Беродуал при бронхите. Вы бы давали?

Здравствуйте. У дочки 6 лет неделю кашель, диагноз - трахеобронхит. Пьет антибиотики и отхаркивающие. Температуры нет, но положительная динамика кашля слабая. Врач назначил эуфиллин и ингаляции с беродуалом. Я сомневаюсь. Какие-то уж черезчур сильные средства, немного необычное назначение. Вы бы стали так лечить?

Видите ли... каждый ребенок - уникален, каждый случай - конкретен. Вряд ли можно спроецировать результаты опроса на Вашу ситуацию... По теме: я сыну месяц назад при бронхите беродуал (равно как и лазолван и прочее назначенное) не давала.

и сколько длился бронхит? я помню в прошлом году у нас он прошел буквально за неделю. а тут за неделю даже не откашливается толком...

После постановки диагноза (и назначения лечения) - 6 дней. Но ребенок кашлять начал примерно за неделю до посещения врача

извините, а как Вы лечите вообще этот бронхит без лекарств? ингаляции наверное и что еще?

Ингалятор сломался... года 2 назад :-) В этот раз - питье, отдых, кашель вниз головой, массаж спинки, старалась увлажнять воздух в квартире. И гомеопат назначил препарат

ясно, спасибо :) опять гомеопат :)))) так и знала :)

Да в общем-то странно было бы на фоне 3-летнего эффективного общения с гомеопатом искать еще какие-то пути излечения :-)

Лечили также, лежали с бронхитом в Морозовской больнице.

а сколько было ребенку? и почему в больнице? Я думаю, моя-то уж вроде большая...

Сыну было 2 года. У нас было ОРВИ, через неделю после выздоровления - повтороное ОРВИ. Температура до 40 доходила. Забрали по скорой с подозрением на воспаление легких... В результате, воспаления не было, но как осложение - отит, гипертермия...

Врач же не просто так назначает. Вот эуфеллин, действительно, старое лекарство, с кучей побочных эффектов, в отличие от беродуала.

другой врач назначил лазолван и травки... не знаю, кому верить.

видимо тому, который больше нравится..... а лучше - еве. Если Вы пишите, что ребёнок - аллергик, какие могут быть травки?

Первый раз слышу, что нельзя травки. Почему?

атмосфера написал(а): "кожа не переносит ничего, сразу аллергия" А где гарантия, что бронхи травки хорошо перенесут?

так уже сто раз давали при кашле. она ж большая уже.

и очень хорошо, не у всех так, к сожалению. Но, если в этот раз травки не помогают - может стоит попробовать что то другое? Кстати, согласна с высказанным мнением, что просто так врач беродуал бы не назначил. Он, кстати, и в виде аэрозоля бывает (это просто мысли вслух по поводу покупки небулайзера).

объясняю: первый врач назначил антибиотик, ацц и эуфиллин. после 5 дней этот же врач сказал увеличить дозу эуфиллина и добавить ингаляции с беродуалом и лазолваном. Другой врач в это же время сказал ОТМЕНИТЬ эуфиллин и ацц, и давать лазолван и травки! Полтора дня сидим теперь на травках и лазолване. Мне кажется, что стало лучше.

желаю Вашему ребёнку скорейшего выздоравливания а Вам, найти одного врача, но надежного и вызывающего доверие.

Если у врача подозрение на аллергическую, с астматическим компонентом, природу бронхита, то и назначения оправданные. И эуфиллин, и ингаляции очень хорошо снимают бронхоспазм. Вот если бы вам назначили гормональные препараты, как при "крутой" астме, тогда бы можно было бы говорить о сильных средствах. А так, нормальная терапия, тем более, что, к сожалению, положительная динамика у вас слабая.

"И эуфиллин, и ингаляции очень хорошо снимают бронхоспазм. " NET снимает, плохо, в домашних условия использовать НЕЛьЗЯ, ингаляции с ним опасны и нееффективны, если его и используют то совсем по другому и точно не дома и тогда когда другие средства уже ипробованы.

У нас большой опыт астматического бронхита. Назначают часто такую же схему. Снимают хорошо :-). А чем опасны с вашей точки зрения ингаляции?

Ингаляции не опасны, вот эуфиллин - это вопрос, какая от него польза, в идеале, его терапевтическое воздействие начинается при определенной концентрации вещества в крови, а кто эту концентрацию измеряет? А передозировка опасна.

Да эуфиллин вообще уже никто не использует, зачем, когда есть более эффективные и более безопасные препараты.

Подскажите какие?

В качестве бронхорасширяющего препарат более безопасен тот же беродуал. Но при обычном бронхите, не обструктивном, зачем он нужен.

природа бронхита - ОРВИ 100%

вирусный ?нафик тогда антибиотики?

долго т-ра держалась. 6 дней.

беродурал может испоьзоваться при лечении бронхита, смотря по состоянию, например еесли ребенку действительно сложно дышать(есть обструкция) Еуфиллин вообще не используется. бронхит лечится обычно симптоматически, т.е. прежде всего создавания условий для дыхания(влажный воздух, прохладный воздух, свежий воздух), выпаивание, и если надо сбивание температуры.

А если у ребенка кашель такой что спать невозможно,что предпринять?

Что вы обычно предпринимаете? Вам помогает?

При обычном трахеобронхите я бы не давала,тем более, зачем два бронхорасширяющих препарата одновременно!

Ссотря какой бронхит (обструктивный?), как часто вообще бронхиты. Я сыну делаю ингаляции беродулом при бронхите, но у него они часто обструктивные.

такого слова врач не произносил. трахеит с единичными присвистами в легких, поэтому диагноз трахеобронхит. откашливается не полностью, эти меры для улучшения отхождения мокроты.

Если положительная динамика кашля слабая и есть присвисты в легких, я бы стала делать ингаляции с беродуалом. Но решать, конечно, только вам, ведь родители "чувствуют" своего ребенка гораздо лучше чем врачи и интуитивно понимают. стоит ли даваь тот или иной препарат )) Желаю выздоровления!

а присвисты это что, это и есть обструкция?

Чаще всего да.

Когда нас (в 8 мес) с абстр. бронхитом положили в больницу назначили ингаляции с лазолваном и инг. с беродуалом. Дома если вижу что инг. с лазолваном не помогают в течении нескольких дней подключаю беродуал

Я не стала давать, хотя у нас был даже обструктивный бронхит с астматическим синдромом. Делали влажные ингаляции теплые, когда поняли, что это не простуда, а аллергия. Рецидивов не было, и в целом было не караул... Я воспринимаю беродуал как экстренную помощь при удушье. Лежит на всякий случай, но тьфу-тьфу пока не понадобился.

Бронхорасширяющие средства - ПЕРВЫЕ средства при сужении бронхов, или обструкции. Бронхорасширяющие и применяют для того, чтобы не допустить осложнений. А при настоящем приступе удушья тот же беродуал может, увы, не помочь. И не каждая мама знает, что делать в такой экстренной ситуации, и дело скорее всего закончится скорой помощью и уколами системных гормонов. Поэтому не говорите глупостей, не дай Бог Вам настоящее удушье увидеть.

Расширить бронхи можно и без применения сильнодействующих препаратов. До настоящего удушья еще дождаться надо, но к сожалению и такое видела... У меня мама на беродуале... Безусловно врачу проще назначить бронебойное средство, а мне как маме потом отвечать за последствия назначения и собственного согласия... Задачи у нас с врачом разные: мне сохранить здоровье ребенку, а ему справиться с текущей, сегодняшней ситуацией... И вот тут возникает несогласование: беродуал ситуацию хорошо разрешает, но плохо влияет на последующее здоровье. Я готова делать с ребенком необходимые процедуры, пусть более муторные, но позволяющие избежать побочки, в которую входит и привыкание к препарату... Астматические приступы у нас были по весне 2 года подряд, видимо на фоне гормональной перестройки. Первй раз профукали, не аллергик он, вот и лечили "от простуды". Второй раз придушили приступ в самом зародыше... А вообще, про доверие врачу и "не просто так назначает"... При обструктивном бронхите один из врачей назначил антибиотики, сказав, что это пневмония; другой - беродуал и иже с ними, чтобы справиться с обструктивным бронхитом; третий - ингаляции влажные и дыхательную гимнастику с последующим выездом на море... В следующий раз, когда реально была пневмония те же врачи в том же порядке: первый говорит, что это бронхит и назначает лазолван плюс обильное питье; второй профукал пневмонию вначале, потом назначил антибиотики; третьего вызвали уже после рентгена, лечил он 10-дневную пневмонию опять гимнастикой, ингаляциями и прочими подобными процедурами. Врач врачу рознь, нужно и свою голову включать: за своих детей отвечаем только мы сами...

А как можно расширить бронхи при спазме? "У меня мама на беродуале"... Вообще беродуал не лекарство для постоянного использования. Он для снятия бронхоспазма и для облегчения доставки в бронхи противовоспалительного средства. И если человеку приходится часто его использовать - значит неправильно подобрано базовое лечение. А беродуал все таки, если можно так сказать, "симптоматическое и техническое" средство. он просто расширяет бронхи. Беродуал имеет побочку, как практически любое лекарство. А вот привыкание... Скорее наоборот, при частом и бесконтрольном использовании можно добиться нечувствительности к бронхорасширяющему, что намного опаснее. Т.к. тогда для снятия бронхоспазма остаются только действительно убойные средства. По вопросу автора топика я бы конечно давала беродуал, а вот гормон возможно заменить на более современный, местного действия, но! я не врач и не вижу ребенка, возможно ситуация достаточно тяжелая и в оральных гормонах есть необходимость. Еще раз повторюсь, я не доктор, и все ИМХО. Пусть детки не болеют!!!

Не было выраженного бронхоспазма у ребенка пока что, поэтому и не давали. Врач, которому доверия больше, был против подобных средств до наступления необходимости (выраженного спазма), влажные ингаляции 2-3 (до 5) раза в день помогали, зачем что-то более сильное? С мамой бороться устала... :( Вот ровно Ваши слова ей в уши лью, да без толку... Сейчас уже сама чувствует, что беродуал не так эффективен, стала хоть ингаляции иногда делать. Она курит как паровоз, одно легкое наполовину не функционально, ей за 60, как понервничает, так сипит и задыхается :( Сама же говорит, что после ингаляций легче, но... уже эффект от безобразия с беродуалом есть...

Сами говорите про приступ, а потом, что не было выраженного бронхоспазма.. Влажные ингаляции могут повлиять на ларингоспазм, это да. На астматический приступ выраженного влияния они не оказывают.

У нас не стоит диагноз "астма", поэтому видимо мы с вами действительно о разных приступах говорим. Затрудненное дыхание с сипением было, удушья не было. Антигистамины плюс ингаляции тогда помогли. Со слов врача - начинающийся астматический приступ... Поэтому так и говорю. Ну и второй врач пригрозил таки диагнозом при рецидиве... Мы я так понимаю по краю прошли, сейчас внимательно следим, так как аллерген коварный - какая-то специфическая пыль: ковровая (если натуральный ковер), ветошная и строительная. Но вроде не пылевой клещ... В общем, если видим начало, то сразу зиртек в каплях и ингаляции...

Какие ингаляции? Я правда не совсем принцип понимаю. Мне и про гимнастику интересно).

Ингаляции поначалу как в древности над кастрюлькой под полотенцем. Потом приобрели распариватель для лица с насадкой ингалятором, но над кастрюлькой эффективнее все же ;) В кастрюльке (ингаляторе) - либо просто вода горячая (но чтоб не ошпаривать все таки), либо заваренные травки (если нет аллергии!!! у нас нет). По сути то же самое, что делают при крупе: дышать паром... Гимнастика дыхательная: варианты коротких вдохов и длинных выдохов + наоборот + скручивания на выдохе и движения рук. Особенно актуально это было при пневмонии, когда нужно было как-то восстанавливать движение легочной ткани...

А что значит "выраженный бронхоспазм"? бывает, что обструкция есть и слышно ее только в фонендоскоп опытным пульмонологом. А внешних признаков может и не быть совсем. Во всяком случае, пока ситуация не дойдет до критической. Легкое покашливание - может говорить о бронхоспазме. Синяки под глазами - тоже. Одышка после физ.нагрузки - тоже. Вообще у каждого ребенка это индивидуально. Просто не верится, что врач назначил беродуал и сильный гормон просто так... Лучше три дня использовать беродуал, раскрыть бронхи и вылечить воспаление., чем неделями ходить недолеченными, перевести состояние в хроническое и нажить более серьезные проблемы. Конечно надеюсь, что это все не про Вашего ребенка и у него все бысто придет в норму. Выздоравливайте!!! И пусть у Вашей мамы тоже все наладится. У нее скорее всего ХОБЛ, это немного другое. Но вы бы объяснили ей, что современные лекарства настолько улучшат ее состояние, что она забудет и про беродуал и про одышку. У меня похожая ситуация с папой. Я смогла затащить его к хорошему пульмонологу и сейчас все просто супер! А то ведь на этаж поднимался и отдыхал. Ему тоже скоро 60. Сейчас огурцом, просто 2-4 раза в день использует серетид мультидиск. Удачи!

С ребенком история была уже 3 года назад ;) так что можно поплеваться и перекреститься. А с мамой говорить бесполезно :( Она сам себе агроном... В районной поликлинике что сказали, то и делает... И если один раз помогло, то она все 10 сделает (как с беродуалом)... Помогать и заботиться не позволяет :(

совершенно верно. беродурал при нормальной базовой терапии должен использоваться как можно реже.

для астматиков совершенно точно. Хотя конечно надо етого не допускать... но если надо то значить надо и быстро.

Попробуйте масляные обвёртывания, кашель хорошо вытаскивает

кожа не переносит ничего, сразу аллергия

тем более раз Ваш ребенок склонен к аллергическим реакциям. Я бы давала обязательно антигистамин ( например зиртек) бронхорасширяющее ( например беродуал) и противовоспалительное ( например пульмикорт) Я не доктор, все ИМХО Это в дополнение к моему посту немного выше :-)

Первое, что начинаем делать при начинающемся бронхите - ингаляции с беродуалом и лазолваном. Назначено двумя вызывающими доверие аллергологами. В результате ни один бронхит не запускается и не развивается.

У меня вопрос: вы врачу совсем не доверяете?

Вы о чем? :)

это мне наверное было

разные врачи- противоположные рекомендации.

по моему глубокому убеждению, подобные вопросы лучше не решать на форуме, тем более что этот форум, мягко говоря, специфический. КАк не зайду- читаю одно и то же: "нам то-то и то-то назначили, а Я не давала!" - "а я беродуал не стала давать" - "а я антибиотики послала на фиг":))))

.

Беродуал дается при наличии обструкции

Если бы разные врачи давали одинаковые рекомендации, вопросов бы не было. Ну пойду я к третьему, он третье лечение назначит. А вопрос возник и-за резко отрицательной реакции нашей няни, типа нечего травить ребенка. А тут хоть какую-то статистику соберу. Состояние у ребенка не тяжелое, кашель через раз откашливается, ночью не кашляет ни разу, аппетит есть, температуры нет, дома стоит на ушах, гуляем, вообще думала, что уже в школу выпишут, а тут такие средства и гулять запретили. Попробую еще дня 2 обычными средствами, если лучше не будет, куплю небулайзер. Он дорогой еще, зараза.

Спасибо всем за комментарии. Какие выводы я сделала: - такие средства назначают в качестве интенсивной терапии или в качестве профилактики осложнений - средства не такие уж безопасные, хотя в их применении ничего страшного нет - посмотрю еще дня 2, если лучше не будет, бум делать ингаляции с беродуалом и лазолваном, а эуфиллин - ну его нафих.

эуфилин-его еще мало кто нормально преносит,мне в детстве ваще теофедрин назначали,он ща вообще запрещен!покупайте ка небулайзер,пригодиться..мы уже купили.возьмите скидку у кого нить,хоть на лазолван для ингаляций сэкономите)))!будьте здоровы!

Нам в год и 2 месяца выписывали- было подозрение на бронхит, покашливал. Купили, но давать не стали, простыми щелочными ингаляциями обошлись (у нас небулайзер хороший, там 3 насадки- для верхних, средних и нижних отделов дыхательных путей, хорошо помогает). Ну любят у нас врачи посильнее препарат выписать, что поделаешь!

В январе этого года был бронхит, прописали беродуал и антибиотик, принемали через нейбулайзер. Врач сказала, что при обычном кашле его не рассматривать, строго по назначению врача!!!

Я не стала давать ни эуфилин ни ингаляции с беродуалом делать, которые нам педиатр назначил с диагнозом обструктивный бронхит. Так как ребенок почти не кашлял, чувствовал себя хорошо.Купили небулайзер, делали ингаляции с лазолваном.В итоге через неделю - пневмония с бронхообструкцией, в больнице делали те же ингаляции с беродуалом, а через неделю лежания подключили эуфелин.После приема эуфелина хрипы прошли на следующий день. Теперь думаю буду выполнять все назначения врача.Т.к. 2 пульмонолога, подтвердили правильность назначений педиатра.

Беродуал назначают при сухом кашле, обычно достаточно двух дней, потом заменяют лазолваном. Лазолван при сухом кашле нельзя, только "забивает" бронхи еще сильней. Я если не сильный сухой кашель делаю инголяции с минералкой, если сильный то с беродуалом.

По поводу эуфилина. Мне, после перенесенной пневмонии всегда его давали. я задыхаться начинала, как только простуда подбиралась. до сих пор предасматический синдром есть. как бы не хаяли эуфилин, лично мне без него никак. если дышать хочу, а не изображать рыбу. но все же индивидуально:) а еще полное ИМХО - прислушиваться нужно к совету врача или нескольких врачей, а не к мамочкам на форуме. здесь дается пища для размышлений, а не конкретные советы (не касается постов, написанных врачами, присутствующих на форуме)

найдите приличного пульмянолога он вам назначить нормальное лечение и будите человеком всегда, а не рыбой и не надо будет травится еуфеллином

у двух рекомендованных пульмонологов наблюдаюсь регулярно. эуфилин глотаю не таблетками, а 1,8. ничего другого не помогает:(

Не ужели ни чего не подходит в качестве базовой??? ПО любому ето не дело на бронхорасширителях сидеть ...

не дело, согласна. но у меня дурацкий организм:( и реально больше ничего не помогает:( поэтому, когда я услышала категоричность в "не давать" и написала именно свой случай.

т.е. вы считаете, что при бронхите любому ребенку надо дать до кучи еуфеллин только потому что только он один вам помогает????? Все равно не дело, может у вас диагноз не верен...?

http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=40637084 последний абзац.