Меню

Подготовка к ЭКО 97.Чудеса случаются!

AD
16 Jun 2008, 12:49
Девочки,добро пожаловать в новый топик. Пусть в нашей жизни будет много чудес,а особенно,чудес связанных,с нашим самым большим желанием!!! Мы с малышами зажали все наши кулачки,чтобы у каждой хочушки поскорее чудо случилось@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Всем крепкого здоровья,отличного настроения,приятных новостей!!! АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!
Полезная информация
16 Jun 2008, 17:29
Здесь есть много интересного и полезного чего можно почитать: -Показания к ЭКО и многое другое http://www.probirka.ru/pokeco.html -Основные вопросы по ЭКО http://www.mama.su/ru/inform/ivf/i_main.php -ЭКО в ЦПСиР http://www.cps-moscow.ru/ru/kdc/dep/eop -Гормоны target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'> <> target='_blank' href='http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема'>http://www.labdiagnostic.ru/docs/reprod.hormon.shtml -Сиситема <> гемостаза http://www.cmd-online.ru/help/articles/detail.php?ID=1 -Центр молекулярной генетики http://www.cmd-online.ru/about/ -Стадии развития эмбриона http://embryo.soad.umich.edu/carnStages/carnStages.htmll -Диета во время ЭКО http://budutdeti.ru/php/content.php?group=1&amp;id=739 -Иммунологическое бесплодие, антиспермальные антитела http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=8637&amp;postdays=0&amp;postorder=asc&amp;start=0&amp;sid=ab0c59f087f745cf32072e42198404f3 Причина бесплодия - иммунитет Бесплодие - это серьезная проблема, с которой сталкивается немало семей. Причины его могут быть разнообразными. В этой статье речь пойдет об одной из наиболее &quot;загадочных&quot;, связанной с &quot;поведением&quot; иммунитета. Существование сложных многоклеточных организмов, в том числе человека, невозможно без нормальной работы иммунной системы. Она защищает нас и от микроорганизмов, паразитирующих внутри нашего тела, и от собственных клеток, которые перестали выполнять свои функции и стали бесконтрольно размножаться (такие клетки называют &quot;раковыми&quot. Чтобы обеспечить выполнение этих задач, в иммунной системе существуют специальные клетки. Они способны распознавать &quot;чужаков&quot; и убивать их. В борьбе с инфекциями участвуют также иммуноглобулины (антитела). Они образуются после контакта иммунных клеток с микроорганизмом-паразитом и являются строго специфичными: например, антитела против возбудителя ветряной оспы способны бороться только с этим возбудителем, но не с возбудителем кори, краснухи и т.п. Чтобы уничтожить &quot;чужих&quot;, иммунные клетки должны уметь отличать их от &quot;своих&quot;. В основе такого распознавания лежат различия в структуре антигенов - специальных биологических молекул, которые могут вызвать в организме иммунный ответ клеток. Наиболее важным для такого распознавания являются антигены так называемого главного комплекса гистосовместимости (совместимости тканей), которые у человека названы лейкоцитарными, или HLA. Каждый человек имеет уникальный набор HLA-антигенов. Все типы клеток организма, которые имеются у младенца на момент рождения, считаются &quot;своими&quot;: иммунные клетки на них в норме не реагируют. Все, что от них отличается, становится &quot;чужим&quot;. Так, &quot;чужими&quot; являются проникшие в организм бактерии и глисты; &quot;чужими&quot; становятся и свои клетки, если в них проникли вирус или бактерия с внутриклеточным циклом развития (например, хламидия), или произошла их злокачественная трансформация. &quot;Чужими&quot; для мужчин иногда оказываются их собственные сперматозоиды, для женщин - сперматозоиды, проникшие в половые пути, и даже развивающийся внутри материнского организма плод. Почему так происходит? Иммунитет на страже репродуктивного здоровья Не все клетки организма доступны иммунным клеткам, циркулирующим в крови. Некоторые отделены специальными барьерами: например, нейроны головного мозга - гемато-энцефалическим; клетки сперматогенеза, обеспечивающие образование сперматозоидов в яичках, - гемато-тестикулярным (в первом случае барьеры существуют между кровью и тканью головного мозга, во втором - между кровью и тканью яичка). Это связано с тем, что в процессе развития у некоторых клеток появляются белковые структуры (антигены), отсутствовавшие на момент рождения и в первые дни жизни. Например, сперматозоиды появляются у мальчиков в 11 -13 лет и содержат элементы, необходимые для оплодотворения и ранее не контактировавшие с иммунными клетками. Поэтому на них может развиться иммунный ответ, то есть начнут вырабатываться антитела. Чтобы этого избежать, сперматозоиды развиваются в специальных трубочках - сперматогенных канальцах, стенки которых пропускают кислород, гормоны, питательные вещества, но не позволяют контактировать с циркулирующими в крови иммунными клетками. На развивающихся сперматогенных клетках и зрелых сперматозоидах отсутствуют антигены HLA-комплекса. Кроме того, специальные клетки яичка вырабатывают особое вещество - Fas - которое вызывает быструю смерть лимфоцитов, проникших в ткани яичка. В снижении активности иммунных реакций участвуют и клетки яичка, вырабатывающие мужской половой гормон тестостерон (известно, что андрогены - мужские половые гормоны, как и другие стероидные гормоны, способны ослаблять иммунный ответ). Беременность на первый взгляд напоминает в иммунологическом плане ситуацию, возникающую при трансплантации органа, поскольку плод содержит как антигены матери, так и &quot;чужие&quot; антигены отца. Однако иммунологическое распознавание чужеродного плода при нормально протекающей беременности обычно не приводит к его отторжению. В чем причины иммунологической привилегированности плода? Во-первых, эмбрион и образующийся после внедрения в матку трофобласт1 не имеет на своей поверхности высокоиммуногенных антигенов HLA. Кроме того, поверхность зародыша покрыта специальным слоем, защищающим его от иммунного распознавания. Во-вторых, во время беременности в организме женщины происходят сложные перестройки, в результате которых иммунная система начинает вырабатывать меньше тех клеток, которые способны убивать &quot;чужие&quot; клетки, в том числе клетки плода. Многие из этих антител не только не повреждают развивающийся зародыш, но даже защищают его, предотвращая распознавание клетками-киллерами тканей плода. Клетки плаценты выполняют функцию &quot;универсальной карты идентичности&quot;, позволяя клетке плода быть распознанной как не чужеродной и избежать атаки специальных НК-лимфоцитов, которые убивают клетки, лишенные HLA. Одновременно трофобласт и печень плода производят вещества, также угнетающие активность иммунно-активных клеток. Как и клетки яичка, клетки плаценты вырабатывают фактор, приводящий к гибели лейкоцитов. Клетки материнской части трофобласта вырабатывают вещество, подавляющее работу клеток, убивающих чужеродные. Эти и ряд других механизмов обеспечивают подавление иммунологической реактивности материнского организма по отношению к развивающемуся плоду. Система антибактериального иммунитета (защита от бактерий) во время беременности, наоборот, активируется: увеличивается количество клеток-пожирателей (гранулоцитов и моноцитов) в крови матери, наблюдаются признаки их активации. Это обеспечивает надежную защиту от микроорганизмов-паразитов в условиях снижения активности специфического клеточного иммунитета. 1Трофобласт - часть зародыша, контактирующая с маткой и обеспечивающая обмен веществ с материнским организмом. Почему возникает иммунологическое бесплодие? Несмотря на надежную защиту развивающихся половых клеток, иногда возникают ситуации, когда они подвергаются иммунной атаке. У мужчин наиболее частой причиной этого являются острые и тупые травмы яичек, сопровождающиеся разрывом семенных канальцев и капилляров. При этом антигены попадают в кровь и вызывают иммунный ответ. Если травма была сильной, воспалительный процесс в яичке - орхит - обычно захватывает весь орган, при этом функциональная ткань, которая обеспечивает выработку сперматозоидов, замещается на соединительную ткань. Если повреждение не сопровождалось ярко выраженными болезненными ощущениями, то за счет естественных восстановительных процессов целостность гемато-тестикулярного барьера восстанавливается и выработка спермы продолжается. Но специфические антиспермальные антитела (АСАТ), которые начали образовываться после травмы, продолжают циркулировать в сперме и крови и нарушают образование сперматозоидов. При этом объектом иммунной атаки оказываются все сперматозоиды, образовавшиеся как в травмированном, так и в здоровом яичке. В присутствии АСАТ снижается подвижность сперматозоидов, происходит их агглютинация (склеивание между собой), оказывается практически невозможным прохождение через цервикальный канал в матку, нарушается акросомальная реакция2, без чего невозможно оплодотворение яйцеклетки даже &quot;в пробирке&quot;. Такая ситуация получила название &quot;аутоиммунное мужское бесплодие&quot;. По различным данным, от 5 до 40% мужчин из бесплодных пар имеют АСАТ; по результатам наших исследований, более чем у 20% мужчин причиной бесплодия являются аутоиммунные реакции против сперматозоидов. При этом некоторые врожденные особенности строения половых органов, например варикоцеле3, в несколько раз повышают риск развития иммунного бесплодия и орхита после субклинической травмы мошонки. 2Акросомальная реакция - выброс специальных ферментов при контакте сперматозоида с яйцеклеткой. 3Варикоцеле - расширение вен семенного канатика у мужчин. Семенной канатик - это анатомическая структура, в которую среди прочих входит семявыно-сящий проток, артерии, вены, лимфатические сосуды. Другой причиной развития антиспермального иммунитета являются урогенитальные инфекции. Принято считать, что одной из причин образования АСАТ на фоне инфекций является способность многих бактериальных, вирусных и грибковых организмов прикрепляться к мембране сперматозоидов и вызывать перекрестные реакции (в этом случае антитела вырабатываются не только к возбудителям инфекции, но и к сперматозоидам). Среди наиболее значимых следует назвать хламидии, микоплазмы, вирусы герпеса и папилломавируса. Следует подчеркнуть, что не все антитела, вырабатывающиеся против антигенов сперматозоидов, представляют угрозу для их функционирования. Из более чем 40 антигенов сперматозоидов и семенной плазмы лишь несколько связаны с нарушением оплодотворяющей способности. АСАТ в слизи, вырабатываемой в канале шейки матки (цервикальной слизи), у женщин встречаются в несколько раз чаще (30-40%), чем у мужчин. Имеются некоторые количества АСАТ и у женщин, способных к зачатию. Возможно, они участвуют в устранении неполноценных сперматозоидов. Когда АСАТ у женщин становится слишком много, эти антитела мешают оплодотворению. В половине случаев выработка у женщины собственных АСАТ является реакцией на попадание в половые пути спермы партнера, содержащей антитела, что делает сперму более иммуногенной. Кроме присутствия мужских АСАТ, антитела против сперматозоидов могут вырабатываться у женщин под действием различных факторов, например при наличии урогенитальных инфекций, при увеличенном содержании лейкоцитов в сперме мужчин с неспецифическим бактериальным простатитом (воспалением предстательной железы), при повышенном количестве сперматозоидов в сперме и т.д. Но в случае наличия АСАТ в сперме у постоянного партнера, особенно класса IgA, антиспермальные антитела в слизи шейки матки у женщин вырабатываются практически всегда, и это резко уменьшает вероятность беременности. Проявлением действия женских АСАТ является неспособность сперматозоидов проникать в слизь шейки матки. Это можно обнаружить при специальных лабораторных тестах, оценивающих взаимодействие сперматозоидов с цервикальной слизью. Имеются многочисленные данные о снижении успеха ЭКО и ПЭ4 в тех случаях, когда АСАТ имеются не только в цервикальной слизи, но и в сыворотке крови женщин. По некоторым данным, АСАТ у женщин могут также оказывать вредное влияние на раннее развитие эмбриона, имплантацию и течение беременности. При наличии антиспермальных антител часто наблюдается невынашивание беременности. Длительное присутствие в матке вирусов и условно-патогенных микроорганизмов также может приводить к иммунологическому бесплодию. Такие микробы являются препятствием для создания в предымплантационный период местного угнетения иммунитета внутри матки. Это угнетение необходимо для формирования барьера, который защищает зародыш от антител, способных его атаковать. Поэтому инфекцию рассматривают как один из основных факторов развития привычного выкидыша: женщины, страдающие невынашиванием беременности, в 60-75% случаев страдают хроническим воспалением эндометрия (внутреннего слоя матки). Антифосфолипидный синдром (АФС) также является одной из причин привычного выкидыша. Зачастую единственным проявлением антифосфолипидного синдрома является именно невынашивание беременности. Фосфолипиды являются важной составляющей всех биологических мембран (к биологическим мембранам относятся стенки клеток), поэтому появление анти-фосфолипидных антител может стать причиной воспаления, вызвать нарушения свертывания крови, следствием чего являются недостаточность кровообращения в плаценте, тромбозы кровеносных сосудов, инфаркты (не снабжающиеся кровью участки) в плаценте. АФС обнаруживают у 27-31 % женщин с привычным выкидышем. Полагают, что у женщин с АФС образование тромбов в плаценте обусловливает потерю плода в основном после 10 недель беременности. Частота АФС повышается на 15% с каждым следующим выкидышем. Таким образом, АФС является не только причиной, но и осложнением привычного невынашивания беременности. При выявлении аутоиммунного бесплодия и причин невынашивания беременности имеет значение обнаружение аутоантител к гормонам, то есть антител к своим гормонам (наиболее изучен гормон ХГЧ), а также антитела против ДНК. 4ЭКО и ПЭ - экстракорпоральное оплодотворение и перенос эмбриона, метод оплодотворения яйцеклетки &quot;в пробирке&quot; с последующим переносом зародыша в матку. Проявлением иммунологического конфликта матери и плода является гемолитическая болезнь плода. Она возникает, когда на эритроцитах плода имеется специфический антиген, полученный от отца и называемый резус-фактором, а у матери такой белок отсутствует (резус-отрицательная кровь). В результате у женщины могут начать вырабатываться антитела против эритроцитов плода, которые приводят к разрушению его эритроцитов. Поскольку в норме плод достаточно эффективно изолирован от иммунных клеток матери, такая реакция обычно развивается уже перед самыми родами или в момент родов, и плод не успевает пострадать. Но эти антитела будут представлять опасность для следующего резус-положительного плода. Еще одним иммунологическим осложнением является тромбоцитопения - повреждение под действием материнских антител тромбоцитов плода. Обычно при этом снижены вес плода, содержание в крови лейкоцитов и лимфоцитов. Установлено, что в 3 из 4 случаев тромбоцитопения сопровождается наличием антител против отцовских HLA-антигенов плода. Все описанные синдромы являются отражением гипериммунных состояний, то есть таких состояний, при которых система иммунитета работает слишком активно. Но в последние годы появились данные, что причиной патологии беременности может явиться и отсутствие иммунологического распознавания матерью плода. Было показано, что женщины, близкие с мужем по HLA-антигенам, например родственники, часто страдают привычным выкидышем. Исследования HLA-антигенов матери и плода при невынашивании беременности показали, что совпадающие с матерью по HLA-антигенам II класса плоды отторгаются чаще всего. Оказалось, что развитие &quot;терпимости&quot; иммунной системы матери к плоду при беременности является разновидностью активного иммунного ответа, предполагающего на начальном этапе распознавание и активную переработку чужеродных антигенов. Трофобласт, распознанный организмом матери, обусловливает не реакцию отторжения, а реакцию наибольшего иммунологического благоприятствования. Диагностика и лечение Диагностика иммунологического бесплодия должна быть комплексной, причем к специалистам - андрологу и гинекологу - должны обратиться обязательно оба супруга. Мужчинам. Первым и обязательным этапом обследования является комплексное исследование спермы. Обнаружение АСАТ любым из лабораторных методов (MAR-тест, 1ВТ-тест, ИФА/ELISA И др.) позволяет установить существование аутоиммунных реакций против сперматозоидов. Если АСАТ покрыты более 50% подвижных сперматозоидов, ставится диагноз &quot;мужское иммунное бесплодие&quot;. Поскольку нередко причиной развития антиспермального иммунитета являются уро-генитальные инфекции, обязательно надо обследоваться на хламидии, микоплазмы, герпес и другие возбудители. При этом нужно помнить, что выявляемость этих микроорганизмов у мужчин даже при использовании современных методов диагностики, таких как, полимеразная цепная реакция (метод обнаружения микроорганизмов по их специфическим ДНК и РНК), далеко не 100%. Лечение мужского иммунного бесплодия базируется на данных об установленных причинах формирования данного состояния и может включать оперативные вмешательства, направленные на устранение непроходимости семявыносящего тракта и нарушений кровообращения, назначение различных гормональных и негормональных лекарственных препаратов, применение методов отмывки спермы для удаления антител с поверхности сперматозоидов с сохранением их функции. Нужно быть готовым к тому, что лечение может быть длительным. При отсутствии эффекта лечения в течение года может быть рекомендовано ЭКО и ПЭ с применением инъекции сперматозоидов непосредственно внутрь яйцеклетки (ИКСИ). Женщинам. К развитию иммунологических нарушений часто приводят хронические воспалительные заболевания и генитальные инфекции, нередко у женщины обнаруживается эндометриоз (разрастание эндометрия - клеток внутреннего слоя матки в нетипичных местах). Для обнаружения АСАТ у женщин применяются посткоитальный тест (ПКТ), тест взаимодействия сперматозоидов с ЦС &quot;на стекле&quot;(проба Курцрока-Мюллера) и непосредственное определение АСАТ. Привычный выкидыш, определяемый как две и более клинически обнаруженных потерь беременности на сроке до 20 недель, требует кариотипирования - определения числа и целостности хромосом в клетках трофобраста: в основе 60-70% ранних самопроизвольных выкидышей лежит изгнание генетически неполноценного эмбриона; полезно также определение динамики бета-ХГЧ и прогестерона. При обследовании пациенток с невынашиванием беременности в обязательном порядке проводят исследование крови на аутоантитела. Обычно проводится определение антител к фосфолипидам, к ДНК и к факторам щитовидной железы. Важное диагностическое значение для распознавания иммунных форм невынашивания беременности имеет определение генотипа супругов по HLA-антигенам II класса. Желательно проведение определения HLA-DR и -DQ антигенов. Методы лечебных воздействий при иммунологических нарушениях репродуктивной функции у женщин зависят от характера нарушений, степени нарушений и общего состояния пациентки. Обычно лечение включает три этапа: общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний; подготовка к беременности; лечение во время беременности. Обнаружение АСАТ в цервикальной слизи требует регулярного применения презервативов для исключения попадания спермы в половые пути и уточнения причин иммунных реакций против сперматозоидов: АСАТ у мужа, инфекции, гормональные нарушения и др. Лечение включает меры специфического и неспецифического характера, в качестве дополнительного способа лечения может быть рекомендована внутриматочная инсеминация спермой мужа. При обнаружении значимых количеств АСАТ в сыворотке крови лечение может потребовать продолжительно периода. Инсеминации и ЭКО до нормализации количества АСАТ в крови не рекомендуются. Общая иммунокоррекция и лечение сопутствующих заболеваний направлено на устранение иммунодефицитного состояния, выявленного при обследовании пациентки, лечение воспалительных заболеваний половых органов и генитальных инфекций, устранение дисбактериоза кишечника и влагалища, проведение общеукрепляющего лечения и психологической реабилитации. При этом нужно иметь в виду, что в настоящее время, несмотря на довольно значительное количество препаратов, обладающих иммуномодулирующими свойствами, их применение при лечении беременных резко ограничено. По-прежнему активно применяется иммуноцитотерапия - введение женщине лимфоцитов мужа или донора. Метод может успешно применяться как при избыточных реакциях иммунной системы матери против плода, так и при совпадении генотипа супругов по HLA. Наиболее успешным лечение невынашивания беременности бывает тогда, когда иммунологическая подготовка к беременности начинается как минимум за месяц до прекращения предохранения. Конкретные лечебные мероприятия определяет врач-гинеколог. Независимо от исходных нарушений, после наступления беременности большое значение имеет периодическое исследование показателей гемостаза и анализа крови на аутоантитела с проведением адекватной коррекции в случае обнаружения отклонений. Собственный опыт и данные научной литературы свидетельствуют, что бесплодие и осложнения беременности, связанные с нарушением регулирующей функции иммунной системы, в настоящее время в большинстве случаев излечимы. -Гипертонус матки (статья показалась интересной, но не знаю \пока \ насколько полезна ) http://agu.narod.ru/preg/tonus.htmll -Как повысить шансы на успешную имплантацию http://www.aveeva.narod.ru/stat3.htmll -Девочки это отличный топик,здесь собрано все и очень подробно обо всех анализах. Большое спасибо авторам топа. СПАСИБО!!! http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1044690 -Вот здесь куча всякой всячины. Можно почитать интересные моменты на досуге: Много полезного для беременюшек! http://www.consilium-medicum.com/media/gynecology/index.shtml
История 1
16 Jun 2008, 17:29
Девочки привет! Попробую описать историю своей ЭКО беременности ,может кому то будет интересно и полезно. Стаж хочушества 12 лет,были 2 свои естественные беременности,но обе закончились неудачно. В 2002 после лапароскопии (эндометриоз, небольшая миома,обе трубы проходимы),затем климакс 6 месяцев на препарате неместран,сразу скажу состояние было ужасное(тошнота,головокружение),через 5 месяцев после климакса наступила Б,затем кровотечение-стационар,выкидыш,чистка. Далее в течение 2-х лет при своей хорошей О беременности не наступали. В 2004 году опять лапароскопия(эндометриоз,киста левого яичника) затем опять климакс на неместране 4 месяца. Снова наступает Б,но на сроке 6-8 нед.замерла. Далее стимуляция клостилбегитом в течение 6 месяцев- ежемясячная О-беременность не наступает. Я живу не в Москве и мы со своим гинекологом принимаем решение об ЭКО. Выбор клиники: Искала по Интернету, т.к. рекомендовать было некому, читала «Пробирку» и ЕВУ, на ЕВЕ по совету девочек определиласьс клиникой Мать и Дитя(МиД), записалась на прием к Камиловой Дилором Пулатовне,на первичный прием собрала все свои имеющиеся анализы ,результаты операций,взяла карточку из клиники где наблюдалась(в общем все что было),перед приемом написала список вопросов которые хотела задать врачу(больше всего меня волновал вопрос невынашиваемости Б). На первичный прием ездила вместе с мужем. После беседы с врачом (1,5 часа) поняла что это именно мой врач, т.к. она сразу сделала акцент именно на проблеме невынашиваемости Б. Далее начался процесс подготовки к протоколу: речи о том чтобы начать его сразу не было, нужно было выявить причину невынашивания,т.е к основным анализам ,а они во всех клиниках примерно одинаковые нужны были доп.исследования, а именно:гемостазиограмма(коагулограмма) развернутая и тест на волчаночный антикоагулянт,HLA типирование (анализ на совместимость супругов) по 1 и 2 классу (сдается вместе с мужем) и мой анализ на исследование мутации генов тромбофилии(сдавала одна),анализ на кариопит(набор хромосом ) был сдан ранее. Анализ на свертываемость(гемостаз) оказался не очень хороший, выявлена гиперкоагуляция и завышены многие показатели, по HLA были некоторые совпадения, но как сказала врач что такие есть у 50 % пар, так что мы не стали на нем заморачиватся. А вот с гемостазом предстояло работать, потому что именно он мог быть причиной неудач, микротромбы которые могут образовываться при гиперкоагуляции могут быть причиной нехватки питания эмбриону. Отступление Далее так случилось что у нас с мужем была роспись, хотя мы прожили до этого достаточно долго и он не договариваясь со мной заказал путевки . Все сложилось удачно,пока мы ждали результаты анализов мы успели слетать отдохнуть перед протоколом ,кстати отдых перед ЭКО рекомендован. В отпуске я постаралась от всего отвлечься и приложить максимум усилий к подготовке, а именно к правильному питанию. На отдыхе минимум алкоголя, много свежих фруктов и соков и огромное количество свежих морепродуктов. Океан, солнце, режим и прекрасные отношения сделали эти 2 недели незабываемыми! По приезду курс пиявок: врач ЭКО рекомендовала Шаблий М.В. про нее много отзывов на ЕВЕ,но я не смогла ездить в Москву,поэтому получив от нее рекомендации привожу дословно Здравствуйте! По настоящим данным гемостазиограммы рекомендован курс гирудотерапии от 9 до 13 процедур. Оптимальным режимом ГТ для прегестационной подготовки женщин с АФС и СПП (синдромом потери плода) является проведение основного курса, состоящего из 9-12 процедур с интервалом в 1-4 дня и поддерживающих процедур ГТ 1-2 раза в 1-2 месяца до наступления планируемой беременности. В вашем случае это будет 2-максимум 3 пр. в неделю. Контролируйте общий анализ крови. Ставится от 3 до 8 пиявок за процедуру. Проведение основного курса ГТ возможно с любого дня менструального цикла. Пиявки ставятся на установленные точки акупунктуры; на стенки, своды влагалища; шейку матки; промежность. Вопрос о контрацепции во время курса ГТ должен решаться индивидуально. ,проходила курс у себя в городе. Во время курса контороль гемостаза был каждую неделю,могу заметить что к концу курса гемостаз стал значительно лучше.Затем месяц принимала ОК «Ярина» как объяснили для подавления работы яичников перед стимуляцией и созревания в протоколе Ф одинакового размера. Еще один визит в клинику и врач принимает решение о начале протокола,хочу заметить,что при эндометриозе рекомендован длинный или супердлинный протокол,у меня по решению доктора протокол был короткий на Гонал-Ф и постоянное наблюдение за ростом клеток и по результатам УЗИ, врач к Гоналу добавляла менопур. Левый яичник у меня совсем отказался работать в нем не было ни одного Ф, т.е.работал один яичник по УЗИ в нем перед пункцией было 12 фолликулов размером 17-18 мм. Для пункции оптимальным считается размер фолликулов 18 мм, для роста эндометрия был назначен дивигель по 1г. После 10 дней стимуляции назначают пункцию. Пункция: приехав утром в клинику натощак, иду в палату переодеваюсь(все дали в клинике) В день пункции надо быть обязательно с мужем, именно в день пункции муж сдает спермограмму и по ее состоянию врач и эмбриолог принимают решение о необходимости ИКСИ. У меня пунктировали 10 клеточек,7 из них оказались хорошие,3 незрелые,было принято решение делать ИКСИ на все 7 клеток. Состояние после пункции было абсолютно нормальное хотелось спать , всю дорогу домой, а ехали мы 5 часов я спала. На следующий день звонила эмбриологу и узнавала о состоянии моих клеток: все 7 оплодотворились. Перенос был назначен на 3 день после пункции(переносили 3-х дневок) 8А и 8Б класса. Перенос самый приятный и волнительный момент в ЭКО! Как то сразу осознаешь что твои масики уже в тебе! После переноса я полежала в палате минут 30,потом пришла врач мы решили все вопросы с дальнейшей поддержкой,определили день сдачи гормонов и ХГ,я задала все интересующие меня вопросы,получила на руки выписку и повезла своих драгоценных детишек домой. Опять долгая дорога,все боялась что у меня все вытечет,муж вез меня как вазу из тонкого фарфора. По приезду сразу легла спать,а утром мне была рекомендована капельница с иммуноглобулином,я не стала вызывать домой медсестру, а просто договорилась в клинике и мне все прокапали. Всех ЭКОшек очень волнует вопрос лежать или нет после переноса. Могу дословно сказать рекомедации моего доктора: лечебно-охранительный(не постельный)режим. Конечно я старалась больше лежать,но не целыми днями,гуляла,дышала воздухом,в общем вела спокойный и размеренный образ жизни. На 6 ДПП я сдала гормоны эстрадиол и прогестерон. В поддержке был дивигель 1 раз по 1г. и утрожестан 3Х2 и ½ кардиомагнил(это для гемостаза) Я конечно давала себе слово не мочить тесты до дня Х,но естественно не удержалась и втихаря начала это делать с 4 ДПП ( никому не рекомендую),бессонные ночи и нервы. Тесты меня не подвели и начали полосатить с 7ДПП , я не верила и пошла сдавать ХГ не на 12 ДПП как говорила врач,а на 10. Результат на 10 день был 5450!!!!!-это огромный показатель,я не знаю,может нормы у нас в лабе другие может еще что то,но это –ПОБЕДА!!!! Вот такая история, дальше конечно еще куча всего, но это уже не подготовка к ЭКО, а ЭКО-беременность! Всем желаю огромной удачи и с удовольствием отвечу на все
История 2
16 Jun 2008, 17:30
Прочитала первую историю и тоже решила написать свою, пока еще свежи воспоминания. Это был наш 1 протокол, а до того мы 7 лет пытались, обследовались, лечились, но хотя никаких диагнозов говорящих против наступления Б нам не ставили и была своя О и нормальная СГ ни разу Б не наступала. СДелали 7 стимуляций клостилом, 1 менопуром, 2 ИИ-никаких беременностей((( И вот уже обследовав вроде бы почти все(только лапару и гистеру не делала) я собралась на лапару, хотя показаний к ней и не было.Договорилась с Штыровым, собрала все анализы, сходила на комиссию и перед самой госпитализацией заболела. Хирург конечно сказал лапару отложить. Это был ноябрь 2006 года.В январе 2007 иду снова к нему, но в мазке оказываются лейкоциты и он снова отклабывает операцию на 2 недели и назначает санацию.Иду в 3 раз,но до М слишком мало времени и операцию переносим. Что-то вдруг меня толкает сходить и еще проконсультироваться в эко центре, надо ли мне лапариться.Я иду в Альтра-виту и врач вроде бы советует подождать с лапарой, назначает биопсию эндометрия и там вдруг находят полип, которого никто нигде не видел ранее. Иду на гистеру по поводу полипа, заодно там делают анализ эндометрия на гормональные рецепторы, гистологию и посев.И как обухом по голове -по гистологии атипическая гиперплазия(((Читаю ужасы в интернете, что в основном это дело лечат оперативно, удаляя матку. И только редко в легких случаях у молодых женщин применяют гормональное лечение. Я недели две в полном шоке, страдаю и готовлюсь помирать. Конечно врач меня успокоил, что у меня все в очень легкой форме и вообще это просто следствие взаимодействия моего слишком чувствительного к эстрогенам эндика и многочисленных стимуляций. Хирург назначил депо Провера, в эко центре это заменили на диферелин депо и я ухожу в климакс на 3 месяца. КОнечно очень расстроена, но в климаксе немного расцикливаюсь и чувствую себя отлично. Правда после 2 укола еще почему-то М опять пришли, но говорят так бывает. Перед 3 уколом делаю экспертное узи и оказывается с эндометрием уже все хорошо, но выросла киста в яичнике(реакция на препарат). Врачу видимо как и мне не терпится начать протокол и мы принимаем решение не ждать когда само рассосется, а пунктировать ее. Пункция прошла без наркоза, это конечно мерзко, но вытерпела. №3 укол депо отменили.Еще недельку колю ежедневно декапептил и опять экспертное узи-результат все отлично, кисты практически не осталось. УРА,Мы начинаем протокол!!!Продолжаю колоть декапептил и начинаю еще менопур, стимуляция очень получилась короткая, на 7 день уже были хорошие фолликулы, еще пару дней докалываюсь менопуром уже меньшей дозы, затем хгч и пункция. Пунктировали 13 клеток. Из них 10 зрелых. Заранее было решено сделать 50% икси из-за иммунологических наших проблем(АСАТ и другое), методом икси оплодотворились все 5, эко-4 из 5.Утром на 2 день после пункции звоню узнать как дела, а мне говорят срочно приезжать на перенос, что-то там с клеточками не совсем хорошо(изначально перенос планировался на 5 день). Я опять расстроена, но в тоже время это было 07.07.07 и эта дата не могла не радовать. Решили перенести одного пока(на всякий случай, кстати это была клетка икси), а потом если будет что, то уже на 5 день. Я говорю эмбриологу, что очень хочу второй перенос,т.к. он должен попасть на нашу годовщину свадьбы))) И о чудо, второй перенос тоже состоялся! Правда к сожалению из всех клеток до 5 дня хорошо развилась только одна(но очень хорошая)Бластоцисту перенесли. На следующий день я звонила насчет крио, но в итоге ничего не заморозили, клетки были или без клеточной массы или очень медленные и слабые. Опять расстройства и переживания, что если пролет, то уже не будет криошек. Но как меня успокаивал муж, может так и лучше, чтобы я потом уже не думала куда девать еще столько криошек в случае успеха.И началось долгое ожидание. На 6 -7 день тянуло живот, много лежала в начале, потом заболела спина и я стала больше ходить и гулять. Через неделю после 2 подсадки опять болел живот, думала, что уже все пролет, но тест с утра показал слабую 2 полоску)))Счастью не было предела. Сдала хгч, результат 150,4)))А потом оказалось, что у нас прижилось два малыша. Вот таким успешным оказался наш первый эко протокол
Пиявки
16 Jun 2008, 17:30
ПИЯВКИ. Значит так,пиявки делают по показаниям врача и нужны точные рекомендации ваш дуремологт.е. гирудотерапевт должен расписать вам курс. Вообще показанием для назначения пиявок является повышенная свертываемость крови,вещество(гирудин)которое пиявка при присасывании впрыскивает в кровь обладает именно этим свойством(разжижающим кровь),так же пиявками лечат миомы и эндометриоз,есть еще куча болезней,но мы сейчас смотрим гинекологию. Перед ЭКО пиявки обычно назначают непосредственно перед протоколом. Во время курса лечения показан контроль общего анализа крови и гемостаза. Для каждого пациента курс лечения разный и разное кол-во постановок. У меня было 9 или 10 сеансов,на следующие точки: крестец(копчик),низ живота,область печени,анус(кстати думала будет ужас,а оказалось не страшно) Начинали с 2-х пиявок,с каждым сеансом увеличивали на 1 пиявочку. На процедуру приходить без всяких посторонних запахоа(духи,дезики) все это отпугивает пиявок и они плохо присасываются.Процедура в среднем занимает 30 минут,когда пиявка присосалась чувствуется легкое жжение(как крапива) абсолютно терпимо,во времяя процедуры пияки увеличиваются в размере. После постановки вам заклеивают место постановки обычными женскими прокладками и пластырем,ранки кровоточат у всех по разному,у меня если постановка была днем,то на следующее утро я все эти повязки снимала.Самочувтвие тоже у всех разное,у меня все было ОК,единственно что надо спланировать так чтобы после сеанса сразу ехать домой желательно на машине,т.к. не дай бог прокладка промокнет. После 3-4 сеансов места на которые были постановки могут сильно чесаться я спасалась мазью Гирудин. Маленькие ранки заживают через 3-4 месяца. В моем случае после пиявок гемостаз ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшился,сама не ожидала Про вагинальные постановки: точно знаю что делают в Москве,может где то еще,но для этой процедуры нужен очень хороший специалист. Все это проходит на гинекологическом кресле. Никто никуда не заползет и не останется там жить,т.к. все происходит под контролем врача. Я на вагинальные постановки не рискнула да и не где было,но был топик где девочки писали что ставили,никто не умер Всем удачи!
Самопомощь
16 Jun 2008, 17:30
Самопомощь http://psyberia.ru/soft/eyemover <> target='_blank' href='http://prorabotka.ru/eft.htmll http://prorabotka.ru/eft.htmll <> target='_blank' href='http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/'>http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/ <> <>
Памятка 1
16 Jun 2008, 17:31
ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, ПРОХОДЯЩИХ ЛЕЧЕНИЕ МЕТОДОМ ЭКО ВВЕДЕНИЕ Мы рекомендуем Вам полностью ознакомиться с представленной информацией. Также мы рекомендуем Вам, по мере прохождения этапов лечения, заново перечитать те разделы, которые Вы уже читали ранее, и по поводу которых у Вас возникли вопросы. По мере перехода к соответствующим этапам лечения Вы сможете задать лечащему врачу волнующие Вас вопросы и своевременно разрешить возникающие проблемы. Важно помнить, что у каждой пациентки – свой индивидуальный ответ на получаемые в процессе лечения лекарственные препараты, и что каждый последующий цикл лечения отличается от предыдущего. Это означает, что в действительности Ваш ответ будет отличаться от ответа других пациентов на одни и те же препараты, но и на каждый последующий цикл лечения Ваш организм может ответить по-другому, т.е., не так, как в предыдущий цикл ЭКО. В связи с этим Ваше обследование, лечение и, соответственно, его результаты могут отличаться от такового других пациентов. Убедительно Вас просим не сравнивать результаты Вашего обследования и проводимого лечения, а также планируемое в будущем лечение с результатами обследования и лечения, полученными у других пациентов. Хотя Вы и можете найти много общего с ними, пожалуйста, помните о том, что лечение методами ЭКО/ИКСИ – личное дело каждого и что большинство пациентов испытывает неудобства и стеснение при публичном обсуждении их личных проблем. Информация, содержащаяся в данном руководстве, должна помочь Вам в процессе лечения методом ЭКО. РЕКОМЕНДАЦИИ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ Если Вы планируете лечение методом ЭКО, то мы рекомендуем Вам примерно за 1 – 2 месяца до начала цикла, выбранного Вами для проведения программы ЭКО, обратиться к врачу для решения всех интересующих Вас вопросов. На приеме повторно оцениваются результаты проведенного предварительного обследования, включающего: осмотр на кресле, УЗИ, гормональные исследования, определение возбудителей инфекций, передающихся половым путем, т.е. стандартного обследования для пациентов перед лечением методом ЭКО. По показаниям проводятся дополнительные методы обследований. Вам будут выданы для ознакомления и последующего оформления соглашение на лечение методом ЭКО (включая методы ИКСИ, вспомогательный хэтчинг, удаление фрагментации). Все формы соглашений сторон на проведение каждой процедуры должны быть подписаны Вами и Вашим партнером до начала лечебного цикла. Вам сообщат, когда Вы встретитесь с лечащим врачом для просмотра всех собранных документов, получения ответов и уточнений на любые вопросы, которые остались для Вас или Вашего партнера не до конца понятными. Одним из основных требований для начала лечения методом ЭКО является предохранение от беременности в цикле, в котором начинается лечение с использованием не гормональных, а барьерных методов контрацепции (презерватив). МЕРОПРИЯТИЯ, СПОСОБСТВУЮЩИЕ ПОВЫШЕНИЮ ШАНСОВ НА УСПЕХ В ДАННОМ ЛЕЧЕБНОМ ЦИКЛЕ Для женщин: 1. Избегайте, по возможности, приема любых лекарственных препаратов, кроме обыкновенного аспирина. Если Вам предписаны другим врачом любые лекарственные препараты, Вы должны поставить в известность Вашего лечащего врача до начала лечения. 2. Исключите курение и прием алкоголя. 3. Максимально ограничьте прием кофе и кофеинсодержащих напитков (не более 2-х чашек в день). 4. Избегайте во время цикла ЭКО изменений в пищевом рационе и диет с целью снижения массы тела. 5. Воздержитесь от половых контактов на 3 – 4 дня до пункции фолликулов, а в последующем и после переноса эмбрионов вплоть до дня проведения теста на беременность (подробные рекомендации Вам будут даны в выписке в день переноса эмбрионов). 6. Обычная физическая нагрузка, как и занятия физическими упражнениями не противопоказаны до тех пор, пока увеличенные в результате лечения яичники не будут создавать определенный дискомфорт. 7. Избегайте горячих ванн, посещения бань и саун. 8. Постарайтесь избегать общения с больными острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), избегайте переохлаждений. В случае повышения температуры тела, появления симптомов простуды сообщите Вашему лечащему врачу. Для мужчин: 1. Повышение температуры тела свыше 38˚C за 1 – 2 месяца до процедуры ЭКО/ИКСИ могут отрицательно влиять на качество спермы; если Вы больны, пожалуйста, измерьте температуру тела и сообщите о любом ее повышении (любом заболевании или недомогании, сопровождающемся повышением температуры тела). 2. Не рекомендуется посещение бань и саун, так как повышенная температура может неблагоприятно влиять на качество спермы; пожалуйста, воздержитесь от их посещения, по крайней мере, в течение 3 месяцев до предполагаемого начала лечения. 3. Прием лекарственных препаратов, алкоголь и курение сигарет должны быть исключены до начала лечения методом ЭКО/ИКСИ. 4. Не начинайте каких-либо новых спортивных занятий или занятий, связанных с тяжелыми физическими нагрузками в течение 3-х месяцев, предшествующих началу ЭКО/ИКСИ. Если Вы занимаетесь бегом, пожалуйста, постарайтесь перейти на ходьбу без перегрузок. 5. Воздержитесь от ношения тесного нижнего белья. 6. Воздержитесь от половых контактов, по крайней мере, 3 дня, но не более 7 дней до сбора спермы (в день пункции фолликулов). Для обоих супругов: Если у Вас есть генитальная герпетическая инфекция, Вы должны сообщить о появлении предшествующих заболеванию симптомов (общее недомогание, общая слабость, немотивированная усталость), острых проявлениях заболевания или заживающих высыпаний. Независимо от того, мужчина или женщина страдают генитальным герпесом, любая из указанных стадий герпетической инфекции потребует немедленного прекращения лечения методом ЭКО/ИКСИ. НАЧАЛО ПРОГРАММЫ ЭКО (ВВОД В ПРОГРАММУ) Накануне начала программы ЭКО за 7 – 10 дней до менструации Вам необходимо записаться на прием к Вашему лечащему врачу для проведения УЗИ органов малого таза и оценки состояния яичников и толщины эндометрия (слизистой оболочки матки). После того, как врач удостоверится в нормальном состоянии яичников (отсутствии кист яичников) и эндометрия, при наличии необходимых официальных документов (договор на оказание медицинских услуг, соглашение на данный метод лечения, подписанные обоими партнерами) и результатов обследований, врач вводит пациентку в программу (лечебный цикл ЭКО). Пациентке выдается индивидуальный лист назначений, подробно объясняются правила введения лекарственных препаратов и “образ жизни” на протяжении лечебного цикла ЭКО. На каждый последующий прием пациентке следует приходить с листом назначений. В листе назначений указывается Ф.И.О. пациентки, ее возраст, номер амбулаторной карты и подробно расписывается вся схема лечения: название препаратов, суточные дозы, кратность, пути и последовательность их введения и дата каждой последующей явки на прием к врачу. Во время лечебного цикла оба супруга должны строго выполнять все назначения и рекомендации лечащего врача и являться на осмотр в назначенное время. Пациентке выдаются направления (путевки) на оплату каждого этапа лечения методом ЭКО. До начала каждого этапа лечения он должен быть заранее оплачен. Проводимое лечение может быть прекращено на любом этапе, если, по мнению врача, шансы на успешное его завершение и получение хороших результатов будут крайне низки. При этом пациентке будет осуществлен возврат денег за непроведенные этапы лечения. ПЕРВЫЙ ЭТАП – СТИМУЛЯЦИЯ СУПЕРОВУЛЯЦИИ Ее цель – увеличить шансы на наступление беременности. Для этого женщине назначают гормональные препараты, которые вызывают в ее яичниках одновременное созревание нескольких фолликулов. В каждом из фолликулов созревает одна яйцеклетка, которые забирают во время пункции. После оплодотворения яйцеклеток получают несколько эмбрионов. Чем больше было получено эмбрионов – тем больше шансов на успешное развитие беременности после их переноса в матку пациентки. Препараты для стимуляции суперовуляции: 1. Агонисты гонадолиберина (а-ГРГ) “Диферелин” или “Декапептил” 2. Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) «Оргалутран», «Цетротид» 3. Препараты человеческих менопаузальных гонадотропинов (ЧМГ) – “Менопур” 4. Препараты ФСГ – “Пурегон”, “Гонал-Ф” 5. Препараты хорионического гонадотропина человека (ХГЧ) – “Прегнил”. Все эти препараты назначаются согласно разработанным лечебным схемам или “протоколам стимуляции суперовуляции”. В настоящее время во всем мире разработано и с успехом применяется несколько таких “протоколов стимуляции”, предусматривающих совместное или последовательное использование препаратов указанных групп для достижения основной цели стимуляции яичников в циклах ЭКО роста нескольких фолликулов. Перед началом стимуляции врач вместе с Вами обсуждает наиболее подходящий для Вас протокол стимуляции. Как правило, сначала назначается агонист гонадолиберина “Диферелин” или “Декапептил” на 10 – 14 дней с середины второй фазы предшествующего цикла (21 день менструального цикла) для угнетения спонтанной активности яичников. Это еще не сама стимуляция, а только подготовка яичников к ее проведению препаратами ЧМГ или ФСГ. Она очень важна, т.к. повышает эффективность проводимой в последующем стимуляции и позволяет снизить дозы назначаемых препаратов ЧМГ (ФСГ) и, соответственно, стоимость лечения. Это немаловажный довод, поскольку все применяемые в ЭКО протоколы стимуляции проводятся исключительно дорогостоящими гормональными препаратами. Начало введения а-ГРГ обычно приходится на 21-й день при 28-дневном цикле или 23-й при 30-дневном цикле и продолжается, в среднем, 10 – 14 дней, но возможно, и дольше, если в этом возникнет необходимость. Эта схема стимуляции суперовуляции – самая традиционная, наиболее распространенная и эффективная изо всех предложенных на сегодня. Она носит название “длинного” протокола стимуляции. Существует и другие схемы стимуляции (“короткие” и “ультракороткие” протоколы), но они используются значительно реже и, в основном, при неэффективности стандартных “длинных” режимов. За 10 – 14 дней подготовки яичников пациентке необходимо прийти на прием к врачу только дважды: перед началом введения а-ГРГ (1-й прием, то есть непосредственно ввод в программу ЭКО) и по истечении этого срока (2-й прием). Конечно, если не возникнет каких-либо непредвиденных причин для дополнительного посещения врача. После того, как под действием а-ГРГ будет достигнута необходимая степень угнетения яичников (о чем судит врач на 2-м приеме по снижению концентрации эстрадиола в крови и характерной ультразвуковой картине), врач делает дополнительные назначения пациентке. Доза а-ГРГ уменьшается вдвое и назначается новый препарат непосредственно для стимуляции “подавленных” яичников препараты гонадотропных гормонов “Менопур” или “Пурегон” (“Гонал-Ф”) в дополнение к а-ГРГ на 12–14 дней. Описанная выше схема – комплекс а-ГРГ + ЧМГ (ФСГ) – позволяет значительно увеличить количество фолликулов в яичниках. Это, в свою очередь, улучшает количество и качество получаемых эмбрионов и позволяет планировать лечебный цикл с учетом пожеланий и потребностей пациентки: “приблизить” или, наоборот, “отодвинуть” на несколько дней пункцию фолликулов для получения созревших в них яйцеклеток без опасения, что это ухудшит результаты лечения. Эта стимуляция продолжается вплоть до однократного назначения в середине цикла препарата ХГЧ, который вызывает дозревание яйцеклеток в фолликулах, что позволяет их подготовить к пункции на втором этапе лечения (этапе пункции полученных фолликулов). Для стимуляции овуляции, как правило, применяются гонадотропины трех видов: ЧМГ – “Менопур” и ФСГ – “Пурегон” или “Гонал-Ф”. Первый день введения гонадотропинов считается первым днем цикла, и отсчет в дальнейшем ведется именно от этого дня. Этим лечебные циклы ЭКО отличаются от других стимулированных циклов, используемых во вспомогательной репродукции (внутриматочной инсеминации или инсеминации спермой донора), в которых стимуляция начинается на 3 – 5-й день менструального цикла и без предварительного введения а-ГРГ. Препараты действуют на яичники и стимулируют созревание фолликулов. Доза вводимого препарата для стимуляции роста фолликулов подбирается индивидуально, с учетом возраста женщины, ее веса и исходного состояния яичников (их функционального резерва) и зависит от реакции яичников на проводимое лечение. Эту реакцию оценивают периодически по уровню половых гормонов в сыворотке крови (эстрадиола) и ультразвуковой картине (число и размеры фолликулов в каждом из яичников, а также толщина эндометрия). Проведение УЗИ и определение концентрации эстрадиола в ходе лечения гормональными препаратами носят название “Ультразвукового и гормонального мониторинга”. УЛЬТРАЗВУКОВОЙ И ГОРМОНАЛЬНЫЙ МОНИТОРИНГ Организационные моменты УЗ-мониторинг проводится лечащим врачом на приеме, а анализ крови на эстрадиол сдается по направлению врача в диагностической лаборатории. Отдельно мониторинг не оплачивается, т.к., его стоимость входит в стоимость данного этапа лечения. Частота проведения мониторинга устанавливается врачом в зависимости от полученных результатов (УЗ картина и концентрация эстрадиола). Дата и время каждого последующего визита к врачу для проведения мониторинга вносится в лист назначений, находящийся на руках у пациента. Как правило, число посещений не превышает 4-х или 5-и. Время выбирается обязательно с учетом пожеланий пациента, ведь большинство из них продолжает работать. В нашей компании УЗИ проводится влагалищным датчиком (полостное УЗИ), что значительно превосходит по информативности обычное УЗИ через стенку живота. Перед проведением УЗИ Вам необходимо опорожнить мочевой пузырь для улучшения качества получаемого изображения. Медицинская сестра приглашает Вас в кабинет мониторинга. Вас попросят раздеться как для гинекологического осмотра, после чего Вы ложитесь на подготовленное гинекологическое кресло и приглашается Ваш лечащий врач. Датчик вводится врачом во влагалище пациентки, предварительно на него надевается стерильный презерватив, который после использования выбрасывается. Процедура УЗИ совершенно безболезненна и безопасна. Некоторые пациентки могут испытывать чувство неудобства или стеснения, возможны небольшие выделения из влагалища после окончания процедуры УЗИ, связанные, главным образом, с использованием специального геля для улучшения качества получаемого изображения. Что оценивается на мониторинге? Первый УЗ мониторинг обычно проводится на 5-й или 6-й день стимуляции гонадотропинами для оценки ответа яичников (динамики роста фолликулов) и толщины эндометрия с целью подбора наиболее оптимальной дозы препарата и определения даты следующего визита. До начала активного роста фолликулов (до достижения ими размеров от 10 мм и выше) УЗИ проводится 1 раз в 4 – 5 дней, затем яичники осматриваются чаще – 1 раз в 2 – 3 дня. Анализы крови на эстрадиол берут либо с той же частотой, либо несколько реже (зависит от конкретной ситуации). В зависимости от динамики роста фолликулов и гормонального фона лечащий врач определяет периодичность явки на мониторинг индивидуально для каждой пациентки и подбирает точную дозу препаратов. На каждом мониторинге врач определяет количество фолликулов в каждом яичнике, измеряет диаметр каждого фолликула, оценивает толщину слизистой оболочки матки. Наконец, когда Ваш врач решит, что Вы уже готовы для пункции фолликулов (фолликулы достаточно созрели для пункции с целью забора ооцитов), Вам будет назначена инъекция ХГЧ. Как правило, этот препарат назначается за 35 – 36 часов до самой пункции для окончательного созревания яйцеклеток. Если пункцию не проводить, овуляция возникает спустя 42 – 48 часов после времени инъекции. Главными и обязательными условиями для назначения ХГЧ являются определенная степень фолликулярного развития по УЗИ (не менее 3-х зрелых фолликулов). Потенциально зрелым фолликулом на фоне стимуляции является фолликул размерами 18 – 20 миллиметров. ВТОРОЙ ЭТАП – ПУНКЦИЯ ФОЛЛИКУЛОВ Цель данного этапа – получение яйцеклеток из фолликулов стимулированных яичников путем их прокола полой иглой (пункция). Это вмешательство проводится под ультразвуковым контролем, в стерильных условиях (операционная) и под внутривенным наркозом. Время проведения пункции намечается врачом заранее и по стандартной схеме: спустя 35 – 36 часов после введения ХГЧ. Дата и время предполагаемой пункции фиксируются в листе назначений пациентки. Схематично процедура пункции фолликулов выглядит следующим образом. Ультразвуковой влагалищный датчик подводиться непосредственно к яичнику. Полой иглой прокалывается стенка влагалища и яичник с фолликулами. Содержимое фолликула (фолликулярная жидкость с яйцеклетками) транспортируется в эмбриологическую лабораторию в специальных стерильных одноразовых пластиковых контейнерах изготовленных из нетоксичного полимера. Вся процедура пункции фолликулов длится, в среднем, 15 – 20 минут. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо: 1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00. 2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала. Настоятельная просьба – приходить на пункцию без макияжа, контактных линз, маникюра и ювелирных украшений. Вы можете не снимать своего обручального кольца. Вы должны подойти в наш госпиталь за 30 минут до того времени, на которое Вам назначена пункция (соответствующая дата и время проставлены в Вашем листе назначений). Ваш муж ко времени завершения пункции должен сдать сперму для ее последующего анализа, специальной обработки и оплодотворения полученных яйцеклеток. Поэтому ему следует прийти с Вами в день пункции и подойти к регистратуре, сообщив о цели прихода (пункция у супруги). Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает супруга в специальное помещение для сдачи спермы. Супруг должен находиться в нашей компании вплоть до получения результатов пункции и спермограммы. Медицинская сестра госпиталя приглашает Вас в специальную комнату для переодевания. Затем Вам измеряется температура тела, артериальное давление, выясняется общее самочувствие, предлагается полностью опорожнить мочевой пузырь. Вас провожают в операционную, где подготавливают к проведению пункции: помогают лечь в гинекологическое кресло, проводят обработку наружных половых органов. В операционную приглашается врач-анестезиолог и Ваш лечащий врач. После введения лекарственных препаратов для наркоза (то есть когда Вы уснете) проводится сама процедура. После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. После того, как анестезиолог удостоверится в удовлетворительном Вашем состоянии и хорошем самочувствии, Вам будет разрешено встать. Медицинская сестра лаборатории ЭКО провожает Вас вместе с мужем к лечащему врачу. Мы не разрешаем пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо. ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПОСЛЕ ПУНКЦИИ ФОЛЛИКУЛОВ Врач сообщает Вам о результатах пункции, делает новые назначения, назначает дату и время переноса эмбрионов. На следующий день после пункции Вы можете переговорить непосредственно с эмбриологом, который занимается Вашими клетками. Вы получите исчерпывающий ответ специалиста на интересующие вопросы по поводу качества яйцеклеток, спермы, их оплодотворения, а чуть позднее (через день после пункции) Вы можете узнать о количестве и качестве полученных эмбрионов. Номер телефона эмбриолога и время звонка вписываются в лист назначений Вашим врачом. После пункции Вы можете принимать пищу и пить, как сочтете нужным, по самочувствию. В целях профилактики возникновения инфекционного процесса во время пункции вводится антибиотик широкого спектра действия. После процедуры Вы можете испытывать некоторую болезненность в области малого таза, чувство усталости или даже сонливость (последнее связано с использованием наркоза). Также возможны незначительные кровянистые выделения из половых путей после пункции, связанные с проколом стенки влагалища во время пункции. Как правило, они скудные и по цвету варьируют от красного до темно-коричневого. КОГДА НЕОБХОДИМО СООБЩИТЬ ВАШЕМУ ВРАЧУ О ПРОБЛЕМАХ Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы: 1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC). 2. Сильные кровянистые выделения из влагалища. 3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза. 4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула. 5. Тошнота, рвота или понос. 6. Острая или стреляющая боль. 7. Боль или рези при мочеиспускании. 8. Необычная боль в спине. 9. Увеличение в окружности живота. ПОДДЕРЖКА ФУНКЦИИ ЖЕЛТОГО ТЕЛА На месте пунктированных фолликулов образуются желтые тела. В норме на месте “лопнувшего” во время овуляции зрелого фолликула у женщины репродуктивного возраста также образуется желтое тело, главной функцией которого является выработка гормона прогестерона, который “готовит”слизистую оболочку матки к прикреплению эмбриона. Однако в циклах ЭКО для стимуляции овуляции используются препараты а-ГРГ, которые снижают функцию желтого тела. Более того, уровни гормона эстрадиола в стимулированных циклах непропорционально повышены по сравнению с прогестероном. Поэтому необходима медикаментозная поддержка функции желтого тела и нормализация соотношения эстрогенов и прогестерона, начиная со дня пункции фолликулов. Это улучшает состояние слизистой оболочки матки – эндометрия и повышает, тем самым, шансы на успешную имплантацию (прикрепление) эмбрионов. В большинстве случаев мы назначаем натуральный гормон прогестерон в виде фармацевтического препарата “Утрожестан” или синтетический прогестерон “Дюфастон”. “Утрожестан” выпускается в виде капсул для приема внутрь (через рот) или во влагалище. Предпочтительнее влагалищный способ введения препарата, поскольку в этом случае он сразу поступает к матке, минуя системный (общий) кровоток. “Дюфастон” выпускается в таблетированной форме и принимается только внутрь. В ряде случаев после пункции фолликулов вплоть до дня проведения теста на беременность назначаются лекарственные препараты “Прогинова” или “Эстрофем”. Оба препарата содержат другой женский гормон эстрадиол, который также принимает участие в подготовке слизистой оболочки матки к имплантации эмбрионов. Препараты выпускаются в виде таблеток, но “Прогинова” принимается внутрь, а “Эстрофем” вводится во влагалище. Выбор вида и дозировки лекарственного препарата осуществляется индивидуально. Все назначения фиксируются Вашим лечащим врачом в листе назначений сразу после пункции, а затем после переноса эмбрионов проводится корректировка дозы препаратов. ТРЕТИЙ ЭТАП – ОПЛОДОТВОРЕНИЕ ЯЙЦЕКЛЕТОК И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ЭМБРИОНОВ После поступления фолликулярной жидкости в лабораторию эмбриологом проводится “поиск” яйцеклеток, которые затем помещаются в инкубатор. Оплодотворение проводится сконцентрированной спермой через 4 – 6 часов после получения яйцеклеток. Для обычного оплодотворения используется приблизительно 50 – 100 тысяч сперматозоидов на каждую яйцеклетку. Если параметры спермы не удовлетворяют требованиям стандартного ЭКО или предыдущие попытки ЭКО были неудачными, обсуждается вопрос о дальнейшей тактике лечения (возможно проведение ИКСИ со спермой мужа или ЭКО с использованием спермы донора). Если трудно получить сперму в день пункции или нет сперматозоидов в эякуляте, предусмотрено проведение специальной процедуры биопсии яичка. День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом. Одной из причин неудач при ЭКО является отсутствие оплодотворения яйцеклеток. Часто причину этого установить не представляется возможным, несмотря на широкие познания ученых в этой области. От этого никто не застрахован, и такой исход часто трудно предсказать, но о нем необходимо помнить. Если у Вашей пары не произошло оплодотворения яйцеклеток при стандартной методике ЭКО, Вам и Вашему мужу необходимо посетить врача для решения вопроса о дальнейшей тактике ведения Вашей пары. Возможные варианты: повторная сдача спермы и проведение процедуры ИКСИ или проведение ИКСИ с уже полученной в день пункции спермой (если она хорошего качества). Целесообразно с самого начала, еще до проведения пункции, обговорить возможность перехода к ИКСИ в случае неудачи стандартной процедуры ЭКО. МИКРОМАНИПУЛЯЦИИ При начале лечения методом ЭКО нашей целью является не только наступление беременности, а рождение здорового доношенного ребенка. Новые лабораторные технологии позволили максимизировать шансы на наступление беременности при снижении риска многоплодной беременности. К вспомогательным лабораторным процедурам относятся ИКСИ (оплодотворение яйцеклетки одним сперматозоидом), культивирование эмбрионов до стадии бластоцисты, удаление фрагментации, вспомогательный хэтчинг и криоконсервация эмбрионов. Эти лабораторные процедуры выполняются с максимальной безопасностью для половых клеток и эмбрионов. ИКСИ Одно из наиболее существенных усовершенствований в лечении мужского бесплодия было получение оплодотворения патологическими образцами спермы с использованием ИКСИ. Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”. Данная процедура выполняется, как правило, при тяжелых формах мужского бесплодия, при которых существенно снижена оплодотворяющая способность спермы. Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния: 1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте 2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл 3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята 4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения 5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии) 6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов 7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО. Процедура ИКСИ проводится в день получения яйцеклеток у женщины, или на следующий день, если не произошло самостоятельного оплодотворения. Получение сперматозоидов для ИКСИ может осуществляться из эякулята или хирургическими методами (биопсия яичка). С помощью микроинструментов под микроскопом выбирается сперматозоид хорошего качества. Он помещается в микроиглу, с помощью которой осуществляется прокол оболочки яйцеклетки, а затем сперматозоид вводится в цитоплазму яйцеклетки. Таким образом, проводится оплодотворение всех полученных при пункции яйцеклеток. Показатели частоты оплодотворения при ИКСИ могут колебаться от 20 до 60 %. Нет гарантии, что любая из яйцеклеток после проведения процедуры оплодотвориться. Неспособность яйцеклетки к оплодотворению и делению может быть связана с трудностями самой процедуры (повреждение яйцеклетки), а также с качеством самих половых клеток. Так, например, при выборе сперматозоидов для ИКСИ внешне они могут быть хорошего качества (подвижность и строение), но содержать хромосомные аномалии. Качество яйцеклеток также влияет на исходы проведения ИСКИ и всей программы ЭКО. В целом, частота наступления беременности после проведения ИКСИ не отличается от таковой в среднем при обычной программе ЭКО и составляет 30–35%. ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки: • Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами) • Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам) Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг. В нашей лаборатории проводится вспомогательный хэтчинг с помощью специальной лазерной установки. ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА 1. Возраст женщины старше 38 лет 2. Предшествующие неудачные попытки имплантации 3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями 4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови 5. Перенос размороженных эмбрионов 6. Курение. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО. УДАЛЕНИЕ ФРАГМЕНТАЦИИ Деление клеток эмбриона обычно происходит равномерно, при этом образуются клетки бластомеры одинаковых размеров, без посторонних включений. В ряде случаев формируются особые включения между бластомерами фрагменты. Предположительно, источником фрагментов может быть цитоплазма (клеточная жидкость) другого разрушенного в процессе деления бластомера. Многочисленными исследованиями показано, что процент фрагментации влияет на судьбу такого эмбриона. Если фрагментация занимает не более 30 % от объема эмбриона, такой эмбрион может развиваться. При превышении этого показателя происходит, как правило, гибель эмбриона деградация. Процедура удаления фрагментации проводится при ее распространенности более 30%. С помощью микроинструментов под микроскопом из полости эмбриона удаляются фрагменты, и такой эмбрион продолжает свое дальнейшее развитие. Перед началом программы ЭКО лечащий врач обсуждает с супружеской парой возможность проведения этой манипуляции. При этом соответствующее решение супруги оформляют в специальной графе соглашения на лечение методом ЭКО
Памятка 2
16 Jun 2008, 17:31
СТАДИИ РАЗВИТИЯ ЭМБРИОНОВ Оплодотворенная яйцеклетка называется зиготой – это одноклеточный эмбрион, содержащий уже двойной набор хромосом, то есть от отцовского и материнского организма. Однако наличие зигот еще недостаточно для решения вопроса о возможности переноса эмбрионов в полость матки. Сначала необходимо удостовериться в нормальном дроблении и развитии эмбрионов. Об этом можно судить только исходя из количества и качества делящихся клеток эмбриона и не ранее, чем через сутки после оплодотворения, когда появляются первые признаки дробления. Наиболее четко они проявляются только на второй день культивирования. Каждый день эмбриологом проводится оценка эмбрионов с фиксацией всех параметров: количество и качество клеток эмбриона (бластомеров), скорость дробления, наличие отклонений и т.д. Переносу подлежат только эмбрионы хорошего качества. Перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования – в зависимости от темпов их развития и качества эмбрионов. До недавнего времени, эмбрионы культивировались в течение трех дней и затем переносились в матку и\или замораживались. В настоящее время широко распространено так называемое продленное культивирование эмбрионов в течение пяти или шести дней, пока они не достигают стадии бластоцисты. Бластоцисты имеют большую частоту успешной имплантации, позволяя нам переносить меньшее количество эмбрионов и снижать риск многоплодной беременности при увеличении частоты наступления беременности. ЧЕТВЕРТЫЙ ЭТАП – ПЕРЕНОС ЭМБРИОНОВ Как было сказано выше, перенос эмбрионов проводится на 2-й – 5-й день культивирования в зависимости от стадии их развития. В день переноса эмбрионов Вам необходимо прийти заранее, за 30 минут до назначенного времени. Присутствие мужа возможно, но не обязательно. В день переноса мы разрешаем пациенткам легкий завтрак, но следует ограничить прием жидкости. Это уменьшит дискомфорт, связанный с наполненным мочевым пузырем. Непосредственно перед переносом эмбрионов врач, эмбриолог и супружеская пара решают вопрос о количестве переносимых эмбрионов. Эмбриолог демонстрирует на фотографии отобранные для переноса эмбрионы, отвечает на интересующие супружескую пару вопросы. После получения информации о готовности врача к проведению процедуры переноса эмбрионов эмбриолог осуществляет набор эмбрионов в катетер для переноса, представляющий собой тонкую пластиковую трубочку с присоединенным шприцом, и передает его врачу, проводящему перенос. Процедура переноса эмбрионов проста в техническом плане. Пациентка ложится на гинекологическое кресло. Врач обнажает в зеркалах шейку матки, после чего вводит катетер через канал шейки в полость матки. В катетере находятся эмбрионы, которые попадают в полость матки. Затем врач передает катетер эмбриологу, который исследует под микроскопом его содержимое на предмет оставшихся в катетере эмбрионов. Перенос эмбрионов обычно не занимает много времени (5 – 10 минут). Процедура безболезненная, хотя иногда пациентка может испытывать легкий дискомфорт. В том случае, если после проведения переноса эмбрионов, у супружеской пары остаются “лишние” эмбрионы хорошего качества, паре предлагается их заморозить для дальнейшего хранения и последующего переноса после размораживания в случае отсутствия беременности после данной попытке ЭКО. После переноса эмбрионов Вы находитесь в горизонтальном положении в течение 40 – 45 минут, после чего одеваетесь и приглашаетесь к Вашему лечащему врачу для обсуждения дальнейших особенностей лечения и образа жизни. КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ ПЕРЕНОСА ЭМБРИОНОВ? Вашим лечащим врачом дается подробная выписка в 2-х экземплярах (Вам и Вашему лечащему врачу по месту жительства) о проведенном лечении методом ЭКО. В выписке указываются: рекомендации по образу жизни, сроки проведения теста на беременность и ультразвукового исследования, дозировки и длительность приема лекарственных препаратов. Кроме того, при необходимости (работающим пациенткам) выдается лист нетрудоспособности (больничный лист). Иногородним пациенткам выдается открытый больничный лист, который они могут продлять по месту жительства. После переноса эмбрионов доза препаратов прогестерона (“Утрожестан” или “Дюфастон”), как правило, увеличивается в два раза, и их прием может продолжаться вплоть до 12-14 недель беременности, когда формируется плацента (детское место) и выделяет “свой” прогестерон в достаточной концентрации. После переноса некоторые пациентки отмечают незначительные жидкие кровянистые выделения или выделения пузырьков воздуха из половых путей. Пожалуйста, не надо беспокоиться по этому поводу. Это вовсе не означает, что в это время Ваши эмбрионы изгоняются из полости матки. Сразу после проведения переноса эмбрионов очень полезно, придя домой, прилечь и постараться расслабиться. С момента переноса вплоть до проведения теста на беременность Вы можете безбоязненно вернуться к большинству Ваших повседневных дел и обязанностей с исключением чрезмерной физической нагрузки. Считается абсолютно нормальным, что при отрицательных результатах теста на беременность Вы будете обвинять себя в том, что что-то сделали или, наоборот, не сделали в этот промежуток времени – времени ожидания. В связи с этим постарайтесь не делать ничего из того, за что Вы будете укорять себя, если беременность не наступит, и придерживайтесь ниже приведенных рекомендаций: 1. Не принимайте ванную и не плавайте в первые сутки после переноса. 2. Не принимайте душ и не обливайтесь водой. 3. Не пользуйтесь тампонами. 4. Не живите половой жизнью вплоть до получения первого теста на беременность. 5. Не занимайтесь бегом, аэробикой, теннисом, лыжами, альпинизмом и другими подобными видами спорта. 6. Не начинайте занятий другими видами спорта или физкультурой. 7. Не поднимайте тяжестей. 8. Вы можете возвратиться к “работе” после 24 часов пребывания в постели и одного или двух дней умеренной физической активности. 9. Постарайтесь чем-то заняться и таким образом, отвлечься от ожидания результатов теста на беременность, что поможет Вам пережить эти 12 – 14 дней. У Вас могут быть незначительные мажущие кровянистые выделения из влагалища перед постановкой теста на беременность. Приблизительно 50% наших пациенток беременных после ЭКО имели подобные выделения до постановки теста и даже после получения его положительного результата! Не теряйте оптимизма! Вам следует обязательно сдать кровь на анализ, даже если думаете, что эти выделения – менструация и беременность не наступила. Должен быть сделан количественный тест на беременность определение в крови ХГЧ. ДИАГНОСТИКА БЕРЕМЕННОСТИ Количественный ХГЧ – тест на беременность должен быть сделан через 14 дней после переноса эмбрионов. Если это время выпадает на выходной “воскресный” день, тест может быть сделан в понедельник. Для сдачи крови на анализ Вам необходимо прийти в лабораторию утром между 8.00 и 11.00. Результаты будут уже готовы после 15.00. Направление на анализ Вы можете получить сразу у лечащего врача после переноса эмбрионов. Иногородним пациенткам рекомендуется сделать анализ на ХГЧ по месту жительства и сообщить нам по телефону о его результатах. Анализ крови на ХГЧ определяет гормон (хорионический гонадотропин), выделяемый эмбрионом в случае его прикрепления в полости матки. Как правило, концентрация этого гормона сопоставима с результатом лечения методом ЭКО: наличие беременности, количество эмбрионов в полости матки и др. Большинство тестов на беременность дает либо положительные, либо отрицательные результаты. Тем не менее, иногда встречаются “слабоположительные” результаты низкая концентрация ХГЧ в крови. Если Вам дали именно такой результат, он может свидетельствовать о следующем: 1. Запоздалая, но нормальная имплантация эмбриона. 2. Прервавшаяся беременность. 3. Внематочная беременность. 4. Лабораторная ошибка. Дальнейших мониторинг ХГЧ чрезвычайно важен в каждой из вышеуказанных ситуаций. Спустя 2 – 3 дня после слабоположительного результата Вам необходимо повторить это исследование. Повторное исследование крови на ХГЧ даст нам возможность определить, прогрессирует ли Ваша беременность и развивается ли она нормально. Первое УЗИ рекомендуется проводить через неделю после дня проведения теста на беременность (или через 3 недели после переноса эмбрионов). Это УЗИ в таком раннем сроке чрезвычайно важно в плане возможности прерывания беременности (выкидыша), внематочной беременности и многоплодной беременности. Внематочная трубная беременность может возникнуть в 2 – 3 % беременностей после ЭКО. Своевременная, ранняя диагностика внематочной беременности и проведение лапароскопической операции позволяет избежать серьезных осложнений, угрожающих жизни женщины. Второе ультразвуковое исследование проводится через 10 дней от первого с целью подтверждения нормального развития беременности определения сердцебиения плода. Как только мы обнаружим сердцебиение плода, мы рекомендуем Вам обратиться к Вашему акушеру-гинекологу для ранней постановки на диспансерный учет по беременности. Примерный срок беременности на данный момент составит 6 – 7 недель. При отрицательном тесте на беременность Вы прекращаете прием препаратов прогестерона. Пройдет 3 или 5 дней, прежде чем придет менструация, если она не пришла ранее. Менструальные выделения могут отличаться от Ваших обычных менструаций (быть обильнее, скуднее, короче или длиннее). Если менструация не придет в течение ближайшей недели, сообщите об этом Вашему лечащему врачу нашего центра и повторите анализ крови на ХГЧ. Если Ваш цикл лечения методом ЭКО не завершился успехом – не отчаивайтесь! Вы можете посетить своего лечащего врача для беседы по поводу Вашего лечения и перспектив на будущее. Все, что поможет в этом случае – это время и повторная программа ЭКО. ПРЕПАРАТЫ ГОНАДОТРОПИНОВ Действующим началом таких лекарственных препаратов являются два главных гонадотропных гормона гипофиза, необходимых для нормальной работы яичников женщины. ФСГ – фолликулостимулирующий гормон отвечает за рост и развитие фолликула в яичнике, а ЛГ – лютеинизирующий гормон обеспечивает окончательное созревание яйцеклетки и овуляцию в середине цикла (разрыв лидирующего фолликула и выход зрелой яйцеклетки в брюшную полость). Выделяют два вида лекарственных препаратов гонадотропных гормонов: препараты ЧМГ содержат оба гормона ФСГ и ЛГ; препараты ФСГ содержат только гормон ФСГ. В нашей клинике наиболее часто применяются из препаратов ЧМГ – “Менопур” (фирма “Ферринг”, Германия), а из препаратов ФСГ – “Пурегон” (фирма “Органон”, Голландия) и “Гонал-Ф” (фирма “Сероно”, Италия). Указанные лекарственные препараты отличаются не только по составу, но и по технологии их производства. “Менопур” получают из мочи женщин, пребывающих в менопаузе, с помощью специальной технологии. Препарат проходит высокую степень очистки от посторонних примесей. Препараты “Пурегон” и “Гонал-Ф” созданы путем генной инженерии; в состав препаратов входит только определенный участок молекулы ФСГ, который непосредственно обеспечивает рост фолликула. Применение обоих препаратов безопасно с точки зрения риска развития иммунной реакции против “чужих” гормонов. Побочные эффекты этих препаратов возникают нечасто и включают дискомфорт в животе, метеоризм (вздутие живота), смену настроения, повышенную утомляемость или беспокойство, которые в большинстве случаев ослабевают или полностью исчезают после пункции фолликулов. Одним из возможных осложнений терапии препаратами гонадотропных гормонов является множественный рост фолликулов и развитие гиперстимуляции яичников. Препараты выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день внутримышечно. При этом 2 – 4 ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. Обычно пациентки делают себе инъекции сами, иногда – привлекают своих родственников или знакомых, умеющих делать внутримышечные инъекции. В любом случае, всегда можно рассчитывать на нашу помощь – инъекции может делать медицинская сестра процедурного кабинета. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы первую инъекцию сделала именно она – для того, чтобы научить пациентку или того, кто будет ей делать инъекции, правилам введения препарата. Препараты важно вводить в той дозе, которая назначена врачом, в одно и то же время суток, лучше – во 2-й половине дня. ИНСТРУКЦИЯ ПАЦИЕНТАМ ЭКО ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТОВ “МЕНОПУР” И “ПУРЕГОН” (“ГОНАЛ-Ф”) 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и 3 или 4 ампулы лекарственного вещества (в соответствие с листом назначений). 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) откупорьте ампулы. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя поочередно в каждой из 2-х – 4-х ампул с сухим веществом, последовательно перенося содержимое предыдущей ампулы (уже растворенное) в следующую ампулу (с еще не растворенным сухим веществом). Вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое всех ампул; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место для инъекции, желательно, чтобы оно не совпадало с местом предыдущей (вчерашней) инъекции. Аккуратно захватите кожу в этой области левой рукой. Примите удобное положение и, опираясь на ногу, противоположную той, где предстоит сделать инъекцию, постарайтесь максимально расслабить мышцы последней. 8. Обработайте спиртовым шариком место укола и зажмите шарик под большим пальцем левой руки. 9. Держа набранный шприц как “метательное копье”, проткните иглой кожу (глубина проникновения должна быть не менее 1/2 длины иглы) и быстро введите иглу в мышцу. 10. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 11. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 12. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). АГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Чтобы собственные гормоны гипофиза женщины не мешали стимуляции суперовуляции, их выработка блокируется аналогами (агонистами) гормона гонадолиберина (а-ГРГ). Действующим началом препаратов является соединение трипторелин – синтетический аналог гонадолиберина. Последний вызывает в женском организме выброс гонадотропных гормонов, которые, в свою очередь, оказывают непосредственное влияние на выработку женских половых гормонов, рост фолликулов и созревание яйцеклеток в яичниках. Агонисты гонадолиберина подготавливают яичники и тем самым “унифицируют” условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции. Из агонистов в нашей клинике наиболее часто применяются “Декапептил-дейли” (фирма “Ферринг”, Германия) и “Диферелин-дейли” (фирма “Ипсен”, Франция). Препараты выпускаются в виде форм для ежедневных инъекций (“дейли” от английского слова “daily” - ежедневный) и депонированных форм (введение препарата осуществляется один раз в 4 недели). В программе ЭКО наиболее часто используются препараты с ежедневным введением. Большинство препаратов выпускается для подкожных инъекций, некоторые препараты вводятся внутримышечно. “ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ” Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Декапептил-дейли 0,1 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый шприц, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Обычно мы назначаем “Декапептил-дейли 0,1 мг” в виде ежедневных подкожных инъекций. В одной упаковке находится 7 или 28 шприцев с препаратом. Хранится препарат в холодильнике. Одного шприца достаточно для одной инъекции (при назначении в первые 10 – 14 дней лечения); когда врач уменьшает суточную дозировку (последующие 12 – 14 дней введения а-ГРГ – уже совместно с препаратами гонадотропинов) достаточно вводить не весь шприц, а только половину его содержимого в день, а оставшееся в шприце лекарство (0,5 мл) рекомендуется хранить в холодильнике до следующего приема (предварительно надев на иголку колпачок). Непосредственно перед введением препарата не нужно дополнительно его подогревать. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ «ДЕКАПЕПТИЛ-ДЕЙЛИ 0,1 МГ» 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 7. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Декапептил-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ” “Диферелин-дейли” выпускаются в виде сухого вещества (порошка) и прилагаемого растворителя (в ампулах) и вводятся один раз в день подкожно. При этом содержимое ампулы сухого вещества разводятся содержимым одной ампулы растворителя. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ “ДИФЕРЕЛИН-ДЕЙЛИ 0,1 МГ” 1. Тщательно вымойте и высушите руки. 2. Заранее приготовьте: один стерильный шприц с иглой для внутримышечных инъекций, иглу для подкожных инъекций, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, одну ампулу растворителя и флакон с сухим веществом. 3. Спиртовым шариком обработайте указательный и большой палец правой руки и быстро (одним движением) вскройте ампулу с растворителем. Спиртовым шариком обработайте крышечку флакона и вскройте его. 4. Снимите колпачок с иглы и наберите 1 или 2 мл воды (предлагаемого стерильного растворителя) в шприц и растворите данное количество растворителя во флаконе с сухим веществом; вещество растворяется практически мгновенно; иглу следует вводить в ампулу как можно глубже. 5. Наберите в шприц растворенное содержимое флакона; держа шприц вертикально, легким нажатием на поршень постарайтесь удалить из шприца все пузырьки воздуха. Смените внутримышечную иглу на иглу для подкожных инъекций. 6. Возьмите шприц и новый спиртовой шарик в правую руку. 7. Выберите место подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 8. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”», под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 9. Плавно, без рывков выдавите все содержимое шприца, после чего удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом и выбросите использованный шприц. 10. Когда Вы приступаете к введению “Менопура” или “Пурегона”, доза “Диферелин-дейли” снижается ровно наполовину; шприц не выбрасывается, а оставшаяся после введения вторая половина содержимого шприца хранится до следующего введения в холодильнике, для чего на иглу повторно надевается колпачок. Агонисты гонадолиберина необходимо вводить в одно и то же время, лучше вечером. При изменении времени введения препарата (разница больше, чем на час) необходимо сообщить об этом лечащему врачу и вместе с ним обговорить время последующей инъекции. К каждому препарату прилагается подробная инструкция фирмы – изготовителя об особенностях применения и хранения данного препарата, его побочных действиях, что значительно облегчает их введение самими пациентками. Однако, в связи с тем, что эти препараты имеют свои особенности введения, мы рекомендуем пациентам первую инъекцию сделать в нашем процедурном кабинете. Медицинская сестра процедурного кабинета обучает пациентку всем правилам введения препарата. Побочные действия агонистов возникают не часто и связаны, главным образом, со снижением уровня половых гормонов в крови: возможно снижение полового влечения, быстрая смена настроения, приливы жара, редко – депрессия. Но все указанные проявления носят преходящий характер и свидетельствуют об эффективности препарата, как это ни парадоксально, т.к., связаны с временным снижением уровня половых гормонов (эстрадиола) в организме. Все указанные симптомы, связанные со снижением эстрогенной насыщенности, проходят после начала введения гонадотропинов за счет усиления выработки эстрогенов в стимулируемых яичниках женщины. В организме препараты не накапливаются, и все побочные симптомы проходят бесследно. Иногда в месте введения препарата (в месте укола) возникает небольшая болезненность, покраснение или, реже, зуд. Это – местная аллергическая реакция, которая обычно не требует назначения дополнительных лекарств и отмены препарата, но о ней, как и о других возможных побочных эффектах препарата, следует своевременно сообщить лечащему врачу. АНТАГОНИСТЫ ГОНАДОЛИБЕРИНА Антагонисты гонадолиберина (ант-ГРГ) подобно агонистам блокируют работу гипофиза, и тем самым обеспечивают условия для проведения стимуляции роста фолликулов. Антагонисты назначаются на конечном этапе стимуляции роста фолликулов для предотвращения преждевременной овуляции (как правило, с 6 – 7 дня стимуляции, то есть применения “Менопура” или “Пурегона”). В процессе стимуляции требуется, как правило, не более 4-х – 5-ти инъекций. К лекарственным препаратам этой группы относятся “Оргалутран ” (фирма “Органон ”, Голландия) и “Цетротид ” (фирма “Сероно ”, Италия). Препарат выпускается в виде готовых шприцев “Огралутран 0,25 мг”. Каждый такой шприц внешне очень напоминает инсулиновый, каким пользуются больные сахарным диабетом; очень тоненькая (не толще волоска) иголка для безболезненного подкожного введения лекарства. Препараты назначаются в виде подкожных инъекций в одно и то же время суток, которое указывается Вашим лечащим врачом. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ОРГАЛУТРАН 0,25 МГ” 1. Вскройте упаковку и возьмите шприц из упаковки. 2. Снимите пластиковый колпачок с иглы шприца. 3. Возьмите шприц в левую руку и ватный шарик, смоченный 95% спиртом, в правую руку. 4. Выберите место для подкожной инъекции (на плече или на передней брюшной стенке); целесообразно места инъекций ежедневно менять. Аккуратно обработайте место инъекции ватным шариком, смоченным спиртом. 5. Держа шприц в правой руке, как “метательное копье”, под углом 45º по отношению к поверхности кожи, быстро введите иглу шприца под кожу. 6. Плавным нажатием на поршень выдавите содержимое шприца, после чего быстро извлеките иглу. 7. Обработайте место инъекции спиртовым шариком. 8. Весь использованный материал (ватные шарики, использованные шприцы и т.д.) выбрасывается (в обычных контейнерах для мусора – какого-либо специального оборудования не требуется). ХОРИОНИЧЕСКИЙ ГОНАДОТРОПИН (ХГЧ) Хорионический гонадотропин – гормон, сходный с лютеинизирующим гормоном (ЛГ), который вызывает овуляцию лидирующего фолликула в середине менструального цикла. Инъекция ХГЧ предназначена для подготовки фолликулов к пункции и окончательного созревания яйцеклеток. Овуляция наступает через 42 –48 часов после введения ХГЧ. Поэтому, пункция фолликулов должна быть проведена перед овуляцией, в противном случае фолликулы будут пусты. ХГЧ назначается за 35 – 36 часов до пункции. Время назначения препарата фиксируется в листе назначений и еще раз уточняется Вашим врачом непосредственно перед проведением пункции. Многие пациентки испытывают дискомфорт в нижних отделах живота после инъекции ХГЧ вследствие увеличения размера яичников и уверены, будто они овулируют. На самом деле тщательный контроль, проводимый за пациентками во время лечения, и используемые препараты (а-ГРГ или антагонисты) практически полностью исключают риск возникновения преждевременной овуляции, т.е., овуляции до пункции фолликулов. Разными фирмами ХГЧ выпускается под разными коммерческими названиями. Наиболее часто используются “Прегнил ” (фирма “Органон”, Голландия). Препарат внешне выглядит как белый порошок. К каждой ампуле сухого вещества прилагается 1 ампула растворителя. Препарат вводится внутримышечно. Инъекция ХГЧ проводится всего один раз за весь лечебный цикл, укол безболезненный и, как правило, пациентка его делает себе сама. До назначенного времени пункции (записанного в листе назначений) дополнительного посещения пациенткой врача и сдачи анализов крови на гормоны не требуется. ИНСТРУКЦИЯ ПО ВВЕДЕНИЮ ПРЕПАРАТА “ПРЕГНИЛ” 1. Время введения ХГЧ является решающим моментом в лечении, поэтому препарат должен быть введен точно в рассчитанное время! 2. Тщательно вымойте и высушите руки. 3. Приготовьте заранее: одноразовый шприц с иглой, 2 ватных шарика, смоченных 70% спиртом, и лекарство (ампула с сухим веществом). 4. Возьмите ампулу с сухим веществом из упаковки; удалите все пластиковые защитные покрытия. 5. Обработайте спиртовым шариком каждую ампулу. 6. Удалите колпачок с иглы, введите иглу прямо и устойчиво в центр резиновой крышки ампулы с растворителем. 7. Переверните ампулу верх дном. 8. Опустите поршень шприца для забора стерильного растворителя (в количестве 3 мл), после чего отсоедините пустую ампулу. 9. Удалите пузырьки воздуха из шприца путем легкого пощелкивания по нему или потряхивания его пальцами с последующим выдавливанием воздуха поршнем шприца. 10. Выберите место для внутримышечной инъекции. Натяните кожу в выбранном месте левой рукой. 11. Возьмите готовый к употреблению шприц и ватный шарик, смоченный спиртом, в правую руку. Обработайте кожу спиртом и спрячьте использованный шарик под левой рукой. 12. Держа шприц, как «метательное копье», введите под углом иглу в мышцу, после чего резким надавливанием на поршень выдавите все содержимое шприца, удалите иглу, обработайте место укола новым ватным шариком со спиртом. 13. Поместите использованные инструменты и медикаменты в контейнер для сбора мусора
Стимуляция.ХГЧ,от зачатия до рождения
16 Jun 2008, 17:32
Стимуляция овуляции http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1183625&s= Рост ХГЧ http://nature.web.ru/db/msg.htmll?mid=1178722&s= От зачатия до рождения http://www.mariamm.ru/hilite.cgi?url=/doc.cgi?id=393&q=%CF%D0%CE%C3%C5%D1%D2%C5%D0%
Интересная инфа
16 Jun 2008, 17:32
30 декабря 2007 г. У детей, рожденных с помощью запланированного кесарева сечения, в четыре раза повышается риск возникновения заболеваний дыхательных путей. Датские медики изучили материалы о 34 тысячах родов и отметили, что младенцы, рожденные естественным путем или же при помощи кесарева сечения, примененного в чрезвычайных обстоятельствах, имели гораздо меньше шансов на возникновение респираторных заболеваний. Если перенести запланированное кесарево сечение до 39-й недели беременности, риск осложнений можно существенно снизить. При этом операция, проведенная двумя неделями раньше (на 37-й неделе беременности), увеличивает риск примерно в четыре раза. В университетской клинике Орхуса до сих пор не нашли причину подобного феномена. Однако ученым известно, что усилия при родах и гормональные изменения, связанные с ними, необходимы для развития легких младенца. "Многие женщины абсолютно не знают о том, что запланированное кесарево сечение может негативно отразиться на их ребенке", - говорит врач лондонской клиники King"s College Hospital Мэгги Блот. В последние годы все больше женщин делают выбор в пользу запланированного кесарева сечения, даже если медицинских показаний для этого нет. Между тем, предыдущее исследование выявило, что сами матери, если им делают кесарево, умирают во время родов в 4 раза чаще, чем женщины, решившиеся на роды естественным путем. Источник: www.medlinks.ru
16 Jun 2008, 17:36
Привет девульки! Всем летнего настроения и самочувствия! АПЧХИ! АПЧХИ! АПЧХИ! на всех хочушек и протокольщиц! Я все раскатываю по городу по всяким строительным фирмам всякие сметы собираю, то на окна, то на двери, сегодня на гаражную дверь делала :) Мужу хорошо, лафа, ему только все это установить останется, я все поназаказываю :) ПыСы: я очень хотела сюда написать, поэтому ссылочки перенесла, чтоб потом не путаться :)
Спасибо, дорогая! И за чихи! И за ссылочки. А то я не смогла вовремя это сделать - на работе была. Только зашала, думаю - перенесу. А усё и готово! :) Марин, вот только вчера читала один блог, там так смешно было про беременных - мол, сразу проявляется инстинкт гнездования. И что самые главные покупатели в строймаркетах - не мужчины, а беременные дамы! :) Молодец, что занимаешься благоустройством! Потом не до того будет! :)
16 Jun 2008, 18:28
Мариш,какая ты умница.Раскатывай,пока есть силы.Я вот только по квартире "раскатываю" сейчас,по остальным местам я ползаю.Сегодня муж обещал раньше прийти с работы и на прогулку меня вывести:-)
16 Jun 2008, 19:39
Я думаю, что когда до твоих сроков доживу, тоже буду только по дому раскатывать.. А пока, ну все же супер, второй триместр, ни токса, ни огроменного пуза.. А так, выставишь аккуратненький пузик, обтянутый красивой беременной кофточкой, и все мужики млеют :) И очередь уступят, а подадут.. А дверь заказывала, так вообще.. Привезли ее когда мужа еще дома не было, говорят, ну кто у вас ее снимать с машины будет, а я говорю, что некому, и я помочь не могу.. Парень бедный сам стаскивал, хорошо, что только с машины снять, и поставить прислонив к дому.. :)
;) :* Прикольно! Пользуйся своим положением! Да, говорят второй триместр самый приятный!
16 Jun 2008, 19:50
Мариш,ну и правильно.Я тоже иногда положением своим пользуюсь.Это же не часто,так что можно;-)
Ларочка, спасибо за топик! Как ты, дорогая? На узи больше не была? Все вещички перегладила? :) Как фотки тебе?
16 Jun 2008, 18:26
Привет Ириш!Я нормально,вещи перегладила но не все еще.Сделала вывод,что с пластмасовыми кнопками лучше не покупать одежку:-(,хорошо только 2бодика таких у меня. На узи мне через 2недели. Ир,фотки суперские,я как сама отдохнула вместе с тобой:-).
Ларочка, извини за глупый вопрос: а сколько у тебя уже неделек? Ларис, ну и гуляй всё равно, дыши воздухом :)
16 Jun 2008, 19:35
Я тоже где-то проследила, а теперь стесняюсь спросить сколько неделек :) Ларис, колись :)
AD
AD
16 Jun 2008, 19:51
Ир, у меня 32недели срок.Живот небольшой и он мне не мешает.А вот какая-то общая усталость накрывает,тяжело всему телу.Ну и спина конечно.
уже приличный такой срок! да, животик у тебя не сильно большой. пока. :) ой как интересно посмотреть на твоих малышей!
17 Jun 2008, 07:15
Ещё рано, вот через пару неделек увидим:)
Ага, как попрёт! :)
17 Jun 2008, 10:16
32! Как время бежит....Дай Бог тебе здоровья, номально доносить малышей и здоровенькими их на свет произвести. (с транслита)
17 Jun 2008, 12:00
Пасиб Натуль!:-*
Всем привет! У кого какие новости? Я вот на недельку стала офисным планктоном :) Заменяю сотрудницу :)
17 Jun 2008, 10:10
Привет офисному планктону! (с транслита)
17 Jun 2008, 11:13
Привет-привет! А новостей нет :)
17 Jun 2008, 11:55
Я сегодня с мигренью, поэтому неактивная :( Плохо мне...
17 Jun 2008, 12:01
Мариш,сочувствую тебе.А таблы пьеш какие-нибудь?
17 Jun 2008, 12:10
Нет, не помогают.. Я ж могу только парацетамол и но-шпу выпить, а от мигрени они не помогают, проверено, так что нет смысла травиться лишний раз.. Лежу мучаюсь, обычно это длится один день, завтра утром уже не будет, но до утра дотянуть надо..
Бедная... и не посоветуешь тут ничего. Терпи, и всё... Марина, у беременных часто голова болит.
17 Jun 2008, 12:01
Привет Матреш!Новостей особо нет,все как всегда.Собираюсь вот на рынок за клубникой:-)
17 Jun 2008, 12:16
Я тоже трескаю фрукты тоннами :) У меня в ход идут клубника, черешня, дыни, нектарины, или если ничего нет, то виноград.. Вчера слопала пол кило черешни и 4 нектарина, сегодня хотела за клубникой пойти, но не знаю выберусь ли я из дома.
17 Jun 2008, 12:54
Девочки, у нас тут топик такой международный, помогите, плиз. Никак не соображу как звонить в другую страну из Росии. 8 гудок, потом что? Гдето пишут 10 для выхода на загран линию, а так все время занято... или сразу код страны после 8?
17 Jun 2008, 13:05
вопрос снимаеться, вышлша на связь по-другому
17 Jun 2008, 16:35
Всем привет! Была сегодня на 1-ом УЗИ, стимулироваться буду с завтрашнего дня: диферелин 1/2 флакона + пурегон 125 МЕ. Возникли вопросы: 1) не маловаты ли дозы? 2) кажется, что от диферелина болит голова - заменить его? 3) не выдерживала головную боль и пила обезболивающие - насколько опасно? 4) когда начинать ананасы с креветками лопать?
17 Jun 2008, 17:28
ананасы с креветкам после подсадки. Про головную боль в топике про климакс ответила. А вот про дозу... врачам виднее, но доза и правда маловата, как мне кажеться...
17 Jun 2008, 17:59
Анечка, большое спасибо за ответы! А эта доза так и останется или возможно увеличение?
AD
AD
17 Jun 2008, 18:22
Вообще обычно только снижают. У меня было 200 потом 175... Вообще для начала нужна большая доза, что б стартовали в рост как можно больше ЯК. У меня в одном протоколе вообще было в 1й день 300ед, потом по 200 уже... Врачу виднее какую дозу назначать. Доверься.
17 Jun 2008, 18:28
Тут такая ситуация... Мой врач в отпуске (она предполагала большие дозы для стимуляции из-за ФСГ 10,1), в протокол вводил другой, который сейчас тоже в отпуске, сегодня смотрел и делал назначения третий. Вот и переживаю, вдруг в такой круговерте что-то не досмотрят...
А ты не обсуждала с третьим врачём свою ситуацию? Действительно, с высоким ФСГ более высокие дозы назначают.
17 Jun 2008, 18:41
Нет, не успела. Он пришёл, сделал УЗИ, спросил про М, цикл и ушёл. Я думала, что из смотровой пойду к нему на беседу, ан нет. Медсестра все назначения объяснила и всё... Может, позвонить ему?
Обязательно позвони! И уточни!
17 Jun 2008, 19:24
Пзвони обязательно, с таким ФСГ ооочень маленькая доза.
17 Jun 2008, 18:01
Ещё вопрос - ПА с предохранением или нет? Нам запретили только за 3 дня до пункции
ПА можно без предохранения - а смысл в нём? ;) Имею в виду предохранение а не ПА!
17 Jun 2008, 18:50
Т.е. своя Б невозможна на стимуляции? Простите, если глупые вопросы задаю...
Ничего, задавай! Конечно, своя Б исключена полностью - ведь овуляцию сдерживают гормонами и дают клеточкам дозреть. Поэтому на здоровье не предохраняйтесь! :)
17 Jun 2008, 18:09
Лиль,ты не переживай по поводу дозы.Врач тебя посмотрит на узи и если надо,добавит дозу.У меня 175была,так уменьшали наоборот.Диферелин колола точно также по половинке,но голова не болела.Я бы не рискнула заменять его.Просто скажи врачу,что голова болит,может она чего посоветует.А выпить я думаю но-шпу можно. Лиль,совет лично от меня:не переусердствуй с креветками.Я ела их всего три раза,но желудок с кишечником мне такое выдавала,что мама не горюй.Хотя...до протокола никогда такого не было.Кушай осторожненько и следи за самочувствием.Удачи тебе,держим кулачки!!!!!
Поздравляю! Отвечаю по пордку: 1. Дозы нормальные. И после первого узи врач может добавить или наоборот убавить. А зачем тебе больше? с запасом ЯК нормально же? 2. От деферелина в первом протоколе, да и в 3 у меня ТАК болела голова - до тошноты, до "метеликов". Но что посоветовать - терпи!!!! Я спросила у врача - можно ли обезбаливающее, сказали лучше не надо. И заменять его нельзя. 3. Ананасы с креветками лопай хоть сейчас :) Но вот про ананасы противоречивая инфа - ИХ МОЖНО ТОЛЬКО СПЕЛЫМИ!!! А креветки, морепродукты, мясо - ешь с удовольствием! И УДАЧИ ТЕБЕ!!!! :*
17 Jun 2008, 19:28
Девочки, спасибо огромное всем!!! Что бы я без вас делала?! Сейчас задам вопрос врачу на сайте клинике, схему начинать завтра, есть ещё время.
17 Jun 2008, 18:43
девочки, привет! помогите, чем и где лечить эндометрит?
Мне экошный врач расписах схему лечения на 3 месяца. Лечить в принципе дома :) Но на физио я ходила в санаторий.
17 Jun 2008, 21:12
а когда после физио можно на ЭКО?
После физио надо переждать 2-3 цикла.
19 Jun 2008, 00:19
спасибки
19 Jun 2008, 00:48
Смотря какое физио. Если лазер - то можно сразу в протокол. Мне вообще предлагали на стадии стимуляции -я побоялась. Делала за цикл до ЭКО. В итоге выросло больше в 2 раза ЯК чем в предыдущие попытки и качественнее намного. Думаю тут физио и помогло.
Anonymous
19 Jun 2008, 10:30
а вы какое именно делали физио и у какого врача?
AD
19 Jun 2008, 10:53
Я ж написала - делала лазер, в Питере в Отто.
Anonymous
19 Jun 2008, 10:57
извиняюсь. не увидела.
19 Jun 2008, 22:34
физио я еще не пробовала, а так было все-пиявки, капельницы с ИГ, метаболическая терапия, бальнеотерапия..
18 Jun 2008, 11:07
Доброе утро! Где все? У нас льет дождь, никуда не выйти..
А у нас тоже дождь был с утра, но выйти пришлось - в офис :)
18 Jun 2008, 14:08
Приветик девоньки!Всем хорошего дня))))Ларисик, классные фотки и супер пузик. Мы растем и всем улыбаемся, едем завтра наа дачу, надеюсь останемся там на долго)))
Юленька, желаю вам на даче расти, крепнуть, дышать свежим воздухом! :*
18 Jun 2008, 20:20
О-о, какие люди! Привет!!! Хорошего дачного отдыха с теплым солнышком, спелыми ягодами и без комаров!
18 Jun 2008, 22:01
Приветики!!! Здоровьица вам!!
18 Jun 2008, 22:05
Всем привет! Нмножко приболела, и кидаю на всех памперсом Антохиным ..... летиттттт........ ложись.... Беременеюм все!!!
19 Jun 2008, 00:20
ой, я поймала:))
19 Jun 2008, 00:21
Выздоравливай Беллочка! Когда за криошками в путь?
20 Jun 2008, 10:54
Агушечка привет! Если все нормально будет то я через год после родов соберусь,а это середина января:),но это только планы планы.....
21 Jun 2008, 00:09
ой, время то бысто летит, значит скоро и за тебя кулачки держать будм:)
Поймала! Ты там не болей! Хотя... с такой погодой не мудрено... Не, ну где лето??????
19 Jun 2008, 00:19
я поймала:))
Агуш, а у тебя нашли хр эндометрит, а физио не назначили?
19 Jun 2008, 22:35
еду на консультация к Силантьевой.
Где вы, ленивки? :-Р
Девочки, где вы все попрятались? Совесть имейие! :) Хоть бы чихнул кто... :)
AD
AD
20 Jun 2008, 10:51
Привет Матрешечка,да и не говори:) ау народ хде все??? Чихов хочется:)
19 Jun 2008, 21:17
Всем привет! Сегодня мой врач сам мне позвонил (и на сайте ответил), всё подробно объяснил, успокоил, извинился за задержку с ответом. Для окончательного успокоения пригласил в субботу на промежуточное УЗИ и, возможно, анализ эстрадиола. Замечательный врач!
20 Jun 2008, 10:52
Лилу это здорово когда такое отношение и доверие врачу. Я рада за тебя.
Лиль, ну и хорошо! И молодец, что вопрос задала! Удачи тебе пузатенькой!
20 Jun 2008, 13:36
Хороший какой врач! Это уже половина успеха! (с транслита)
20 Jun 2008, 17:53
Спасибо, девочки!!!
20 Jun 2008, 10:58
Всем привет! Удачных выходных,отличной погодки и супер настроения:) Я как порядочная приехала на работу типа дела разрулить ,заперлась в кабинете и сразу к вам:) работница блин....
Ха-ха! Ну и молодец что сюда зашла! А то редко с тобой сейчас можно пересечься! Антон у мамы? Погодка у вас хорошая? :)
20 Jun 2008, 13:34
Тебе вообще нечего по работам ходить, сиди на даче с Антохой и радукся жузни, забей на все :) Как здоровьице? (с транслита)
20 Jun 2008, 13:40
У нас капец - на работе воды нет. По городу воду отключают через день, дома у нас это почти не ощущается, нам хватает, только в дни отключений постирать нельзя. А на работе поскольку здание высокое и еще по каким-то там причинам кукуем сегодня без воды совсем. Питьевую купили, а в туалете, пардон, ужас..... Как люди в других городах живут?! Там еще хуже. (с транслита)
20 Jun 2008, 17:30
Урааа, дали после обеда! Вот как начинаешь ценить простые вещи :) (с транслита)
:) Что надо человеку для счастья? А у нас уроды вылючают воду на всю следующую неделю :(
20 Jun 2008, 16:58
Ой девочки, что я пережила за эти 2 дня.. Я успела в больнице полежать.. Короче, вчера собиралась утром на тройной тест крови, как вдруг почувствовала со стороны спины, слева, что-то потянуло.. Ну значит думаю, что щас заеду в банк, получу карточку, оттуда к акушерке и спрошу, что это может быть.. Поехала.. В банке пока меня обслуживали, боль начала усиливаться, я начала ерзать. Быстро села в машину и поехала в сторону больницы, хоть и было еще пол часа до назначенного времени. Еду я, боль усиливается, слезы текут, жалко себя, а самое главное страшно, что это болит? И чем это грозит.. Доехала добольницы, влетаю в кабинет акушерки, реву навзрыд, говорю болит. Она перепугалась, меня в охапку и в приемный, оттуда сразу не оформляя истории меня значит в гинекологию. Приезжаю наверх, а они мне: а у нас все (ВСЕ!) врачи на операциях, никого нет, а мы не знаем, что делать... Девочки, мне было настолько больно, что было плевать ЧТО мне сделают, лишь бы сделали.. Я ревела, каталась и по кровати, и под кроватью, готова была на стенку лезть.. Наконец дождалась, пришла врач, говорит, это почка, колика.. Вот.. Сделали мне укол но-шпы, свечку поставили от боли, и дали таблетку гинипрала на всякий случай, потому что сильные боли могут спровоцировать тонус. Сегодня сделали УЗИ почек и пуза. В почке камня нет, и слава небу, сказали, что скорее всего соль, надо пить много. Но зато я увидела своих футболистов :) Они такое вытворяли в пузе, срок поставили 17+4, на неделю больше, ПДР тоже вперед перенесли. Щас я дома, все вроде в порядке.
20 Jun 2008, 17:29
Господи, вот это в передрягу ты попала! Слава Богу, что обошлось... ты уж береги себя и своих футболистов :) (с транслита)
20 Jun 2008, 17:59
Бедняжка, почечная колика - это УЖАС!!! Отнесись к этому серьезно, может, какое-то лечение нужно. Береги себя и юных футболистов! Значит 2 мальчика?;-)
20 Jun 2008, 18:12
Нет, футболистами я их назвала только потому, что оба на УЗИ ногами махали, а пол пока.. :)
20 Jun 2008, 18:39
Какое же это, наверное, невероятное чувство - видеть как в твоем животе сидят "пришельцы" и даже ножками машут :) (с транслита)
20 Jun 2008, 18:51
Оно называется "счастье"...
20 Jun 2008, 19:29
Да.. это незабываемо и ради этого стоит пытаться :)
Мариш, вот это да!!! Бедная. Хорошо, что на детках не отразилось никак! И как хорошо увидеть своих малышат "вне графика"!
AD
AD
20 Jun 2008, 21:17
Надо ж во всем плюсы искать :)
Марин, нафиг такие потрясения! А вообще, как самочувствие? Как дела по благоустройству дома продвигаются? Как животные ваши? :) Моя кошка легла на сумку от ноута и дрыхнет :) почему-то она эту сумку уважает.
20 Jun 2008, 21:57
Щас самочувствие нормальное, как будто ничего и не было. Сказали, что воспаления нет, анализы крови и мочи в норме, это могли быть кристаллы соли, я в последнии дни мало пила, сейчас сказали пить не менее 2 литров в день, это только воды, плюс фрукты и все остальное. В остальном самочувствие хорошее, настроение тоже, особенно когда малышей увидела внепланово :) Кстати, врач удивилась, что у меня по УЗИ тонуса нет, сказала, что это очень хорошо, обычно матка на любую боль в организме реагирует тонусом, а у меня нет. Но противный гинипрал выписала для профилактики на 10 дней. Потом на проверку опять.
Ну и отлично! А я кстати про тебя сегодня вспоминала. Думаю, чего это ты давненько не появлялась? :)
21 Jun 2008, 14:50
Мариш,ты там осторожнее,береги себя.
21 Jun 2008, 14:58
Да я уже нормально, правда сказали, что это может еще повториться, и совсем пройдет только после родов. Короче беременное временное явление :) Как ты сама?
21 Jun 2008, 15:16
Да ничего.Днем хорошо,а ночью трудновато:каждый час попИсать-попить,переворачиваться трудно.Но это все мелочи,переживем:-) В пятницу на узи,жду не дождусь. Мариш,а ты шевеления чувствуешь уже?
22 Jun 2008, 18:46
Аха.. чувствую! С каждым днем все конкретнее, так здорово :) Сначала не могла понять, что это шкребется у меня в животе, то с одной стороны пупка, то с другой. А потом поняла, это же детки мои.. Когда чихну, кто-нибудь из них обязательно пнет меня, то ли нравится им когда я чихаю, то ли нет :) Но это пока такие шевелюшки, которые рукой не ощущаются, муж уже дождаться не может, ну когда же и он почувствует :)
22 Jun 2008, 19:18
Здорово:-)У меня муж тоже любит руку прикладывать.А сейчас и без прикладываний видно,что они там творят:-).Но когда кто-то посторонний руку приложит к животу,сидят,как мыши.Боятся наверное......
22 Jun 2008, 20:35
Как это все необыкновенно и невероятно!!!.....
Вера
21 Jun 2008, 09:40
Девочки, а мне, так странно. Вчера позвонила гл.врач Альтра Виты. И говорит, вот вы хотели Эко делать у нас и пропали (а я перешла в др. клинику за св. врачем). Мы вас ждем, запишем к другому врачу и т.д. В общем, я удивилась, что сам гл.врач пациентов обзванивает.....
Ну, может, они пациентов своих всех так обзванивают? :) И что вы ответили?
Вера
22 Jun 2008, 22:36
я ответила что еще думаю. как то растерялась от звонка гл.врача....
21 Jun 2008, 11:19
всем доброе утро!!! у меня есть вопрос, сейчас 7 недель беременности, но постоянно идет кровь, были у врача он ничего не говорит, только сказал ждите сохранять беременность не будет до 3 месяцев. Вопрос, что можно попить, чтоб остановить кровь. Большое спасибо за ответ.Вставила в паспорт последнее фото с узи
21 Jun 2008, 11:37
кровь какая и сколько? если алая-свежая-то дицинон колоть,если старая(черная,коричневая)то ничего не нужно. и постельный режим!никаких нагрузок и секса.
21 Jun 2008, 11:41
она не коричневая красноватая,ее не много но меня это беспокоит
21 Jun 2008, 11:44
а гематом на узи не находили?они могут кровить,выходить у меня кровило,лило и куски выпадали до 26 недель! вылежала,но нужен толковый врач
Лорик, а на узи что говорят? Может, отслойка или гематома? Гормоны сдавала? Мазня может быть при недостатке прогестерона. Ты беременность как-нибудь поддерживаешь, что-нибудь пьёшь, колешь? Мой тебе совет: лежи!
21 Jun 2008, 17:46
Я не спец, но думаю надо только лежать, и может быть стоит прогестерончику прибавить, это никогда не помешает.
21 Jun 2008, 17:56
на узи ничего не говорят, ребенок растет и все, пить кроме витаминов ничего не сказали,кровь вообще не брали, только 3 раза узи делали, и еще говорят ждите или выносите или будет выкидыш,вот такие тут врачи, вообще-то не очень добрые и считают, что почти до 4 месяцев беременность можно не сохранять,я вот думаю может мне в Россию поехать сохранять. Только боюсь на самолете лететь с таким маленьким сроком.
AD
Офигеть! Лор, ну я бы сдала всё-таки гормоны и тогда по ситуации. А есть возможность в Россию поехать?
21 Jun 2008, 13:59
Добрый день девочки!!Извините если не в тему здесь, хотя название подготовка к эко :-) У меня куча сомнений. Помогите.Только что с мониторинга. Вырастили 13 фолликулов разных размеров 2х24мм, 2х16мм, 2х18, 1х21, 1х23 остальные не запомнила. Врач сказал прекратить Гонал и сегодня в 24-00 сделать 2 ампулы "Гонази" (назв. итальянское, но посмотрела из чего состоит- это хорионический гонадотроп, изв. если ошиблась). Пункция в понедельник в 11-30.Боюсь а не разорвутся ли сами по себе до пункции?Мне кажется они сильно большие. И для чего вообще этот хорионич.гонад.?И какой аналог его в России?
21 Jun 2008, 14:50
Не переживайте,все правильно назначила вам ваша врач.У нас этот препарат называется либо Прегнил,либо Овитрель.Вот он как раз и сдерживает и подготавливает ваши фоллики к пункции.Все будет хорошо,удачи!!!!
Вам назначили укол ХГЧ - в России это прегнил или овитрель для того, чтобы ваши яйцеклетки окончательно сосзрели и были готовы к оплодотворению. Фолликулы не сильно большие, нормальные :) И они не лопнут - ведь всё под контролем! :) Удачи вам большущей, пузатенькой! :)
Лариса, я тоже жду твоего узи! :*
21 Jun 2008, 19:31
Ир,отпишусь обязательно:-)
21 Jun 2008, 19:38
Девочки,помните я недавно рассказывала,что двоюр.сестра мужа моего собирается усыновить ребенка? Так вот сегодня забрали малыша уже.Назвали Иллюша.Я так рада за них,даже расплакалась.Здорово,теперь они родители,а у малыша есть мама и папа!!!!
Вот молодцы! Счастья их семье! А я сегодня на еве натыкаюсь на чудо-беременности :)
21 Jun 2008, 22:05
Какие молодцы! Пусть у них всё сложится хорошо!
24 Jun 2008, 11:24
Они такие молодцы! Даже завидую им немножко, что решились, и теперь еще один малыш будет счастлив, и родители тоже. (с транслита)
21 Jun 2008, 22:10
Всем привет! Сегодня была на внеплановом УЗИ. Кое-что о себе расслышала: эндометрий 5, фоликуллы мелкие в обоих яичниках; сдала эстрадиол - 186. Врач сказал, что всё идет нормально, увеличил пурегон до 200МЕ. Жду понедельника и очередного УЗИ. Всем - удачи и здоровья!
Да, всё идёт отлично! :)
22 Jun 2008, 19:21
Тебе тоже удачки!!!Все будет хорошо!!!
22 Jun 2008, 08:55
УРА!!! Россия победила!!! :-)=D>=D>=D> Самара всю ночь гудела, орала и салютовала. Ау, болельщицы! Отсыпаетесь?! Хочу сына-футболиста!;-)
УРРРРААААА!!!! Я первый тайм посмотрела полностью, а второй позорно проспала :) А муж смотрел до конца. Потом заснуть не могли из-за радостнх криков за окном. И ещё все запускали фейерверки! Ну наши красавчики! Так красиво выиграть!
Вот попёрло то! Офигеть! Выйти в полуфинал - это вообще что-то! И как приятно смотреть в новостях, как вся страна радуется! :)
22 Jun 2008, 19:20
Ну ты Иришка дала,заснуть при таком деле..... Я смотрела во все глаза,муж рядом прыгал от нервного напряжения.Игра вообще суперская была,так здорово,что прошли в п\финал. А на улице и у нас до утра гудели:и машины,и люди,и феерверк:-)
22 Jun 2008, 20:34
Моя мамульчик настолько эмоционально смотрит футбол, что в этот раз просто побоялась за себя и смотреть не стала, но, говорит, результат узнавала по крикам соседей за стенкой :) :)
22 Jun 2008, 20:42
Гы :) Я представила эту картину)))
22 Jun 2008, 21:53
А я вернулась Всем привет :) Отдохнула хорошо, но для меня слишком много....муж отмечал свой ДР 5 дней, а мои родители этому способствовали фоток пока нет, незнаю когда будут Забыли зарядку для камеры и все фотки на фотоаппарате тети и подруги жду когда перешлют какие новости? расскажите, сьэкономте мне время от прочтения и так всю еву перечитывать всех цалую
AD
AD
22 Jun 2008, 22:43
ААА!! Привет! Какие люди вернулись :) А новости, да ничего особенного, все хорошо :) АПЧХИ на тебя! Отдохнула, теперь давай беременней :)
22 Jun 2008, 22:50
Спасибо Мариш А новые фотки есть? Как поживет животик? Как узи? Я пока беременнеть немогу, еще лечу эндометрит.
23 Jun 2008, 11:02
У меня новых фоток нет, ленивая я в этом смысле :) А новости мои чуть выше были написаны, вот тут: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idPost=37931610 Но уже все нормально, сама не знаю что это было.. А почему тебе беременнеть нельзя? Как только вылечишься, так сразу и можно :)
23 Jun 2008, 09:01
Привет! С возвращением! У меня новостей нет - идёт процесс стимуляции.
23 Jun 2008, 11:43
Я сегодня опять иду в ЭКО-клинику. Немного переживаю, хотя вроде привыкнуть уже должна :) Еще кошка у меня так и не разродилась - уже такой дирижабль :)
23 Jun 2008, 12:20
Анют, удачи тебе! :) Я каждый раз, когда иду в клинику, все равно зачем, переживаю и нервничаю, так что это нормально ;) И кошке передай, что если пора, то уже пора :)
23 Jun 2008, 12:26
Каждый день уговариваем ее родить :) Муж ходит за ней пояптам и говорит:" Ася, тужся!" И так каждый день последнюю неделю. Я со смеху помираю ))) Если правда уже начинаю переживать, тк мы в следующий пн отчаливаем в отпуск, а эта мадам еще не родила.
24 Jun 2008, 11:25
Ну какие новости? (с транслита)
24 Jun 2008, 13:00
Организм отдыхает. Эндик 6мм, ДФ нет - ну и ладно - тоже полезно, тем более что в прошлый цикл было 2 ДФ, а в позапрошлый вообще 22 от ЭКО. С месячными сажусь на ОК.
23 Jun 2008, 14:37
Девочки помогите у меня в поясницу вступило хожу наклонившись вперед и сидеть могу ужас как больно как-будто шишка образовалась в пояснице с правого бока что делать?
23 Jun 2008, 20:32
Поясницу и ноги - в тепло, выпить обезболивающее (лучше уколоться), намазать болючее место обезболивающей мазью. Не почки болят?
24 Jun 2008, 11:23
Ну как,полегчало тебе сегодня? Советом помочь не могу, не случалось со мной такого. (с транслита)
24 Jun 2008, 11:41
Привет дорогая Пока полегче, но я ничем не мазала, так как нифига нет дома. Нагрела спину в ванной и легла спать.С утра пока нормально, посмотрим что будет к обеду. Решила с егодняшнего дня опять заняться спортом.Так как выходные в России не прошли незаметно :) Как твои дела? Как погодка? Поди купаешься во всю
24 Jun 2008, 11:47
Стараюсь выбираться на море, но не всегда получается, то М были, то работа, то еще чего. Короче, привыкла, что море рядом, никуда не денется, вот и не ценю :) В остальном все по-старому. (с транслита)
Эх, ты! Хоть бы разок за меня сплавала да винца кипрского накатила :-) :-Р Человек тут понимаешь не купается, не загорает в связи с климатом, страдает... А некоторые до моря не дойдут!
24 Jun 2008, 20:54
Сплавала сегодня :) море было отличное. В следующий раз еще за кого-нибудь искупаюсь :)
Не, купайся только за меня! А то все кроме меня на море побывают :-Р
25 Jun 2008, 13:46
Ну хорошо, по великому блату буду купаться только за тебя, по старой дружбе. :) :)
23 Jun 2008, 20:28
Плакаю! 6-й день стимуляции - эндометрий 6,5, вырос 1 фоликул (7). Врач в шоке, я тоже. Увеличил дозу пурегона до 250 МЕ + люверис 75 МЕ и витамин Е (сегодня его съела 800 - много?). Что я делаю не так?
24 Jun 2008, 10:28
Блииин, почему всего 1?! Ну ты не расстраивайся, может он и будет твоим счастливым дитенком. А может и еще нарастет. (с транслита)
AD
AD
Лиль, не плачь! Может, ещё выскочат фолликулы. А вообще, изначально надо дозу побольше, а потом уменьшать, а не наоборот. Но тут уж остаётся надеяться, что остальные подтянутся! А почему тебе такую маленькую дозу назначили? СПКЯ? А эндик красивенький! :)
24 Jun 2008, 17:38
Понадеюсь ещё немного, до завтрашеного УЗИ. СПКЯ нет, мой диагноз - эндометриоз. Точно не знаю, почему такая маленькая доза (я была настроена на большее из-за резец. яичника и повышенного ФСГ), думаю, что в моей клинике весьма бояться гиперы. Врач даже привел пример, в это время в стационаре лежала его пациентка с гиперой при стимуляции 75МЕ (!). Но такой - никакой реакции моего оранизма врач не ожидал.
Ну, вообще когда эко в первый раз реакцию организм трудно предугадать - на идеальных гормонах организм может выдать как большое так и маленькое кол-во клеток. Но у тебя фсг и резециров. яичник. немного странно что они такие маленькие дозы назначили. Я вообще колола 225, и клеток было немного. Но ты пока не парься, сходи на узи и глянь что там наросло.
Ксюша, ну расказывай с какими результатами приехали? Как вообще съездила? Как вас приняли? Интересно же!
24 Jun 2008, 17:52
Привет Матрень. Сьездили хорошо. Прилетели 11 числа в 16.00. Нас встречал мой папа. Простояли в пробке на мкаде, потом с Балашихи до самого Владимира. Вообщем, если без пробок езды 3.5-4 часа, то с пробками мы доехали ровно за 8 часов. Ужасно устали сидеть. Приехали в первом часу ночи и сразу спать. Жили у моей бабушки.У нее квартира, а сама она у нас на даче жила, так как мой младший брат там. 12 числа сходили на маникюры и педикюры.А вечером с моей мамой пошли в ресторан( папа уже был на даче) Так мама с мужем моим выпили неслабо за приезд.Даже в пляс пошли. Еле домой обоих довела. А я не пью, так как таблы приниманию для лечения эндометриоза. Хотя выпивала порой вина сухенького. 13 числа был ДР моего мужа и мы поехали на дачу.Там уже все родственники ожидали.Наготовили кучу еды.Вся деревня сбежалась посмотреть на заморского гостя.Так что гуляли всей деревней.Конечно, кучу водки надарили.Но не везти же ее сюда. В итоге все гуляли с 13 по 15 число. Выпито ими всеми было около 56 бутылок водки.Прям монстры какие-то.Ладно хоть мой муж себя сдерживал.Он пить-то не умеет. все последующие дни ходили по городу, смотрели магазины, цены и прочее.Ужинали то у родителей, то ездили на шашлыки. В четверг мой двоюрный брат защитил диплом и мы все праздновали в ресторане. А в пятницу у моей подруги праздновали ДР в боулинге-баре. В субботу опять были на даче, так как сосед по даче пригласил нас к себе на ДР.Приехали домой ВСЕ обкусанные камарами.А Рудика даже паук укусил.У него вся рука распухла, как-будто он ее сломал. Вот так вот сьездили.Нсчет бизнеса пока не решили,то тему уже придумали. Говорить пока не буду,чтобы не сглазить.
В общем, наодыхались :) Молодцы! А про бизнес как захочешь - расскажешь. Хорошо дома? Как свекровь твоя?
24 Jun 2008, 18:27
Со свекровью у нас всех в семье отношения такие :bye Почему? Потому что ей уже много годков и у нее не тихо, а громко едет крыша. А чтобы рагрузить себя, она срывается на нас. Дома хорошо, опять сла на диету и занимаюсь маленько спортом.Тетя из Америки пригласила ответить с ними НГ.Так что мы думаем.Билеты смотрела,не дешевые
нифигасе! уже новогодние праздники планируете! а я как чё нибудь спланирую, так всё через ж... идёт :)
24 Jun 2008, 19:01
планируем лишь потому, что самолет заранее дешевле покупать но мы раньше сентября ничего покупать не будем.лишь после протокола решим.если протокол будет удачным,там уже летать можно лишь по разрешению врача
Ясно. Ты же 2 месяца эндометрит лечишь? А повторный пайпель делать будешь?
24 Jun 2008, 19:33
я скоро иду ко врачу посмотрим что она мне скажет думаю,что возьмет анализы,чтобы быть уверенной....
24 Jun 2008, 20:58
Матреш, а для этой пайпель подготовка какая-то нужна? Или какой-то опр. день цикла? Или можно просто раз и сделать?
24 Jun 2008, 21:03
моя врачиза говорила, что надо брать в последних днях цикла в прошлый раз брали на 28 ДЦ в расчете,что у меня цикл 30 дней
Наташ, мне брали биопсию при гистере - на 9 ДЦ. Но это по предписанию врача. А подготовки никакой - у вас вообще попроще, ни анализов не надо, ничего. Здесь стандартные сдаются: мазок, кровь общий, на всякие вичи. Но тебе, я дума, сделать надо однозначно.
25 Jun 2008, 13:45
Да я как раз в России хотела сделать. Я читала, что вроде это быстро и можно сделать на обычном осмотре. Не знаю получится ли, если не выйдет, то и голову себе забивать не буду. А ты думаешь мне ее надо сделать в сваызи с прошедшими событиями? В принципе, раз у меня имплантация была, то хочется надеяться, что с эндиком все ок. Разве что нарушилось что после анэмбрионии... (с транслита)
24 Jun 2008, 20:57
хе-хе, напомнила как моего мужа все хотели водкой напоить когда мы приезжали. Точнее не напоить, а выпить с ним. Меня это тогда так напрягало, а сейчас думаю ну и что такого. Тем более что для его веса стопочка водки как мертвому припарка. А еще его удивляли наши столы - когда выкладывают на стол все, от закусок до тортов, а не подают перемену блюд по очереди.
24 Jun 2008, 21:00
про еду на столе-это точно но мой был уже до этого в России и был к этой поездке подготовлен На нашей свадьбе в России тоже все выставляли только горячее и торт приносили насчет водки-я бесилась до ужаса все пыталась его увести из той пьяной компании, так они еще собрались с бильярд играть. Играли, а как промажут, так обязательно ругануться словом на букву Б***Ь так он запомил и мне потом говорил, не понимая значения а еще я бесилась что он забывал постоянно,что у нас протокол будет и ему пить нельзя вообще.ладно чуть-чуть...а тут вообще забыл...говорит, что типа и так возьмут самых хороших
Да, прикольно :) И правда ничего плохого нет - ну, выпил. А вот на счёт того что на стол всё сразу - удивило. Мы обычно постепенно выставляем ;)
24 Jun 2008, 21:13
ДЕвочки! А меня до ВИПа подняли :):):)
Ух ты! Коллега! :)
AD
25 Jun 2008, 12:27
а я все жду...жду...жду
25 Jun 2008, 13:30
Вам нравится такая машинка? http://farm1.static.flickr.com/105/289404485_734e2bbe80.jpg
25 Jun 2008, 13:48
узас
25 Jun 2008, 13:55
хм... а я купить хотела... я, конечно, сама не очень в восторге, я б лучше Ярис взяла, но цена хорошая, можно и с таким задом смириться :) (с транслита)
25 Jun 2008, 14:40
не то чтобы ужас, немного забавная:)))
25 Jun 2008, 14:01
А по-моему очень даже веселенько. Я люблю необычные вещи.
Наташ, если лично для тебя, то почему бы и нет? Прикольная :) Скоко денек? :)
25 Jun 2008, 20:39
Ты знаешь, если мы ее все-таки купим, я все равно еще подумаю оставить ли себе. Слишком уж необычная машинка, к ней присмотреться надо. На Кипре всего 3-4 таких ездит. Просят 3600евро, 2000года. У нас Тойотки класса Ярис примерно такого же возраста за 4,5-5тыс идут
25 Jun 2008, 13:33
И я снова тута:)) всем приветики!!
25 Jun 2008, 13:42
Ураааа! Фросечка! Я по тебе соскучилас! (с транслита)
25 Jun 2008, 13:50
привет Натусь!!! я тоже очень скучала!!!
25 Jun 2008, 13:49
и тебе привет
25 Jun 2008, 13:50
Привет! с возвращением!!!
25 Jun 2008, 14:52
спасибо а ты где пропадала?
25 Jun 2008, 19:36
к инету не было доступа, так кое каие дела были:))))
25 Jun 2008, 14:17
Привет пропащая! :)
25 Jun 2008, 14:40
привет двойняшковая пузяка!!!!!!!! давай ка почихай на меня на будущее:))
25 Jun 2008, 14:54
АААААААПППППЧЧЧЧЧЧХХХХХИИИИИИ на тебя... фух.. от души чихнула :)
25 Jun 2008, 19:35
я почуствовала, аж к стене прибило:)))
СВЕТИК!!!! Привет! Я аж соскучилась! Как ты? Как погодка? Как дела? что новенького???
AD
AD
25 Jun 2008, 20:15
привет!!! конечно соскучилась, я на это надеялась!!!! дела по маленьку, погода разная, но вроде становится лучше!!!! настроение хорошее, позитив прёт!!!!!
Ну и хорошо :) а я вчера совершила щоппинг, купила супер-брючки, так шорошо сели , несколько маек, джинсовую юбку, спортивные бриджи :)
25 Jun 2008, 20:23
красотка ты моя!!!!! ой тоже надо занятся собой!!
25 Jun 2008, 20:41
Молодец! Вот везуха-то! А я с шоппинга только с одной футболочкой вернулась.
И то дело :)
25 Jun 2008, 20:49
а я жду неачала июля у нас с 1 июля распродажи начинаются
А я и на распродажу набрела и просто... Мне вообще редко удаётся подобрать идеально сидящие брюки. А эти прям как на меня - и длина и на попе, и на талии. Да ибка интересная :) Ох, люблю я это дело по магазинам шляться!
25 Jun 2008, 21:18
Это ты права, что идеальные вещи найти трудно, иногда даже кажется, что их вообще не существует :) Вчера вот тоже меряла джинсы ххх-дцатые, и опять что-то не так сидят. Вот и думай, то ли джинсы сейчас все неправильные шьют, то ли Ж..., извиняюсь, у некоторых неправильная :)
25 Jun 2008, 22:50
нормальная Ж, это джинсы всё виноваты:))
27 Jun 2008, 09:39
Я так и подозревала :) (с транслита)
Ой, джинсы - моя больная тема! Я их вообще трудно подбираю. Надо тоб качество было определённое - я люблю тонкие и негрубые. тоб не сильно низкие, но и не высокие. чтоб без стразегов и вышивок, не драные. И цвет люблю чёрный, тёмно-синий без всяких потёртостей. И голубой, но такой натуральный голубой. Чтоб карманы были на месте и не слишком большие. И не клеши, не узкие, а по всей длине прямые. :-Р фух, пока писала - устала. А представь как я их подбираю :) У меня подруга в джинсовом магазе работает. И вот я выбираю свободных часа 2 - и к ней. Беру моделей ...надацать и дава мерять. Вот так :)
27 Jun 2008, 09:38
Ужас! :) :) У меня примерно такие же требования, только я клеш люблю, и цвета "джинсового". А тебе в этом году хорошо должно быть - мода на прямые. (с транслита)
25 Jun 2008, 21:24
У нас, наверно, тоже скоро будут. Раньше всегда в августе начинались, но последние года 2 все раньше и раньше. Что интересно, вещи, которые с обычной ценой свосем не нравились, вдруг начинают казаться намного привлекательнее :)
25 Jun 2008, 19:18
Привет девочки!Всем хорошего настроения желаю. У меня порядок,к компу трудновато бывает,реже захожу. На всех АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!АПЧИХИ!
25 Jun 2008, 19:30
Ловлю, ловлю... Спасибо!
Спасибо! :) Так приятно! :) Как ты? Узи уже было?
25 Jun 2008, 19:21
Прикол смотрим ВСЕ http://www.eva.ru/albumpage/126528/6.html
25 Jun 2008, 19:29
Класс!Ксю,ты теперь как дома можно сказать:-).
25 Jun 2008, 19:33
это все муж...два фоага поменьше он собирается дома развесить
:) :) :) Прикольно! Мужу респект! Вы теперь самые главные болельщики в городе! :)
AD
AD
25 Jun 2008, 19:57
а деревне :)
ну, в деревне! вы с мужем самая заметная парочка в селе! :)
25 Jun 2008, 20:04
ага, при том, что я единственная русская на селе...
оле-оле-оле-оле!!! Начинай закупать петарды и шампанское! :)
25 Jun 2008, 20:47
и то, и другое есть
Тогда на свой балкон начинай выносить кресла, столик и телек! И все питарды! шампанское! Шоб, значит, показать всей деревне штоб значит российское оле-оле-оле-оле!!! :)
25 Jun 2008, 19:30
Браво!!! =D> =D> =D>
25 Jun 2008, 19:38
Ура! У меня всё хорошо, "яйца" растут, их уже 5. Остальное тоже в норме. Врач и я довольны, идём дальше.
25 Jun 2008, 19:40
ну и слава богу а ты переживала какой уже день стимуляки? у меня только 5 видели, а достали 8 прятались хотя только 6 были готовы к оплодотворению
25 Jun 2008, 20:07
8-й день стимуляции. Надеюсь на хорошее!
25 Jun 2008, 19:41
:))) поржала немного, яйца у Лилу растут:))) Хороший настрой и результат, так держать!!!!!
25 Jun 2008, 20:08
Про "яйца". Это название от Суслятины, не моя шутка.
25 Jun 2008, 20:10
:)))
25 Jun 2008, 19:49
Ну вот, а ты плакала :) 5 уже результат! Удачи тебе на продолжение протокола и АПЧХИ! :) А про яйца я тоже поржала)))
25 Jun 2008, 20:10
Ловлю чихи двойняшковые, спасибо большое! Плакать я люблю... Но смеяться - больше!
Вот и отлично! А вообще, чтоб тебя обнад1жить и успокоить скажу: когда меньше клеток, меньше дозы лекарств, то клетки получаются более качественными и жизнеспособными :) Так что расти дальше! Но больше тебе и не надо!
25 Jun 2008, 20:13
Дозы-то у меня приличные: пурегон 250 МЕ + луверис 75 МЕ. Растём и надеемся!
Ну, сначала то небольшие дозы были. И клеток немного. А эти дозы по сути только помогают уже имеющимся клеткам дозреть. И набраться сил :)
25 Jun 2008, 20:57
Понятно. Каждый день столько интресного узнаю!
А то! А ещё совсем скоро такого интересного наузнаёшься! Ведь беременные совсем другие люди - у них всё новое! :) И нам расскажешь :)
AD
25 Jun 2008, 21:09
ТТТ:-)
25 Jun 2008, 20:44
Слава Богу! Пусть растут и дальше :)
25 Jun 2008, 20:10
Ну не может мой день не пройти без проблем сделала себе венигретика. стала тушить капусту с мясом. пробовала капусту и лист прилип к губе снаружи и обжог теперь будет болеть долго...мужа не поцелуешь :(
25 Jun 2008, 20:14
нифига себе!!! Ты ксюнь держись!!!!!
Зато губы напухл и не надо силикона :-Р
25 Jun 2008, 20:15
бяка
25 Jun 2008, 20:46
Оптимистка, блин :) Ксюня, держись, скоро пройдет.
26 Jun 2008, 00:41
ну что сказать, немцы молодцы выйграли путевку в финал Турки сражались достойно страшно русским в финале с немцами играть..сильные они соперники..
Флаг гордо весит на вашем балконе! Респект и уважуха как грится :)
26 Jun 2008, 11:32
Пасиб сегодня будем болеть за наших вчера турки под нами ночью бутновали.Не понравилось им,что проиграли..
26 Jun 2008, 11:11
Девочки - мы все утро рожали с Асей и у нас теперь 2 очапровательных детеныша :) Фотки первые в паспорте у меня. Вот так 2 бессонные ночи - и такие 2 чуда чавкают в корзинке мамкину сиську. Теперь со спокойной совестью - в отпуск!
26 Jun 2008, 11:31
Поздравляю а почему всего 2? обычно у кошек до 5 котят
26 Jun 2008, 11:44
Мне еще в прошлый раз вет сказала что у Лысых (а у нас папа то сфинкс :) ) всегда мало, очень редко что больше 2х. Вот второй раз 2 детя у нас.
26 Jun 2008, 11:59
все понятно вы продавать будете?
26 Jun 2008, 15:52
Нет, раздаем :)
Ань, поздравляю с малышами! :) Представляю, какая кошь довольная - сделала большое дело, вылизала своих котяток, они сосут, а она спит и мурчит :) А как папаша? Понял что он папашка? :)
26 Jun 2008, 19:26
Да, трещит весь день не переставая. А папашка - будто бы даже растроился :) Теперь с ним пока недели 3 никто играть не будет (обычно у нас такие скачки по вечерам - они с кошкой играют). Отсыпаеться отец в ванной на теплом полу, будто сам рожал :)
:) :) Прикольно! А моя кошь только меня и подпускала к себе, когда родила. На остальных рычала и шипела :) Даже еду я к коробке её носила - потому что она не выходила почти. Ой, представляю когда мелкие подрастут какое у вас веселье будет :)
26 Jun 2008, 19:50
Да, это было весело - вспоминая первых малышей :) Моя в родах меня никуда не отпускала, за руку цапала и держала, что б не уходила никуда. Теперь понимаю как ей первый раз меня тяжело было... А эти родились как НЛО :) Вся эта оболочка, пуповины... мамашка молодец. Всетаки насколько сильны эти инстинкты, да?! Ведь никто не учил, а знают как дышать, что делать в первую очередь, что потом... вот природа то...
AD
AD
Да, соласна. Главное, они знают что надо делать: И облизать, и покормить... А какие они беззащитные, слабые эти котятки. Такие трогательные. Посмотрела на самую первую вашу фотку - где мальчик. У него лапы такие, прям прозрачные. Нежные подушечки, коготки. Опять кудряшки будут :)
26 Jun 2008, 20:14
Да, вьються наши кудри :) Ириш, дай свой е-мейл, не могу найти - схемку тебе скину.
ira_borovaya@mail.ru
26 Jun 2008, 20:39
Отправила
Вера
27 Jun 2008, 10:10
ой. я не поняла. так это у вас котятки от рыженькой кошки и от лысенького отца? такие красотульки:)
27 Jun 2008, 10:37
Ага - помесь такая :)
Anonymous
27 Jun 2008, 11:14
классные:) так кошечку хочу, а муж не разрешает, говорит детей сначала роди:((
27 Jun 2008, 11:47
Мы так же с собакой... как родим-заведем.
26 Jun 2008, 19:22
Какие козявки красивые :-))) Кудри то какие,у меня своих три,а то бы клянчила :-))
26 Jun 2008, 19:23
:) Да, такие кудри сладкие - вырастут просто очень необычные дети - это ж наши вторые малыши :)
26 Jun 2008, 17:10
Сегодня великий день. Буду болеть за Россию:)))
26 Jun 2008, 17:28
а я-то как буду вот уже гостей к 8 пригласила все русские решили русский вечер сделать я готовлю русскую еду, решила венигретик доделать, другой салаит из капусты и курорчку потушить а гости винца принесут вот сядем и будем смотреть футбол, да пожевывать
26 Jun 2008, 17:33
молодцы!!! хороший план действий:))
26 Jun 2008, 17:43
угу...развлечемся..ну а если сегодня наши выйграют, то в субботу обязательно поедем в спортбар.Там огроменный экран.
И мы болеть будем :) Мой муженёк сейчас на рыбалку потопал, а потом - к телеку :) А я не захотела на речку идти, на диванчике валяюсь :)
26 Jun 2008, 22:27
Девочки привет!!! Я так по вам соскучилась... Мы переехали в новый дом,интернет пока только мобильный. Телевизоры даже еще не подключили,завтра мастер придет. Нам пока неуютно,муж целыми днями на работе,а мы с Антохой бродим одни,осваиваемся,так непривычно,места много.... Всех очень люблю и скучаю,постараюсь заходить почаще!!!!
27 Jun 2008, 09:36
Ну ничего, скоро обживетесь, потерпи немножко. Зато СВОЕ! Будет все уютненько.... лепота! (с транслита)
Поздравляю с переездом!!! Светик, ничего, скоро всё подключите, сделаете. И будешь как графиня в своём поместье! :) Антошке привет! :*
27 Jun 2008, 12:34
Беллунь привет!! Привыкнете, и будете вить уютное семейное гнёздышко!!!!
27 Jun 2008, 01:54
АААААААААААААААА:-o продули, да при том в сухую повторилось все впервый раз тоже 3.0 проиграли:'( :'(
AD
AD
27 Jun 2008, 09:35
Позорище! Че они сонные какие были?! Или напуганные? Ладно бы проиграли в упорной борьбе, хоть не так обидно, так ведь сами виноваты... Ты флаг-то сняла? :) (с транслита)
Проиграли, да :( Но, с другой стороны, 20 лет не выходили даже из группы. А сейчас в четвёрке сильнейших команд. Так что всё равно результат отличный!!!
27 Jun 2008, 12:02
ты бы видела, как они играли ужас как сонные мухи к воротам бежит один, а остальные русские остались у своих ворот.прям ждут манны небесной стыдоба
Я видела, конечно. Да, играли не лучшим образом. Но, Ксень, мало ли какие были причины? Может, дождь. Может, психологический груз, физическая усталость... Всё равно они молодцы! :)
27 Jun 2008, 12:10
А я как обычно после первой половины уснула.. :( Муж потом разбудил, говорит, отгадай кто выиграл, я говорю Россия! А он: нет, проиграли 3:0.. Я в шоке. Он сказал, что очень плохо играли.. А жаль..
27 Jun 2008, 12:25
Мы тоже выключили после 2 гола. Но я считаю Россия молодцы, только как то боятся они Испанцев!! Почему, не понятно:((
27 Jun 2008, 09:33
Свеженький стих слямзила: :) У бутузов есть маленький носик, Чтоб совать его там, где не просят, А еще у бутузов есть глазки, Чтоб высматривать ими проказки, А еще у бутузов есть ротик, Чтоб пихать в него все, что находят, А еще у бутузов есть уши, Чтоб родителей ими не слушать, А еще у бутузов есть ручки, Чтоб ломать ими разные штучки, У еще у бутузов есть пузо - Это главное место бутуза! А еще у бутузов есть спинка, Чтобы в лужах валяться как свинка, А еще у бутузов есть ножки, Чтоб от мам убегать по дорожке, А еще у бутузов есть ПОПА - ...Вот она им весь кайф и ломает... (с транслита)
:) :) :) Прикольно!
27 Jun 2008, 12:10
Ааа... какой классный :)
27 Jun 2008, 12:29
:))) классный стишок. Попа жжёт:)))
27 Jun 2008, 12:36
Ой девули!!! Я же вышивать начала. Не ожидала от себя. Вообщем вышиваю пионыю Медленно и с обратной стороны такой хвос получается, но я надеюсь по маленьку:))
27 Jun 2008, 12:44
Молодец! Главное начать. Я тоже над собой так прикалывалась когда решила попробовать - типа да куда тебе, криворучка, ничего не получится, терпения не хватит и тд и тп. А потом так втянулась, и с тех пор еще много чему научилась :) Все у тебя получится! Ты же умница! (с транслита)
27 Jun 2008, 13:22
Приветики!!! уж и незнаю что ещё жизнь заставит сделать:)))))
Молодец! Хорошее это дело - вышивка! А на счёт изнанки даже и не парься. Кто её видит? Главное - результат! :) Если надо, обращайся за советом :)
27 Jun 2008, 17:32
приветики!!
Потом когда вышьешь, обязательно похвались!
27 Jun 2008, 17:39
пока только один цветок, а там три:)))
Умница :) А я вышиваю большую вышивку, называется "Букет роз" она на льне, вышивается в одну нитку, куча цветов... Но удовольствия - море! Вот эта картина http://www.eva.ru/albumpage/144250/6.html
27 Jun 2008, 19:47
как красиво!!!! ты просто умничка:)
27 Jun 2008, 20:07
Фросик,ты тоже умница.А я то начну вышивать,то брошу:-(Непостоянная я девушка.
AD
27 Jun 2008, 21:05
ты ларис как всегда золотце наше, похвалила:)))) скоро мамочкой замечательной будешь. а потом нам пример показывать:)
27 Jun 2008, 20:06
Ир,какая красота!У тебя руки просто золотые!!
Ларис, это не моя вышивка. Это другая еварушница вышивает, чьими работами я восхищаюсь. Просто смотрю - она такую же картину вышивает. И очень хорошо сфотографировано. И я такую скорость в вышивке не разовью - я эту картину до конца года ковырять буду :)
27 Jun 2008, 16:34
Стащила ссылку их хорошего места да простят меня те хорошие люди http://rutube.ru/tracks/787911.htmll?v=447079c4b15a552b844713ae942cb580 смейтесь
27 Jun 2008, 19:02
10-й день стимуляции. 2 фоликула в неоперированном яичнике почти не выросли, 3 фоликула в резецированном растут. Есть ли у меня шанс? Подкиньте позитива, что ли... Начинаю пить валерьянку.
27 Jun 2008, 19:44
нормально все панику отложить.... когда пункция?
27 Jun 2008, 20:24
Да?! Пока не знаю. Завтра опять на УЗИ.
27 Jun 2008, 19:48
конечно есть!!! главное верить!
27 Jun 2008, 20:25
вот её-то (веры) мне и не хватает...
27 Jun 2008, 21:04
держу кулачки на дальнейшее развитие удачноно протокола!!!!
27 Jun 2008, 21:07
Спасибо!!!
27 Jun 2008, 20:08
не переживай.Главное чтобы эти отличными были.Все будет хорошо!!!!!
27 Jun 2008, 20:28
Спасибо!!!
Есть шанс и неплохой! А чего нервничаешь? Нормуль всё. Когда пункция? Думаю, все дорастут, дозреют.
27 Jun 2008, 20:31
Нервы ни к черту! Сегодня начну пить валерьнку. Вроде можно?
Можно валерьянку, персен, настойку пиона.
27 Jun 2008, 20:13
Девочки привет всем!Мы сегодня были на УЗИ.Все нормально:малыши растут,доплер хороший.КТГ вообще отлично.Одно не особо,малышка у нас отстает немножко.Вес маленький,худенькая.Вот прописали лечение,буду пить.Сказали кушать много мяса,а мне оно вообще не идет.Сказала врач,чтобы еще месяц ходила однозначно.Я то не против,ну а там,как Бог даст,надеюсь на лучшее.:-)
Ой какие новости замечательные!!! Лариса, двочка будет стройняшка - как мама :) Очень я за вас рада! И думаю, походишь ещё месяцок :)
27 Jun 2008, 20:41
Пусть всё идёт хорошо, малыши растут, как надо!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
27 Jun 2008, 20:58
Ларис, новости хорошие, а девочке и не надо быть помпушкой:))))
AD
AD
27 Jun 2008, 21:10
Ларис, все нормально, она ж девочка, стройняшка :) Поздравляю!
29 Jun 2008, 21:06
Слава Богу! Не нарадуюсь на вас!
27 Jun 2008, 21:11
Ларисик, топик новый откроешь?
27 Jun 2008, 21:27
рано пока вроде как мы после 400 открываем
27 Jun 2008, 21:30
По моему после 300 обычно открывали, просто мы пока соберемся, уже за 400 набалтываем :)
27 Jun 2008, 21:42
не-не всегда за 400 открывали но мне не жалко можно и новый открыть Лариса уже легла, а ты открой.
27 Jun 2008, 21:52
скоро до 100 дойдём, очередной юбилей. Но с каждым новым топом Б. появляются, а значит все там будем:))
Куда же мы с подводной лодки :) Что в выходные делаете? Я что-то с утра расчихалась, сил нет. Заварила чай с имбирём, пью. И выходиь никуда не охота. Хотели с мужем в монастырь сходить, но думаю, я там всех чихами распугаю. Завтра пойдём :)
28 Jun 2008, 15:21
а я по бизнесу в России в интеренет лазею на меня жор напал прям есть хочется без остановки болимия какая-то развивается
И я чёт объедаюсь :) Недавно ела и опять хочу :)
28 Jun 2008, 15:28
Ура!!! Я иду на пункцию 1.07. Сегодняшнее УЗИ немного лучше: эндометрий шикарный (со слов врача), фоликулы: 21, 16, 12, 8, 15, 16. Рекомендовали спокойный образ жизни (без физ. и псих. нагрузок), белковую пищу и 2 литра воды в день. Может, ещё что-то сделать-не делать?
Ну, вот, всё отлично! :) Лиль, всё правильно тебе рекомендовали :) А больше ничего и не надо. Можно купить хороших фильмов посмотреть, сходить в гости, на прогулку, в салон красоты (только ноги-руки не парь). В общем, то что тебе нравится и приятно :)
28 Jun 2008, 16:04
А мы завтра собирались на катере по Волге покататься. Теперь боюсь, не поедем.
Эт почему???? Катайся на здоровье! Ты же не будешь как бурлаи на Волге этот катер за собой тащить? :) :) :) Лиль, подумай вот очём: миллионы женщин узнают о том, что беременны только недель в 5 (акушерских) а до этого они живут нормальной жизнью, как обычно. И на катерах катаются ;) Так что не боись!
28 Jun 2008, 16:34
Да уж, бурлак из меня никакой с моим-то "бараньим" весом.:-D Так это ж нормальные здоровые женщины, чего им переживать! Врач спрашивает: "А там, на катере, Вас трясти не будет? А то фоликулы уже большие." Вот я и забоялась. Катер вроде приличный, не старый. Может, ещё надумаем и поедем.
Всем привет! Я сегодня покрасилась и стала блондинкой-блондинкой :) :-Р Не как обычно - платиновый оттенок, а золотистый. Потом пошли с мужем прогулялись, только зашли - началась гроза.
29 Jun 2008, 15:15
Привет Матреня Я лежу весь день.Живот третий день ведет себя плохо.Стул жидкий.Не тошнит. Наверное расстройство желудка.Даже убираться не стала. Насчет покраски-это ты молодец.Мне тоже пора.А то мелирование уже отросло и корни видно становится. А вот в блондинку-блонжинку я никогда не красилась.Думаю,потом очень будет корни видно.А каждый раз подкрашиваться-замучаешься.
Я крашусь раз в месяц, уже привыкла. Корни не особо видно - не так уж они за месяц отрастают. А вот волосы портиться перестали как перешла на лореалевскую краску. Цвет получается ровный, красивый. А ещё у меня есть натуральный шиньон - хвост. И он как раз очень светлого цвета. Хочу с ним походить.
29 Jun 2008, 18:08
Ого!!! Я раньше в салонах только Лореаль красилась, а сейчас уже свой натуральный цвет отрос, пока решила не красится. И волос длинный стал, а что с ним делать пока не знаю:)))
Тебе легче - ты яркая брюнетка :* а у меня свой цвет так сяк - среднерусый. Вот и крашусь :) А волосы длинные - моя мячта! Пытаюсь отрастить - уже ниже плеч! Хочу попробовать что из этого получится :) Вот купила масло для роста волос, каждую неделю втираю. А шампунь, бальзам и маску купила - "Чистая линия" российского производства. Думала фигня какая-то, стОит копейки - около 40 рублей. А оказалось - оень даже хорошие средства. Сама не ожидала.
AD
AD
29 Jun 2008, 23:52
да ладно, всё ты на комплименты нарываешься:))
29 Jun 2008, 20:53
И я тоже довольно-таки длинные отрастила последнее время, и хочется подстричь, а жалко... Крашу Лореаль-Кастинг - без аммиака.
29 Jun 2008, 20:59
а у меня после этой краски голова сильно покраснела 2 дня чесалась и волосы лезли сильно виимо не подходит она мне но другие лореаль нормально и еще гаренье не очень а вот Шварцкопф вообще идеально ложится
29 Jun 2008, 21:05
Надо же! Странно... а я ей уже лет 5 крашусь, точнее муж красит, и никаких проблем. Только вот недавно они изменили дизайн, цвета и видимо состав немного тоже, не могу приспособиться.
29 Jun 2008, 18:08
чмоки тебе красавица!!!!
29 Jun 2008, 20:14
Привет Ириш!Ты теперь вообще красотка у нас!
29 Jun 2008, 20:50
Хвались фотками :)
29 Jun 2008, 18:09
Будет кто то футбол сегодня смотреть? Я решила за немцев!!!!
и мы за немцев!
29 Jun 2008, 18:50
А я за испанцев! Ну и что что нас разгромили - они один раз были чемпионами, и то в 68 году... а немцам хватает чемпионских званий! Надо быть мягче, девочки, уметь прощать :)
если естно, то я болею не из-за злобы, не из-за того, что она выиграли - не хватало ещё... не такой я футбольный фонат и болельщик, чтоб затаить злость на испанцев. Я болею за германию потому, что мне там одян футболист дюже нравиЦЦа ;) :) :-Р
29 Jun 2008, 19:15
:) Ну тады ладно... а я за испанцев как за своих болеть буду, потому как они давно не побеждаи - для них это тоже прорыв.
29 Jun 2008, 20:13
Ань привет!Я тебя поддерживаю и тоже за испанцев болеть буду:-).
29 Jun 2008, 20:20
:) Ну вот - уже 2 против 2 :)
29 Jun 2008, 23:43
эх, пока испанцы впереди!!!!
29 Jun 2008, 20:14
Не белобрысенький ли такой:-)?Или тот что не бриться решил?
29 Jun 2008, 20:28
я тоже за немцев они мне ближе по духу, нежели испанцы
29 Jun 2008, 19:30
Думу думаю: можно прегнил вколоть в ногу? Я сама себе так когда-то антибиотики колола. Муж ушёл в "ночную", я одна.
Я в живот колола... А чего ты в ногу решила? :)
29 Jun 2008, 20:03
А мне велели внутримышечно, "в ягодичку". Вот туда-то мне трудно попасть, в ногу удобней. Укол болючий?
AD
Нет, не болючий :) А сама не можешь в ягодицу? Делишь её мысленно на 4 части и в верхнюю крайнюю часть колешь :) Я вообще все укаолы сама себе локю.
29 Jun 2008, 20:23
Делить-то я умею, другим уколы легко делаю. А как себе из-за спины в нужное место попасть - не представляю
29 Jun 2008, 20:28
Лиль, мне кололи в попу думаю, туда лучше но если неможешь,то коли в ногу в живот ненадо укол не больнючий
29 Jun 2008, 20:32
Постараюсь попасть в попу
29 Jun 2008, 21:04
А у нас гости были вчера и мне подрили вот такой цветок. http://www.eva.ru/albumpage/145041/2.html Шикарно выглядит! Похоже, это суккулент, то есть воды много не надо, но подробнее что с ним делать я не знаю. Пойду в "Растения" спрошу.
29 Jun 2008, 21:16
Девочки, нужен ваш совет :) Предстоит поездка в поезед 2е суток! что брать поесть? Одними бомж-пакетами не наешься, да и мужики взвоют... А в ресторане-вагоне питаться - разориться можно, на отпуск ничего не останеться. Что бы такое можно взять в дорогу что не испортиться, не позленеет в пути :)
29 Jun 2008, 21:24
Мммм, пока в голову пришли только батончики из хлопьев на завтрак. Щас колективный разум подтянется и сообразит :)
29 Jun 2008, 21:42
Ну пока у меня лично список такой: разводные каши (надеюсь кипяток в поезде будет), лапша(уж не знаю будет ли кто ее есть), овощи, фрукты... Но с нами едут мужики, у них уже паника. Остановки будут, но по 2-3 минуты, я почитала путь следования поезда. Будут и по 40 минут, но по ночам :( Так что еду на вокзалах тоже особо не накупишь...
29 Jun 2008, 23:42
на первый приём пищи я бы курицу пожарила и в фольгу завернула. Картофель в мундирах. Правда запах:)) ну а потом уже макароны, можно сыр плавленный взять или сыр в вакуумной упаковке и хлеб, хороший завтрак.
29 Jun 2008, 23:45
ну всегда надо побольше хлеба и полукопченой колбасы. Хлеб надо взять один свежий, а другой порезать толщиной 1 см и маленько подсушить в духовке. Обязательно свари яйца и не очишай скорлупу.Так же картошку.Можно марковку.В поездке уже сделать мини салатик с маслом или майонезом.Потом хорошо идут с чаем любые печенья, например крекеры.Они сухие, хранятся кучу времени.Крекер можно и с колбаской и с сырком. Насчет сыра- сыр бери ТОЛЬКО твердых сортов. Конечно бери овощи, но их заранее не мой.Быстрее испортятся. Ну вроде этого будет достаточно. Да, еще. Если захочешь брать мясо, то советую или фарш обжарить на жире, или мясо сварить до готовности, обернуть в фольгу и затем еще в цел.пакет. Сохраниться долго, и можно кушать холодным с картошкой. Если не хочешь мясо,возьми побольше консервов рыбных.Они холошо лежат.Быстро сьедаются. Не бери тушенку.Если ее не готовить,то так есть вряд ли будут, а и пахнет она потом из-за рта не очень... это все я уже не первый раз кладу мужу в поход на 3 дня.Вот 3 июля он опять в него уходит с друзьями.И так каждый год. Хорошей вам поездки
29 Jun 2008, 23:46
и еще, незабудь чай впакетиках взять.Обычно в поездах не очень чай.И сахар и соль маленько.
29 Jun 2008, 23:48
О, спасибо - кладезь информации! Жалко мой муж рыбу не ест вообще, но остальное - спасибо за советы!
29 Jun 2008, 23:49
что он у тебя даже шпроты не ест? мой тоже не ест, а шпроты в России понравились.Уплетал с черным хлебом. Селедка тоже под водочку пошла:)
29 Jun 2008, 23:50
я шпроты не ем:))
29 Jun 2008, 23:52
а я люблю........с мягньким черным хлебушком
30 Jun 2008, 00:19
Не, не ест вообще ничего рыбного-морского... Ну и фиг с ним, я ем :) А вот колбасу страшно брать, хоть и копченую. В прошлом году сестра на юга ездила - ели в поезде колбасу, и первые 3 дня на горшке сидели после поезда...
Ань, я в поездах езжу несколько раз в год и всегда по 2 суток. Если твой муж не ест рыбные консервы, возьми консервированные паштеты. На первое время возьми или курицу жареную или мясо - отбивные, котлеты. Или в духовке запечёные. Можешь картошку запечь с мясом, это дело всё в контейнер. С твёрдокопчёной колбасой ничего не будет в первые сутки. Возьми лучше в вакуумных упаковках. Яйца тоже первые сутки смело потребляйте. Огурцы-помидоры. Можно оливки в банке, корнишоны. Орешки, печенье, сыр, конфеты, чай, кофе.Масло сливочное положи в маленькую баночку стеклянную, на первые сутки хватит. А все эти бич-пакеты оставь на вторые сутки. В принципе, не так уж долго ехать.
30 Jun 2008, 12:45
:) Спасибо, Ириша. Муж у меня ооочень проблемный - много чего не ест вообще. По поводу мяса и картошки - возьму немного, может он и поест...
30 Jun 2008, 12:46
Я думаю 2 дня это немного, даже если и не поест, то попьёт водички, заодно организм почистит:))
Мой муж в поезде почти не ест - так, кофе или чай с бутером. Да и я не особо любитель в поезде есть. Вот ехала я месяц назад, со мной попутчики: мама, папа и сын 5 лет. Люди! они жрали и жрали! У них была СПЕЦИАЛЬНАЯ сумка еды! Мало того - они ещё и в ресторан ходили! Я вообще в шоке была. Я обычно беру пакетик - и то большая часть - сок, вода и фрукты. Ехала ещё как-то с бабуськой. Та вообще ела не переставая, в буквальном смысле слова - у неё какой-то жевательный нон-стоп был. Она, видя мой кефир вместо ужина, а на завтрак чёрный хлеб с сыром и кофе всё пыталась меня подкормить ;) предлагала то то то это... :)
AD
AD
30 Jun 2008, 00:06
Я пока с Фозом гуляла, тоже вспомнила про хлеб и рыбные консервы, примчалась написать, а тут уже такой опытный товарищ все по полочками разложил :) Действительно, кладезь информации :)
30 Jun 2008, 12:47
Натусь как погодка? У нас всё никак не наладится, в пятницу на неделю на дачу поедем, хотелось бы тепла солнышка:))
Молодцы - на целую неделю на дачу! А у нас погода наладилась, жарко! :)
30 Jun 2008, 13:12
ага, там будем отдыхать. воздухом дышать ну и с друзьями святое дело:)))
30 Jun 2008, 20:56
Ну а у нас стабильно жарко и солнышко, теперь это до октября.
Молодец твой муж! А далеко уходит? :)
30 Jun 2008, 12:41
у нас каждый год проходит фестиваль. На открытую площадку в течение 4 дней ( с 1 часу дня до 1 часу ночи, а то и позднее) на 3 подиумах поют разные известные группы, певцы и певицы.Площадка под открытым небом,все сидят на траве(газетках) более 25000 людей там каждый год.Когда кто-то очень известный, то и более. А живут они все в палатках, около 2-3 км пешком от места концертов. Так что 4 дня я ужа не вижу,лишь смсимся. Ему нравится,а я не люблю такие вещи.Хотя в этот раз моя любимая группа туда приезжает-Sipmly Red
30 Jun 2008, 12:41
прикольный поход:)
30 Jun 2008, 12:43
ага...ему нравится. да и я отдыхаю от него 4 дня
30 Jun 2008, 12:48
главное чтобы им с погодой повезло!!!!
30 Jun 2008, 13:02
оооо. в том году дождт лил не переставая они стояли по колено в воде в дождевиках приехал недовольный неделю бурчал,что больше не поедет.Это у низ традиция с друзьями так отдыхать,уже более 15 лет так делают.А тут типа надоело,хватит в этом году опять едет. Мужики, одним словом в этот раз обещают без дождей и около 22=24 каждый день пусть подзагорит
У нас погода наладилась - я планирую на пляж походить позагорать чуток :) В речку врядли залезу - холодно ещё. А вот позагорать можно :)
30 Jun 2008, 13:07
и я хачу.. но буду ждать протокола, если протокол получится,то не до купания будет если нет, то скорее всего в октябре в Ебипет опять
Мы тоже в сентябре хотим куда-нибудь съездить - может, тоже в Египет
30 Jun 2008, 13:13
эх как вам классно!!! мы в этом году точно уже далеко никуда не летим, а вот в скором времени надеюсь мы все втроём куда нибудь покатим:))
Я чёт вообще расклеилась в выходные - мой муж уезжает в командировку в конце июля месяца на полтора- два. И я разнылась, что в отпуске в том году не были, в этом тоже :( Пообещал мне, если вернётся в первой половине сентября - едем в Абхазию (там как раз бархатный сезон). Если позже - то в Египет, Турцию, а может и на Кипр ;) Свет, на Кипр ведь виза не нужна? Если нет, могли бы как-нибудь стыкануться ;)
30 Jun 2008, 13:32
Ты имеешь в виду к Натусику забурится? У нас денег не будет бонально:)))
Чё там, дорого? Нам тоже надо бюджетненько!
30 Jun 2008, 13:38
да я не в смысле что дорого, просто совсем наверное никак не получится. хотя загадывать пока не буду:))) мы вот на 2 дня в Литву решили опять выехать, и мам своих взять, немгого их выгулять:)))
Ну, поживём - увидим. А вообще, душа моя чувствует - светит нам прекрасная Абхазия! :) Ну и ладно, там тоже очень здорово! :)
AD
AD
30 Jun 2008, 13:48
главное чтобы место красивое, погода и муж рядышком:))
Ну и хорошо, что у вас взаимопонимание в этом! У нас тоже так. Ну не люблю я например, бильярд. Нафига я туда таскаться буду? Чтоб следить за ним?! :) нафиг-нафиг! Я лучше в ресторанчик с подружками! :)
30 Jun 2008, 13:06
неее у нас проблем с взаимопониманием нет я с подругами в барчики-ресторанчики раз в неделю, а он к друзьям пивко попить,да криветочки поесть. Отдыхать надо как-то от друг друга
Согласна! У нас точно так же. Вот отдыхать вместе всегда ездим. Но не вдвоём - а чтоб компания была!
30 Jun 2008, 13:11
И у нас, как хорошо, когда жена с мужем могут отдельно иногда тусануть!!!
30 Jun 2008, 00:36
Испанцы стали чепмионами. И это спустя 44 года. Поздравляем их Играли очень хорошо,достойная победа. Но немцы тоже хорошо держались.
30 Jun 2008, 00:52
Ура! Не стыдно чемпионам проигрывать! мы молодцы и испанцы!
30 Jun 2008, 10:31
+1!
30 Jun 2008, 12:41
привет всем!!!!! С понедельничком:))
30 Jun 2008, 12:42
Приветик, и тебя Завтра уже первое число.У нас распродажы начнутся.Начнется магазинная жизнь. Завтра надо бы и топик новый открыть :)
30 Jun 2008, 12:45
Прикольно!!!
Ксюшка-шопоголик! :) давай, меняй гардероб! :)
30 Jun 2008, 13:05
да нее я маленько муж просит денбжки не сильно тратить.Все же хотим подкопить на бизнесс в России.Да на поездку в Америку на НГ оставить. У подруги 7 числа ДР будет, 12 пойдем праздновать.Вот ей подарок надо купить. у меня в последний шопинг почему-то тошнить от одежды стало.все красиво и ничего не хочется.
И у меня так же. Вроде висит - нормально, а как-то не сидит. Или качество хромает. Сейчас так испортилось качество у сетевых брендов, жуть. Денег стоят прилично, но отдавать эти деньги рука не поднимается
30 Jun 2008, 13:08
согласна я в основном покупаю или в Заре или в Мексе или в Манго но и сейчас там ужасное качество. цвета красивые, на маникене хорошо сидят, а на мне как на вешалке...
Зара ещё ничего, а вот мекс и манго совсем скурвились: одна синтетика, трикотаж ужасного качества, кривые строчки... Раньше покупала, а вот уже год как не нравится ничего... Я сейчас прикололась с русских фирм - есть Питерский "Петербургскй стиль" и "Невис" - оч. хорошие вещички!
30 Jun 2008, 14:09
я в Манго теперь только платья сатиновые покупаю, и сумки а в Заре порой супер дорого вот сейчас на распродаже надо что-нить посмотреть
30 Jun 2008, 19:31
В Заре все на каких то великанов - это я про их длиннющие платья... вообще ничего там себе подобрать не могу... Я одеваюсь в Остине - мне очень нравиться и качество и цены :)
30 Jun 2008, 19:36
почему на великанов? я 170 см, плюс каблуки около 10 всегда так что платья нормально сидят а ты ниже? а про Остин я незнаю. У нас нет такого
30 Jun 2008, 19:54
Ну вот :) Я 160+каблуки вообще не ношу, только балетки. Так что для меня - просто ужасно длинные наряды :)
AD
30 Jun 2008, 20:55
У нас тоже потихоньку начинаются распродажи.Но мне что-то неохота по магазинам ходить. Неправильная я все-таки девушка ;)
Лиль, как укол? Получилось? ;) Пункция завтра? Держи: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 Jun 2008, 18:52
и мои на пункцию @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 Jun 2008, 19:00
Спасибо огромное!!!
30 Jun 2008, 20:45
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 Jun 2008, 19:00
Вроде получилось. Надо было бы на видео заснять, как я голышом у зеркала со шприцом прыгала! Эротика, блин! Вся одежда мне мешала. В "четверть" не попала, аккурат в центр "булки", но ничего, терпимо. Опасалась, что через ногу хуже "всасывание" прегнила будет. Спасибо за кулачки, беру завтра все с собой!!!
30 Jun 2008, 19:03
Лиль, молодец маленько эротики никому не мешало а тебе даже помогло уколотся :) Завтра тебе огроменной удачи на пункции.Незабудь нам вечерком сказать об урожае @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
30 Jun 2008, 19:10
Хорошо, что муж не видел это, нам низяяя...;-) Спасибо за добрые пожелания и кулачки!!! Очень надеюсь на урожай!
30 Jun 2008, 19:13
ого, идейку подала ты мне буду сегодня свою вечернюю дозу пилюль голышом пить :) нам пока можно, я на ОК
30 Jun 2008, 20:46
Молодец!!!!!! А я за 2 протокола ни разу сама себя не колола, в больничку все время езжу...
30 Jun 2008, 20:54
Ну теперь уж точно новый топ пора заводить :)
30 Jun 2008, 20:57
ну теперь уже пора Где Маришка? спряталась?
Всем привет и хорошего дня! Ксюха, 1 июля :)
01 Jul 2008, 11:14
И тебе хорошего дня!!!
01 Jul 2008, 12:00
так я уже и статистику новую открыла сейчас вот дневник наблюдений заведу а наш топик все старенький где Маришка? куда она запропастилась со своими редкими предложениями?:) Матрень, а ты это к чему про первое июля?
01 Jul 2008, 12:06
Дык про шоппинг :) Я только хотела сказать "потому и не отвечает, что уже по магазинам гуляет", но ты появилась:) (с транслита)
01 Jul 2008, 12:14
да ты что? шопинг начнется поди лишь с субботы. Раньше 3 числа не начинается. Нее, я так рано не пойду.Скидки пока маленькие.Надо ближе к середине.Там уже и 50 процентов, и 60 можно застать. Но вот найдешь ли ты свой размер-это уже не факт
01 Jul 2008, 15:12
Привет девочки!Зашла ненадолго новости почитать.Сейчас уже тяжеловато сидеть долго за компом. У меня все более-менее.Ночи не особо,спать вообще тяжело.И что-то цистит обострился,так некомфортно. Всем вам хорошего настроения.Всех люблю и целую:-*
01 Jul 2008, 17:06
Пошли в новый топ :) http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=1382534
AD

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325