -35 Плодовитые хрюшки 2 :-)))

НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ Данный топ посвящён неспецифическим методам лечения и восстановления сперматогенеза у мужчин, к которым относятся не медикаментозные препараты и определенные продукты, направленные на скорейшее улучшение качества и количества сперматозоидов, необходимых для зачатия естественным путём, либо наилучшей подготовкой при искусственном зачатии методами ЭКО/ИКСИ и даже в случае необходимой биопсии яичка. Применение этих методов необходимо в таких случаях: - послеоперационного восстановления; - гормональных нарушениях - снижения качества (морфология) и количества сперматозоидов и пр. Мониторинг воздействия данных методов проводить каждые 3 месяца, так как именно за этот промежуток времени происходит полное обновление и созревание сперматозоидов. Данные неспецифические методы помогут увеличить количество сперматозоидов в эякуляте, их активность, морфологию, объём эякулята. Нормализовать гормональный фон мужчины и вообще просто намного улучшить его общее состояние. В данный момент неспецифические методы состоят из 20-ти пунктов, которые впоследствии будут обновляться и дополняться. Вот ссылка на Матильдичкино с Радугой творение на сайте Андроклиник http://www.androclinic.ru/articles/78 но в нашем топе более расширенная и дополненная информация. 1. Полностью исключить спиртные напитки, особенно пиво, водку, коньяк и т.п. Можно в небольших количествах (около двух стаканов) принимать сухое красное вино (только по праздникам). Хорошо известно, что алкоголь способен вызвать тяжелые нарушения сперматогенеза, повреждая сперматогенные клетки и клетки Лейдига, нарушая метаболизм половых стероидов, поражая гипоталамус и гипофиз. В яичке алкоголиков гистологически выявляется атрофия клеток Лейдига и извитых семенных канальцев с потерей сперматогенных клеток (вплоть до полной - синдрома «;только клетки Сертоли»;), снижается содержание зрелых спермиев и доли подвижных и морфологически нормальных форм, развивается фиброз яичка. Более 80% хронических алкоголиков стерильны. Степень нарушения сперматогенеза отчетливо связана с количеством потребляемого алкоголя. При ежедневной дозе 80-160 г и выше нормальный сперматогенез сохраняется только у 21-37% мужчин, у 54-74% отмечается частичное или полное нарушение сперматогенеза, у 4-9% - синдром « только клетки Сертоли». Тот факт, что у пятой части алкоголиков сперматогенез сохраняется на достаточно высоком уровне, указывает на существенные индивидуальные различия в чувствительности к алкоголю. 2. Бросить курить. Это является одним из важных моментов, так как курение ухудшает кровообращение в основных сосудах и соответственно в малом тазу тоже. Важным фактором, оказывающим негативное влияние на активность сперматогенеза, является курение. У курящих снижены секреция тестостерона яичком, концентрация спермиев в эякуляте, их подвижность, оплодотворяющая способность, доля морфологически, генетически и функционально нормальных клеток. Этот эффект связывают с нарушением деятельности клеток Лейдига и Сертоли, а также с прямым цитотоксическим влиянием на сперматогенные клетки. Тяжелые расстройства сперматогенеза при систематическом употреблении наркотиков (в особенности марихуаны, каннабиса и героина) часто проявляются олигоастенозооспермией и некроспермией. На ультраструктурном уровне выраженные дегенеративные изменения отмечаются практически во всех отделах зрелых спермиев. 3. Прием продуктов пчеловодства является одним из сильнейших биостимуляторов иммунной системы и сперматогенеза мужчины. К ним относятся: - трутневое (личиночное) молочко. Отличается большим количеством функциональных групп ферментов сульфидных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования андрогенов. - маточное молочко. Установлено, что маточное молочко оказывает на организм общетонизирующее действие, стимулирует обмен веществ, восстанавливает функции желез внутренней секреции, благотворно влияет на нервную систему, улучшает кроветворение, деятельность сердца и пищеварение. Свежий продукт действует на основные и глубокие процессы обмена веществ в организме: активно поглощает кислород воздуха и оказывает влияние на окислительные процессы; нормализует тканевое дыхание и обмен веществ в клетках головного мозга. Обладает сильно выраженными антисептическими свойствами. - перга (пчелиный хлеб). Так называемый пчелиный хлеб, это цветочная пыльца, собранная пчелами с пыльценосныхрастений, смоченная их слюной, смешанная с медом, подвергшаяся специальной обработке, уложенная в ячейки сот и запечатанная восковыми чашечками. Перга содержит все известные витамины; все десять незаменимых аминокислот (т.е. тех, которые животным организмом не синтезируются и должны употребляться в готовом виде) и десятка два заменимых; почти полсотни ферментов; десятки углеводов; десятки микроэлементов; различные гормоны, в том числе «вещество роста» - гетероауксин. Перга оказывает хороший лечебный эффект при злокачественном малокровии, анемии, заболеваниях нервной и эндокринной систем, желудочно-кишечного тракта (язве желудка и двенадцатиперстной кишки, колите, энтерите), увеличивает содержание гемоглобина и эритроцитов в крови, повышает устойчивость организма против инфекции, способствует усилению иммунитета. Перга лучший биостимулятор при лечении преждевременного старения организма, стимулирует мужскую потенцию на очень высоком уровне до глубокой старости; мощное противосклеротическое средство. - мёд и другие натуральные или обработанные продукты пчеловодства (тот же Тенториум производство России или Апидрон, Ларинол – производство Украины). Вообще, всё продукты пчеловодства необходимо класть под язык – так происходит наибольшее всасывание полезных веществ. Даже те препараты в капсулах (Тенториум или им подобные) необходимо высыпать на ложечку и тоже под язык, т.к. если глотать пилюли, то всё попадает в желудок и наименьшее количество полезных веществ поступит туда куда надо. Ни в коем случае не запивать – происходит «размывание» и разбавление ценного продукта. Трутневое или Маточное молочко необходимо принимать утром (до еды и питья минут за 30-40) под язык. Где можно КУПИТЬ продукцию ТЕНТОРИУМА Продукцию компании Тенториум можно купить непосредственно у представителей в Москве. Это будет гораздо дешевле. Приезжаешь туда покупаешь карточку и у вас скидка 40%. Зарегистрируешься и раз в пять месяцев должна сделать покупку на 200 рублей. Я нашла два представительства. Метро Шаболовская т. 236-20-15. Третьяковская 951-29-68. По моему очень выгодно подробности узнайте по телефону. Продукция от Тенториума, пишу точный адрес, где можно добыть - ВВЦ, по правой стороне, не очень далеко от входа, павильон №71. Заходишь внутрь, проходишь под вывеску «Малый бизнес России» или что то в этом роде, и левее можно наблюдать тетеньку которая всё это продает. Работает в будни с 10 до 18.00, в выходные до 19.00. - апитерапия (лечение пчелиным ядом – апитоксином). Также даёт очень хороший эффект. Пчелиный яд оказывает как местное, так и общее лечебное действие. Яд расширяет мелкие артерии и капилляры, увеличивает приток крови к местам ужаления, уменьшает болевой синдром, устраняет повышенную чувствительность организма (т.е. снижает его аллергическую реакцию), повышает количество гемоглобина, понижает СОЭ, уменьшает вязкость и свертываемость крови, снижает артериальное давление, влияет на обмен веществ. !!! Лечение пчелиным ядом должно проводиться только под наблюдением врача и опытного пчеловода. http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (Свечка о Тенториуме) http://vodoley.ufanet.ru/health7.html - лечение пчелиным ядом Другие пчелопродукты и методы: http://mpci.ru/s_pub1.shtml http://apimin.spb.ru/family.html Вот один из отзывов на наши украинские препараты состоящие на основе трутневого молочка с добавлением маточного и корня аира (можно сказать, что почти аналог продукции Тенториума). Использование гомогената трутневых личинок для лечения экскреторно-токсического бесплодия у мужчин Л.И. Добровольская*, Н.А. Мулявко**, А.Ф. Протас** «Институт урологии АМН Украины». ЧП «Апипродукт», г. Kиев. Изучена эффективность апипродуктов на основе порошков личинок трутней (ПЛТ) на сперматологические показатели эякулята у 30 больных экскреторно-токсическим бесплодием с хламидийной инфекцией. Установлена целесообразность применения препаратов Апидрон и Ларинол в качестве стимуляции сперматогенеза. Установлено улучшение функциональных показателей сперматозоидов (подвижность - на 54%, жизнеспособность - на<BR>18%; снижение количества сперматозоидов с цитоплазматической капелькой на 42%; увеличение объема эякулята - на 69%. Наблюдается положительная динамика концентрации фруктозы (32%, лимонной кислоты (25%; увеличивается в 3-5 раз содержание церулоплазмина. Отмечен общеукрепляющий эффект апипродуктов.Общие ссылки о продуктах пчеловодства: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14467&amp;mode=thread&amp;order=0 - Не уронить свое достоинство мужчинам помогут трутни http://astromed.h1.ru/api3_5.htmll - Личиночное молочко http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c2256713004f33f5c2256df800375cd2?OpenDocument - Трутень – не лентяй http://www.lini.ru/articles/50/ - Апифитопродукция http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D10_10.html - ссылка про лечение урологических заболеваний продуктами пчеловодства. на этом же сайте модно посмотреть различные способы приготовления препаратов, сборов, смесей, свечей из различный продуктов печловодства. Вообще отличный сайт. http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D01.html 4. Гомеопатия и травы (особенно шиповник – содержит много витамина С, зверобой, корень Женьшеня и пр. Фитокапли Бутат (или сейчас называются Ликтат), производство Украины, к сожалению, продаются тоже только в Украине в сети «Зеленая аптека». Стимулируют сперматогенез, повышают активность сперматозоидов. Имеет позитивное влияние при олигоспермии, гипогонадизме, мужском климаксе, импотенции и пр. Это настойка на травах (состав не известен, не пишут, гомеопатическое). 5. Спортивные добавки. После консультации с врачом можно принимать Спермактин или ProXeed. В состав данных препаратов входят такие важные для сперматогенеза аминокислоты: L-Carnitine (LC), G-фактор. В магазинах спортивного питания их можно приобрести отдельно, выгодно сэкономив деньги. Доказано, что терапия L-карнитином и фруктозой существенно улучшает способность сперматозоидов к капацитации и акросомальной реакции. В конце этого топика можно подробнее почитать http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/172094.html - Он помог Цапельке и Машустику (обе уже мамульки) - очень хорошо мужу улучшили сперму перед протоколом (инфа от Аульчанки). http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/90215.html - ссылка про Машустика (мамулечка двойни). Про G-фактор http://www.ironman.ru/tgfactor.htmll и другие спортивные добавки. КУПИТЬ можно в магазине спортивного питания IRONMAN. http://www.pharmamed.ru/pharma.phtml?q=1504&fa=1&pq=1503&gc=1244&gg=8&qp=333 - спермактин 6. а) ТРИБЕСТАН (негормональный препарат на основе растительной травы Трибулус терестис) - действует прямо на мозг человека, усиливая продукцию лютенеизирующего гормона (ЛГ), того самого, который кладет начало длинной гормональной цепочке, завершающейся секрецией тестостерона половыми железами. Повышает уровень тестостерона. Прием Трибестана усиливает сперматогенез - продукцию спермы, а также повышает выживаемость и подвижность сперматозоидов. Пожалуй, самое важное в том, что у Трибестана не нашлось побочных последствий. И передозировать его никому не под силу. Трибестан и лечение мужского бесплодия - http://immuno.chat.ru/tribestan.html Купить можно здесь www.tribestan.ru б) ВЕРОНА (VERONA) в основе травка Трибулус. ВЕРОНА – негормональный, нестероидный природный препарат. Средство, влияющее на метаболизм. Комплексный природный препарат на основе лекарственных трав. Препарат восстанавливает и стимулирует клетки Лейдига, выделяющие мужские половые гормоны. Способствует развитию семенных клеток и увеличивает количество клеток Сертоли, поддерживающих и сохраняющих структуру сперматозоидов и сперматогенных функций. Вернона устраняет морфологические недостатки сперматозоидов, увеличивает их подвижность и повышает количество выделяющейся спермы, благодаря чему восстанавливает плодовитость у мужчин. Верона также является биостимулятором – увеличивает клеточное энергосбережение и неспецифическое увеличение сопротивления в состоянии стресса и напряжения. ПОКАЗАНИЯ:- снижение полового влечения, импотенция, олигоспермия, астеноспермия, одностороння или двухсторонняя гипотрофия яичек, первичный или вторичный гипогонадизм у мужчин, усталость и психическое истощение, общая усталость. http://shtrumpel.nm.ru/med/lek/136.htmll http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll в) СПЕМАН – стимулирует сперматогенез, увеличивает количество сперматозоидов и вязкость спермы. Спеман-форте - для потенции. г) Perform for Men (Перформ фор Мэн) Описание: Восстанавливает мужскую половую активность и эмоциональное удовлетворение сексом Способствует усилению полового влечения и более выраженной эрекции Продлевает время полового акта Улучшает репродуктивную функцию мужчины Повышает умственную и физическую работоспособность Способствует увеличению мышечной массы Обладает тонизирующим и общеукрепляющим действием Оказывает противовоспалительное и ранозаживляющее действие Предупреждает раннее старение организма Создан на основе экстрактов лекарственных растений Натуральный препарат нового поколения, не вызывает привыкания и побочных эффектов, высокий терапевтический результат, успешно прошел клинические испытания в России Препарат сертифицирован Институтом Питания РАМН Здесь ещё пишут, что аналог йохимбина http://www.provisor.com.ua/archive/2000/N8/arganov.html Мужу девушки Polechka Перформ фор Мэн поднял кол-во спермов с 5 до 19млн. в 1 мл.!!! 7. ВИАРДО -100% масло зародышей пшеницы (БАД). Одна капсула масла содержит не менее: - витамины: Е – 600 мкг, А – 60 мкг, D – 5 мкг, В5 – 48 мкг, фолиевая кислота – 9 мкг; - жирные кислоты: линоленовая – 45 мг; линолевая – 120 мг; олеиновая – 48 мг; пальметиновая – 600 мкг; арахидоновая – 9 мкг. Зародыши растений обладают субстанцией с необычайно сильной биологической активностью. Технология холодного прессования зародышей обеспечивает полную сохранность биологически активных веществ, заложенных природой в зерне для возобновления жизни. Уникальность свойств 100% масла зародышей пшеницы « ВИАРДО» обусловлена присутствием в его составе трех активных комплексов: -антиоксиданты – токоферолы и каротиноиды; -незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты; -витамины группы В,D,F, фолиевая кислота и др. По содержанию токоферолов масло зародышей пшеницы - рекордсмен среди всех природных соединений (до 600мг%), причем преобладает наиболее активная его форма - альфа-токоферол. Токоферол в переводе с греческого означает «несущий деторождение ». Он является одним из самых активных средств стимуляции репродуктивной и сексуальной функций человека. Но самое важное, токоферол обеспечивает здоровье сердца. Он предотвращает прилипание холестерина к стенкам сосудов, снижает его содержание в крови. Помогая очистке крови от вредных жиров, токоферол улучшает общее кровообращение. ПОКАЗАНИЯ: - замедляет развитие атеросклероза и связанных с ним сердечно-сосудистых заболеваний; - повышает потенцию, улучшает репродуктивную функцию; - омолаживает организм, благодаря высокой антиоксидантной способности; - оказывает защитное действие на нервную систему. Для одной капсулы масла необходимо переработать 10 г зародышей, полученных из 5 кг пшеницы. 8. Барокамеры. Лечение в барокамере обладает превосходным профилактическим эффектом: снимает усталость, улучшает настроение, нормализует сон, повышает работоспособность, позволяет улучшить качество сперматозоидов. Гипербарическая оксигенация (ГБО) - это лечение кислородом под повышенным давлением в барокамерах (медицинских бароаппаратах). Из курса физики все мы знаем, что под давлением газы лучше растворяются в жидкостях. Кислород в условиях барокамеры, растворяясь в плазме и межтканевой жидкости, в больших количествах попадает в органы и ткани, куда не доходит гемоглобин. Таким образом, удается ликвидировать кислородное голодание в больном органе и восстановить его функцию и сопротивляемость к болезнетворным компонентам. ГБО обладает следующими лечебными эффектами: антигипоксическим, бактерицидным и бактериостатическим, противоотечным, противовоспалительным, репаративно-регенерационным, детоксикационным, энерготропным. Курс лечения обычно составляет 10 сеансов, каждый из которых занимает от 30 до 60 минут. 9. Пиявки (гирудотерапия). В секрете слюнных желез пиявок содержится около ста уникальных компонентов. Попадая в кровь, они оказывают лечебное воздействие. Пиявочный секрет активизирует местное кровообращение, улучшает насыщение тканей кислородом, питательными веществами. На сегодняшний день не обнаружено никаких противопоказаний по применению гирудотерапии. Пиявки воздействуют оздоравливающим образом не только на больные органы, но и на организм в целом. В настоящее время гирудотерапия зарегистрирована Минздравом России как официальный медицинский метод, а пиявка занесена в реестр лекарственных средств. Лечебный эффект гирудотерапии складывается из нескольких факторов: рефлекторного, механического и биологического. Во-первых, пиявок обычно размещают таким образом, чтобы они прокусывали кожу пациента только в рефлексогенных точках (т.е. точках иглоукалывания). Во-вторых, пиявки осуществляют чисто механическое воздействие на кровоток. Имеется в виду высасывание крови и её длительное истечение из ранки после укуса. И, в-третьих, пиявки выбрасывают в кровоток свою слюну, содержащую более ста разнообразных биологически активных веществ (природных лекарственных веществ), мягкое действие которых приводит к нормализации работы человеческого организма. К таким веществам относятся: гиалуронидаза, гирудин, бделлины, эглины, дестабилазный комплекс (природная липосома) и др. Кроме того, слюна пиявки обладает еще и антибактериальным действием. Помимо излечивания конкретной болезни, пиявка оказывает благотворное влияние на весь организм в целом (улучшается сон, аппетит, повышается настроение, нормализуются обмен веществ и иммунитет). В какой-то мере, это следствие нормализации кровотока в тканях и повышения насыщенности крови кислородом. Промежутки между сеансами составляют 2-4 дня. Курс гирудотерапии состоит из 8-12 сеансов (в зависимости от схемы лечения). !!! Постановка пиявок должна проходить под наблюдением врача, так как только он может правильно определить точку воздействия и количество пиявок. 10. Ограничение саун, бань, горячих ванн, желательно не носить тесное нижнее бельё, не ложить ногу на ногу при сидении. 11. Холодные обливания мошонки (только аккуратно, чтобы не схватить простатит). Закаливание всего организма. 12. Полезное питание для мужчин. Когда налаживается питание, то весь организм лучше проводит все процессы, связанные с обменом веществ, и соответственно со сперматогенезом. Так как сперма состоит практически из белка, поэтому для её образования необходимо употреблять больше продуктов, которые содержат белок. Белок лучше всего усваивается организмом из продуктов низкой жирности. Основными Вашими продуктами должны стать: Мясо (крольчатина, курица (грудки),говядина, телятина, индейка (грудки)). Морепродукты (кальмары, креветки, мидии и т.п.). Рыба (любая – красная, белая, но всё же лучше морская). При приготовлении данные продукты лучше запекать в духовке, отваривать или жарить с наименьшим количеством жира. Так же, необходимо принимать как можно больше овощей, фруктов, зелень (петрушка, укроп), орехи (грецкие, миндаль и пр.). Употреблять как можно больше молочных продуктов: сметаны, творога, кефира; перепелиные яйца, свежевыжатые соки (особенно апельсиновые, яблочные, морковные). Кулинарные рецепты: http://kulina.ru/lrecepts.php .Можно приготовить специальную смесь «Вкуснятинку» - рекомендуется для улучшения состояния спермы. Для это необходимо взять: 100 гр.алоэ, 200 гр.инжира, 200 гр.фиников, 200 гр.меда, 200 гр.грецких орехов, 200гр.лимона (с кожурой), 200 гр.изюма, 200 гр.кураги. Приготовить смесь (через мясорубку или просто мелко порезать), положить в банку и хранить в холодильнике. Употреблять по 1 чайной ложке 3 раза в день. Растение алоэ - возраст растения от 3 -х лет. Перед использованием срезанные листья выдержать в холодильнике 2-3 дня. Бесплодие у мужчин лечат фруктами. Антиоксидант, найденный в некоторых фруктах и моллюсках, может оказаться полезным в борьбе с довольно распространенной у современных мужчин проблемой. Как выяснили индийские ученые, ликопен, содержащийся в арбузах, винограде, помидорах и некоторых морских моллюсках, может способствовать концентрации сперматозоидов у мужчин, страдающих бесплодием. Исследователи из Индийского института медицинских наук в Нью-Дели изучили медицинские показатели 30 мужчин, страдающих бесплодием. Они обнаружили прямое соответствие между уровнем ликопена и бесплодием. Примечательно, что ранее ликопен связывали с лечением и предотвращением рака полости рта. Ученые утверждают, что при лечении ликопеном наблюдалось статистически значимое улучшение в концентрации и подвижности сперматозоидов. «Лечение ликопеном приносит явную пользу в борьбе с бесплодием, причины которого до сих пор науке неизвестны». Пациенты, участвовавшие в исследовании, страдали от нехватки сперматозоидов в семени, от аномальной структуры сперматозоидов или их недостаточной подвижности; у некоторых наблюдались все три отклонения одновременно. После трехмесячного курса лечения ликопеном, у 67% пациентов наблюдалось явное улучшение состояния спермы. У 63% пациентов улучшилась структура, а 73% продемонстрировали улучшение активности и подвижности сперматозоидов.News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 16.03.2001. Источник: MIGNews.> 13. Активный образ жизни и физические упражнения: ходьба, велосипед, бассейн и др. виды спорта, силовые физические нагрузки - только не переутомляться. Одинаковые рецепторы находятся в яичках и в мышцах, укрепляя и наращивая мышцы - укрепляешь и наращиваешь также и яички (не относится к использованию анаболиков). Итог: «Чем активнее мужчина, тем активнее его сперматозоиды».Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца (Кухаркин С.А.) О пользе физических упражнений. Пример упражнений от Timosha (вернее от её мужа). Пример упражнений на растяжку мышц паха: 1) Одна нога согнута в колене впереди, другая вытянута назад - так приседать, потом менять ноги. 2) Ноги широко расставить, присесть и переность туловище с одной ноги на другую. 3) Ноги шире плеч в 2 раза и приседать. 4) Махи ногами, в т.ч. сперва поднять согнутую в колене ногу, потом ее распрямить. 5) Бег на месте, высоко поднимая колени. Все упражнения делать до ощущения тепла в мышцах, но не до изнеможения! Ссылка на другие упражнения: http://medi.ru/doc/9400504.html 14. Максимально вылечить общие болезни (дыхательных путей: бронхит, нарушение носового дыхания, храп, астма; печень, почки и др.). На репродуктивную систему оказывают огромное влияние такие органы как: почки, печень и селезёнка! 15. Активная половая жизнь и хорошее настроение, избегать стрессовых ситуаций, отдыхать за городом на свежем воздухе. 16. Народные методы: 1 столовую ложку тертой моркови (ХОРОШЕЙ моркови) залить 150 мл прокипяченого горячего, но не кипящего молока. Настаивать 40 минут. Пить перед сном. Пить две недели, неделя-две перерыв. 17. Магниты, лазеры, КВЧ, иглоукалывания (мануальная терапия). Физиостимуляции (назначаются только после консультации с Андрологом) и пр. 18. Применение масел: а) Масло Грецкого ореха. Содержит растительный фермент энтимириазу, который усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез. Учитывая его качества, оно стоит на вершине всех растительных масел, и является лучшим из них. 100 г орехового масла: 900 ккал, белок — 0; углеводы — 0; жир — 100гр, витамин Е — 42 мг — 450% ежедневного рациона человека! Применение: внутрь по 1 ч. л. 2-3 раза в день за 30 мин. до еды, не запивая. б) Масло семян тыквы. в) Оливковое масло. г) Кукурузное неочищенное масло. д) Подсолнечное нерафинированное масло (домашнее). 19. Витамины для мужчин (дозировку и схему применения использовать только после консультации с лечащим врачом - Андрологом): - МАГНИЙ повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивая подвижность сперматозоидов.Кроме того, магний участвует в регуляции сердечной деятельности. Известен как «антистресовый» минерал, показан при раздрадительности, стресах. Натуральный транквилизатор, способствует быстрому восстановлению после физических нагрузок. - ВИТАМИН А. Являясь антиоксидантом, положительно влияет на состояние клеток яичек, которые вырабатывают сперматозоиды. Кроме того, витамин А повышает иммунитет, оказывает противораковое воздействие, помогает сохранить зрение. - ВИТАМИН В6. Улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку. Кроме того витамин В6 повышает иммунитет, предотвращает рак кожи и мочевого пузыря, предохраняет от образования камней в почках. - ВИТАМИН С. Улучшает кровоснабжение тканей, что усиливает выработку нормальных сперматозоидов. Кроме того витамин С стимулирует иммунитет, предотвращает заболевание раком, сердечные заболевания и инсульт, способствует заживлению ран, змедляет процессы старения. - ВИТАМИН Е. Его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов. Кроме того, витамин Е снижает уровень холестерина, предотвращает образование артериальных бляшек, стимулирует иммунитет, очищает организм от шлаков. - ЦИНК. Самый сексуальный микроэлемент: он контролирует сексуальную активность, потенцию, способность к оплодотворению, усиливает выработку тестостерона. Участвует в лечении аденому простаты, необходим для стабильной работы предстательной железы. Кроме того, цинк усиливает иммунитет, восстановлению тканей, стабилизирует кровь. - СЕЛЕН - для сперматогенеза очень необходим! Улучшает качество и количество сперматозоидов, выводит соли тяжёлых металлов, способствует омоложению. - ПЕПОНЕН (масло семян тыквы). - ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА – витамин группы В, влияет на процессы роста и регенерации всех органов и тканей. http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/733.old - питание для плодовитой спермы Пища, улучшающая качество спермы Нетрудно получить с пищей необходимую для нормализации сперматозоидов дозу витамина С. В каждом из следующих продуктов находится около 200 мг витамина, восстанавливающие функцию сперматозоидов: • 1,5 стручка красного перца (212 мг) • 2 чашки свежей отварной брокколи (196 мг) • 3 плода киви (222 мг) • 3 апельсина (210 мг) • 2 стакана апельсинового сока емкость 240 мл (208 мг) • 1,2 чашки замороженного фруктового ассорти (234 мг) • 2,5 чашки свежей клубники (210 мг) Лучше получать витамин С с пищей, а не витаминные препараты. Пища содержит другие вещества, также препятствующие повреждению спермы. Одно из них - антиоксидант глютадион имеется в зеленых листовых овощах, спарже и авокадо Нужно 60 дней по 1000 мг. 20. ФЕН ШУЙ<BR>Внимание: прежде, чем следовать ниже перечисленным советам и пить соответствующий чай из трав и употреблять пищевые добавки, проконсультируйтесь, пожалуйста, у своего лечащего врача. Люди, сидящие или спящие в геопатогенных зонах, вызываемых водоносными жилами или перекосами земной коры, впитали и хранят в молекулах клеток своего тела значительное количество следов воздействия этих земных лучей. Если не удалять эти нарушения из клеток, то они и дальше будут подвергаться воздействию вредных частот, что вызовет стресс и неуравновешенность. Далее приводятся часто применяемые меры для удаления из человеческого тела последствий вредных излучений и их нейтрализации. А) Очищение при помощи ванны Растворить 500 г естественной морской (не столовой!) соли и 500 г пекарского порошка (бикарбонат натрия) в ванне с водой, температура которой так высока, как вы можете выдержать. Залейте в ванну столько воды, что бы вы могли погрузиться в нее всем телом, по шею. Ванна должна длиться около 10 минут. Поднимитесь из ванны и примите душ. Важно выйти из ванны, прежде чем вода начнет из не сливаться, что бы избежать отрицательного влияния на ауру. После ванны вы почувствуете себя легкими и полными энергии. Примите еще три-пять таких ванн, затем сделайте интервал, в три-пять дней, и продолжайте так в течении шести месяцев. Если вы ежедневно работаете на компьютере, и ваше тело принимает относительно много излучения, то вы можете частично устранять его при помощи такой ванны. Принимайте ее для поддержания здоровья раз в месяц. Б) Травяной чай для очищения тела Рекомендуются следующие виды чая: • Замочите на ночь столовую ложку омелы. На следующее утро добавьте две чашки воды. Лучше всего кипятить на газовой плите или на печи, которая топиться дровами. Выпивайте две чашки чая из омелы ежедневно в течении трех недель. • Смешайте следующие травы в приведенном ниже соотношении. Выпивайте две чашки этой смеси ежедневно в течении трех недель. Кладите две столовые ложки смеси в чашку и позволяйте чаю настоятся 10 минут. Соотношение трав в смеси: 10 г иссопа; 10 г циннии; 5 г корня репея; 5 г тысячелистника; 7 г подорожника ланцетного. В) Пищевые добавки для укрепления жизненной силы, иммунитета и очищение тела. Принимайте в течение 6 месяцев следующие пищевые добавки, затем в течение одного месяца половину этого количества, и в течение следующих трех месяцев – половину той половины .• 30 мг коэнзима Q 10 (в зависимости от препарата, 2 капсулы 2 раза в день), последний прием до 18.00, - в случае признаков общей усталости; • 50-75 мкг селена;<BR>• 1000 международных единиц витамина Е; • 1000 международных единиц витамина А или 250 мл свежего морковного сока, с несколькими каплями растительного масла; • 2000 мг витамина С; • пережевать и проглотить 5 косточек грейпфрукта; • замочить 10-15 ядер миндаля на ночь и утром съесть вместе с кожицей; • несколько столовых ложек водорослей, положив их прямо в еду; • 5 столовых ложек сока алоэ вера, разбавленных водой или фруктовым соком. Всё это из книги доктора Джеса Т. Й. Лима «Фен Шуй и здоровье».Желаем Вам успехов и скорейших достижений в поставленных целях!!!

Вот девочки, топ завела, кое что восстановила, миссию выполнила, пора и хозяйством заняться :-)) В следующих топах буду потихоньку остальные разделы восстанавливать. Болтушки 35 объявляю открытыми :-P :-))))

Спасибо)))) много полезного

Подскажите плиззз, в Питере хорошего андролога, а может кто даст отзывы о Живове из Андроса? Незнаю куда еще обратиться....в какой топик...если что ткните, а то я еще новенькая и плохо ориентируюсь....

Я из Москвы, не знаю кроме Живова никого в Питере, про Живова только слышала :-(( Но вот у нас Маргаритка из Питера, может что подскажет.

Слямзила из Маргориткиного топика в хочушках : ХОРОШИЕ АНДРОЛОГИ В ПИТЕРЕ Андрей Генадьевич Елисеенко во 2 городской больнице (учебный 5) или в Мечниковскую, институт Урологии (Пискарёвка 47 14 корпус, 3 эт) Он уролог-андролог. ЛЕОН Казаров Мариинская больница

Спасибо, огромное!!!!

Простопин, свечи, 15 шт ПРОСТОПИН представляет собой ректальные суппозитории (свечи) бурого цвета со специфическим запахом прополиса, включающие в свой состав активированный прополис (нативный и экстракты), молочко маточное пчелиное, пергу сушеную, пыльцу цветочную (обножку), собранную пчелами с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, мед полифлерный горный натуральный, воск пчелиный, ланолин безводный, масло какао. Вследствие богатого химического состава ингредиентов, входящих в состав ПРОСТОПИНА, препарат обладает широким спектром фармакологического действия. Мед полифлерный горный обладает антибактериальным, противогрибковым, противовоспалительным, иммуностимулирующим, регенеративным, анестезирующим, противоопухолевым, адаптогенным и другими видами биологического действия. Прополис по своей активности превосходит многие синтетические антибиотики, обладая более широким спектром антибактериального, противовирусного, противогрибкового действия, проявляя к тому же выраженное противовоспалительное, ранозаживляющее, обезболивающее, иммуностимулирующее, тонизирующее действие. Фармакологический эффект прополиса значительно увеличен за счет определенного технологического процесса его активации, а также одновременного присутствия в препарате нативного прополиса и его экстрактов. Молочко маточное пчелиное является высокоактивным биогенным стимулятором, нормализует и активизирует обменные процессы в тканях, улучшает их питание, стимулирует ряд биохимических процессов, в т.ч. иммунной и эндокринной систем, регулирует уровень половых и других гормонов, повышает мужскую потенцию, усиливает сперматогенез и регенерацию тканей, обладает омолаживающим, тонизирующим, антимикробным и противоопухолевым действием. Перга - цветочная пыльца, обработанная ферментами пчелы, собранная с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, в виду разнообразия химических веществ, входящих в ее состав, проявляет комплекс биологических эффектов, в т.ч. антиоксидантный, общеукрепляющий, иммуностимулирующий, противовоспалительный, противомикробный, противовирусный, антигрибковый, стимулирует функцию надпочечников, регулирует обмен веществ, повышает физическую и умственную работоспособность, стимулирует мужскую потенцию, уменьшает отечность и воспаление простаты, улучшает мочеотделение. Цветочная пыльца (обножка) собрана пчелами с определенных лекарственных растений, применяемых при инфекционно-воспалительных заболеваниях предстательной железы и толстого кишечника. В ПРОСТОПИНЕ - комплексе биологически активных продуктов пчеловодства за счет соблюдения определенных этапов технологической схемы и выбора оптимального сочетания указанных ингредиентов (ноу-хау) проявляется существенное потенцирование фармакологических свойств отдельных компонентов, что обеспечивает выраженный успех в лечении инфекционно-воспалительных урологических и проктологических заболеваний. Назначение. В комплексной терапии урологических и проктологических заболеваний, а также как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство. Показания к применению. При урологических заболеваниях: острые и хронические простатиты, в т.ч. обусловленные различными видами инфекции; доброкачественная гипертрофия простаты; везикулиты, уретриты; эректильная дисфункция, ослабление сперматогенеза и активности сперматозоидов. При проктологических заболеваниях: геморрой; парапроктиты, проктосигмоидит, язвенный колит; трещины и язвы анальной области. Как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство: при ослабленной резистентности организма, повышенной усталости, стрессовых состояниях, нарушениях режима питания и погрешностях в диете. Противопоказания. Повышенная чувствительность к продуктам пчеловодства. Побочное действие. Не установлено. Способ применения. По 1 суппозиторию (свече) вводить в прямую кишку на ночь после очистительной клизмы или естественного опорожнения кишечника. Курс лечения - 15 - 30 дней. Через 2-3 месяца курс необходимо повторить. Срок годности. 2 года с даты выпуска, указанной на упаковке. Условия хранения. Хранить при температуре +2 - +4 град С. Производитель. Россия Цена: 405.00 руб. Упаковок на курс: 2 ЗЫ : Простопин применяют и в гинекологической практике для лечения воспаления влагалища и шейки матки.

Девочки, а подскажите, есть ли народные способы повысить объем спермы. Муж пока, ну никак не хочет идти к врачу. Чем бы мне его пока покормить. Все остальные показатели в норме, кроме объема. Он у нас 0,7 (норма от 2-6).

Это называется олигоспермия. Народных способов нет :-(( Надо искать причину. ОБЪЕМ — если объем эякулята менее 2 мл, в сперме недостаточно питательных и иммуноактивных веществ. Мизерное количество спермы не дает достаточную активность сперматозоидам — им просто неоткуда черпать энергию. Кроме того, маленький объем спермы попросту размажется по стенкам влагалища, а в матку ничего не попадет. Ведь при извержении во влагалище сперматозоиды оказываются в неблагоприятных для них условиях. Во влагалище в норме кислая среда, которая постепенно обездвиживает, а затем и убивает сперматозоидов: их большая часть погибает в течение 2—3 часов. Именно за этот минимальный срок наиболее подвижные и здоровые сперматозоиды должны успеть проникнуть в шейку матки, где условия для их жизни благоприятные. Если объем спермы достаточно большой, она на некоторое время делает среду влагалища менее кислой, что дает возможность активным спермиям уйти в матку. Ясно, что малый объем семенной жидкости попросту не справляется с этой задачей: чем меньше семенной жидкости, тем меньшее время она сможет сдерживать кислотность влагалища. Поэтому такую сперму (замечательную во всех остальных отношениях) применяют для искусственного оплодотворения (ИИ), не пуская дело на самотек. Впрочем, слишком большой объем спермы также не дает мужчине преимуществ. Во влагалище помещается не более 5 мл эякулята, лишнее вытекает и в зачатии не участвует. Самая богатая порция спермы — первая. Поэтому, если мужчина, сдавая эякулят, хоть чуть-чуть «промахнулся» мимо стаканчика, это может резко исказить все показатели. Редко, но бывает и так, что, несмотря на то, что мужчина переживает оргазм, семяизвержения у него нет. Это бывает признаком так называемой ретроградной эякуляции (семяизвержения в мочевой пузырь). Поэтому в таких случаях нужно собрать мочу после оргазма, чтобы определить, есть ли в ней сперматозоиды. ЗЫ : мы такую сдавали пробу мочи на всякий случай, то есть разу после СГ писал в баночку и в лабораторию.

Объём эякулята обычно не превышает 1-1,5 мл при норме 2-5 мл. Среди причин олигоспермии чаще всего называют гормональную недостаточность, различные врождённые, генетические заболевания (например, Клайнфельтера синдром), аспермии и азооспермии, хронические простатиты различного генеза, психическое утомление, конфликты, алкоголь, плохое питание. Олигоспермия может наблюдаться и у здоровых мужчин при слишком частых половых или онанистических актах. Поэтому об истинной олигоспермии можно говорить только в том случае, если мужчина перед получением спермы на анализ воздерживался от любых форм семяизвержения (сношение, онанизм, поллюции) в течение 4-5 дней и собрал её без потерь в лабораторную посуду. Страдающие олигоспермией, как и другими нарушениями сперматогенеза, должны обратиться за консультацией к врачу.

http://amt.allergist.ru/speman_b.htmll хотя вот к аннотации к Спеману написано, что применяют при олигоспермии, но если муж действительно не промахнулся, и диагноз правильный, то надо к врачу обязательно, потому что спеман не особый помощник при такой серьёзной олигоспермии.

Спасибо. В субботу муж все-таки собрался идти к врачу. Будем смотреть что, да как.))))

У меня еще один вопрос. Почему тогда при таком маленьком показателе, в результате написали Нормозооспермия. Чего-то я не пойму, то ли это просто опечатка, то ли что? Блин, ничего не понимаю в этих СГ.

Не заметили- единственное объяснение. Потому что обычно оценивают СГ с точки зрения- количества в мл, подвижности а+в и морфологически нормальных. НормоЗООспермия действительно у вас имеет место быть, если все показатели хорошие. А вот после НормоЗООспермии должно быть написано второе слово- олигоспермия (без ЗОО). Может всё таки промахнулся чуток? а то прямо чудеса, СГ донорская по показателям, а объём катастрофически мал...

о! Аня новый топик открыла! а я была на днях у МВ! короче, это оказывается я виновата была в неудачах... :( папа меня наградил проблемами с кровью и теперь МВ будет мне гемостаз корректировать. но пока препаратами!:) (хотя я уже с мыслью о пиявках свыклась). вот так! а еще я научилась себе в попу уколы делать. так я меньше боюсь! ;)

А я ещё так и не сдала эти мутации. Что то как то дорого и тащится туда лень.

а я вчера их всё таки сдала!!!!!!!!!!Жду теперь 2 недели результата,Ань,а ты где хотела их сдавать и дорого-это сколько чего и почём???

хотела на Москворечье, получается что 3600 вроде.

4.32.4 Анализ полиморфизмов в генах факторов свертывающей системы (F2) и (F5) (1 чел.) 900,00 14 4.33.2 Анализ полиморфизмов в генах: метилентетрагидрофолат-редуктазы (MTHFR), метионин-синтазы редуктазы (MTRR), метионин-синтазы (MTR) (1 чел.) 1 800,00 14 4.32.2 Анализ полиморфизмов в гене ангиотензин-превращающего фермента (ACE) и в гене ангиотензиногена (AGT) (1 чел.) 900,00 14 http://www.dnalab.ru/diagnosticheskie_uslugi/besplodie_i_nevynash

я просто вчера сдала 10 мутаций за 1500р

это где же такое счастье?

лаборатория Литех

Ааа, это около Сеченовки, да, говорят что там самые дешёвые анализы, но не примет МВ оттуда, это точно. МОжет для себя сдать... ну не могу я отвалить сейчас 4000 за мутации.

хочешь прикол,именно МВ меня туда и направила,ты думаешь это я такая активистка и такая вся вумнааааааааааая!!!!!!!!!!!!!!!

Вот, а меня вот в эту лабу,правда давно, полгода назад, значит я тоже в Литех поеду. Уря, а точный адрес дашь? И чего сдавала ещё напиши.

ул.Малая Пироговская д.1а,тел 246-48-82 сдавала мутации системы гемостаза(10 шт),по будням с 9.00-12.30,по-моему м.Фрунзенская,просто меня муж возил

а ты просто пришла и сказала, что мне надо сдать мутации гемостаза? И они там сами эти 10 тебе насчитали?

там окошко прям при входе слева,подошла говорю,мне надо мутации системы гемостаза,она достала какой-то бланк,стала там отмечать,я уточнила-их 10,она говорит-да и все мне их отметила,в окошке дают пропуск,идёшь к охраннику напротив,отдаёшь,он открывает дверь,идёшь в поликлинику,платишь там 50р за то,чтобы взяли,берут и отдают тебе эту пробирку,ты идёшь опять в это окно и им отдаёшь и всё гуляй 2 недели и жди результата,правда сказали предварительно позвонить прежде чем забирать,вдруг не готово,тогда +-2-3 дня ещё.

Система :-))))) Прямо как секретная лаборатория :-))) Ой, я вида крови боюсь, как я её в руках то понесу. Надо смотаться сдать обязательно, спасибо за инфу!!! Этож экономия какая!

система у них та ещё,с мужем вчера оборжались,прямо секретный объект какой-то,а пробирку тебе в пакет завернут,но она правда тёплая такая,тоже было не по себе.Вот и я удивилась разнице по деньгам,правда МВ ещё сказала,что на Новом Арбате-это стоит 15000р,она тоже понять не может в чём разница!!!!!!!!!Ну дык нам и лучше,от 15000 я в шоке была!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а то,что их 10 должно быть мне МВ сказала.

сколько мутаций?А МВ где тебе сказала сдать?

вот тут и сказала.

а в цире это случайно не 1200р стоит за 3 или я не поняла и цена за каждый полиморфизм?

Цир не катит, Мв сказала только в генетическом центре :-(((

они все так говорят, видимо монополию пытаются держать. Хотя, ИМХО, какая разница где сдавать, если что-то есть - выявится....

вот и я мучаюсь всегда такими вопросами,почему именно туда ,а не в другое место,почему там так,а там иначе,и не знаешь где и впрямь лучше и где сдавать на самом деле.

Катюх привет!!А как выяснили,что именно папа?ты не только мутации сдавала?а ты их где сдавала и почём?Я сдала,вот думаю,если там что-то не так,ещё что-нибудь сдавать надо или как?

приветик! сдавала в Москворечье, куда МВ и отправила. обошлось в 5 000. почему папа? по его линии инфаркты! МВ и ему витамины выписала, а он отказывается... :( ну хоть аспирин пьет и то хорошо. а тебе что МВ прочит? после результатов скажет?

да, сказала скажет чего да как ,после того,как все анализы сдам.

вот интересно, почему одних в одну лабу, других в другую.

мне теперь тоже очень интересно в чём серет?как это понять?

Я через неделю к МВ на приём разберёмси , задам вопрос:-))

угу! :) спроси!

мне тоже очень любопытно!!!

Кстати, как у вас там с Сегалом дела, чё говорит?

а мы больше не ездили,сдали СГ в Альтре,ИВ посмотрела и сказала больше его не трогать,им и так хватит,на этом и успокоились.

Приём отменяется, мазок плохой :-((

Ань чего такое,мне казалось ты писала,что вы предохраняетесь пока?

Не, это я кому то недавно писала, что надо предохранятся, если лечитесь, ну вот мы тоже щас начнём :-))

я после гистеры тоже предохранялась на всякий случай,а то у нас временами же простатит вылезает,а теперь после ЛИТов вообще сказали точно предохраняться,так что приходится,а что делать!!!!!!!!!!!!!!!!!!Правда так мне енто дело не нра!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а кому нра??? Вот поеду числа 13 посев в альтру сдавать, будем искать врагов.

зато как пролечишься,стерильная будешь!!!!!!!!!!!!!а у тебя может обычная молочница,чего ИВ говорит,ты мазок где сдавала и для чего,просто для себя или тебе назначили для чего-то?

мазок я сдала, потому что странные ощущения меня накрыли :-))) Скорее всего молочница от утрожестана, но она может провоцировать рост ещё чёнить.

но если ощущения недавно начались,думаю,что ничего глобального у тебя там нет,просто молочница,а это дело быстро поправимо,так что всё будет ок!!!!!!!!!!

Да недавно, и я это с утрожестаном связываю. Пришла на приём как всегда смотреть эндометрий, пожаловалась, потому что конкретно больно было, но думала, что может так укусы пиявок дают о себе знать. Взяли мазок- тепер вот надо посев сдавать :-((

Ты все-таки это сделала ;)

А то :-))) Поднапряглась и сделала :-))

А я надеялась еще дней 10 тот топ протянет :)

Привет, девочки. А вы не могли бы проконсультировать по поводу СГ? Если я напишу результаты анализов?

пиши конечно, для этого форум и предназначен :-))

спасибо:)) напишу вечером - анализы дома

Что то я не понимаю своего организма. не нравится ему ЗГТ что ли... сегодня только 25 день цикла, а уже М намазываются.Это при 28-30 обычном цикле, по идее на утрике то должна быть красивая вторая фаза. Что то у меня всё наоборот, эндометрий меньше на дивигеле чем в ЕЦ, вторая фаза меньше на утрике, чем в ЕЦ. У кого нить был сбой или укорочение цикла на ЗГТ или я одна такая универсальная ?

у меня, честно говоря, не было. На утрике вторая фаза длиннее, чем обычно. Может доза не подходит?

Да доза маленькая, 3 в день, но вот уже сегодня не стала вставлять, уже мажет, что уж себя насиловать, итак живот болит.Хотя надо по 25 день вставлять.

ну если уже мажет, отменяй, значит монстры и так прорываются.А какой ДЦ?

таки 25!

у меня на утрике М. пришли на 4 дня раньше

Вот, спасибо тебе товарищ, успокоила, а то я уж думаю себе чёрти что, что всё нафиг сбила себе этими гормонами.

У меня на дюфе тоже цикл сокращается с 28 до 23.

Вот и у меня какая то фигня творится.

Девочки, подскажите пожалуйста, где можно сдать СГ в Москве кроме ЦИРа и ИНВИТРО. Желательно, чтобы принимали и в воскресенье. А то в ЦИРе только два дня в неделю. И, как назло всегда выпадает, что муж не может отлучиться с работы ни на минутку. Выходной у него только в воскресенье и то не всегда. Желательно, чтобы еще условия для сдачи были нормальными. Уж очень он у меня впечатлительный))))) Слышала, что в ИНВИТРО просто в туалете собирают.

в Москворечье. там даже лучше, тк все детально.

То есть вот тут :-)) http://www.embryology.ru/mgnc/

Спасибо))))

Не подскажите, сколько там стоит СГ? На их сайте не нашла расценок. Цены только на операции

Ой, что то в районе 500 руб без МАР теста. Позвоните, узнайте, мы давно не сдавали, да и муж всё вермя один ездил, так что деньги отданные не мной я не помню :-)

НО Анализы спермограммы принимается ежедневно кроме выходных с 10 - 12.30.

700 или 800! :) мой тоже скоро пойдет сдавать. он же 3 мес пил "чудо-витамины"! :) велено сдать по прошествии этого времени. потом напишу результат! ;)

ооо, подорожало...

а что за чудо-витамины?

да обычные!:) ГеримаксЖеньшень, цинкит и рыбий жир. Помнишь, я говорила, что нам обещано самим залететь? ;) Типа только ПА ограничить до двух раз в неделю. Вот и любопытно на сдвиги посмотреть.

а цинкит-это что такое?а рыбий жир обычный пьёте?Желаю вам больших сдвигов,Кать,а вдруг бац и само!!!!!!!!!!!!!!

СГ там стоит 800 рублей, МАР тоже 800

Только муж настроился и записался наконец-то на СГ... Короче не может он сегодня сдавать:( Надо переписывать на другой день. Блин, уже два месяца идет! Эх! я уже устала злится, и когда он сдаст СГ, то у меня уже не будет сил радоваться:(

Пока презаписала его на 15-е, через неделю... А пока будем стараться:)

Девочки, вы помните, что в Москве зимняя ярмарка мёда скоро :-))? с 14 по 27 февраля в манеже. Ай-да за маточным и трутневым молочком ;-)

Нужно будет обязательно съездить

ого!Спасибо что сказала:))) Мой муженёк теперь частенько в Москву будет наведываться(дай Бог лишь бы на пользу). А адрес скажешь?Обязательно попрошу его сходить:)))

Адрес- Красная площадь. Серьёзно. Прямо напротив Александровского сада. Выставочный комплекс манеж.

пасиб:-D В который раз нас выручаешь:))

Всем доброе утро! Мужа направляют на операцию варикоцеле, СГ плохая очень по всем показателям (нормальных 0%, А подвижных 0%, В подвижных ниже нормы), еще и гормоны не в порядке (ФСГ повышен, тестостерон понижен). Сходили на консультацию к урологу, отправил на узи. Узи диагноз подтвердило. Теперь вот думаем где и когда операцию делать. Кто-нибудь делал? Как все прошло? Улучшились ли показатели после операции? Стоит ли вообще ее делать или может сразу ИКСИ? Мужу 28 лет, Эстония.

У нас немного другие показатели были, снижено количество, А+В в норме (с учетом сниженного количества, конечно же) и очень большой процент патологии головки. После операции морфология (патология) исчезла, а вот количество еще меньше стало :( Мужу было примерно столько же. Делали микрохирургию, прошло 3 года...

А микрохирургия это что? У нас есть 2 варианта: либо полостную операцию с общим наркозом и лежанием в больнице 3-4 дня в нашем городе, но бесплатно, либо лапароскопию с местным наркозом, в этот же день выпишут, но за деньги (около 400 евро)и в другом городе.

Полостную не делайте, это прошлый век. Очень много рецидивов после таких операций. Лучше лапароскопию!!!

http://www.androclinic.ru/articles/82 вот тут очень вкратце можно почитать про операции.

Спасибо, обязательно прочитаю. Сейчас еще с мужем поговорили, решили, что лапараскопическую будем делать. Вот только получше разузнать обо всех возможных приятностях и неприятностях.

Микрохирургия и есть лапароскопия :)

Разве это одно и то же?

Да

Дюдюкин, по попе настучу при встрече :-))) не путай народ, это две разные операции.

Я не путаю, вчера в умной медицинской книжке прочитала, вот

В последние годы в зарубежной, реже в отечественной, литературе стали появляться сообщения об использовании лапароскопической техники для доступа к тестикулярной вене [10, 86, 90]. Так, еще в 1982 г. И. И. Зильберман [6], а в 1986 г. В. А. Попов, вводя эндоскоп в забрюшинное пространство, выполнили перевязку яичковой вены на уровне нижнего края почки. По мнению авторов, преимущество этого метода заключается в том, что на этом уровне яичковая вена представлена одним стволом, а если и удвоена, то аномалия ее четко дифференцируется [10, 25, 71]. При этом хороший обзор во время вмешательства, возможность идентификации и лигирования сосудов тестикулярного бассейна одновременно с двух сторон при билатеральном варикоцеле и другие достоинства делают методику привлекательной для практикующих врачей [26, 80]. Однако в опубликованных работах по лапароскопической варикоцелэктомии много спорных моментов о выборе способа и уровня лигирования сосудов, об отношении к двусторонним вмешательствам, о необходимости восстановления брюшины и результативности вмешательства [38, 92]. Кроме того, другим недостатком можно считать высокую себестоимость данного метода [34], что серьезно ограничивает широкое использование лапароскопической техники в хирургии варикоцеле. Другим направлением хирургических вмешательств на сосудах семенного канатика является использование микрохирургической техники с созданием сосудистых анастомозов. Первые описания методики представлены в работах Goldstein [58, 59] и Marmar [75]. Наибольшее число сторонников данная методика нашла при обсуждении ее применения для ликвидации венной почечной гипертензии [81]. Логичность операции для разгрузки бассейна левой тестикулярной вены не вызывает возражений. Предлагаются различные варианты создания анастомоза: между проксимальным сегментом тестикулярной вены и подвздошной веной [14, 15]; тестикулярной веной и большой подкожной веной бедра; тестикулярной и глубокой веной, огибающей подвздошную кость. В то же время расчет на функционирование анастомоза в условиях разницы гидростатического давления по обе стороны соустья не всегда оправдан, особенно в условиях малого калибра сшиваемых сосудов. К тому же не исключено, что имеющаяся почечная гипертензия подвержена собственным механизмам компенсации [21]. Вот вся статья http://www.andronet.ru/journal/stat_2005_03_kadirov.html

Спасибо, солнце :) Значит в учебниках медвузах пишут неправду :(

Лапароскопия - одна из разновидностей эндоскопии, наряду с торакоскопией, гистероскопией, цистоскопией, артроскопией и т.д. Термины образуются при помощи корня …скопия (skopeo - смотрю), при этом первая словообразующая половина указывает на тот орган или полость, исследование или вмешательство на (в)которой производится: laparo - живот. Лапароскопия - исследование и манипуляции на органах брюшной полости, thorax - грудная клетка - торакоскопия, nephro - почка - нефроскопия, cysto - пузырь (мочевой) - цистоскопия hystero - матка - гистероскопия gaster - желудок - гастроскопия, и так далее. ЗЫ: То есть теоретически правильно наверное пишут, но это смотря что имеют ввиду, имено в статьях про варикоцеле "лапароскопической называют операцию без применения микрохирургичесой техники" Видимо так.

Давай я возьму тайм-аут, книжка не у меня, а у сестры, поэтому у меня аргументы кончились :)

Гыыы, ты смотрела мои фотки Питерские? я тебе вчера слала..

Даааааа :) и календарик тоже посмотрела :)

Ух, спасибо Меламори Блимм, а тоя уже не то подумала :)

Девочки,всем привет!Подскажите пожалуйста может у кого была похожая ситуация? Планируем ЭКО,но у мужа плохая СГ активно-подв-10%,малоподв.-63%,3 мес.был курс лечения (тентекс-форте),потеряли столько времени,а изменений нет.Мы готовы на ЭКО+ИКСИ,при таких показателях СГ можно делать ИКСИ или надо какой-то курс для улучшения показ.?

На Икси можно хоть сегодня. На Икси можно даже с несколькими спермиками идти, выберут достойных и эмбриончики будут классные ;-) А вот на Эко такая сперма может не подойти.

Большое спасибо!В среду едем на первый прием,надеюсь,что все будет удачно:)

А вы в какой клинике делать будете?

Долго определялась,остановилась на МиД.Надеюсь мой выбор себя оправдает:)

Хорошая клиника, но дорогая :-)).

удачи:)@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки,большое спасибо за поддержку и советы,всем БОЛЬШОЙ удачищи:)))

Добрый день) Новеньких принимаете? Недавно узнали, что причина наших неудач в муже... двухсторонее варикоцели 2-й степени... Готовимся к операции.

Добро пожаловать :) Надеюсь ненадолго все же :) А поподробнее можно? Сколько лет мужу? Какие показатели отличаются отнормы?

Спасибо) Мужу будет в марте 31 год. Показатели?(достаю бумажки) там норм нет... написаны только размеры того и сего... система внутренней семенной вены: расширена 3,3 мм и правая расширена 3,5мм Яички разные одно в объеме 15 см.3 а другое 11 см.3 А еще есть диагноз расширение семенных пузырьков. ПО СГ тоже интересны показатели? Если да то какие именно? я очень слабо в этом разбираюсь пока( Знаю что спермогенез у нас всё хуже и хуже...

:) Я и спрашивала про СГ, видимо непонятно выразилась :) А вообще 31 год... врачи говорят, да вообщем и практика такая же, что очень маленький процент удачных результатов после 30

мы у Кухаркина обследовались и оперироваться у него же будем... Он посоветовал до операции сдать на заморозку сперму.. чтоб были еще варианты потом. Н и сказал что еще не очень поздно сделать... мы очень на это надеемся! сейчас попробую написать по СГ что-то.... это последняя была: Объем 4,4 (норма не менее 2-х) Концетрация спермотозоидов 10,5 млн./мл (20млн/мл.) Подвижность 15% с быстрыми поступательными 0% с медленными 15% норма 50% и более с непоступательными 80% и неподвижные 5% жизнеспособность 95я5 (норма 75 и более) Морфология нормальные спермотозоиды - 43% (раздвоение головки) дефекты головки 51% дефекты шейки 5% дефекты хвоста 1% клетки спермотозоидов 2:100 (норма 2-4 на 100) вроде это все показатели такие основные...

Nadin_ka написал(а): мы у Кухаркина обследовались и оперироваться у него же будем... Он посоветовал до операции сдать на заморозку сперму.. чтоб были еще варианты потом. ... И это перед операцией!!!!!!!!! Здесь очень много девочек прошли через его руки, вернее их мужья, в том числе и мы. Я постараюсь беспристрастно к этому отнестись, НО... у моего мужа от этой фамилии еще недавно сжимались зубы до хруста... Совет от меня (кстати он должен помнить Дюдюку ;)) сначала сделайте ЭКо-ИКСИ, а потом уже решите нужно ли вам это

Ну вообще то яички уже изначально у вас меньше нормы. Это раз- не известно произойдёт ли улучшение. Вот вторых- гормоны муж сдавал? В третьих- подтверждали ли вам варикоцеле ещё где нибудь? Почему увеличены семенные пузырьки, может это везикулит, будете на фоне воспаления делать операцию? В четвёртых - такую операцию москвичам можно бесплатно сделать в 50 ГБ у Юдовского. А если и не бесплатно, то не 44 тыщи уж точно. Сходите всё таки проконсультируйтесь ещё в нескольких местах. Сильный оперирующий андролог Юдовский http://andro50.narod.ru/consult.html Сильный андролог Таневский в ЦПСИРе на Севастопольском проспекте. тел.в ЦПСиР-331-86-31 пн,ср,пт-с15 до 18 ,вт,чт-с 10 до 14.еще рекомендуют девочки с форума Тогобецкого Александра Семеновича принимает в ЭКО при 1 градской(клиника Здановского) но мы к нему не попали (он был в отпуске,а нам надо было срочно) тел.952-22-80. А потом решите сами, идти ли на операцию.И к кому идти.

Целую тебя крепко-крепко :)

:-)))))) да нема за шо, у человека всегда должен быть выбор, у нас свободная страна. А под трейдерское очарование СА очень легко попасть ;-)

полностью согласна с девчонками,я бы так не торопилась,а всё взвесила и обдумала,что мы в принципе и сделали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

так мы вот и обдумываем и не торопимся.. уже собрались к Юдовскому ехать на консультацию. А что у вас? расскажите?

Спасибо Вам большое!!! Думаю мы не будем тогда пороть горячку и сначало еще у кого-то проконсультируемся... МОжет Вы и праы... Гормоны нет не сдавал.. делал СГ УЗИ и еще что-то... вот и всё.. ПРо 50-й больницу уже слышала. По поводу бесплатно.. мой муж не москвич.. у него временная регистрация и он прикреплен к поликлинике просто. С ума сойду скоро... голова кругом.. уже не знаешь кому довериться... и куда идти. Спасибо Вам мы пройдемся по этим адресам и фамилиям... и потом примем решение. А то вот нам еще сказали криоконсервацию спермы сделать перед операцией... а вот сижу и думаю.. а надо ли??

Если решитесь на операцию, то да

Надо, на всякий случай, сперма то неплохая, пусть будет. Пороть горячку ни в коем случае не надо. Если есть воспаление, то сначала надо вылечить его, проверить гормоны, а уж потом варикоцеле оперировать. Если это вообще будет нужно. Не всегда оно влияет на сперматогенез, много отцов даже и не подозревает о наличие такового у них. Может и вообще не придётся ничего резать .

Муж звонил Юдовскому. Тот сказал взять направление в поликлинике и к нему на прием в четверг... Думаю, мы захватим все бумажки что у нас есть.. СГ и те что Кухаркин сделал обследования... ПОсмотрим что он скажет нам... ПО поводу крио... узнала уже всё.. займемся и этим..

Молодцы, что решили пойти и послушать еще одно мнение :)

спасибо за советы и поддержку) Всегда когда сталкиваешься с чем-то новым и не знаешь куда бежать кого спросить и кому поверить... так и бывает) Опыт приходит со временем.. увы иногда поздно... Мне б еще для себя врача достойного найти... я было в ЦИР подалась.. но столько денег я там оставила а воз и ныне там... короче покой нам только снится... Буду к вам сюда наведываться за советами))

А у тебя ( ничего что на ты, но мы вроде все тут в одной упряжке :-)) какие то тоже проблемы есть?

Конечно можно)) Да вроде ничего явного нет. У меня была ЗБ и выкидыш на ранеем сроке.. поставили мне диагноз "привычный выкидыш" или "невынашивание"... вот я и поперлась в ЦИР с этими диагнозами обследоваться. Искать причину всего этого. Сдали кучу анализов с мужем.. на совместимость итд... Нашли что у нам с лимфоцитами там что-то не совпадает. И мол вот она ваша проблема.. надо сделать иммунизацию лимоцитами. Полгода блин потеряли... надо было мужем заниматься , а не мной(( Сделали мнек эту иммунизацию осенью... а воз и ныне там... ПОшли сделать СГ.. плохой резуьтат.. Пересдали еще раз.. тоже самое... и вот пошлли к Кухаркину (так как была наслышана о нем только хорошее). Ну а дальше знаешь уже.. Я хочу сходить к нормальному узисту.. потому что неясно с миомой.. то она у меня есть.. то её нет... в ЦИРе мне даже ни разу не предложили осмотр... У меня седоловидная матка... С гормонами всё вроде неплохо... Овуляция.. судя по графикам БТ есть.. но мониторинг ни разу не делала... так что уверенности нет особой. Вот вообщем-то и всё..

За полгода ни разу не мониторила О на УЗИ??? Это круто...... Это оно из первейших и обязательных обследований для хочушки, ориентироваться по графику базальной Т на присутствие или отстутствие О неправильно, может врать и в ту и и в другую сторону. Кстати я мониторилась как то в Цире. Нормуль, удобно, что вечером работают, но говорят, что Каширка переезжает на Войковскую, далеко теперь, но вот в Марьино у них ещё филиал есть. Хвалят Кухореву в Цире, может к ней? Охтырская ничего, но холодная :-)) Вобще цир- далеко не самое плохое, что есть в Москве. Надеюсь, что трубы то хоть у тебя проверены? а то щас изрежешь мужука, а у самой ещё конь не валялся.

Кстати хорошо что сделали ЛИТ, это правильно, если есть проблемы. А гемостаз сдавала?. Потому что получается то не бесплодие, а невынашивание.. МОжно очень усомниться в МФ..

А с миомой сходи к ТЁ на Узю. Он глазастый, высмотрит однозначно, если что есть.

да.. мне про него говорили, что он вроде как один из лучших... Надо будет записаться к нему.. только вот думаю какой день цикла выбрать надо...

так я и не беремению давно... уже два года... мы не предохраняемся никогда. Гемостаз.. а что это? нет не делала ничего такого ...

ой.. смеюсь сижу... Я как раз у Кухоревой и наблюдалась, если можно это так назвать))) Трубы не проверяла конечно.. как мне сказали, что раз беремению.. значит всё хорошо! И всё на этом...

Вообще логично, если эмбриончики до матки добрались, то проходимость есть. Ну у нас тут девочки проверяют щитовидку, гемостаз, HLA на предмет невынашивания. я сама гемостазник, так всех просто задолбала советами пойти сдать гемостазиограмму, антифосфолипидные антитела, волчаночный антикоагулянт. ПОтому что часто изза него рушиться Б. Причём бывает, что нормальные гемостаз, а прямо с первых дней Б становится отвратителен. Так что обрати внимание на него. ЗЫ :Муж пришёл, уходу кормить.

тыкс.. достала свои анализы и перечисляю что я сдавала уже: 1. аутоантитела в рови 2. общий гомоцистеин в плазме крови (завышен был, надо пересдать) 3. с-пеетид и инсулин 4. антитела к фактору роста нервов 5. антитела к инфекциям в крови 6. иммунологическое исследование крови 7. типирование супруж.пары по антигенам тканевой совместимости торого класса (HLA) 8. СКЛ - смешанная культура лмфоцитов супругов 9. ну и антитела к краснухе и токсоплазмам ну а также на инфекции мазок... гармоны.. вот вроде всё что делала...

Аутоантитела к чему, первый анализ ? Гомик повышен- может быть часто сигналом нарушения как раз свёртываемости крови. гемостаз кстати и в ЦИРе делают, странно, что Кухорева не назначала. Это анализ показывающий свёртываемость крови. Одна из самых распространённых причин замерших Б. Гемостазиограмму с Д димммером на обязаааательно сдать. АФА я подозреваю, что уже сдавали, это видимо и есть в списке номер 1. Там типа антифософлипидные аутоантитела к кардиолипину.... ну и так далее по списку.. Вобщем девочки, как говорится.. нужно всегда держать руку на пульсе.

по поводу свертываемости.. я сдавала... забыла просто.. еще в ЖК когда пришла к ним после своего второго выкидыша. Чтоб посадить на задницу врачиху.. которая не поверила что я беременная когда я к ней пришла когда начало мазать... мдя... даже анализу ХГЧ не поверила... вот так вот. Она мне и назначила этот анализ.. всё в порядке у меня с этим делом.

Сдавала в ЖК или где то гемостазиограмму ? Потому что в ЖК вообще помоему только протромбиновое время что ли исследуют, ну вобщем один показатель, в ЖК каменный век по поводу гемостаза.

в ЖК... надо будет пересдать значит. Сейчас вот с мужем до конца разберемся и за меня возьмемся...

Дааа, я думала что таких врачей уже и нет... Это он направление просит, чтобы бесплатно проконсультировать. А вам платно придётся :-)))

в понедельник поедем в поликлинику.. у нас там уролог есть... попробуем взять направление)) Ну а нет так нет.. не думаю что дороже Кухаркина нам обойдется консультация))) Я уже привыкла за всё платить...

Нее. думаю, что если нет Московской прописки, то не прокатит направление. там же ещё полис нужен.

мда... полис у него тульский(( Ну да ладно.. нет так нет.. значит платно пойдем... что ж теперь))))))

как сходите,расскажите чё да как?очень интересно,что там вам скажут,так как сами после Кухаркина обращались в другое место,диагноз не подтвердился,оперироваться не стали.

забавно... А куда вы обращались?

туда куда вы и собираетесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А в третье место не ходили? Что вы сейчас делаете?

в третьем тоже на операции пока не настаивали,а там видно будет,Кухаркин аж экстренно хотел сделать,оно и понятно Новый год был на носу!!!!!!!!Cейчас пьём всяко разное и готовимся к эко.

Удачи! Молодцы, что не стали спешить с операцией :)

Спасибо Танюш,я смотрю тебе он тоже не понравился?

Ты нашу историю не знаешь, наверное? :) У нас было 2-5 млн в мл, а после операции у Кухаркина сначала так же, а потом резкое уменьшение и в итоге через год мы пришли к единичным в эякуляте. Сказать что я была в ужасе - не сказать ничего... Скорее понеслись на ИКСИ с тем что было :) Муж в день пункции аж 3 раза сперму сдавал, но на 4 клеточки наковыряли... :) Так что детки у нас все же родились :) А заморозить до операции он раньше не предлагал... Это после наших случаев начал видно :)

Господи... читаю и понимаю, какая я молодец что сюда зашла и написала... А тоб уже сделали эту операцию( В четверг муж идет сдавать сперму в криобанк... Надеюсь, конечно же, что она нам не пригодится и всё получится своим путем.. но мало ли...

а если ещё ничего не потвердилось,зачем в крио банк,может это вам вообще не надо.Вы на эко собираетесь или естессвенным путём?И какое у вас количессво сперматозоидов в 1 мл?

10.5 млн в мл Хотим пока пытаться естественным.. ну а вдруг сперма потом еще хуже будет? так хоть будет вариант с искусственным..

Я в шоке!!!!!!!!!!!!!Нас видимо прямо БОГ уберёг от него,а моему он вообще наговорил такого,что я его в таком состоянии даже не видела ни разу,да и ещё сказал,что без операции у нас потенции не будет вообще,это был ШОК.Но потом мы узнали,что за это отвечает совсем другое,зачем так людей пугать не знаю,благо нашлись люди,которые нам всё объяснили,вразумили и мозги вправили.Я представляю,что ты теперь чувствуешь и думаешь по поводу всего этого!!!!!!!!!!!!!!!!!!Но главное,что уже всё позади,и малышки сопят в своих кроватках.

Смотри-ка :) Теперь он стал советовать сдать сперму на заморозку... Интересно почему? :evil

думаю отгадка ясна...

Вот-вот :evil Когда же он нарвется на нормального пациента, который ему покажет где раки зимуют

Ну может он сейчас научился,может мы были кроликами :-))) А может до сих пор кроликов разводит :-))))))) Ох чую деуки, завтра тута начнётся..

песня кроликов-а нам всё равно..................

И как кролик тебе живется ;)

при оставшихся в кармане 44000 очень даже не плохо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Привет, я согласна с Дюдючкой! Подумайте как следует стоит ли идти к Кухаркину!!! Муж был у него, остался недоволен. Сразу поставил диагноз варикоцеле и записал на операцию. К нему не пошли, операцию сделали , т.к были болевые ощущения, бесплатно по направлению из поликлиники, хотя деньги не были проблемой.

Спасибо Вам) Я уже поняла что не стоить верить сразу и .... Очень жаль, что .. короче мне жаль что моя вера в Кухаркина разбилась о скалу... почитав все ваши здесь отзывы... мда.. деньги деньги деньги... Надеюсь, Юдовский нас примет с направлением (если завтра в поликлинике дадут) либо без...

Не успела я к открытию топика (затаскали нас с дитем по анализам), но зато теперь у меня накопилось много-много заразных чихов! :) Ааааапчхи, аааапчхи, ааапчхи, аааапчхи, ааапчхи и еще раз ааааапчхиииии! Пусть февраль - март станут удачными для вас, девочки, и скоро в топике появяются новые беременюшки и их счастливые мужья! С удовольствием передам вам беременную эстафету!! P.S. Какая молодец Меламори, столько полезных ссылок восстановила!

Я ПЕРВАЯ успела на чихи!!!!!!!! Спасибо :)

:) Удачи и еще раз апчхи!

СПАСИБОООООООООООООООООООООО :) А от меня пожелание: здоровья маме и малышу(ке) :)

Я тоже хочу чихов! У меня вчера перенос был, так что теперь надеемся и ждем с мужем. 3 эко-икси.

Начихаю от души! Тоже ИКСИшными чихами :) Апчхи!! Апчхи!! Апчхи!! Пусть детки устраиваются поудобнее, на радость маме и папе!

Спасибо за чихи!!! Все словила!

спасибо за чихи и пожелания!!! а вам здоровья и сил побольше!!!:))

Спасибо за чихи , спрятала в корзиночку ;-)) Вы там сладостями не балуйтесь с масявкой, соблюдайте указания врача, лучше на фрукты налегайте ;-)) берегите себя. Вас же теперь двое :-)) и папик. ЗЫ : Хочу Аринке позвонить, и боюсь, вдруг они там спят часами, а я разбужу... вобщем жду когда сама выйдет на связь..Как они там с Петрушей... Так что беременюшки переходят в мамки, хочушки в беременюшки, а мамки снова в беременюшки. Это одна беременюшка недавно на еве так сказала. Так пусть будет так в нашем топике :-)))

Спасибо, девочки, за добрые пожелания! Будем стараться со здоровьем :) Врачи серьезно взялись за нас с дитем и посадили на диабетическую диету. А дите буянит и требует прежних вкусностей :) Еще раз всем большущей беременной удачи и громкое АПЧХИ!

Привет всему нашему топику, всем нашим девочкам от Аринки Sankine! Наконец то Петруша стал позволять позвонить мамке по телефону, но вот писать на компе пока не позволяет. :-)) Но Аринка обещала скорый выход в эфир. Сегодня состоится первый выход в свет Петруши- гуляние в парке на новой коляске, вот так вот, это вам не плюшками баловаться- ответственое мероприятие для Петра и мамки :-)) Желаем Петеньке и маме побольше сил, здоровья и много много счастья :-))

И хорошей прогулки :) Передай от меня поздравления при следующем созвоне :)

Обязательно от всех передам :-))

Девочки, прокомментируйте пож-та нашу СГ. Можно ли надеятся на естественное зачатие? Вот основные показатели. Объем - 1,5 (>2) Концентрация - 21,4 (>20) Общее кол-во - 32,4 (>40) Активноподвижные - 49% (>25%) Малоподвижные - 7% Без пост. движ - 4% Неподвижн - 40% (<50%) С нормальн. морфологией - 80% (>50%) С патологией головки - 16% (>30%) Шейки - 4% Хвоста - 4% Клетки сперматогенеза - 0-1 (2-4) Заранее спасибо.

Нормальна СГ если бы не объём спермы, но думаю, что это или промахнулся или от страха,если первый раз сдавал. Пересдайте ещё раз, думаю, что всё будет ОК.

А клетки сперматогенеза меньше нормы, это что?

Клетки сперматогенеза (незрелые половые клетки). Клетки сперматогенеза - это клетки эпителия семенных канальцев яичка. Норма до 2%. Значительное количество количества клеток сперматогенеза (слущивание эпителия), встречается при секреторной форме бесплодия. Значит то, что их мало, это хорошо.

Спасибо большое. Значит с такой СГ есть шанс самим зачать? (а то 5 месяцев назад, концентрация низкая совсем была(()

С такой можно, но то, что у вас в течении полугода так скачет концентрация- очень плохо, надо наблюдать дальше, сдавайте хотя бы с периодичностью в три месяца СГ.

А можно и от меня еще вопрос. А если клеток сперматогенеза - 6 при норме (2-4). То это что значит?

ИМХО- фигня и погрешность, посмотрела сейчас по поиску, много таких СГ встречается, просто забейте, это не критично.

Шанс зачать есть, если не всегда у вас такой низкий объем, если всегда - то это мало для естественного зачатия.

Что значит низкая?

В сентяре была 4 млн.((

Может болел Ваш муж в сентябре, поэтому и низкая или еще чего-нить повлияло В любом случае желаю вам СКОРЕЙШЕГО ЗАБЕРЕМЕНИВАНИЯ!!!!!!!!!! :)

Спасибо, постараемся)).

Здравствуйте девочки, вот сдали наконец то спермограмму... Вижу что до норм не дотягивает... но насколько это серьёзно, к сожалению, не разбираюсь Посмотрите, пожалуйста, результаты. Можно ли с такой сперм. надеяться на оплодотворение без лечения? Воздержание 3, 5 дня. Объём - 3, 0 мл Цвет - с. -б. pH - 7, 3 Вязкость 0, 2 - 0, 4 Время разжтжения - 25 Концентрация - 115, 0 x 10^ 6/ мл Подвижность А- 10% B- 30% C- 9% D- 51% Нормальные сп. - 39% паталогия головки 28% паталогия шейки 10% паталогия тела 9% паталогия хвоста 4% старые формы 5% юные формы 5% клетки сперматогенеза 0- 2 спермаггютинация - неб. (хвост) лейкоциты - 0- 2 эритроциты 0- 1 лецитиновые зёрна - умеренное количество

Нормальная СГ среднестатистического горожанина, ну есть чуть чуть недотягивание, так у кого его нет???! :-) Всё у вас нормально. Можно попринимать витамин С, напитки из шиповника, киви, апельсины, болгарский перец, ну всё, что богато вит С для подвижности спермиков.

А можно я к вопросу присоседюсь... А у нас тератозооспермия. Патологических - 55%, нормальных - 45%. И еще агглютинация и агреация по одному плюсу... При этом мар-тест отрицательный. Объем хороший и количество тоже... ЧЕм вот терато лечить? Я понимаю, что надо целиком написать результата, но он дома... пишу то, что помню...

Если есть агглютинация и агрегация- то ищие воспаление, скорее всего простатит, сдавайте инфекции, бактериальный посев, узи простаты.

спасибо! значит мы на правильном пути!

Спасибо! А как же подвижность? a=10, b=30, d=51 (норма a>25, a+b>50, d<50) морфология? нормальных=39% (норма > 50) спермаггютинация - неб. (хвосты) Я так понимаю это агглютинация? Или всё это можно считать незначительными изменениями?

а+b у вас 40%,и морфология 40 % это на 10 процентов ниже нормы. спермаагл небольшая, вобщем ИМХО в вашей ситуации всё таки не надо что то кардинальное применять в лечениии мужа, лучше витаминками, неспецифической терапией.

Ну к врачу то нужно сходить? Мы просто сдали спермограмму без приёма, я почему то была уверена что у мужа будет отличная спермограма :) Может хоть врач ему объяснит что нужно повоздерживаться от алкоголя и саун?

К врачу конечно, никогда не помешает. Если вы не стеснены в средствах, то хорошее средство спермактин, по 2 пакетика в день. Но дорого получается на месяц.

Меламори, спасибо большое за ответы. Можно ещё один вопросик? Как ты думаешь, такая спермограмма могла быть причиной что пока не получается у нас бебик? Мы не долго планируем пока - пол года. Я сначала подозревала, что у меня не лады, что ов. нету.... Но в последнем месяце по узи и анализам ов. была.

Ну конечно показатели не донорские и понадобится время для зачатия, так что старайтесь!!! И всё будет обязательно, это СГ на естественную беременность!

Меламори, привет!! Сегодня были у уролога. Аглютинация есть. Врач сказала надо искать инфекцию. На глаз увидела у него герпес. Сдали анализы: ПИФы на мико-уреа-хлам и ИФА на герпес и хлам хронический. Прописала лечение: (я вот только листочек там забыла, пишу на память) 1. полииксидол(?? вроде) по схеме 2. простанэк (?? вроде) 3. Верону 4. Поливитамины Если что-то обнаружится ещё из инфекций добавит антибиотики. Расстроилась изза герпеса :((((( Что скажешь?

Скажу : что во первых сдавали видимо в гос КВД, методы ПИФы устаревшие, надо сдавать ПЦР. ИФА хорошо, что сдали. Во вторых- герпес на лице увидела, так он у 90% населения есть, однако ж плодятся и размножаются. Если действительно выявится инфекция, я просто думала что муж проверен на все 100, то при пролечивании СГ ещё улучшиться, но после приёма антибиотиков СГ оклемается только через 3-6 месяцев, но лечится надо. Полиоксидоний- хороший иммуномодулятор.Верона и витаминки полезное дело, вобщем всё не страшно, пролечите инфекции, если есть, и всё будет ОК!.

Блин, Не фига, сдавали в очень приличной новой клинике... Врач этот перешла туда (я так понимаю с повышением) тоже из очень не дешёвой клиники... Она сказала, что ПЦР - фигня, что он не достоверен .... Блин,... как же так? Вот щас напишу что мы сдали ПИФ-диагностика на мико-уреа-хлам ИФА диагностика простого герпеса(IgM) Авидность ИФА хлам IgG к МОМР ИФА хлам IgG к HSP-60 Про два последних она сказала, что это диагностика на какую-то супер хроническую хламидию, и что такой анализ делают только в нескольких клиниках. Про Герпес. Она его увидела его не на лице, а на причинном месте.... Вот изза этого то я и расстроилась :( Вот нашла бумажку, да назначили Полиоксидоний, простакор, верону

Я сама в КВД работала, там у нас только ПИФ были, это не каменный век, но это анализ менее чувствителен, чем ПЦР, поэтому и спросила про КВД, потому что такие методы например у нас используют в основном в госклиниках. ПЦР почувствительней анализ, и хронический инфекции предпочтительней ПЦР выявлять. Вобще лучше несколькими способами взять и провериться, чтоб у ж точно, так что не расстаривайтесь, ПИФ тоже нужен.

Слушай, а на герпес - правильно она взяла анализ? ИФА диагностика простого герпеса(IgM) Авидность Это на половой герпес? Я просто была ну ОЧЕНЬ удивлена, что она увидела у мужа герпетические высыпания.... Я раньше не видела...

Для описания связывания антител с антигеном используют термин «авидность»- она характеризует прочность связи специфических антител с соответствующими антигенами. Антитела- молекулы иммуноглобулинов разных классов, которые по мере «созревания» иммунного ответа сменяют друг друга. первыми в крови обнаруживаются JgМ. Они обеспечивают первичный гуморальный ответ, вырабатываются в ответ на проникновение возбудителя уже через несколько дней, обладают низкой специфичностью. Срок исчезновения JgМ обычно составляет около 3-х месяцев от начала инфекционного процесса. Период циркуляции варьирует в зависимости от инфекционного возбудителя, индивидуальных особенностей иммунитета организма. В некоторых случаях хронической (или латентной) инфекции в крови обнаруживаются JgМ при обострении или реактивации инфекционного процесса. позже (через 2-3 недели) начинают обнаруживаться JgG, обладающие низкой авидностью, то есть достаточно слабо связывают антиген. Затем развитие иммунного процесса постепенно (это недели и месяцы) идет в сторону синтеза высокоавидных антител, которые более прочно связываются с антигенами. Таким образом, высокая авидность специфических JgG позволяет исключить недавнее первичное инфицирование. За счет высокоавидных антител JgG развивается быстрый вторичный иммунный ответ в случае повторного попадания возбудителя в организм. Поскольку при обнаружении специфических антител в сыворотке крови, необходимо дифференцировать первичную инфекцию от реинфекции или обострения хронического инфекционного процесса, рекомендуется определять авидность антител JgG. Если в крови обнаруживаются JgМ и JgG с низкой авидностью, то это свидительствует о первичной (недавней) инфекции Если в крови обнаруживаются JgМ и JgG с высокой авидностью, то это свидительствует о повторном попадании возбудителя в организм или обострении (реактивации) заболевания Если в крови только JgG с высокой авидностью, то это свидительствует о перенесенной инфекции в прошломОпределения индекса авидности антител класса IgG Выявление в исследуемой сыворотке антител с индексом авидности ниже 30-35% (у разных производителей) указывает на свежую первичную инфекцию обследованного пациента. Выявленный показатель авидности, равный или превышающий 40%, указывает на то, что в сыворотке содержатся анамнестические высоко-авидные антитела, свидетельствующие об инфекции в прошлом. Показатель авидности антител в интервале 31-39% может свидетельствовать о поздней стадии первичной инфекции или недавно перенесенной инфекции только при условии выявления антител в высокой концентрации. Показанием к назначению теста на авидность JgG- антител является выявление положительных результатов определения JgG и JgМ- антител с целью исключения или подтверждения вероятности первичного инфицирования, возможности дифференцировать его от периода реактивации или вторичного проникновения антигена в организм. Актуальным является назначение теста на авидность JgG- антител в диагностике TORCH- инфекций, что входит в обязательный алдгоритм обследования беременных женщин. ЗЫ : вобщем если кратко, докторица молодец, если ПИФ не покажет, то можно для подстраховки всё таки сдать ПЦР.

ВЫВОД :Всё нормально у вас взяли, ждите результатов, если возникнут сомнения, можно сдать ПЦР Кстати, я не доктором работала в КВД, поэтому знаю только перечень и откуда берутся анализы :-)) а то, что ПЦР чувствительней, так это все лаборатории говорят, и статей на эту тему много.

Меня впечатлила статья! Спасибо большое Я щас её распечатаю и изучу подробно в выходные. Ну по поводу того что ты не доктором работала - это они наверное зря :) Тебе уже пора собственную практику открывать ;) Спасибо ещё раз!

ДНК-диагностика В основу ДНК-диагностики положен метод полимеразной цепной реакции (ПЦР), автор которого ученый-химик Кэри Б. Мюллис (США) в 1993 г. за это открытие был удостоен Нобелевской премии. Этот метод диагностики характеризуется высокой чувствительностью и специфичностью. Он позволяет производить детекцию инфекционных агентов на самых ранних стадиях заболеваний, когда их концентрация в пораженных тканях настолько низка, что находится за пределами досягаемости других диагностических методов, таких как ИФА (иммуноферментный анализ) и ПИФ (прямая иммунофлюоресценция). Метод ПЦР позволяет с высокой степенью точности произвести прямое обнаружение ДНК или РНК инфекционных агентов при помощи соответствующих реактивов. В нашей клинике производится детекция 13 наиболее часто встречающихся инфекций, передающихся половым путем: хламидий, микоплазм (в т.ч. уреаплазм), вируса простого герпеса (ВПГ), цитомегаловируса (ЦМВ), вируса папилломы человека (ВПЧ) высокого и низкого онкогенного риска, вагинальных трихомонад, гарднерелл и грибов рода Candida

Девочки, здравствуйте! Я недавно на форуме. Хочу спросить: у нас в СГ есть такой показатель плодовитости Фарриса (норма >200, а у меня у мужа 62.2). Подскажите, что имеется ввиду? СПасибо заранее

Вот честно- хрен его знает. Никогда не встречалась с таким показателем.

вот и я про то же, нигде толком про него не написано, что и как и как его можно улучшить...

Я посмотрела по поисковику, где то вот люди сдают этот анализ, я только в Семашко нашла... интересно что это за проценты... причём даже не все урологи знают это. Что может быть 200% ???

Да, интересная штука, самой даже интересно, почему нормальный показатель больше 200? Буду продолжать поиски, может, и найду, может, еще кто-то откликнется из девочек. Спасибо за помощь.

вот и я про то же, нигде толком про него не написано, что и как и как его можно улучшить...

А у своего андролога не спрашивали? Я нашла только вот что Индекс фертильности эякулята и аналогичные термины сформулированы для облегчения подсчета сперматозоидов, которые могут участвовать в оплодотворении яйцеклетки. Однако такие индексы на имеют особой прогностической ценности в отношении наступления беременности, за исключением случаев определения показаний к искусственным методам оплодотворения

Мужа не заставишь самого звонить и уточнять (ему, видите ли, неудобно), надо самой заняться, хотя мой врач эту СГ видела и ничего мне про этот показатель дополнительно не сказала.

в одной из клиник при очередной сдаче анализов, нам определяли этот показатель фертильности. Я о нем вообще не задумывалась и не считаю его информативным: я и сама, глядя на нашу СГ, могу сказать показатель фертильности (плодовитости).

Как узнаете, что это свистните, впервые такое слышу :-o

Я только поняла, что этих всяких коэффициентов вагон и маленькая тележка, это какой то западный, скорее всего английский, ещё есть наш Капанадзе. Но наши урологи на них не ориентируются, у нас Крюгер форева.

Девочки, всех с днем влюбленных!!! Любви и пузиков!!! Перерыла весь интернет, нашла только то, что этот индекс - ориентировочный показатель, диагностическое значение которого в последних классификациях и интерпретациях было заменено на более информативный. А как он рассчитывался и другое - ничего нет...

Мое мнение: не стоит обращать на него внимание :) Так проще и легче, тем более он перестал применяться

Я уже сама решила на него "забить"! В любом случае будем делать ЭКО, поэтому незачем себя загружать, и без этого информации предостаточно... СПасибо всем!

Опять у нас поездка в Москву через букву Ж:( Приехал муж пересдать СГ и бакпосев в ЦПСИР. Ведь звонили на прошлой неделе, спрашивали. Муж час просидел в очереди и оказалось, что у них нет каких-то реактивов и бакпосев они не берут в этот день:( Бедный мой муж! Пришлось экстренно соображать где ещё можно сдать анализы без записи.Поехал на Новогиреевскую. Там тоже прошло не всё гладко: мы даже не знали что СГ и бакпосев делают не из одной порции спермы. Это правда? Короче, лаборантка долго соображали и сказала сдать 2 порции с разницей в час. Первая порция-для СГ, вторая-для посева. Ужас. Девочки, а не исказятся результаты посева от того, что вторая порция спермы? Короче, мы расстроены. В ЦПСИР, как просил Таневский, так и не сдали ничего(хотя если бы знали что нужно 2 порции спермы, надо было СГ сдать в ЦПСИР, а посев в другой лабе, но мы же лопухи!). Зла не хватает. На генетику всё-таки муж сдал. И ещё расстройство: концентрация в СГ 26млн в 1мл, всего-140млн. подвижность: а-0% b-16% Морфология: 90%патологических слизи нет, но агглютинация+++ Одни переживания,блин:(

Вообще могут конечно исказиться, что там уже сеять, если он всё уже час назал в баночку сдал. в ЦИРе помню мы сдавали всё из одной порции.А надо было сначала мазок сдать на посев мужу, а потом уже спермограмму, больно конечно, но зато информативнее.

:( да ну..:((((( Не везёт:( Муж сказал, что больше вообще никуда не поедет, раз такой дурдом везде:( Чё делать не знаю:(

Один раз не сдал где то анализ- это ж не повод руки опускать, в следующий раз сдаст обязательно! Пусть берёт этот зловредный ЦПСИР на абордаж, возьмёт его количеством посещений, а врачей измором, всё возьмут у него, как миленькие ;-)) И вообще выше нос, держите хвост пистолетом :-))

учитывая что добираться до Москвы нам 700км, частыми посещениями мы ЦПСИР не покорим. Вроде успокоилась сейчас. Договорилась с одним врачом хорошим, попробуем бакпосев в нас в городе, так сказать по знакомству, пересдать. А СГ муж пересдаст ещё через дней 10:( Думаешь, можно в ЦПСИР договориться чтобы посмотрели её в этот же день и с результатами пойти во вторую смену к Таневскому? Блин, как всё сложно. Тока на дорогу и жильё офигенные бабки тратим:(

Вообще то спермограмма делается час, пусть муж за денюжку договориться ;-)

провал с посевом:( Нет сред. Значит придёться ещё раз ехать:((( Бедный мой муж:( За результатами поеду уже я и к Таневскому тоже. Посмотрим, конечно, что на Новогиреевской высеют. Если что-то найдут-значит пересдавать не бум, а если нет...эхххх...

Что там могут высееть через час после эякуляции? Ты ж знаешь, что перед посевом мужукам мочиться низя 2 часа, то есть чтоб не дай бог чего из уретры не смыть, у тут он ещё и всю простату опустошил...

значит, простите меня модераторы, свиньи они:( Потому что именно они предложили сдать 2 порции и сказали, что на достоверности это не скажется:( Откуда муж мог знать. Мы вообще думали что всё сразу делается и СГ и бакпосев. Просто не повезло, чё тут говорить.. Приедь он на день позже всё бы сдали в ЦПСИР по-нормальному:(

Ну бывает, не повезло, ну что тут делать. А лаборантов чего слушать, они же не урологи, и не хочухи :-))

Вобщем Таневский всё равно вашу новогиреевскую не примет, так что плюс в вашей поездке только один- сдали генетику, а в отстальном лопухнулись, надо сначала, а что делать? Ну хотя бы СГ в ЦПСИре придётся сдать. Я тут почитала, Таневский даже из МИДа посылает в ЦПСИР на СГ, вот такой он патриот и ЦПСИР и всё тут и никаких зверьков! Я вообще Новогиреевской не доверяю в плане СГ, они же не специализируются на этом.

просто мы же хотели всё в ЦПСИР сдать, поэтому других вариантов не было. А там так всё неорганизованно оказалось. В ЦИР тока по записи. Больше лаб в Москве не знаем:(

Ну это же государственная клиника, поэтому и не организованно, но надо долбить цпсир, хотя бы частями, сначала Сг , потом посев, а сдать. Ну а как он хотел? Хочушество- это сплошные анализы и очереди. Надо быть целеустремлённей, так ему и скажи :-))

Mia, мы тоже в Цире этот посев с трудом сдали, приедешь, и опять по какой-то причине не принимают. Лучше накануне позвонить по тел. ЦПСиР-331-86-31 и уточнить. Мы не записывались. Если посев вот-так нужен, то рядом с ЦПСиР нах-ся медико-биологический центр Пастер Б.Черемушкинская.28 тел. 124-87-44. Многие Экошные врачи знают и признают анализы от туда. Там бывает Брагина Е.Е.по воскресеньям. Если кто-то из врачей (в ЦПСИРе, на Каширке РАН генетики)назначит электронномикроскопическое исследование спермы, то как раз Брагина Е.Е его и будет делать, в своей лаборатории в МГУ. Только стоимость анализа будет разной, в ЦПСиРе может быть дороже всего, уточните.

спасибо большое. Будем иметь в виду.

Подниму ка я наш топик, а то совсем убежал.

Скрывалась немного:) Короче муж седня пошел СГ делать:) Результат в следующую среду...

Пусть сбудутся самые смелые мечты!!!!!!!!!!!!!

Решила и я его приподнимать :)

Приветик) А у нас пока не складывается ничего(( Сдал муж анализ на спидсифилисгепатит перед криоконсервацией спермы.. и мы оба свалились с гриппом.... анализ насмарку... выкинутые деньги( И к врачу сегодня Юдовскому не попали по той же причине.. хотя направление из поликлиники уже на руках.... еххх... прям рок злой какой-то(

Ну и ничего страшного, сьездите в следующий четверг! Он же каждый четверг принимает. Выздоравливайте побыстрей !

спасибо) мы стараемся) Да... теперь в следующий четверг... Просто как всегда хочется всё побыстрей.. а не получается.

Ну не рок, а может наоборот, вам лучше пойти попозже :) Скорейшего выздоровления :)

спасибки) може быть может быть...

Спасибки:) Я уже сгораю от любопытства, как там спермики поживают!!!!!!!!!

не расстраивайся, значит так нужно:))) Мы все хочушки-торопыжки:) Всё будет ок!

У меня АКГТ=6,3 (норм.8,3-57,8), те.е мои надпочечники слишком много муж.гормонов вырабатывают ДГЭА например:( АГС поставили под вопросом:( похоже подтвердился...

то есть он получается у тебя меньше нормы? И гиперандрогения? Вобще пересдай, это такой вручий анализ. Я помню как то сдала, а он 2, я всех врачей на уши подняла, все руками разводят, что такое, все гормоны в порядке, а этот вылез да ещё так. Потом пересдавал несколько раз, всё в норме, но струхнула я тогда порядочно.

Поддерживаю Нюльку, когда что-то вылазит лучше пересдать

Да, нет все верно - это как с щитовидкой чем ТТГ ниже, тем гормонов крови больше:( Т.е. гипофиз сдерживает выработку и никак сдержать не может, нужна помощь извне:( С пересдачей тоже проблемы анализ берут чуть ли не раз в квартал:( Здесь Сибирь, а не РИо-де-Жанейро:( Даже 17-ОНП не делают, а мен надо бы его проверить.

Была у врача, с этим АКГТ вообще запуталась. Короче она не подтверждает АГС! Говорит, ДГЭА=3,8 в норме (норма дол 3,9), кортизол в норме, на АКТГ вообще во внимание не приняла, суточный кортизол=132,6 (норма до 180) - короче нету АГС. Идите Б. Назначила эутирокс-50 (у меня НДЗ 1 ст.) и йодомарин-200. Через мес. на прием.

http://www.dpru.ru/news.asp?ID=1254

Ань, поделись, вы чем на этой ярмарке затариваться будете?:))) Мой вовсю тоже собирается, если конечно на посев поедет, а то опять в ЦПСИР лабуда какая-то...

Я много мёда покупаю, себе куплю маточного молочка нативного, а мужу поищу трутневый расплод, но он очень редкий, на коломенской то ярмарке только в одном месте бывает и уже в кристаллах. Вот хочу такой же поискать в манеже. Идею с варкой свеч я оставила, потому что мой отказался их пихать туда куда нужно :-))

а цветочная пыльца у меня ещё есть, мёда ещё прикупить , смешать и будет как витамины.

Значится так, отчитываюсь : сегодня были на ярмарке мёда. Мужичок, который продавал осенью трутневый расплод не приехал, нет трутневого расплода на ярмарке. Зато купила маточного молочка нативного, его тоже уже мало, в основном абсорбированное в кристаллах уже, но если поискать, то можно найти.500 руб 10 грамм. смотрите, чтобы доставали из холодильника и сами сразу везите домой и ставьте в холодильник.С абсорбированным можно не церемониться, оно не боиться тепла. Закупилась мёдом, я таёжный люблю, вот и купила разный таёжный. А ещё купила такой мёд девочки, я никогда такого не пробовала. Липовый из татарстана, он осел уже, как и весь правильный липовый мёд, ну такая вкуснятина. Его из ведра накладывают, он белоснежнобелый, и на вкус- как масло с мёдом, никаких крупных крупинок, тает во рту, вобщем сьем наверное всё завтра сама в тихаря, никогда такого не пробовала, а уж я искушённый посетитель медовых ярмарок :-))) если кому интересно, то место, где я его покупала -Г30. У них такой же кипрейный мёд, вкуснотища.Но у меня уже денег не было, может на неделе сьезжу. Кипрейный- мужской мёд, для простаты полезен. Прополиса- завались в любых видах, даже в виде свечей уже скручен. Перги и забруса тоже кучища. Сегодня купила мёд с прополисом, внимание гемостазники- он разжижает кровь!!!!! Так что принимаем, по 1 ч.л. 2-3 раза в день, он такой ароматный, что можно и больше. Ещё купила мёд в сотах, ну это я побаловаться, как конфету с чаем погрызть, вкусно.. Вобщем оставила там 100 баксов и ещё бы купила, если бы деньги были . Одних мужчин не пускайте, очень много медовухи на зимней ярмарке :-)), очень популярна среди населения, скупают бутылями.

Девчонки, всем привет. У меня вопрос назрел: как эффективен оказался спермактин. Действительно ли он так хорош как написано в анотации или это все реклама? Я помню тут у кто-то уже принимал (муж принимал естественно:-)) 3 месяца (вот только не помню кто именно) - как результат?

У меня принимал но сногсшибательного эффекта не было, так, чуть подвижность улучшилась и количество, ну буквально на минимум процентов. А вообще даже не количественный показатели корректируются спермактином, почитай вот статью Божедомова в этом журнале . Нормализация акросомальной реакции сперматозоидов в результате комплексной терапии карнитином, фруктозой и лимонной кислотой. http://www.rusmedserv.com/files/jprobrep/Rep_03_06.pdf

Пол года приема ничего не дало, вАще :-(

А если бы знали раньше - стали бы принимать или нет? Нам тоже назначили, но что-то слабо вериться в ту "удивительную " информацию которая сопровождает препарат. Может и не надо его тогда, только деньги на ветер?

Нет конечно, лишний раз пить гадость :) Но вы почитайте статью все ж, может вам как раз поможет :)

:-) А откуда мы могли знать, что не подействует? :-) Это мы после операции варикоцеле стимулировались. Что было, то было, ни о чем не жалею.

девчонки, отчитываюсь. сдал Женек СГ. 3 месяца как и было велено пил цинкит, геримакс женьшень и рыбий жир (по собств.инициативе). результат - ничего не изменилось! так же плохо с количеством, качеством и подвижностью. вывод: хватит пыжиться! на икси там слихвой хватает. а вот узи, которое Аня предложила сделать - сделаем после протокола. и еще он думает к той врачихе больше не ходить, а попробовать в Евроклиник, там тож есть андрология.

Удачи!

Поздравляю с принятием решения :)

;)

Поздравляю вас всех девочки с Китайским новым годом золотой хрюшки. В Китае в этом году ожидается всплеск рождаемости, так как , если ребёнок родиться в год свинюшки, будет очень счастливым. Так что уж давайте девочки,наш топик тоже не подкачает, уж если не родим, так хотя бы зачнём, тоже не плохо ;-)))))

Присоединяюсь к поздравлениям :) Нюльчик тебе отдельное поздравление, все что ты пожелала другим тебе желаю и как можно быстрее :)

Давайте-давайте! Я только ЗА!!!! Хрю-хрю:)

присоединяюсь к поздравлялкам! :) желаю всем нам по поросеночку!!! ))) да уж! про Китай ты прикольно пошутила (про рождаемлсть)! там, вишь, оказывается врачи пол не говорят. у меня там подруга живет и до родов не знала, кто будет. а не говорят по причине, что раньше если узи показывало девочку, то женщина делала аборт...

Какие китайцы расточительные (разбрасываются беременостями)!!! А у них потом, наверно, невест не хватало?

:) история умалчивает!

Присоединяюсь!!!!! :)Пусть сбудется наша самая заветная мечта!!!!!:)

девочки, простите, я опять со своим посевом:( Вообщем позвонил муж в ЦПСИР, там точно ещё минимум неделю брать анализы не будут. Дали нам телефоны 2х других лабораторий. 1ая-Перинатальный центр(2ая территория ЦПСИР). Находится в соседнем здании. Мы звонили, там сказали, что можно сдать уже в эту среду и СГ и бакпосев, через неделю результаты. 2ая лабор-на Бутырской клиника "Здоровье". Ну туда мы ещё не звонили. Вроде думаем в Перинатальный центр, там конечно, дорого очень, но уже сил нет больше ждать-сколько можно???!!! Зреет очередной вопрос: Таневский примет анализы из Перинатального центра, или там сдать тока посев, а СГ потом в самом ЦПСИР? Как надоело:( P.S.Ко всем поздравлениям и пожеланиям присоединиюсь от души:)

Такс, без паники. Сдавайте посев в ПМЦ, а спермограмму в ЦПСИР. Таневского интересует в основном спермограмма. Спермограмму то в ЦПСИре берут сейчас?

да, СГ в ЦПСИР сейчас делают, но в этот раз мы не успеем её сдать, т.к. муж приедет всего на 1 день(и более никаких двух порций спермы:-D). Думаю пусть хотя бы бакпосев сдаст в перинат.центре, а СГ попробуем сдать уже когда к Таневскому приедем, подгадаем когда он будет во 2ую смену, а с утречка сдадим анализ и попросим лаборанта побыстрее сделать. Реально как считаешь? P.S. Ты была права, на Новогиреевской ничего не высеяли:)))

Вообще конечно на гране фола, можете не успеть. Но кто не рискует, тот как говориться- не пьёт шампанского ;-)

Девочки, я вот тут решила съездить на медовую ярмарку, купить чего-нибудь полезного для себя и мужа, но возник вопрос. У мужа варикоцеле 3 степени, можно ли ему употреблять маточное молочко или пыльцу, они как стимуляторы работают или просто как витамины? А то у нас в самом начале лечения один врач стимуляцию ему назначил, так СГ долго после этого была намного хуже. Отзовитесь, кто знает.

Я думаю, что можно, потому что это же не гормональная стимуляция- маточное молочко,это приведение в порядок иммунитета и гормонального фона, но как бы естественного, без воздействия гормон извне. Пыльца- это вообще природный антибиотик и витамины.

Спасибо, Меламори! Надо будет купить.

Вреда точно не будет, это ж не лекарство :)

Где все? Ну, со мной все ясно - жду завтра рез-ты СГ, только могу не дожаться - муж на работе напьется в честь прздника и не сходит в лаб.:( Надо сегодня повоспитавать, чтоб сначала забрал, а потом пил:)

да заберёт он:))Не волнуйся:) Для него ведь тоже волнительный анализ. Будем ждать вместе с тобой. Удачи @@@@@@@@@@@@@@

Вечером обещал, что до пьянки обязательно заберет:)

Тута я. Посетили сегодня с Олашей опять медовую ярмарку, купила больше мёда с прополисом и вот такую вот вещь,как настойка восковой моли на спирту. Буду жрать теперь эту моль :-))) Точнее как гомеопатию капать в стакан воды и пить. http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D13.html вот тут можно почитать про неё

Интересненько! Спасибки:)

А то тебе все праздники головная боль ;)

Муж, наверно понимает, что это будет не только моя головная боль;)

Ура! муж по телефону сказал какя у него СГ! Вообщем, лучше стало после операции: Морфология было 67% патологии, сечас 33% (норма не более 50%) Коэф.фертильности Крюгера был 0, стал 9 (норма больше 14) Про остальное он ничего не понимает:( Но 33% патологии безумно радует:) Если мы с 67 заБ, то уж с 33 и подавно! Я так рада. что чувствую себя наполовину Б;)

Поздравляю :-))!!!!!!!!! Это большой прогресс :-))!!!

Это после С.А.? :)

Это после лапары в Новокузнецке.

А что, завидно?:-P

Действительно завидно, что в регионах есть нормальные врачи, которые реально помогают мужчинам стать отцами, а не вымогают деньги за операцию и не отбирают у них последний шанс стать отцами естественным образом.

Не думаю, что дело во врачах - скорее такой организм и лет ему 29 (в июне будет 30). Тем более хотелось бы микрохирургическую реваскулизацию, но у нас такое не делают:( А как долго будет длиться эффект - никто не знает:(

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!! Вот не зря вы все ж прошлый раз не сдали!!!!!!!! Обалденные полказатели, я просто в восторге!!!!!!!!

Меламори, привет! Мы тут выше с тобой общались, помнишь наверное Получила вчера результаты ПИФЫ на уреа-мико-хлам отриц ИФА на две хламидии отриц Герпес 1 и 2- 1:89 авидность 87% Вот такие вот дела.. Получается у нас герпес влияет на СГ? Его вообще можно выличить?

А норм для герпеса lg M там не написано? ТО есть при каких показателях положительно, а при каких отрицательно? Вылечить герпес нельзя, его можно заглушить и перевесьти в стадию длительной ремиссии. Как например простатит. Надо повышать иммунитет и чистить кровь. Есть в Москве антигерпесный центр, у него есть сайт, надо поискать, там наверняка написано куча полезной инфы.

http://www.gerpes.ru/ вот тут можно пошариться.

http://www.gerpes.ru/her/hcp/dis/gh/index.html вот конкретно о генитальном герпесе.

http://www.herpesclinic.ru/ сайт герпесцентра

В общем я немножко почитала. Моё впечатление - нафиг ничего не нужно лечить если особо не беспокоит. норм там нету, написано что всё зависит от лаборатории, а наша не написала... Может я правда неправильные выводы сделала.

Нет, если у вас есть высыпания и периодичность 6 раз в год , то лечить нужно,иммунитет в первую очередь поднимать. Тем более,если это влияет на СГ, а установить это влияние можно только опытным путём, заглушив герпес, если он сейчас в фазе обострения окажется и пересдав СГ. А с анализом только к врачу, уж она то знает нормы своей лабы, и скажет- в фазе обострения у вас герпес или нет.

К врачу пойдём обязательно как с лечением закончим. Она то и увидела у него якобы высыпания (обострение то есть) Я потом чуть ли ни в лупу смотрела - ну никак я этого герпеса не вижу. То что она назвала эрозией - на мой взгляд просто складочки...

Ой забыла ещё сказать - у муж начался ну очень сильный насморк- он пошёл к терапевту. Терапевт сказал, что насмотрк похож на аллергический. ТАк что мы верону и простакор отменили пока. Будем только Полиоксидоний. Потом попробуем возобновить всё остальное

Да, наверное от этих препаратов аллергия. Уржалась, когда про лупу читала :-))) И как только твой разрешил рассматривать его драгоценное хозяйство через лупу, этож оскорбление какое :-))))))))))

Видимо был в морально-подавленном состоянии после врача и всех анализов :) "Эх, Погибать так погибать" Ещё признался мне что в "молодости" несколько раз имел заболевания по этой части. только сразу обращался к врачу. Раньше же ни за что бы не признался...

А вот это мне кажется могло повлиять как нить плохо на простату, семенные пузырьки, надо у врачихи спросить вам, накладывают ли такие заболевания отпечаток на дальнейший сперматогенез.

Ты имеешь ввиду перенесённые им зппп в молодости? Он сказал, что сказал об этом врачу - она ничего на это не ответила... Я всё думала что может он не долечил чего тогда, но нет.. всё чисто... К сожалению чем болел он не помнить :(

Да, это и имею ввиду. Например хламидиоз , уреаплазмоз- ещё нет лекарств ,которые бы убивали эти организмы, всё, что придумали с ними делать- заглушать, но если иммунитет ослаблен, то они снова могут вылезьти, а живут они у мужуков в простате, вызывая хронический простатит.

:( ну мы же сдали 2 штуки ИФА на хронический хламидиоз. они отрицательные. А на уреаплазму она не назначили анализа. Скзала, что назначает всё только самое необходимое, без лишнего Кухаркин на сайте ответил, что герпес не может влиять так на спермогенез... Надо будет нам пересдать спермограмму и пытать эту врачиху дальше...

А я к вам пожаловаться... простыла я чего-то, опять гормоны из-за этого не сдала :(

И где ты умудряешься только всё собирать. Вобшщем руки в ноги,ноги в руки, мужа в машину и за мёдом :-))))))) выздоравливай!!!

Надо-надо :) сегодня отлежусь и завтра, а потом точно съездим :)

а вот чего-то никак туда не соберусь,далековато!!!!!!!!!!

Это так только кажется, я уже два раза слетала.

Ань,а подскажи как добраться своим ходом,мой ни в какую туда на машине ехать не хочет,а я в тех краях не была.

м. Охотный ряд. Выходишь из метро к манежной площади. Все выходы Охотного ряда недалеко от манежа, ты выйдешь из метро и его увидишь он в метрах 400 от метро. Выставка до 25 февраля. Ну спросишь в крайнем случае, куда к Манежу выходить. Но там такой пятачок, что однозначно выйдешь из метро и его увидишь.

спасибки,может завтра намылюсь,если после поездки к МВ не задубею

От Преображенки как раз прямая ветка метро.

ага поняла,может завтра мотанусь,спасибо.

Сегодня были у Юдовского. Он посмотрел результаты обследования сделанные нами в одной из клиник. Посмотрел спермограмму последнюю и посмотрел мужа. И сказал что есть небольшое варикоцели слево... но на самой первой стадии. Что срочной операции не требует И!!!!!! Что варикоцели не является причиной плохой спермограммы. ПО поводу криоконсервации спермы.. тоже сказал что это не нужно так как сперма плохая и это бесполезно. ПОдвижность у нас 0.... поэтому либо еще попытаться найти причину либо идти на ЭКО. ПОка сказал сдать мужу гормоны... и приехать с результатами к нему и тогда уже будем решать что делать. Если что то можно лечь на операцию в эту больницу по направлению которое у нас есть из поликлиники. Вот такие пироги...

-

Гормоны- это хорошо, конечно надо сдать, даже обязательно надо сдать. Ну а если надумает всё ж Юдовский вас прооперировать, то всё будет дешевле.

да я тоже так думаю... Да и насколько я поняла.. у мужа не двухстороннеее.. а односторонне варикоцели.. и не второй стадии а первой.. то есть начальная.. и к тому же что варикоцели не является главной нашей проблемой. А проблему такого плохого спермогенеза будем искать. Если уж никак нельзя будет исправить ничего.. то пойдем на ЭКО. Я так поняла это уже единственный наш шанс остается.... Если найдут хоть один живучий спермик... Я стараюсь думать о лучшем и думать что свершиться чудо и подвижность появится...

То что у вас подвижность 0, не значит, что она всегда О, у нас тоже такой результат как то был, через месяц уже 10 %, СГ прыгает, так что на ИКСИ всегда надыбают живчика.

это по последним двум СГ... в декабре и в январе... а в 2005 году было 8% ... так что не думаю что улучшится

удалила... ты права.. не подумала я как-то..

Кстати, у Юдовского можно сделать Узи мужу, не спрашивала??

он сказал сделать сначало анализ гормонов... если с ними всё в порядке тогда он будет дальше смотреть.

Вот видишь :) Гормоны обязательно сдайте, в любом случае картина станет видна

Я так вам всем благодарна... что остановили меня и не пошли мы на операцию к К. А то получается были бы выкинутые деньги.... Надеюсь завтра будет уже работать лаборатория... поедем сдавать гормончики))

ТТТ, пусть все гормончики будут в норме!!!!!!!!! :)

спасибо) будем надеяться)) Мне вот интересно... если подвижность нулевая... и вообще спермиков хороших мало видимо.... есть ли надежда на ЭКО? Может уже и не париться и пойти на усыновление?

Конечно, не можно а нужно надеяться, правда в данном случае ЭКО+ИКСИ, но надежда должна быть :)

а что такое ИКСИ? про ЭКО я болееменее в курсе.. а вот ИКСИ не знаю что..

ИКСИ-это когда эмбриолог выбирает сам сперматозоид и вводить специальной иглой его в яйцеклетку. Тут подробнее можно прочитать www.probirka.ru

Какая ты умничка :), что ответила, да так просто, а я вовремя и вопроса не увидела :)

спасибо)) буду изучать!

Ни в коем случае не ходите к С.А. Он только деньги дерет и никто после его операций не беременел :)))) Смешно, чесслово. Любим только тех, кто не любит С.А. Детский сад :-) Интересно, почему же девочки из МФ больше не советуют Божедомова? Вы (Нюля) же его так хвалили:-) А он оказывается талбеточки без УЗИ (допплера) прописывает. Теперь звезда - Таневский. Совсем недавно через 2 месяца после операции мужа у С.А. забеременела НатиМФ, а СГ у них кстати фиговенькая была, даже очень. А сколько таких, кторые на Еве не сидят. :-)

Ответ прост. Божедомов- иммуное бесплодие. Юдовский - отличный хирург. Таневский - отличный андролог, который работает в области Эко. Когда пишете СА, то расшифровывайте пожалуйста, кроме москвичек тут девочки со всего мира, не льстите Кухаркину, он не мировая звезда. ЗЫ : Судя по тому, что вы знаете мой старый ник, с вами мы все отношения уже давно выяснили и каждый остался при своём мнении.

:-) Мне удобнее и быстрее написать С.А., чем фамилию. И так все знают, о ком речь. А если и не знают, то вы ведь подскажете; не правда ли?;-) Отношения с вами никогда не выясняла и не собираюсь;-)

Врят ли я буду подсказывать, пиарить этого врача -ваша задача на форуме, не правда ли :-))) ;-)

Ну если б Вы так не исходили бы желчью, то заметили, что девочки посоветовали сходить еще к одному андрологу для подтверждения или опровержения диагноза. Не поверите, но ЭТО НОРМАЛЬНО, это такая практика, она и должна быть такой, а Вы, к сожалению, увидели за своей злостью совсем не то что советовали в этом топике

Хотела у вас узнать... какой лаборатории доверить анализ на гормоны?))) Вот поначиталась всего и уже не знаю кому довериться. Я сама лично всегда сдавала гормоны в лаборатории которая находится там где институт физкультуры (м.Курская) забыла название увы.. толи Афес то ли что-то в этом роде.

Эфиc, хороша лаба, только сейчас переехала немного в другое место, ну почти там же находится. www.efis.ru Мне она тоже нра.

спасибо)) значит всё-таки туда))) А то про ИНВИТРО как-то плохо пишут уже...

Да, инвитро привирает иногда.

а как думаешь.. мне самой может тоже стоит сдать что-то... для профилактики) Вообще.. стоит ли мне сейчас собой заниматься? Или решать проблему мужа и ждать?

Ну сдай что нить :-)) Если гормоны ещё не проверяла, то попроверяй. Ухожу смотреть "фонари". :-*

да сдавала я.. только очень давно.... вот и думаю.. пересдать)) Я для себя пока определила цель.. сделать качественное УЗИ у Тё.. в ЦИРе...

Анечка, скажи, пожалуйста, может мне по гемостазу что сдать? Там просто большой перечень всего.. может дашь наводки что именно сдать? а? Пока суть да дело...

Ой Надь, это ж целая отдельная страна- гемостаз, и очень дорогая. ПОказатели нужны все, если ты задумаешь заняться гемостазом, то надо сдавать всё, потому что отдельно что то выхватывать из гемостаза нет смысла, гематологи смотрят не только значения отдельных показателей, но и взаимосвязь. Это дорого, только на анализы готовь тыщ 5. гемостазиограмма+ ркмф (где он входит в общую гемостазиограмму, где то нет), д- диммер, Антифосфолипидные антитела, Волчаночный антикоагулянт (ВА). Сдавать лучще в женском центре на новом арбате д 7, там филиал кафедры Макацария, но дорого, но если ходить к тамошним гематологом, то они со стороны анализы не берут, доверяют только своим. Я там ходила и буду ходить к Седе Баймурадовой, и всем того же советую,классный врач.

Ань,а как же МВ????

МВ тоже :-)) Ты ж знаешь, я всегда консилиумм собираю :-))

аааааааааааааааа,а я думала ты разочаровалась,прямо как-то ты меня насторожила,подумала,что что-то не то или не так:-)

Ну немного есть, потому что меня смутило последнее назначение, когда мне назначили только пиявит. А я собиралась тогда в протокол, но сейчас всё отложилось- я на лазер во первых хочу пойти, а во вторых я в великий пост серьёзно держу пост. НО те показатели, что нарушены по анализам 4 роддома (я тоже сомневаюсь, все какие то стрёмные были, взяли порпробирки, растрясли всю пробу, намерили чёрти что) требуют помоему фраксика, именно поэтому скорее всего когда заново займусь гемостазом, схожу на разовую консультацию к Седе, всё таки дорого у неё, поэтому пока хочу обойтись разовой, а там посмотрим...

ух ты.. как всё серьезно та... я просто увидела в прайсе Эфоса гемостаз... вот и подумала сдать что-то, за компанию с мужем))) Но раз это всё так серьезно.. повременю. Может и не нужно мне это.. Что-то чем дальше, тем больше понимаю, что грозит нам ИКСИ и ЭКО...

В Эфисе тоже неплохо делают, но там нет АФА, но можешь сдать гемостаз, где то 1800 выйдет там с РКМФ, Д диммером и ВА.

меламори прокоментируй пожалуста анализ мужа, а то врач нечего толком несказал, только деньги выманивает. один врач говорит всё нормально, другой говорит что сперма плохая. Доставлено 1,9 мл цвет: молочно белый ph:щелочная вязкость+ Микроскопия: аглютинация+ Элит 4-6 в п\з L-един Eц 25-30 лецит зерна 18-25 кол-во сперматозойдов в доставленом объёме 199 млн или 104 млн в 1 мл подвижность:38% малоподвижных:20% неподвижных:42%

Девочки, я не врач, поэтому всё что я пишу в комментариях, это личное моё мнение. ПО тем данным, что вы привели, всё отлично, кроме агглютинации, поэтому надо сдать МАР- тест на антиспермальные антитела. Это обычно делается вместе со СГ. Отличное количество, отличная подвижность, но не хватает важных показателей морфологии сперматозоидов. Вы не написали или в СГ не сделали? Сколько патологических, сколько морфологически нормальных?

Девочки, спрошу у вас, СГ почти на нуле (после операции на варикоцеле), поэтому нас отправляли на ЭКО-ИКСИ, по последним анализам мужу ставят сахарный диабет :( врач говорила, что при ИКСИ есть риск возможных отклонений у ребенка, а при диабете этот риск в несколько раз больше... Я попыталась найти информ. о диабете и его влиянии на фертильность, но что-то ничего не нашла, может кто-то сталкивался уже с таким

Лучше насчёт этого проконсультироваться у Эко- врача.Но предрасположенность к диабету- наследственное, так что Икси или естественное зачатие- не важно в данном случае, если вы волнуетесь изза диабета. ну а насчёт ИСКИшных деток, то по результатам нашего форума, да и если почитать что пишут врачи про Иксишек, никакого увеличения врождённых пороков у них нет, всё это предрассудки.

Девочки подскажите, муж делал Мар тест до операции по варикоцеле( в цире) IgG положительный 85%, IgA отрицательный 98%. Показателен ли этот тест при варикоцеле? Или это ничего не изменит??

Вообще есть мнение, что если АСАТ вызваны варикоцеле, то после операции они могут уйти. Так что сдайте после операции, и ,возможно, вам повезёт и они уйдут.

Спасибо, будим надеется что повезет!! ;-)

Девы, кто что думает по этому поводу (про клостил)? http://www.eva.ru/forum/show?idPost=26774732

Стимулируют клостилом мужчин, но с тяжёлой формой олигозооспермии и непосредственно перед Эко, просто так давать мужу клостил я бы не стала, так что всё в руках автора. Можно получить консультацию ещё у андрологов, ИМХО если СГ уже Экошная, то лучше уже обращаться в Эко клинику к андрологу, чтоб уж он готовил к Эко, а не надеяться на клостил.

Девоньки, у нас нормозооспермия:) концентрация 114 млн/мл, кол-во 2,5мл, рН=7,0 А=49% В=3% патологии=33% Единственное не сделали МАР-тест, сказали прийти в любой день пересдать:( Все выходные делала тесты - все отрицательные, ну и фиг с ними. М точно скоро будут (сегодня или завтра). Девчонки, как думаете когда мне лучше простимулироваться в этом цикле (вроде пост не желательно) или подождать до следующего? Вдруг результаты СГ не долго будут нас радовать? Склоняюсь к тому чтобы не медлить...

ааа! Обалдеть! Поздравляю от души:))) О таком только мечтать:) Не знаю даже насчёт стимуляции.. Может просто следующий цикл отдохнуть, о планировании не забывать и положиться на волю Юоженьки, тем более такие предпосылки?;) Если суждено-заБ так всё ок будет:) Я бы наверное так попробовала сначала:))) Морковочка, я вот прослушала, а вы операцию делали да? Или как лечились?

Миа, как ваши делищи, в Москву то ещё раз наведались? Что нить сдали ?

муж съездил на прошлой неделе в Москву, сдал бакпосев и СГ в перинат.центре(тока сперму, засранец, разлил немного мимо:-D). В пятницу едем вдвоём за результатами генетики, бакопосева, пересдадим СГ в ЦПСИР(звонила, сказали, что сделают до обеда), а потом к Таневскому. Вот такие наполеоновские планы, дай Бог, что не сорвалось

Наполеоны :-)) ТТТ, всё получится.

ТТТ!!!!!! И я немножко поплюю :)

Операцию эндоскопическую в сентяббре + после нее витамины 1мес. и последний месяц вкуснятину.

Дааа, вот это результат, но я ,если честно ,другого не ожидала :-))) При правильно поставленном диагнозе и правильно проведённой операции результат уже сказывается в первые месяцы ;-))) Так что Поздравляю!!! И дерзайте сами!!! Насчёт поста: это решать тебе, если ты серьёзно постишься, и не потому что худеешь :-))), а из религиозных побуждений, то наверное лучше месяц подождать, а если ты пост не соблюдаешь, нет смысла соблюдать в чём то одном, так что можно уже тогда и стимульнутся.

Пост не соблюдаю:( Просто в 2005 заБ именно в пост, а потом ЗБ:( Головой понимаю, что это было связано либо с плохой СГ, либо с моим ДГЭА... Ну, ладно в четверг к врачу, в пятницу будет 5 ДЦ (сегодня 1ДЦ) еще есть время подумать.

Ничего себе новость!!!!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! Слов нет просто!!!!!!!!

Здорово как, ттт! Поздравляю!

Девушки всем привет! Подскажите где сдаете СГ?в каких- лабах? Нам надо чтоб прям с самого утра принимали и чтоб подробно все было расписано, ну и не за безумные деньги ))

Оль, мой всегда в Москворечье сдает. очень подробно и в пределах 800 руб.

Всем привет! Девочки, очень нужен ваш совет по поводу андролога. У нас шеечный фактор, МФ, АСАТ. Было 2 неудачные ИИ. Собрались на 3. Мой врач заставил мужа сделать спермотест. Результат ужасный - только ИКСИ. Врач порекомендовала обратиться к Барбашову. Кто-нибудь что-нибудь о нем знает?? Или нам лучше к Кухаркину? У Божедомова мы уже были. К кому лучше пойти??

ИМХО можно и к Барбашову, он работает при Марьиной роще, умный дядька.Есть и другие андрологи, соприкасающиеся по роду своей деятельности с ИКСИ , Таневский- Мать и Дитя, Тогобецкий- Лера (клиника Здановского), в Арт -Эко вроде неплохой андролог.

И мой там сдаёт http://www.embryology.ru/mgnc/

Привет всем. Получила сегодня СГ мужа: 10млн в мл, а-18%,б-52%,с-12%,в-18%.Патология : головки 50%(норма менее 30%),шейки 13%,хвоста 10%,клетки сперматогенеза 7%, норма 2-3, Лейкоциты 5млн в мл (менее 1), Морфол норм формы 26% (более 50%). Диагноз тератозооспермия. Что скажете?

У нас тоже была тератозооспермия:( Когда первый раз по СГ это увидели, врач сказал пересдать, пересдали диагноз подтвердился:( Тогда врач, сказал - варикоцеле слева 2ст., оперировать надо, но после операции может стать хуже:( Мужа целое лето гнала на операцию... Сделали, (ттт) вроде помогло, но Б пока нет:( Так, что вам к врачу надо точно.

Слухайте, а на икси не хватит с такими параметрами? Обязательно операция?

на ИКСИ вам хватит с лихвой не переживайте,у нас такой же диагноз,мы не стали морочиться с операцией.

Только что позвонила свекровь, сказал что вычитала в газете, что при мужском бесплодии помогает березовая пыльца. Что скажете? Слышали ли в о таком рецепте, может кто пробовал?

я не слышала, просто пыльца цветочная действительно применяется для лечения мужских болезней, а чтобы берёзовая....

цветочная? а какая и при каких диагнозах? а березовая думаете ерунда?

не, я не говорю, что ерунда, я просто не знаю, поищите в инете, может что найдёте про берёзовую. А про цветочную вот тут http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D04.html Урологические заболевания Пыльца оказалась ценным природным медикаментом и при лечении хронических везикулитов (заболеваний семенных пузырьков), простатитов, гипертрофии и аденомы простаты. Она довольно быстро снимает болевые ощущения и нормализует состояние больных. Доза ее может составлять 3-6 г 3 раза в день. Более эффективно сочетанное лечение пыльцой, прополисом и маточным молочком (в Румынии выпускается препарат "Мипропол", содержащий пыльцу, мед, прополис, маточное молочко и воск). Еще лучше результат наблюдается при одновременном использовании химиотерапии и продуктов пчеловодства (процент выздоровления возрастает до 90). Усиливает лечебный эффект и одновременное применение физиотерапии. Нельзя не указать также и на тот факт, что пыльца, используемая как вспомогательное средство при лечении раковых заболеваний, позволяет увеличить процент выздоровлений.

Девочки, ну вот я наконец-то почти что выучила наизусть наш результат (нет возможности его взять и переписать - муж прям как кащей над ним чахнет:)). Диагноз написан астенозооспермия. Итак количество 400 млн (при норме от 40 млн), нормальных - 45%, патологических - 55% (больше всего патологий головки). И по одному плюсу в агрегации и агглютинации, мар-тест -- отрицательный. Больше ничего не запомнила, потому что показатели в норме. Это нам на ИКСИ идти? Помогите, а?

Это вам сьездить отдохнуть и из отпуска уже втроём приехать :-))). Если подвижность отличная, а её вы не написали, то вообще просто "надо чаще встречаться " ;-) :-)))))))

я еще сегодня гляну про подвижность... не все так просто:(( есть ведь еще я:( а у меня асаты, будь они не ладны... главное понять мне - надо его лечит ьили просто лучше кормить?

Максимум что надо сделать вашему мужу- это сдать инфекции и бактериальный посев спермы на всякие кокки. Потому что агрегация может возникать изза флоры.Асат у мужа в сперме нет, поэтому то, что есть агглютинация в СГ, может означать, что её спутали с агрегацией, их очень сложно различить. Серьёзнее над мужем работать не надо, кормить всякой вкуснотищей,мяусомммм, и морепродуктами.

спасибо большущее:)))

Может ему нравится этот результат :) Мне бы тоже понравился :) Можно поздравить вас :)

это вы мне?

Конечно :)

погодите, я еще не посмотрела подвижность:))) но спасибо на добром слове.

ТТТ, верю, что с ней все ОТЛИЧНО!!!!!!!! :)

бархотка,ну что там с подвижностью ?

Девочки, я к вам за советом. Только недавно обнаружилось что у мужа все-таки есть проблемы и морально готовимся к ЭКО, но пока он пробует лечение. Сейчас сдает анализы на Опарина, Планета Здоровья, но уж ОченЬ много нареканий. Где можно еще сдать все анализы,связанные с антиспермалами? кроме ЦИРа Спасибо

Экошные клиники :)

Врятли, они там настолько в антиспермалы не углубляются, так как при АСАТ однозначно всем ИКСИ. Это только клиники, направленные на лечение бесплодия и достижения естественной Б.

я таких в москве не знаю тогда

скорее всего к лету/осени до них и дойдем, но уже видимо не за лечением

Правильно, не за лечением, а за малышом ;)

Я даже не знаю где ещё, МАР тест везде делают, а вот какие нить специфические анализы врятли где то ещё можно сдать. На опарина, там где вы сдаёте, всегда самые продвинутые анализы можно сдать, они ж там наукой занимаются. Так что думаю, что ЦИР и Планета здоровья- это самое продвинутое в области антиспермалов.

вот я тоже думаю, СГ, МАР во многих местах делают, а все эти гадкие антиспермалы нет( просто эта планета здоровья, вернее организация работы ... в прошлый раз за анализами пришлось три раза ездить, то одно не готово, то другое найти не могут, хотя каждый раз по телефону подтверждали что все ок, приезжайте, а в этот раз вообще видимо что-то напутали с анализами, муж звонит, они говорят может вы завтра приедите пересдадите? мы вашего врача уже предупредили ... а у него температура, придется три недели ждать, лечение прерывается ... эээх ... а вообще мы вчера решили что надо к андрологу в ЭКО-клинику идти, все равно туда дорога ...

девульки, топик ушёл в архив:( Срочно поднимать!!!! Мы из Москвы вернулись только что!!! Вечером обязательно расскажу что и как было. Одно пока точно(ТТТ, чтобы не сглазить)-Таневский-лапочка!

урря!!! У меня теперь около ника две палочки:))) Может знак? Гыыы, на форуме давно, но по своей глупости часто упускала их из-за того, что меняла профессию:-D

ТТТ, что действительно неспроста появились ;)

Уря, вы Наполеоны молодцы, всё успели :-)) Теперь мы тут до вечера промучаемся от любопытства чем Таневский вызвал у тебя такую реакцию :-))))))))))

ну, в общем, рассказываю. Приехали в Москву в 6 утра, слава Богу, погода была тёплая, погуляли немножко, посидели в кафе (во, наверное, официанты удивились таким ранним посетителям:)))) и потопали в ЦПСИР сдавать СГ и забирать из перинатального центра анализы. Муж всё сдал, к сожалению, как потом оказалось очень неудачно, но обо всём по порядку... СГ из перинатального центра не показала ничего нового, кроме более или менее хорошей морфологии:48%нормальных спермиков, количество уже ниже чем раньше-22млн в 1мл (объём 2.2, но как я уже говорила, мой засранец умудрился пролить своё сокровище:)). В бакпосеве энтерококк в диагностически допустимых титрах (10^2)-т.е. норма. Дальше мы потопали в МГНЦ за анализами на муковисцидоз (на АЗФ у нас тогда не взяли). Там столкнулись с небольшими проблемами-наш результат просто потеряли:) Вообщем, к генетикам он ещё не приходил, но из лаборатории его типа УЖЕ отправили. Ну да ладно-разобрались, подняли из архива. ГЛАВНОЕ-мутаций в 75% генов не найдено!!!!Урря! Маленькая победа! Ну потом мы просто гуляли по Москве, кушали в каком-то странном кафе, наслаждались сказочными хлопьями последнего зимнего снега... Теперь о Таневском.. Не перестаю удивляться его строгостью, сдержанностью и интеллигентностью. Говорит мало, но по делу. Пришло время рассказать про наш шок со СГ из ЦПСИР-полная азоспермия ( Единичные сперматозоиды. Сидим в очереди к доктору, я держу это злосчастную бумажку и трясусь от страха, душа просто разрывалась от неопределённости. Сколько можно? И могли ли исчезнуть за неделю минимум 20 млн спермиков? уффф... зашли к Таневскому. Он посмотрел все наши новые СГ (а из за эти 3 недели их уже 3), и последнюю (та что с азо)... попросил мужа порвать. Сказал:"Это случайность. И в голову не берите.". Есть конечно факторы которые могли повлиять-например, всю ночь не спали в поезде, стресс мужа (готовится к госэкзамену), всю неделю ругались, но не знаю даже.. А ещё он сказал, что такое возможно, если мужчина мастурбирует в лабе и не получает от этого удовольствия...Воть. И самое главное. Когда я спросила стоит ли нам бороться с такими показателями за естественно зачатие..он сказал, что пока однозначно стоит.. И есть с чем бороться и верит в положительный результат! Вот так он нас ободрил! Спасибо ему огромное! Назначил лечение на 2 месяца, в мае опять к нему! Пока мы полны надежд, может зря конечно?! И всё-равно из головы не выходит эта азо...:(

Молодцы, азоо конечно круто, но могли просто перепутать или например при сдаче спермики в первой порции пролитой были, а всё что в пробирку попало, это уже остатки :-)) Молодцы, так всё таки что Таневский ставит ? От чего лечит? И чем? Зы: так рассказала про нашу погоду, что если бы я сегодня не была на улице и не промокла до нитки , то прям захотелось бы прогулятся под " последним снегом " :-)))))))))))))))))))))))))))

зай, а в этот раз он не проливал. Пролито было в перинатальном центре-так там 22млн и нашли. И перепутать не могли:( На бланке стоит номер, тот самый который был на баночке:( Уффф! Думаешь что-то может значить? Диагноз стоит такой: снижение фертильности из-за кисты правого придатка яичка. Видимо ничего другого пришлёпать к нам уже нельзя -всё исключили. Лечить будем повыш. pH, агглютинацию(у нас++++).

Да нет, наверняка перепутали, но стрёмно, может заморозите на всякий пожарный в Эко клинике? Не так уж и дорого, зато спокойно, фиг знает, вдруг эта киста так влияет....вдруг начала прыгать СГ...

.....стрёмно очень... А может так прыгать? Уж больно большие скачки. Ну пока муж точно в Москву не поедет, если только в мае теперь.. А о чём говорят такие скачки? У вас такого никогда не было?

Нет, у нас ТТТ не было. А чем лечить агглютинацию предлагает Таневский?

давай на мыло вышлю?

давай. На подник шли. Кстати тут надыбала, что киста таки может влиять на параметры СГ Здравствуйте! Планируя ребенка решили провериться. Муж сдал спермаграмму: объем 4 мл, цвет-беловато серый, вязкость-норма количество сперматозоидов 17x10/6, из них: А-0%, В-19%, С - 21%, Д-60%. Морфологически нормальные формы -21%, лейкоциты 3x10/6. Отправили на анализы, УЗИ и повторную спермограмму: инфекций нет, обнаружено 2 кисты придатков яичек(правого яичка 2, 7*2, 5, лев. 0, 5. Спермограмма 2: объем 3, 4 мл, цвет-беловато серый, вязкость-норма количество сперматозоидов 3x10/6, из них: А-0%, В-9%, С - 21%, Д-70%. Морфологически нормальные формы -8%, лейкоциты 0-1 в поле зрения. Назначили спеман, рибоксин, витапрост, простопин( курс на 3 месяца). Через 3 месяца сдать еще спермограмму. И скорее всего понадобиться ЭКО. Скважите пожалуйста от чего так быстро портится спермограмма, можно ли кисту убрать операционно и разумно ли назначены препараты? Очень не хочется делать ЭКО, т.к. у меня все в порядке. Вопрос # 2449 | Тема: бесплодие | 08.07.2005, Марина Москва Киста придатка яичка может вызвать сдаление сосудов кровоснабжающих яичко, что приведет к изменениям количественных и качественных показателей сперморграммы. Читайте все о бесплодии. Консультант: Красножон Дмитрий Андреевич, врач-хирург

какая молодец! У тебя ссылки есть на все случаи жизни:))) Почту проверь:)(ой, а подник эт что?):))))))))

Почту получила, Подник, это надпись отправить емейл под ником :-)) . Кстати ответила.

спасибо огромное за ответ. Эти размеры кисты ещё прошлогодние:( Может стоит ещё раз на уЗИ в таком случае? Блин... У нас в городе даже сперму нормально сдать негде.

Я думала свежие, конечно надо узи сделать, посмотреть как там она поживает, да вам надо то только количество посмотреть, уж это то они могут сделать.

А ведь через два месяца может и все ОК станет :)

Дюдюк, дорогая, у меня теперь эта азооспермия не выходит из дурной башки:( Уфффф, а прикинь, через 2 месяца нули увидим:( Вот сюрприз какой будет!

Уверена, что ошибка, но не может быть, чтоб за короткий срок так все ухудшилось, я склонна согласиться с врачом, что эту бумажку надо порвать и выбросить, НЕ МОЖЕТ ТАК БЫСТРО ВСЕ УХУДШИТЬСЯ!!!!!!!!!!!

будем надеяться:) Спасибо за поддержку!

Теперь уже и у меня не выходит, чёто как то рискованно всё так оставлять. Я конечно передупреждаю, что я паникёрша ещё та, но вот почитала про кисту и выясняется, то она может пережимать при дальнейшем росте семявыводящий проток. НО почему азоо, ведь второй то придаток рабочий. http://www.detskijurolog.ru/a_sperm.htmll

размер кисты-8.3*5.2мм. Думаешь такая могла перекрыть сем.проток? и неужели за неделю? Мистика какая-то..

Вообще маленькая, написано же в два раза больше оперируют, но контролировать надо, ну хоть раз в месяц сдавайте.

Не может она так повлиять, эт точно

:-))) Молодец, ты мою панику в топике балансируешь :-)) НО через месяц надо таки сдать, чтоб с ума от дум не сойти.

Стараюсь ;)

но вот как я поняла.. Что генез самой кисты скорее всего воспалительный, так? Так может если воспаление убрать она расти и перестанет. Ой, я уже не знаю ,что делать с этим мужскими болячками:(

Вообще логично, расьти перестанет. НО и меньше не станет видимо...

но с другой стороны:-D Не могла же она вырасти стремительно за неделю, сдавив при этом сем проток? Ещё неделю назад были спермики, и 2 недели назад, а 3 недели(в МГНЦ)-вообще 300млн в эякуляте. Даже если один сем. проток она сдавила-почему азоо? Всё-равно спермики из второго яичка были бы.. Старнно всё это. Кстати, в ЦПСИР мне показалось, безобразная лаборатория и вообще мне так не понравилось... Если бы не Таневский моей ноги там бы не было. Хотя наверное глупо валить на лабу..

Ну да, всё как то очень запутанно, но вот при варикоцеле например есть скачки, то есть влияние получается как бы пульсообразное что ли на СГ, то Сг хорошая, то плохая, амплитуда скачков большая... может быть так и киста влиять может? Надо было Таневскому задать вопрос такой...

да я вообще забыла у Таневского про неё спросить, кстати, увидела диагноз только когда вышли, а он тоже деликатно промолчал. Такой шухер навела!!! Спасибо, родные мои!

Понятно, ну ты через два месяца расспроси у него всё про эту кисту, что с ней делать, как контролировать, какие прогнозы на дальнейшее её существование.

слушай, а если бы она действительно за этот год выросла, он бы тогда пропальпировал её да? Вроде как они пальпируются если большие..

вот не знаю :-((( можно ли её пропальпировать, может её только на узи видно? Честно- не знаю.

Спасибо большое, Анют! В который раз помогаешь советами. Буду надеяться, что Таневский опасность бы почувствовал, а он вроде молчит как партизан на эту тему:)Но уже начала капать мужу...может на УЗИ отправлю:) Только явно это будет не ТРУЗИ:(

Девочки, извините, что вмешиваюсь, но кисты ни на что не влияют. У нас и две (небольшие). И оба врача, у которых мы были, это подтвердили. Я правда не верила им особо, но и в инете такую инфу нашла http://www.andros.ru/udis/spermatocoele.htmll ___________________________________ А сейчас прочитала данную вами ссылку и даже не знаю что и думать.

Просто если рассматривать кисту с точки зрения опасности для жизни и здоровья мужчины- то они действительно не влияют, мужчина здоров. А уж бесплодие у наших врачей, как и у нашего государства, не является болезнью видимо....

а у вас какие размеры? Вы наблюдаете их в динамике? А что со СГ?

Размеры даже и не помню. Последнее УЗИ было год назад. Тогда были сААвсем маленькие. СГ то норма, то ужасть :-( Мы, как и многие здесь, после операции.

удачи вам огромной! Ну будем дружно надеяться что наши кисты ни к чему плохому не приведут:)

Спасибо :)

Извините, что вмешиваюсь, но у моего тоже киста. я так поняла вашему сделали операцию, повлияло ли это как то на качество СГ? Мы тоже у Таневского, очень хороший врач, но сказал, что пока не забеременею, операцию делать нельзя, а вот когда это будет ( А УЗИ вообще информативно? Таневский сказал, можете делать, а можете и нет. Спасибо.

Делали операцию варикоцеле. СГ одно время была норма, сейчас скачет от нормы до ужОса. В смысле, информативно ли УЗИ? У нас варикоцеле только на доплере определили (УЗИ ничего, кроме кист не показывало).

OFF : Какой всё таки сайт классный одноклассники. Сегодня меня нашёл одноклассник и однокурсница. Такая ностальгия нахлынула, как будто в юность возвратилась..эхх...

Кто ещё не там, ну очень рекомендую. http://www.odnoklassniki.ru

Я там тоже парочку одноклассниц нашла :)

и я :)

Эх, не все у нас благополучно:( На выходных у мужа сильно яичко прооперированное болело:( Может это из-за пива быть, которое пили накануне?

К врачу надо, чтобы исключить осложнение.

ТОП ЗАКРЫТ Девочки, уже не грузимся, начала новый топ НОВЫЙ ТОП . http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=27020147