как думаете?

Аморальны ли действия Маши на ваш взгляд? Маша познакомилась с Васей в компании, специально его не выделяла, но как бы случайно каждый раз оказывалась с ним рядом. Пару раз обращалась к нему за помощью, много всей грудью смеялась, особенно на его шутки, а потом ему пришлось ее проводить (она попросила). По дороге она легко болтала ни о чем, внимательно слушала, когда что-то начинал говорить он, несколько раз поскальзывалась и опиралась на его руку, а когда узнала, что он недавно закончил ремонт в своей квартире, пожаловалась, что у нее дома никто не может починить розетки. Он сказал, что для него это ерунда, она взяла у него телефон. Вообще-то Маша в Васю влюбилась, но голову она не теряла никогда. Итак, через пару дней он уже звонил ей в дверь, дома у нее никого не было, но розетки присутствовали и две (в спальне) аккуратно сломаны. Пока он трудился, она уже в простеньком платье, тем не менее, с открытым декольте, макияж дорогой и поэтому малозаметный, тонкие духи, капельку атропина в глаза (пусть после этого почти ничего не видно, но зрачки стали расширенными: как это влияет на аттракцию, знают не только психологи). Он все сделал, она в восхищении, естественно - пошли попить чаю. Интересно, что на столе скоро оказался не только чай, прекрасное сухое вино ей только что привезла подруга с Кипра, надо попробовать: немного выпили… И еще… Подстройка по позе, дыханию, словарю… темы детства, приятные воспоминания, нашли много общего… Во время слушания несколько касаний его колена ("Да что ты говоришь!"), села перед ним под выгодным углом зрения и близко (сделала низкий свет), в глазах — лукавые искорки и недосказанность. Он потянулся — она ускользнула… Пока… Оказывается, он разбирается немного в музыке, она потащила его к музыкальному центру, было что поставить, она предложила потанцевать, и в танце, доверчиво прижавшись к нему, сказала: "Мне с тобой так хорошо!". На его неловкий поцелуй, вдохнув, закрыла глаза… поплыла… — и очнулась, крепко выставив ему руки: "Вася, пойми, ты мне очень нравишься, но я не могу…" Маша морочила голову ему еще полгода, и только когда он уже совсем опух, она так и быть разрешила сводить ее в ЗАГС. По-честному, будь ее воля, она легла бы с ним в постель в тот же первый вечер, но она чувствовала Васю и понимала, что это было бы непростительной ошибкой. Ему надо, чтобы Маша была возвышенна и неприступна — весь положенный срок. А поскольку Маша любила Васю и хотела быть с ним, она делала не всегда то, что хотелось ей, а то, что было перспективно для их отношений, и делала это — наилучшим образом: искусно и, как правило, скрыто. Как отзываются о Маше и ее подруги, и ее муж Вася? "Маша — золотая наша!" Действительно, Маша, успешно прошедшая в Психологическом Центре серию курсов по тематикам "Мастерство коммуникации", "Психология межличностных отношений", "Искусство обольщения" и "Построение семьи", делает со своим мужем Васей что хочет. Поскольку поведение Маши было в описанной ситуации прекрасно осознанно, отработано и оттренировано, поскольку каждые ее действия, высказывания, интонации, вздохи, мордочки, глаза, повороты и жесты прекрасно работали на ее задачу, шансов у Васи устоять перед Машей, признаем, практически не было. (с транслита)

это все, конечно, прекрасно, но когда жить-то и наслаждаться, ведь все время уходит на один сплошной правильный просчет действий? бедная Маша а аморалка здесь ваще ни при чем

Аморальны?:) Если Маша старая дева с дурным характером, то ее можно понять - она пошла на курсы, она нашла Васю, он стал ее дипломной работой и мужем. А если Маша молодая красивая девчонка, то нафиг столько сил тратить на одного Васю, когда кругом все кишит васями?

а как вы объясните свою цитату -" то нафиг столько сил тратить на одного Васю, когда кругом столько мужчин? (с транслита)

Объясняю. Маша привела Васю в ЗАГС, потратив на это кучу времени и сил. А стоит ли конкретный Вася всех затраченных усилий? К сведению Маши - многие мужики влюбляются и женятся без таких продуманных действий и прочей лабуды.

Респект МАША! Человек умеет ставить цели и добиваться результата. Неужели было бы ВЫСОКОМОРАЛЬНО если бы Маша находясь в интересном положении заставила Васю на себе жениться?

Такая, не позволит себе залететь, за просто так. Она обложится литературой и контрацептивами по самое /не балуйся/ :)

ППКС!

Правила флирта/соблазнения не нарушены, запрещенные приемы не использовались, злоупотреблений не выявлено. То, что Вася - бесхитростный лопух - сугубо его проблемы. Вывод -никаких претензий к Маше, все в порядке. Но, на всякий случай, Маше следует иметь ввиду: чувство власти, возникающее из знания некоторых приемчиков, запросто может сыграть с ней злую шутку - можно легко утратить объективность при оценке своих сил, и сил противной стороны. А далеко не все мужчины похожи на Васю;-) Так что сдедует помнить: тот, кто играет, может и доиграться. Meron - astron.:-)

;D ;))

:)))) Верно!

а я вот подумала , что мораль тут не причём ... проблема Маши в том что *она никогда не теряла головы* и до сих пор видимо слишком *глубоко копает* ...так что всё эти курсы -выкинутые деньги ! комплексы у бедной Маши как были , так и остались ...холодный расчёт хорош , но в чувствах этот метод действует не всегда со знаком + ...думаю проблемы ещё будут ,психология вещь занятная , но иногда достаточно посмотреть друг другу в глаза , что что то понять без доглих разговоров-есть ли искренние чувства в этих отношениях ? загадка . и ещё ... не надо на себя так много брать ! думаете Вася не углядел этих обезьянних ужимок и не понял что к чему ? не надо недооценивать людей ! он скорее всего всё понял и воспринимает Машу адекватно , но пока на глазах *розовые очки* все её *бзики* воспринимаются как особенности характера , изюминка так сказать ... нет откровенности в отношениях , и это в самом начале , что же будет дальше ??? ответ на вопрос ...если ложь это аморально , то да действия Маши аморальны

Аплодисметны Маше!!!!!!!!!!! Дайте адресок этого центра!!! Я туда всех своих подружек отправлю!!!!

Ничего аморального не вижу в том, что женщина обдуманно себя ведет. Она же любила его, а не по расчету замуж хотела выйти! Она подарок этому Васе сделала - женщину его мечты. ;) Конечно, ей пришлось в чем-то отказать себе на первых порах, но, построив семью, она имеет гораздо больше, чем те, кто "делал что хочет", а потом проливал слезы об утраченном внимании и любви разочаровавшегося мужчины.

А нужно спрашивать что это был за Психологический Центр? И по какому адресу нужно обращаться ))))? ПССС. Здесь могла быть Ваша реклама)))

Ничего аморального, на мой взгляд.

Мне понравилось! Маше респект, всё законно по взятию /лопушка/ Васи в оборот...

Почему применение силы "за волосы и в пещеру" безнравственно а манипулянивные техники нравственны? (с транслита)

ИМХО, степень моральности метода воздействия на объект определяется его травматичностью для объекта, точнее, отношением вреда, причиненного объекту к пользе, полученной субъектом. Применительно к отношениям между мужчиной и женщиной, физическое насилие безусловно травмирует, и потому безусловно аморально. В случае же с соблазнением или иным нефизическим воздействием (за исключением принуждения) такой однозначности нет, и тут уже возможны варианты, в зависимости от целей воздействия и конкретно применяемых примемов. Ибо цели бывают морально примемлемые и неприемлемые, и премчики есть "дозволенные" и "запрещенные". В данном случае запрещенные приемы не использовались - банальное, самое обыкновенное сексуальное соблазнение, способ примитивный по сути, просто тщательно исполненный с технической точки зрения. Если бы Вася, идя домой к Маше "чинить розетки", думал бы головой, а не головкой, никакой атропин в глазки или контроль дыхания ей не помогли бы:-) Но он, похоже, изначально не был против такого варианта развития событий (разве что не предполагал заходить так далеко), так что о сколь-нибудь существенном "выворачивании мозгов" тут речь явно не идет.

Причем здесь нравственность? Два взрослых человека создали крепкую советскую семью. В этой семье умнее Маша, и в этом для Васи есть свои плюсы. И вообще, мы все в той или иной степени друг другом манипулируем, ага, все. И нами манипулируют. Способность к грамотной, расчетливой, никем не замеченной манипуляции - признак ума, мне кажется. И крепких нервов заодно.

Че курила, где брала?

а моральность поступка,? (с транслита)

Каждый получил все что хотел - где ж тут аморальность. Вопрос лишь в том, что на свадьбе заканчивается лишь сказки, а жизнь, как ни странно, продолжается.

...

По-моему Маша всё правильно сделала! Насколько топорно мной иногда пытались манипулировать! Это что-то!

Аморально ? Наверное нет. Но я предпочитаю естественное развитие отношений, даже если они развиваются не так, как хочу. Для меня подобное поведение - манипулирование и игра, и я не хотела бы, чтобы мой партнер проводил подобное со мной, как с кроликом ))) И причиной расставания с одним мужчиной было именно его увлечение нлп.

Даа...Мне кажется о аморальности здесь и речи нет...

Ну некоторые сами до этого доходят, некоторым на курсах учиться приходится. Все люди стараются манипулировать окружающими. Женщины, которые флиртуют с мужчинами на работе тем самым добиваясь "хорошего" отношения, после чего можно слегка ездить на партнерах. Жены, которые хорошо изучив вкусы мужей потакают некоторым мужским слабостям, чтобы в дальнейшем выиграть что то для себя. Все всеми пытаются манипулировать, это нормально. Но почему то принято думать, что если человек обаятелен от природы (и тогда ему проще манипулировать другими) то это нормально и не вызывает порицания. А если человек сходил на курсы, ему объяснили как стать обаятельным, то это уже плохо. Конечно, если бы ко мне так, я бы расстроилась поначалу :) Но вообще то ничего плохого в этом не вижу