Может правда нужна помощь?

Девушки, я копирую с Литтлван, за достоверность не отвечаю, но вполне возможно, человеку правда нужна помощь. Может кто-то прозвонится и уточнит это? Автор, кажется, не завсегдатай И-нета. Это Москва. Добрые люди! Пожалуйста, помогите спасти жизнь моему девятилетнему сыну. Некоторое время назад мы боролись за его жизнь, он перенес менингит, еще не закончилось лечение последствий этой беды. И вот, снова удар, врачи обнаружили у Никитки врожденный порок сердца. Срочно требуется операция на сердце. А стоимость операции для нас нереальна, у нас нет денег даже на лекарства. Я сама нуждаюсь в операции на позвоночник, мне почти 47 лет, а у меня отказывают руки, я уже направлена на ВТЭК (получение инвалидности). Так как помощи нам ждать больше не откуда, с болью в сердце просим Вас не остаться равнодушным к судьбе моего ребенка. Помогите, кто сколько сможет. Заранее благодарю, всех тех, кто подарит ребенку жизнь. Наш домашний телефон: (495) 367-32-56 Мы готовы предоставить подтверждающие документы и подробно ответить на все вопросы. Вот реквизиты банка и счет, на который Вы сможете перечислить средства: Стромынское отделение Сбербанка № 5281 Филиал № 0518 СБ РФ по г. МОСКВЕ расч. счёт № 30301810038000603829 корр. счёт № 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России БИК 044525225 ИНН 7707083893 Счёт № 42307.810.2.3829.7001521 Солосиной Наталье Евгеньевне

Постараюсь связаться , проверить, и выяснить все подробности

Лёлька, вы вроде на семье зарегестрированы? Я там ниже ссылку написала, может сможете поподробнее узнать про когитум?

А разве в бакулевке не делают детям с врожденным пороком бесплатные операции?

В Бакулева по квоте можно оперироваться.. Но может я и ошибаюсь Я никогда не сталкивалась с подобным вопросом, завтра постараюсь выяснить.. и сразу отпишусь Надо сначало найти ребенка и узнать подробности

Хорошо. И надо узнать какие лекарства могут понадобиться.

Девочки, там мама уже документы выложила и появились подробности. В принципе, ей уже дали рекомендации, куда обратиться. Сумма на операцию, которую она озвучила - 4900евро.

Ирин, я постараюсь встретиться с ними, поговорить, узнать нужды... Затем скопирую сканы. перешлю модераторам для проверки и с разрешения открою отдельный топик на ребенка Не переживай. постараюсь сделать в кротчайшие сроки)

Ирочка, спасибо. Там наши девочки, у кого детишки тоже после операций, дали координаты для мамы. На всякий случай копирую с литвана здесь, пусть обратится: http://ooi.ru/profess.html вот еще: 1. Социальная, психологическая, посильная материальная поддержка родителей детей-инвалидов 117513, Акад. Бакулева, 8А тел.: 438-0228, 438-2810 2. Содействия инвалидам с детства - Региональный Фонд 127562, Хачатуряна, 8 тел./факс: 401-0211 3. Социальная, психологическая, посильная материальная поддержка родителей детей с проблемами .: 448-8404 (детская секция) Пронина Ольга Викторовна И самое действенное: В Москве Вам надо обратиться в Фонд "Детские сердца". Они помогают очень многим прооперироваться в Питере и Москве. 107014, Москва, ул. Барболина д.3 к.5 (495) 268-28-36 факс (495) 231-21-32 Президент Бермант Михаил Анисимович Директор Бермант Катерина Исп. директор Ольга Голенко (495) 268-28-36. Сначала позвоните и обрисуйте ситуацию, а потом уже обговорите, как Вы предоставите им документы (по факсу, почте или лично). Я знаю очень многих, кому они помогли. http://childrenshearts.ru/

да я уже в закладки занесла, как только сообщение прочитала)

Я связалась с мамочкой Никиты Солосина, ребенка которому необходима операция на сердце. Бедная женщина рыдала навзрыд(, Ситуация такая... Им выдали квоту на операцию, она действительна до конца 2006 года. Но... Когда Наталья Евгеньевна. с документами пришла к профессору Российского научного центра хирургии РАМН, он обьяснил, что эта квота обеспечивает только обследование, а затем.... операция, которая будет стоить около 5000 тыс евро. Это обьясняется тем , что при операции, будет задействовано сверхточное дорогое оборудование Институт выпишет счет, и его должен будет оплатить фонд "Линия жизни". Они рванули в фонд, и выяснили что он перестал существовать 2 недели назад. его попросту закрыли. Пробовали обратиться в Московскую Епархию.. там обещали помочь небольшой суммой, но опять же при условии, что предоставят счет. мамочка в шоке((( Мы с ней договорились, что Никиту нужно ложить на обследование, которое состоится через 2 недели. После которой станет известна точная стоимость операции, и будет выписан счет. А я пока стану искать фонды которые смогли бы ее оплатить. Сами они операцию оплатить не в силах, так как мама сама почти инвалид, и не работает. Семье помогат старшая дочь, которая замужем, и имеет малолетнего ребенка. Отец несмотря на то, что как бы проживает с ними в одной квартире, практически им не помогате. Фактически имеет другую семью на стороне Им сейчас необходимо лекарство,Когитум в ампулах, которое она нигде не может купить, так как фармацевтическая фирма была продана. Пока временно преостановлены поставки в Россию. Аналоги этого лекарства плохо помогают ребенку, и чтобы его получать, нужно постоянно водить Никиту в поликлинику((( Они москвичи, территориально живут Измайлово. Что посоветуете?, открывать топик на Никиту Сейчас, или ждать предоставленного счета?

это на семье http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Others&tid=9648

http://www.medlux.ru/dsearch/ddb.cgi?pattern=%EA%EE%E3%E8%F2%F3%EC&allds=yes

Ир, оно уже везде есть. Завезли буквально на днях http://www.medlux.ru/dsearch/ddb.cgi?pattern=%EA%EE%E3%E8%F2%F3%EC&allds=yes

Девченки спасибо за ссылки, займусь-ка я пока покупкой лекарства для них. Топик все таки, думаю нужно открыть. Перешлю все документы модераторам. Семья в тяжелой ситуации, как материальной, так и моральной. У ребенка могут начаться осложнения после перенесенного менингита((

Ириш, топик открыть нужно обязательно. Лекарство дорогое, поэтому и на него надо денюжку собрать.

+1

Реквизиты вернула на место, жду документов от тебя. Как топик переименовать?

Ир, а что-нибудь ещё для ребёнка нужно? я рядом живу

Олесь, ему одежка нужна на зиму. поспрашивай пжл у девочек из фонда ДД, может найдется что нибудь для него ЗЫ Спасибище за сканы!!!

Скажите пожалуйста сколько лет ребенку? Какая имено ему нужна одежда? Куда можно послать посылку? На чье имя, на какой адрес? (с транслита)

Никите 9 лет, рост 138-140.р-р ноги 38-39 Одежда на данный момент нужна теплая. Адрес: Москва , ул Первомайская д 49 кв 11 (индекс я уточню) Спасибо большое!

Не падать. Ира, на всякий случай продублирую: маме надо обратиться в фонд "Детские сердца". РЕГИОНАЛЬНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД "ДЕТСКИЕ СЕРДЦА" Россия, 107014, Москва, ул. Барболина д.3, корп.5. Тел.: 7(095)268-2836 Факс: 7(095)231-2132 e-mail: c_hearts@asta.ru

Ирин, я сейчас рассылаю письма в фонды, а ты мое письмо получила???

Я даже ответила:) Но оно вернулось, у тебя ящик переполнен и ругается, что письмо превышает какие-то там размеры. А у меня там ничего такого размерного и не было:) Вопрос у меня такой: мы остаемся в этом топе или заводим новый? Катя там выше предложила переименовать. Я к тому, чтобы размещать уже ссылочку на тему везде и привлекать народ.

Я отправила и сканы и предложение по переименованию топика "Никита-порок сердце, нужна операция", но пока молчание, видимо в сети никого нет. Ящик уже почистила, продублируй плз, жду

Все документы отправлены модераторам и размещены в моем паспорте, вот ссылка http://www.eva.ru/albumpage/91313/6.html

Ира, я могу вам отправить деньги или Аглае( я с ней переписываюсь по инету). Я живу в Америке и не знаю как перечислить на расчётный счёт в российский банк. Я могу перечислить Western Union или подобным вам лично, а вы потом передадите, если не трудно.

Свет, у меня есть счет, но это наш сбербанк. Если можно отправьте на Аглаю, она в банковских операциях сильна по роду своей профессии. Мы с ней плотно контактируем, и она сможет передать денежку мне, а я Наташе. Спасибо Вам огромное!

В эти выходные ездила к Никите с мамой в гости. Купила одну упаковку Когитума и фруктов для ребенка. У них реально тяжелое положение(( Семья влочит жалкое существование, в квартире просто беда!(( Наташа (мама) вынуждена стирать ногами, т.к. диагноз позвоночная грыжа, не позволяет женщине работать руками(. Я видела квитанции задолжностей по квартплате, и закладные ломбарда, все что можно было заложить, они это сделали Денег не хватает не то что на лекарства, а просто на еду.При перенесеном заболевании минингита, и пороке сердца, Никите просто не хватает нормально питания для ребенка его возраста. Мальчику нужна куртка на зиму, теплые брючки, и сапоги зимние. Мама для себя ничего кроме лекарства не просит. т. к. соседи кое как ее одели.

Ирина, какой размер у мальчика? (хотя бы рост?) Я что-нибудь могу посмотреть из теплых вещей. Б/у, но в хорошем состоянии. И размер ноги, если можно. Спасибо.

Наташа, я указала размеры ниже..

Ира, а где они живут? в смысле метро какое?

метро Первомайская

да, скажите про размеры мамы и сынишки.

Размеры Никиты рост 138 (42 раз) Обувь 38-39 Ему очень нужна Обувь на зиму, теплые брючки, и куртка типа пуховик (на новую одежду они совсем не претендуют), а также водолазки, свитерочки и т. д Размер мамы я уточню, думаю 52

Какой у Наташи точный диагноз и какие лекарства ей прописали?

Точное название диагноза я не могу сказать, но по русски это звучит как спиномозговая грыжа шейных позвонков, от этого у Наташи почти не работают руки, как только на днях пройдет ВТЭК, ей должны выписать специальный "ошейник", чтоб фиксировал позвонки, тогда вроде будет полегче. Из лекарств ей нужно: Омез 1уп. Креон 30 табл. Поксил (длительно) Локрен (бетаксалол)-постоянно

Avgust_Ira * . Если можно - скиньте мне на почту safarova@alpina.ru адрес этой семьи. Я живу недалеко - в Южном Измайлово, хочу подвезти им продукты. Какие продукты можно ребенку и маме? Есть ли что запрещенное? Можно молочное, сладкое, мучное, сливочное масло или только растительное? Если можно - дайте мне ее телефон - сама позвоню и все выясню. Если нет- то узнайте пожалуйста -как к ней доехать? Можно ли доехать из Южки на 645 или 276 до ней или еще какая маршрутка ходит?

Они живут м. Первомайская(5-7мин) в сторону 5-ой Парковой. Адрес: ул Первомайская д 49 кв 11 телефон 367-32-56 Продукты ОЧЕНь нужны. Молочное для ребенка сырки, ойгурты, творожок, ФРУКТЫ. Я так поняла, что мясо в семье деликатес(

Ок, подвезу сегодня хоть немного продуктов. Зарплата только первого числа( Отвезу немного фруктов, молочки, курицу, гречку, овощи.

Avgust_Ira Я вам на почту написала... жду ответа.....))

В эти несколько дней удалось выяснить подробности которые не соответствуют действительной ситуации . Просьба ко всем , кто обратил внимание на топик, не поднимать тему, до выяснений обстоятельств. (не смотря на предоставленные документы, и описанные ввыше нужды) Модераторы поставлены в известность!!!!

Сегодня утром перед работой собралась поехать к Наташе и Никите, отвезти одежду для Наташи, фрукты и молчку для Никиты. Живу я не делеко от них, перед отъездом позвонила им домой, чтобы Наташа встретила меня на конечной маршрутки и я ей все передам, а самой надо было бежать на работу. Трубку поднимает мужчина. Представляется мужем Наташи. Наташи дома нет. Договариваюсь с ним встретиться чтобы он взял передачу. Встречаюсь - мужчина лет под пятдесят, руки ноги на месте, на болеющего человека не похож, сумки взял как пушинки. Потом созваниваюсь днем с Наташей. Разговор получился следующий: Я спросила подошли ли вещи, (вещи клянусь - очень хорошие! покупала для себя, но из-за лечения резко поправилась и вещи сталы малы, так что многие даже не носила толком). Спросила подошли ли продукты - все ли можно есть Никите. На что было сказано что ой, как бы они не испортились, а то Никита не приучен такие продукты есть, съест ли он? (странно.... , но ладно) Мимоходом Наташа сказала что утром была в школе, что она состоит в родительском коммитете, и что она там одна, и ей приходится бегать и все покупать что нужно для класса, и вот она таскает все одной левой рукой. На мой резонный вопрос - нафига это надо раз вы плохо себя чуствуете? Зачем? У вас и так не хватает время чтобы оббегать все фонды для того чтобы найти деньги Нититке, да и просто- спина от этого не выздоровеет! Ответили скомкано - что мол я не могу отказаться, неудобно.... Спросила - а что это за мужик меня встретил. Оказался муж, сразу вывали информацию что живут каждый в своей комнате, что муж водит к себе проституток, что вот в таком кошмаре ей приходится жить. (честно - я не понимаю зачем первому встречному все это выкладывать? давить на жалость?) Спросила - работает ли он. Вот что в итоге: работает частным извозом, трудовая книжка (как и у Натальи) - лежит дома. Машина вся развалюха и все заработанные деньги уходят на нее. Что иногда бывает что месяцами едят одну картошку - так как приходится покупать запчасти на машину....Что муж человек без образования, без знания компьютера, уже под пятьдесят - и устроиться он никуда не может. Про мой вопрос - а чего он хотя бы на биржу труда не встанет - ответили - что даже не думали об этом ( мол не знали о такой возможности). Итог- денег ни на что не хватает, живут в проголодь. После разговора я переговорив на работе договорилась о том чтобы взять мужа Наташи на работу. Курьер. Работа полный день - в интернет магазине. Минимум который можно заработать - это 10 000 рублей. Но - если нормально работать, не считать ворон то реально заработать до 15 000 рублей. Через полгода - если он себя хорошо зарекомендует - то я возьму его к себе в отдел - уже на трудовую книжку с зарплатой в 15 000 рублей. ( все белое!) Звоню Наташе и сообщаю эту новость. Я была в приподнятом настроении, потому что понимаю что для здорового мужкика без образования профессии опыта работы и тд - это идеальный вариант! Тем более что другого просто нет! И частный извоз - не оправдывает себя! На что мне ответили.... 10 000 рублей? ТАк мало?????? Не, нам это не подходит. На мои уверения что это МИНИМУМ, что просто надо работать , бегать, брать заказы на утро и вечер, можно брать и на выходные - и можно хорошо получать. Летом ребята студенты , не обремененные учебой - зарабатывали по 20 000 рублей! Мне без энтузиазма ответили что попробуют уговорить мужа. Я офигела. Им нужны деньги или им нужно чтобы им просто приносили их за красивые глазки, приносили лекарства и еду - а им оставлось только плакать???? Вообщем в понедельник собеседование. У них есть шанс вылезти из болота. Либо муж выходит на работу - либо это просто люди, которые хотят жить за чужой счет. Так же спрашивала - обращалалсь ли она в фонд Детские сердца, или еще куда - отвечали невразумительно - но итог - не обращались. ПС: это все мое личное мнение, мое видение ситуации и возможно я где то что то не поняла. НО - голодному надо давать не рыбу а удочку. Если они возьмут удочку - я буду лично им помогать, нет - то нет... но содержать взрослых лоботрясов я не буду. Бывают разные ситуации.... но.... у меня сложилось мнение, мое личное мнение... что они НЕ ХОТЯТ ничего делать сами, ни зарабатывать, ни стараться ... ничего..... И за все время я не услышала что она действительно переживает за своего сына..... ПС.ПС.: НЕНАВИЖУ МУЖИКОВ-ЛОДЫРЕЙ!!!!!!!!!!!!!

Зы Тань ты чего посерела?, не расстраивайся((Я сама в ауте(( Мне так никто и не перезвонил(((

Я из дома- пароль на работе остался))) не помню) Я не переживаю... а злюсь.... на двух взрослых людей.... из за лени которых страдает мальчишка!

Эх, блин, не зря у меня сразу (см. название топика) ощущение сложилось подозрительное к этому сообщению(

Еще тема для размышления... что стирать приходится руками..... У нее есть дочь, которая не так далеко живет. У нее есть стиральная машинка. У них есть машина. Почему раз в неделю не отвозить вещи и там не стирать? Отвезли - пока стирается -поиграть с внуком пообщаться - и потом постиранное белье уже отвезти домой.

Но Никите-то операция нужна? Опять из-за горе-родителей ребенок пострадает.

:( пока они на этом спекулируют, может всё осложнится

Наверно нужна.... но из всего общения- я даже не почувствовала какой то обеспокоенности..... Все что я слышала - что им не хватает денег на еду, что она сама не может ничего делать из за спины и что ребенок никак не выучит таблицу умножения, что вот достанет она таблеток - тогда ребенок начнет лучше запоминать..... Блин... какая таблица умножения???????? В самой начальной теме крик о помощи спасти жизнь!!!!! Но в разговоре личном - даже намека не было что ребенку что то угрожает.... мировое спокойствие... и нужны деньги...... а то вот машину никак не отремонтируем...... И лекарства интересовали только от менингита - но ни разу даже разговора не было о лекарствах для поддержки сердца...... Убить таких мало!!

Тань, к сожалению, она мать ребенка и пока на не захочет его лечить - никто не вправе это делать насильно( Бывают и такие.... А помогать чинить машину - Вы правы - смысла не имеет. Бедный парень. Спасибо за проверку.

Я понимаю так: мальчику (исходя из документов) операция нужна. С родителями вроде как ясно все. Такие родители, увы, встречаются очень часто. Т.е. надо сделать операцию мальчику, не помогая семье благотворительными сборами. Проще говоря, надо, чтобы фонд по безналу оплатил операцию. Но тут есть скользкий момент. На данном этапе реально может помочь фонд "Детские сердца", это абсолютно их случай, НО: обратиться туда должна мама. Т.е. единственный шанс сделать ребенку операцию, заставить эту маму отвлечься от проблем родительского комитета и починки машины и написать туда письмо. Документы есть, Надо добрать то, чего не хватает по списку, и идтина прием. Это так, мысли в слух. Потому что реально я слабо себе представляю, как ее туда тащить.... Насильно что ли? Но она же сама инициировала в интернете внимание к своей ситуации. Не хочется думать, что конечной целью был сбор наличных на текущие нужды:(

Ир я тебе уже писала , о том что с мамой очень трудно вести диалог, думалось что может я как-то неправильно общаюсь, и мама не понимает о чем я говорю. Но Татьяна тоже подтвердила мои мысли, что у Наташи какие то странные взгляды на помощь. Таня права, тут нужна не рыба , а удочка. Я уже несколько раз повторяла ей о фонде, сегодня мне должна звонить ее дочь. Потом отпишусь

Это я как раз понимаю. Просто люди все разные. Ты мыслишь логично и четко понимаешь, что и как надо делать, чтобы достичь конкретной цели. А если мама имеет в виду что-то другое, то она пытается из твоих слов выудить то, что нужно ей. Мы тут все понимаем, что ситуация с точки зрения достижения заявленной цели - проще некуда: документы в руки и в "Детские сердца". Тем более, что в Москве живут. Родители зачастую, пользуясь случаем, пытаются поправить материальное положение. У меня полная почта таких писем. Ты ей про свое, а она тебе - про свое. Стиральная машина, мужнина машина... а ты про операцию. Вот тут вы и не стыкуетесь:( Может, дочка более вменяемая окажется. Только надо четко объяснить, чтобы время не тянули, что налички не будет. Иногда это отрезвляет. Вряд ли они не хотят вылечить мальчика.

Да, вполне возможно, что параллельно решили поправить свое материальное положение.

Мальчик замечательный, мне он очень понравился, сразу пошел на контакт, так обрадовался гостинцам, что заставил меня засмеятся))). Несколько раз обьясняла Наташе, что ребенку НЕЛЬЗЯ находиться в этой антисанитарии(. Девченки ну там полный УЖОС. Запах вообще непередаваемый. Захотелось взять тряпку и начать все драить. Вчера ее полдня не могла застать дома . она от родительского комитета бегала по магазинам делая покупки для школы. А Никита сидел дома в этой грязюке Последней каплей было то что Наталья стала меня разводить на то что ВТЭК ей не дадут потому что заставляют проходить каждый день обследование, и требуют это делать в течении полутора месяца.

Про ВТЭК что-то перебор:( Может нам Анна Сергеевна уточнит про полтора месяца... Я в этой связи всегда вспоминаю Наташу Мусатову. Там даже я в какой-то момент подумала, что ничего с системой не сделать, а Наталья - в прокуратуру, на ТВ, в администрацию... Женщина-танк. Зато Женька как за каменной стеной. И лекарства им дают. С перебоями, чуть ли не каждый раз скандалы, но дают!!! И инвалидность Евгешке аж до 18 лет оформили, никуда больше ходить не надо.

.

Даже не перебор, а полный бред! Я ей по полочком рассказала, как нужно проходить ВТЭК, она немножко замешкавшись, перевела тему в другое русло(((( Ну вот как общаться с человеком?((

предлагаю маме на ушко пошептать о том, что существует уголовная ответственность за неоказание помощи ребёнку; что вымогательство наказуемо уголовно; что можно написать письмо в органы опеки, дабы к ней наведались в гости и проверили условия содержания ребёнка; что если у неё нет денег на содержание и лечение ребёнка, то эти функции на себя может взять гос-во через лишение прав; и тп и тд может это её отрезвит слегка и заставить чесаться в нужном направлении; заодно и дочери всё это объяснить

Я ее вчера попыталась отрезвить, в ответ одни рыдания(( Как им тяжело, и как она болеет, и как она боится делать Никите операцию(((

даааа, не простая тётка :) видно, натренировалась уже

Офигеть!!!!! То ли мы с Ирой их так уже пропесочили-достали, толи что.... но картина маслом.... Наташа в поликлинике тусуется... (уже хорошо что не по делам родительского коммитета), ребенок дома, муж тоже. Поговорила с ним - спокойно тихо интеллигентно со мной поговорил, сказал что очень итересное предложение, что он обязательно приедет на собесдование и что он настроен работать...... Ничего не понимаю ... как говорит колобок из мультика.... Ну да ладно... главное чтоб муж пошел работать, Наташа оформила все документы, ВТЭК, остальное, подала документы в Детские сердца и сделала ребенку операцию. На данный момент - наша задача не дать им спокойно жить а заставить все сделать необходимое! А чистота в квартире - если люди привыкли жить в свинарнике - то тут их уже не вылечишь......(((((( Им так удобно и нравится(((((( Помните одно время была передача " Две блондинки против грязи"? Приезжали, все им убирали.... а потом приезжали через какое то время... а там опять срач..... Потому что чистота в квартире - это ежедневный труд - тут подмести, тут протереть, тут вещи убрать..... А им это не надо....

Во! Если мужик будет приносить домой зарплату, которой раньше не было, то материальное положение хоть как-то поправится. Это уже не удочка, а целая сеть:) Но главное, конечно, чтобы мама до фонда дошла.

Вчера разговаривл с Настей, старшей сестрой Никиты. Она объяснила, что родители живут в такой обстановке уже почти 5 лет. Она пыталась хоть как то изменить положение, но результата никакого. Мама на нее сразу обижается и перестает общаться. У нее 8 месячный ребенок, и она у них почти не бывает. Говорит что братишку ей очень жалко, она часто забирает его к себе. Договорились сообща решить проблему с операцией. Настя сама от имени мамы составит письмо в этот фонд, свяжеться с ними , и сразу сообщит о результате

Лед тронулся. Слава Богу. ОФФ. Письмо получила, ответила.

off/ Ира ,с Павликом все в порядке) (у меня почта не работает)

Офф: можно маме сказать??? а то мы тут затихли.

нужно.

Пришел положительный ответ от фонда "Детские сердца"! Вот еще в дополнение к документам требуют справку о доходах родителей. лед действительно тронулся.

Мдааа... А я-то собиралась сегодня в банк, денег им перевести, почему и залезла сюда........ :(((((((((

Супер!!! Теперь вот что делать с папашей? Он же не работает... и мама тоже...какие они документы могут предоставить? Даже если он к нам и устроится, то пока доходов то у него нет... плюс у нас только на данный момент ему оформят трудовой договор - а при этом он не в штате и справка о доходах не выдается... Может им вдвоем встать на учет на биржу труда?

Ну что... звоню сегодня с утра по поводу прихода на собеседование. Разговариваю с Наташей. "Ой, мы наверно откажемся. Это не серьезно. За такие деньги он найдет работу по душе, он же последние десять лет из машины не вылезал и хочет работу связанную с машиной.. Ну почему мы без денег живем? Он хоть что то и зарабатывает, с голоду же мы не помираем? Он мне обещал что найдет работу, за 10 000 рублей -работы полно - он обязательно что то найдет.. Он не маленький мальчик чтобы курьером работать....." Вот так вот...господа присяжные заседатели.... Деньги есть оказывается... так что наши сумочки с продуктами не нужны... нужны деньги... сами понимаете для чего.... явно не для ребенка........ Коза блин драная! И можно меня модерить! Даже не слова что деньги нужны им срочно, что ребенку нужно лечение!! Нет - заботимся о муже который привык сидеть за рулем!!!!! Да бл...., если надо - и полы пойдешь мыть на вокзал!!!! А тут нормальная!!!!!!! работа!!!!!!! "Ой, ну как он работать не хочет??? Он семь дней в неделю встает в 7 утра и едет зарабатывать!!!! И до поздней ночи!!!! Ну почему денег нет в семье... ведь живем же???" Я не могу.... хорошо что мы по телефону только общались... иначе бы я ей морду расквасила.... точно бы инвалидность получила! пожизненную!!! Лизать жопу мужику и забивать на ребенка - это же какой тварью надо быть!

ОФ..... Тань, у тебя что-то с ящиком,письма возвращаются, а звонить уже поздно, я только что к компу села( Позвони сама, жду.

Я сейчас не на работе - а твои данные у меня в рабочей почте(((( ЗВони мне прям ща домой.... 603-53-96

Кстати, приведенное выше утверждение (я так понимаю, со слов мамы ребенка) >>>>>>Институт выпишет счет, и его должен будет оплатить фонд "Линия жизни". Они рванули в фонд, и выяснили что он перестал существовать 2 недели назад. его попросту закрыли. - не правда. Фонд функционирует. http://www.life-line.ru/contacts/

Спасибо то обратили на это внимание - я вчера написала в этот фонд - и сегодня мне пришло письмо что они живут и здравствуют и продолжают помогать детишкам.

Может они расслабились, когда письмо положительное получили из фонда?

Позвонила в фонд "Линия Жизни" Фонд существует и здравствует... да, три дня всего он не принимал платежи - менялся юр статус.... через три дня все опять наладилось.... Общалась с руководителем фонда. Она клянется - что если кто и пришел к ним в фонд - то никого просто так не пошлют куда подальше- обязательно пришедшего зарегестрируют. Если будут звонить по телефону -то тоже данные записывают.... Из всего вышесказанного - Наташа не приходила в этот фонд... Далее... Как проходит процедура оплаты счета... Мама ребенка приходит, приносит паспорт, свидетельство о рождении ребенка, копию фин лиц счета и выписку из домовой книги ( для подтверждения московской прописки), документы из больницы и документ на квоту... и ВСЕ!!!! .... Сам фонд при наличии этих документов посылает запрос в больницу, сам получает счет и сам его оплачивает.... На посланные мной документы ответили - что это вообще не проблема, они знают что это за операция и они не первый раз ее оплачивают... оплачивают именно инструменты и дорогостоящий анализ и оборудование.... Никогда никаких проблем и все очень быстро решается... так сказать это их профелирующее направление. Из всего нашего разговора и зная всю ситуацию не по наслышке - я могу констатировать... не просто высказывать свое мнение -а утвержать. Наташа, мама Никиты - АФЕРИСТКА!!! - которая выманивает деньги у доверчивых и сердобольных людей, то ей пофиг ребенок и его проблемы - для нее ребенок - это средство нахаляву получить денег и все!!!! Помимо этого фонда паралельно фонд Детские сердца тоже ответил согласием оплатить эту операцию!!!!!! Но!!!Наташа даже не шелохнется!! Я ей советовала т.к. ни она ни муж не работают официально и оба не имеют инвалидность - то встать на учет на биржу труда... это хоть какие то деньги - и возможно им предложат какую то работу какая их устроит.... ноль эмоций от них... Отцу семейства предлагалась хорошая работа - сейчас получать 12 -15 тыщ рублей , через полгода хорошей работы - 15 тыщ рублей белой!!!! зарплаты и оформленная трудовая книжка ( в течение полугода только офомление трудового договора вне штата). - отазались!!! Мол - не по душе работа!!! И что они вообще то не голодают и то что зарабатывает муж частным извозом им хватает!!! Это все не голословно-- во всех разговорах я была личным участником и отвечаю за каждое слово! ПС: в выходные скорее всего поеду к этой тете - и инвалидность она точно стопудов получит!!!!! Потому что в морду я ей дам! И сильно!

Oстыньте маленько сперва. Я лично, ничего вообще не поняла: всё, что вы написали _ это то, что на продукты им хватает, не хватает лишь на оплату оборудования для операции. Ещё, - её мужу уже 50 лет и он не согласился работать мальчиком -курьером. Ну и что? Где здесь противоречие? Они же денег на операцию просят, не на жизнь не хватает. А по поводу вышеозначенных фондов - я, лично, вполне допускаю недоразумение, что Наташу на том проводе просто не поняли, ну, или она не поняла. У меня вообще-то зародилось подозрение, что маме надо хорошего психотерапевта для борьбы с депрессией - 5-тилетняя грязь в доме, путанные объяснения, элементарное неумение прозвониться в фонд. Всё от стресса. И проблемы со спиной оттуда же. Вообщем, как мне с Наташей связаться, подскажите? Kto координирует эту семью? Август Ира?

Читайте всю тему... там и телефон и начальное сообщение где она просит помочь потому что ребенку плохо...... Потом оказывается что все что она говорила - это вранье! Хотите помогать - флаг Вам в руки... им как раз не хватает 5000 уе для покупки машины)))))))

Вранье постоянное... плач по поводу что едят целый месяц мешок картошки... на предложение зарабатывать деньги- отказ Вранье что не оплачивают операцию ... готовы оплатить два фонда! Только предоставьте документы! Мужу 50 лет - нигде не работатет.. плач что вот нужно куда то пихнуть трудовую книжку... я предожила вариант - отказ Плач что не хватает денег - все что муж зарабатыет частным извозом -уходит на ремонт машины - когда предлагают разные варианты работы - вдруг оказывается что деньги есть... хотя днем раньше плакали что денег нет вообще Просят деньги на лекарство... когда предлагают вариант заработки денег на лекарство - говорят что денег нам хватает - работа не нужна.... Во всех личных общениях - ни разу не упоминался ребенок... зато раз сто упоминалось что машина сломана и требуется ремонт.... Если вы готовы оплатить ремонт машины или покупку новой - но при этом как ребенок не прооперированный так и останется - то флаг вам в руки... Звоните... и слушайте плач... и вранье... еще Вам расскаажут как трудно пройти комисиию. верьте))) столько нового услышите... А по поводу мальчика -курьера... Когда смертельно болеет ребенок ( по ее словам) - то можно пойти работать и двориком и проституткой... лишь бы заработать денег и вытащить ребенка!!!!!! Здесь же идет сбор средств на покупку машины! Удачи Вам)))))))))

дорогие девушки,уж коли квота выделена то в неё входит не только предоперационное обследование,но и операция в обязательном порядке.Вы когда нибудь слышали,чтоб ребенка прошедшего предоперационное обследование выставляли из больницы?В таком случае это обследование не имеет смысла. Обычное кардиообследование проводят вообще-то бесплатно при наличии полиса по месту жительства.Фамилию врача из Бакулева можно узнать, с которым мама разговаривала? Впрочем Вы сами без труда можете убедиться, что в квоту cтоимость операции и послеоперационная реабилитация входит полностью, позвонив в справочную клиники. Что касается службы занятости,то им предложат в день обращения по три вакансии с окладом намного меньше присловутых 10 000.И после отказа с их стороны, выпроводят пинком не назначив пособия.Для длительнонеработающих людей любая низкооплачиваемая работа считается подходящей,а уж коль работать не хотят,тут ничего не поделать. Единственное что можно сделать в этой ситуации - обратиться в инспекцию по делам несовершеннолетних.Далее инспектор будет защищать интересы ребенка сам вплоть до лишения родительских прав.Cемья ведет асоциальный образ жизни, менингит кстати инфекционное заболевание,ничего удевительного что ребенок в антисанитарных условиях его подхватил.Квота на операцию пропала, а ведь квоту жтут сотни детей! За такие фокусы надо по морде бить! Инвалидность по поводу грыжи позвонка матери не дадут по той простой причине, что грыжа позвонка не может отразиться на двигательных функциях рук.Она обычно вызывает нарушение работы ног.У матери скорее всего банальное обострение остеохондроза. Надо попросить модераторов всех форумов где эти попрошайки отметились убрать их счета.Впрочем на этом форуме дамы склонны собирать деньги на машины и проституток и распускать слюни.

Я относительно последнего предложения. Ссылочку не дадите , где на машину и на проституток собирали? Очень было бы интересно посмотреть) Не ту Вы себе роль на этом форуме выбрали. Пришел, поучил жизни, поставил всем диагнозы (участникам форума), ушел. Уверяю Вас, многие Вам тут 100 очков вперед дадут. Скромнее надо быть товарищ, снимите корону, натрет, голова будет болеть. А вот информация по делу приветствуется и принимается с большой благодарностью)

Вы несправедливы к Наташе. Наташа действительно больна - и телом, и душой. Наберите в Гугле адинамическая депрессия и вы всё поймёте. У Наташи этот диагноз.

Домашний телефон Наташи 367-32-56. Свет, при каждом разговоре с Наташей, она выдает какие -то новые подробности. Настроение при смене теме постоянно меняется. Либо она хорошая актриса, либо действительно ей необходим психотерапевт, но теперь я уже склонна к первому определению. Сейчас нет никаких сомнений в том , что у Никиты нет никаких умственных проблем. и с памятью у него в порядке.Мне жаловались что таблицу умножения он учит уже несколько месяцев) Мальчик умный, способный, хорошо разбирается в компах. Я до сих пор нахожусь в расстеряности, взвешиваю услышанное и увиденно, но все больше понимаю что это чистой воды вымогательство.Человек врет, при чем забывая что она говорила в первый раз... начинает все сначало(( Насчет жалобы в опеку,.. а на что жаловаться? На то что в квартире почти бомжатник? и на то что ребенок недоедает? Я например услышала, что порядок они не смогут навести в ближайшее время, потому что им еще трубы менять в ванной надо((. А Никиту они очень любят, они его очень ждали, он у них долгожданный ребенок, вот только папа изменился к нему после того как он переболел минингитом,и стал снимать проституток по дороге домой. Насчет ВТЭКа Наташи, я ничего сказать не могу, потому что никаких мед документов не видела, вся инфа только с ее слов... Постараюсь связаться с директором или учителем школы , где учиться Никита, и узнать подробности из жизни семьи. Наташа возглавляет родительский коммитет в классе, и думаю учитель в курсе проблем мальчика. Свет, если есть возможность, то пообщайтесь пожалуйста, и поделитесь своими выводами. В одном я уверена, точно, никаких денег этой семье давать нельзя. Фонды готовы оплатить операцию, вот только "Линия жизни", сделает это сразу как только будет произведена операция, потому как работает напрямую с Центром хирургии А в "Детских сердцах" требуют дополнительные справки, от родителей, и оплачивают они счет, который будет предоставлен клиникой.

Кстати я вот узнал сейчас специально для этой темы.Если ребенок поступает в бакулева по квоте,то счета на операцию клиника родителям не выставляет.Так что счета от мамы не ждите.Cтоимость операции может изменяться в зависимости от ситуации,но уточненный счет клиника направляет не родителям а в ту организацию которая дала квоту. "Насчет жалобы в опеку,.. а на что жаловаться? На то что в квартире почти бомжатник? и на то что ребенок недоедает?" На то,что при наличии квоты на лечение родители затягивают с госпитализацией, с целью незаконного привлечения средств, так как не имеют других источников доходов.Для таких действий вообще-то и статья подходящая имеется. А Никиту они очень любят, они его очень ждали, он у них долгожданный ребенок Конечно любят! На проституток по 200 баксов находят без проблем,а продукты для ребенка по людям собирают.Вот лично мне наплевать в каком состоянии у папы машина и какие у них трубы в ванне.А так же не вижу причины наряжать мамашу в одежду 50 размера.А она ещё будет харю воротить! Сейчас не гражданская война раздетыми никто не ходит,тем более в москве,если это не деклассированные элементы.

Погодите ка... Красный талон выдан в Российский научный центр хирургии РАМН, а не НЦССХ им Бакулева , насколько я знаю, это разные клиники, и возможно правила оплаты по квоте у них тоже разные. Если подскажите инфу, буду благодарна.. По поводу жалоб за незаконное использование средств(если подтвердится), я этого делать не буду! если у кого возникнет такое желание, поддержу. но тратить силы и нервы на привлечение родителей к ответсвенности,не смогу. Лучше уж потрачу их туда. где они действительно необходимы .

Пока не смогла дозвониться до Наташи. Кстати, руки у неё не работают именно из-за позвоночной грыжи, - знаю не понаслышке, сама страдаю от этой болячки.

Я лично общалась с фондом Линия жизни. Такой оперативности и такой благожелательности я не встречала (кроме еще БФ СМ). Вот тут уж точно не могло быть недопонимания.

ОФФ: Оля-ааааааааааа! Не могу дозвониться. У нас подвижки по Диме. Буду звонить после обеда.

Поговорила с Наташей. Ситуация следующая: операция в институте предварительно назначена на 7-е число; но госпитализация остаётся под вопросом, т.к. Лор нашла покраснение в горле и намечается насморк. Наташа обратилась в центр "Детские сердца", там ей ПООБЕЩАЛИ оплату за оборудование для операции. Т.о., этот вопрос вроде бы улажен. Наташа производит впечатление искреннего человека, она ничего не просила в разговоре. Просто рассказывала о сыне всё время. О том как кормила его до 14 месяцев грудью, он ничем не болел, здоровенький был по словам участковых врачей. Потом пошёл в садик ( где-то в 3 года), стал болеть, выросли аденоиды, лечили гомеопатией, - не помогло, - сделали операцию - аденоктомию. Через месяц после операции, в дет. саду, сделали в обязательном порядке прививку от паротита. После прививки малыш заболел паротитом и,( видимо как осложнение?) - менингитом. ВНИМАНИЕ - в возрасте ~ 2-2,5 года у Наташиного сына была очень выраженная реакция на АКДС - были судороги. Участковый педиатр был поставлен в известность, но никак не отреагировал, в смысле всё нормально. Результат - у Наташиного сына - менингит после паротит-прививки, и, в институте, где ребёнка лечили от оного, у него нашли в организме вирусы - парагрипп и аденовирус( ну, я- не иммунолог и комментировать данный стейтмент не берусь, очевидно одно, что после выраженной реакции на АКДС врачу надо было всё ж дать мед отвод от паротита). Дальше - больше. Наташа и раньше замечала, что сынишка не может долго бегать, даже просто на прогулке в парке просился посидеть на пенёк. Делали тесты - всё было нормально( она давала названия тестов, но, извините - сразу не записала, а теперь боюсь напутать с названиями). Только после неоднократных обращений Наташи, сыну был сделан специальный тест, который и выявил наличие у него 2-х! врождённых пороков сердца. Наташа сказала, что если бы это всё выявили раньше и прооперировали его лет 5 назад, то было бы всё намного легче. В школу Наташин сын ходит в третий класс. Делают уроки вместе. Сыну даются тяжело русский язык и математика. Легче - литература, когда не надо заучивать ничего наизусть. Нравятся ему - природоведение и что-то ещё из арт-предметов. Но всё, что касается заучивания наизусть - даётся очень и очень трудно. Но Наташа очень верит в сына, верит , что сын сможет преодолеть последствия менингита, приводила примеры, что после курсов терапии у мальчика появлялся большой прогресс. Теперь о грустном. Мальчика травили в школе целых два года: он не такой, как другие мальчишки, не бегает (ему элементарно трудно это делать), не дерётся, тихий, не как остальные . У него отнимали портфель и гоняли по кругу, толкали и т.п. Мальчик ничего маме не говорил И узнала Наташа об этом только год назад. Ходила с сыном к психологу. Теперь вот ходит к сыну в школу. Не ошибусь, если лично предположу, что и в родительский комитет мама записалась из-за социальных проблем сына. Это же ясно - ты помогаешь учителю, - у учителя больше мотивации навести порядок в классе.

Света, ну ка же так??? мне вчера сообщили , что все оК!! цитирую письмо от Насти, старшей дочери , и сестры Никиты Здравствуйте, Ирина! Спасибо большое, мама сегодня съездила в этот фонд и они уже перевели деньги на операцию. 7 ноября Никитка ложится на обследованиие теперь я узнаю. что только обещали проплатить операцию?!(подразумевается фонд "детские сердца") Я стараюсь разобраться в ситуации , которая сложилась в этой семье, но увы.. чем больше информации, тем больше вопросов(((

Погодите, а я разве сказала что-то принципиально другое? Дано: Наташа ходила в фонд "Детские сердца" и ей пообещали всё оплатить. Если они уже перевели деньги в институт - так это замечательно! Ура!

НЕТ УРА!!!, в том то и дело что опять ложь! В письме сообщение что операция оплачена, а на самом деле , все далеко не так...((((( Операцию не могут оплатить предварительно, потому что неизвестна точная сумма.. ну кому верить в этой ситуациии??? Фонд не врет абсолютно точно!!

Значит я неправильно что-то поняла, Но повторяю: МАМА НАТАША ДЕНЕГ НЕ ПРОСИЛА на мой вопрос чем я могу помочь? НАОБОРОТ: из разговора я поняла что вопрос с оплатой оборудования для операции РЕШЁН, прочитайте ещё раз мой пост. Нельзя априори выносить вердикт, ИМХО.

Ну правильно - верить нужно Наташе - она ходила в этот фонд, ей пообещали оплатить - она так и мне сказала. А что там написала вам в письме её дочка, так может недопоняла, может у ребёнка её зубы режутся- не спит, и отсюда всё путает? Вспомнила! я ещё Наташу спросила:" А Институт сам пошлёт счёт в "Детские сердца" и фонд потом оплатит? Она ответила: " Да, пообещали"

Сейчас ещё раз перечитала всю ветку. И, как мне показалось, могло произойти недопонимание всей ситуации как со стороны Наташи, так и со стороны Желающих помочь. Из раннего поста Август Иры: "ВAvgust_Ira Дата: 20.10.06 Время: 12:15 Я связалась с мамочкой Никиты Солосина, ребенка которому необходима операция на сердце. Бедная женщина рыдала навзрыд(, Ситуация такая... Им выдали квоту на операцию, она действительна до конца 2006 года. Но... Когда Наталья Евгеньевна. с документами пришла к профессору Российского научного центра хирургии РАМН, он обьяснил, что эта квота обеспечивает только обследование, а затем.... операция, которая будет стоить около 5000 тыс евро. Это обьясняется тем , что при операции, будет задействовано сверхточное дорогое оборудование Институт выпишет счет, и его должен будет оплатить фонд "Линия жизни". Они рванули в фонд, и выяснили что он перестал существовать 2 недели назад. его попросту закрыли. Пробовали обратиться в Московскую Епархию.. там обещали помочь небольшой суммой, но опять же при условии, что предоставят счет. мамочка в шоке(((" Так вот по поводу РВАНУЛИ: Наташа мне не сказала, что они туда ХОДИЛИ. Она сказала, что им в ИНСТИТУТЕ СКАЗАЛИ, что Линия Жизни не работает и , как они узнавали - не будет работать месяц. Мой коммент: Наташиному объявлению в интернете около месяца, т.е. она сказала , что поместила его около месяца. Т.е. этот призыв - вопль отчаяния, когда произошло недопонимание с фондом. Спустя время она могла успокоиться . и уже смотреть на ситуацию по-другому, по разным причинам. Уместно отметить, что Наташе поставлен был диагноз - адинамическая депрессия. ( см ссылку http://katoga.narod.ru/depressia001.htmll) Ещё она упомянула, что начала разговаривать с птицами на улице в то же время. 5 лет назад, когда мальчик заболел, до этого в дружной семье (прожили нормально 19 лет с мужем, мальчик родился долгожданный)начались проблемы - она ушла полностью в болезнь сына, муж - сломался, стал левачить не только в прямом смысле. Наверное, тогда же она сама и заболела, душевно. Сейчас, после того, как "Детские сердца" обещали оплатить счёт от института, который тот пришлёт, по моему, у них ( в семье Наташи) появился проблеск надежды. Наташа сказала, что муж пообещал устроиться на работу, как только пройдёт операция сына. Вообще, она постоянно упоминала об операции - вот сделаем операцию, и тогда - она тоже пойдёт лечиться, даже может будет ходить на физиопроцедуры. Сына она планирует перевести на домашнее обучение. Наташа по образованию -бухгалтер, но после болезни сына не работает и говорит , что отстала , наверное от жизни - сейчас в бухгалтерии всё по-другому. Я ей приводила пример знакомой, которая работала на дому, пыталась её ободрить. Связей, знакомых у них нет. Живыт очень замкнуто. Наташа регулярно ходит в церковь, причащает суна. Девочки, может кто знает, как подлечить горло и насморк - операцию Наташиного сына могут отложить из-за этого. Сегодня, 2-го ноября, они были у Лор -доктора. Лор не дал свой одобрямс , т.к. сказал, что горло красное у мальчика. Выписал рецепты.

А я вчера тоже с ней разговаривала... уточняла с фондом. И она мне сказала что лично в Линию жизни не приходила и не звонила, что когда в институте получала талон там ей кто то сказал что фонд закрыт, меняет юрстатус и может вообще не откроется. На самом деле фонд действительно не проводил платежи.... с 18 по 21 октября. Так что Наташа говорит всем все разное. И такое вмечатление -что ей кто-то прочитывает всю эту ветку - и она уже из этих данных меняет свое поведение. Ну да ладно... давайте уже закроем тему " что и как сказала Наташа"... ведь главное - это ее сын - и нужно чтобы его все таки прооперировали... и согласитесь - если бы сейчас не подняли эту бучу - она бы так и сидела дома и не обратилась бы больше ни в один фонд. А тут аж целых два нарисовалось - согласных оплатить операцию.

Таня, вы так и не поняли одно - У Наташи депрессия, она в стрессовой ситуации, даты, чужие слова может перепутать или по-своему интерпретировать. Память тоже может подвести. И , если честно, вы же сами все эти разбирательства инициировали, ведь так? У меня был вопрос к форуму - могут ли чего посоветовать на предмет простуды, у мальчика, перед операцией. Может кто-то так же сталкивался с подобной проблемопй?

а врача участкового что мешает вызвать?

Свет, сразу прошу прощения за дерзкий ответ! Когда в последний раз разговаривала с Наташей, и она жаловалась на постоянный заложенный нос у Никиты и просила помочь с лекарством, я ей посоветовала, прежде всего навести порядок в ее голове! Я соглашусь с тем что у нее депрессия, и не все в порядки с психикой. Но увы), я тут не помошник) Для меня главное что бы ребенку была проведена операция, в осуществлении которой меня просили помочь! Все что можно было сделать с моей стороны, я помогла. Большего пусть от меня не ждут. У меня нет времени на душевные разговоры, у меня нет лишних денег на покупку лекарств для лечения горла и носа Никиты. Я не психотерапевт, и я тоже мама, и у меня есть примеры того, как мамы выбиваются из последних сил, чтобы помочь своим деткам. Простите за резкость, но я этой семье больше ничем помочь не смогу!

кого и в чём вы хотите убедить? p.s. а Наташа не сказала вам, почему у них в квартире так грязно? или уборка тоже запланирована на "после операции"?

Читайте внимательнее мои постинги - уже всё вроде по полочкам разложила. Можно я здесь и Ире отвечу? Моё ИМХО:Ира я всё понимаю, мысли подобные вашим и других еварушниц посещали и меня. Девочки, вы ещё очень молоды, и, мне вообщем-то понятен ваш юношеский максимализм. Сама я -уже почти Наташиного возраста. Когда тебе за 20 и за 40 - и ты встречаешь такие обломы жизненные - болезнь ребёнка, предательство мужа, старые родители на руках, - так вот, - у 20-летнего больше шансов выстоять,-запас прочности больше, юношеский оптимизм помогает. Рискну показаться занудной, но повторю - когда в семье всё нормально ~20 лет, а потом - 5 лет дом не убирается - это самая настоящая депрессуха, противная, мерзкая. Человек устал, махнул на всё рукой, в том числе и на себя - посмотрите на Наташу- (я сегодня только посмотрела паспорт Август Иры)она же настоящая русская красавица! И make-up не нужен. Да-а, лишний раз убеждаешься, что у мужского пола точно башку "сносит" в трудную минуту. Своими постами я хотела всем вам напомнить истину: " Не судите, да не судимы будете". Простите мою старомодность.

Светуль спасибо тебе за комплимент, который ты адресовала мне, и другим еварушницам на предмет молодости. Ну уж если ты заглядывала ко мне в паспорт, то увидела мою дату рождения. Мой юношеский максимализм далеко позади, как только закончилось студенчество)) И в ответ я говорю свое ИМХО!! Если у тебя проблемы с мужиками, и с мозгами.. то дети не должны страдать! Какая бы Я красавица не была))) Я ОЧЕНЬ стараюсь никого не судить,и стараюсь каждое слово взвешивать прежде чем признести его вслух. У меня это плохо получается, видимо юношеский возраст еще не совсем покинул меня. Света , когда на весы положены жизнь и здоровье твоего ребенка а на другую чашу мужик и материальное благополучие, что должна выбрать женщина-мать??? Вот тут нужно сказать БРАВО, старомодным женщинам! если модераторы не прикроют этот топик, с удовольствием продолжу дискуссию, на тему того как матери должны бороться за счастливои здоровое будущее своих детей извините , психую, наболело!

очень трудно говорить с человеком, у которого на глазах "розовые очки"; не буду утверждать, что всегда, но в данной ситуации это бесспорно; вы себе "придумали" свою Наташу, но это ваше право