Прививки нужные и необязательные

Подскажите, какие прививки крайне желательно делать, а какие нет?

Слышала - что манту какую реакцию однажды выдаст, так в принципе дальше и будет, так что постоянно ее делать смысла нет. Но не могу 100%-но утверждать, сама являюсь начинающей мамочкой ;)

манту-это вообще не прививка ;))

Немножко изучите вопрос перед тем, как писать полную ерунду. Манту это ПРОБА, по результатам которой можно диагностировать заражение туберкулезом. Как Вы предлагаете ее сделать один раз, если проблема туберкулеза сейчас стоит очень остро, и больные могут встретиться Вам КАЖДЫЙ день!

Я же написала "Слышала ..." и " Но не могу 100%-но утверждать, сама являюсь начинающей мамочкой". По поводу манту (и что это проба - я знаю, слава Богу) я высказали лишь то, что слышала от своих подруг, делающих эту пробу по 1-2 раза в год и имеющих всегда один результат. А форум, как мне кажется, для того и создан, чтоб люди делились мнениями. Не так ли?

То что это проба Вы знаете, но ее смысл не понимаете. Если бы подруги имели не один и тот же результат ежегодно, уже лечились бы в тубдиспансере. И есть соответствующие приказы, которые настоятельно рекомендуют делать пробу Манту. И это не мнение, а реальность такая.

Наташенька, я очень рада, что на форуме есть люди, которые разбираются во всем на свете ! :) Однако без таких, как я, вас тут общалось бы 7 человек, и все модераторы :) Ваше мнение мне понятно, но позвольте дать вам совет: дайте людям право высказывать свое мнение (пусть и ошибочное на Ваш взгляд :), не комментируя их топы так рьяно. И пусть автор топа сам решает - кто, в чем и как разбирается :) Спасибо за понимание.

Мне почему-то всегда казалось, что мама должна ХОРОШО понимать, ЧТО делают с ее ребенком... Вы, видимо, иного мнения. Я только ВСЕГО ЛИШЬ пыталась до Вам донести, что есть реакция Манту, зачем она и как часто ставится. Если Вам не интересно это и Вы вполне доверяете жизнь и здоровье постороннему человеку - врачу - это Ваше право. Извиняюсь. :)

зачем вы так резко? (про отношение к ребенку)

По отношению к какому ребенку?

"Мне почему-то всегда казалось, что мама должна ХОРОШО понимать, ЧТО делают с ее ребенком... Вы, видимо, иного мнения. "

А Вы с чем именно не согласны? Мама не должна вникать в то, какие процедуры делают с ребенком и для чего делают?

нет, я согласна ,что мама обязательно должна вникать во все, что делают с ее ребенком. я не согласна с тем, что Вы пишете другой маме, что она не вникает и что ей все равно - мне было бы обидно на ее месте.

Я не написала, что ей все равно. Не все хотят вникать в медицинские вопросы, некоторые слепо доверяю врачей, таких БОЛЬШИНСТВО. И это их право.

В соответствии с Приказом Минздрава РФ от 22.11.95 №324 в России проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с возраста 12 мес, независимо от результатов предыдущей пробы. Зачем нужна проба Манту? Вернее так, а нужна ли проба Манту вообще? На этот счет ВОЗ отвечает утвердительно – да, для стран с высокой актуальностью туберкулеза (именно таковыми являются Россия и большинство стран СНГ в настоящий момент) эта проба является одной из действенных мер контроля инфекции. Даже в тех странах, где актуальность туберкулеза невелика, например в США и Франции, проба Манту применяется довольно активно – для выявления инфицированных туберкулезом в группах высокого риска. Реакция (проба) Манту нужна для: * выявления первично-инфицированных, то есть тех, у кого впервые выявлен факт инфицирования туберкулезной палочкой; * выявления инфицированных более одного года с гиперергическими реакциями на туберкулин; * инфицированных более одного года с увеличением инфильтрата на 6 мм и более; * диагностики туберкулеза у лиц, которые инфицированы палочкой Коха, но не проявляют, в данный момент, симптомов заболевания; подтверждения диагноза туберкулеза; * отбора контингентов детей, подлежащих ревакцинации против туберкулеза. Отбор детей и подростков для ревакцинации проводится по результатам пробы Манту в 6-7 и в 14-15 лет. В районах, где эпидемиологическая обстановка по туберкулезу является неблагополучной, ревакцинация проводится в 6-7, 11-12 и 16-17 лет. Ревакцинации БЦЖ подлежат здоровые лица только с отрицательной реакцией на туберкулин.

Наташ, да это все понятно. В соответствии с Приказом Минздрава ВСЕ прививки абсолютно необходимы. Но и Вы, и я знаем, что есть мамочки, которые иного мнения (например, моя подруга, чей случай про Манту я и описывала). Автор же спросил, какие прививки (пробы и тд) на взгляд форумчан необязательны. Лично я своему сыну делаю и буду делать дальше ВСЕ прививки (и все Манту - по 1 в год), утвержденные МинЗдравом, потому что доверяю врачам, тк сама не врач. Однако и такое мнение, что Манту можно не делать, имеет право на существование. Вот и все. А автор топа пусть сам решаем, рисковать здоровьем СВОЕГО малыша, или нет. Никто ни на чем не настаивал :)

Да я даже примерно не хотела Вам навязывать надобность этой пробы. И ни в коем случае не буду высказываться - надо ли делать прививки. Для принятия решения только посоветую изучить как можно больше литературы, а не опыта соседки. И посоветую обязательно делать анализы как перед прививками, так и перед пробой Манту, т.к. если и делать прививки, то только на фоне полного здоровья ребенка. Я только не поняла, о каком опыте Вы говорите? Что Манту каждый год одинаковая? Так с слава Богу, что так. Альтернатива Манту - флюшка. Без одного или другого не примут в сад, школу...

Ну я очень рада, что никто никому ничего не навязывает, и слава Богу :) Да здравствует Личное Мнение Каждого Участника Форума :) Я - за это!

Лично я считаю, что все они крайне нежелательны.:)

ИМХО - никакие нежелательны http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases.html

Я слышала, что бцж, полиомнлит, столбняк и дифтерия. Вот думаю какие еще?

ну полеомелит,коклюш и столбняк ето обязательно,сделали от гипатита ,но правда в старшем возрасте,у нас тут китайцев и индусв полно ,не известно чего они навозят из своих отпусков( от грипа,ветрянки не делели не вижу смысла (с транслита)

Если бы начинать все сначала сделала бы только столбняк.

а я думаю что из всех столбняк как раз самая бесполезная

а если укусит или сильно поцарапает кот или собака?

и что,сразу остолбенеешь?

возможно, по крайней мере, процент большой! и если дорожите здоровьем ребёнка укол побежите делать в больницу, хотя ваше прво, укол-это ж вред

При укусах животных делают уколы против бешенства (да и то при невозможности установить больное животное или нет), а не противостолбнячную сыворотку.

Помнится, мне делали противостолбнячный укол, когда я голову разбила. Зашивали и заодно от столбняка кололи.

ну так животные тут при чем?

Так в том-то и дело, что ни при чем )

Так ее всем и колят в подобных случаях, и привитым, и непривитым.

.............могу сказать вам только одно,неправильное представление у вас о прививках и о тех болезнях от которых их делают

а столбняк к укусу при чем? От бешентсва, бывает, делают, да.

Я бы , скорее всего , из нужных выделила БЦЖ , полиомелит , столбняк .

Последне годы, вроде Полио диагностируется только вакциноассоциированный...(это в Москве)

А столбняк это АКДС?

Против столбнака можно сделать моно (анатоксин), АДС (и ее аналоги), АДС-М (и ее аналоги), АКДС (и ее аналоги), Инфанрикс.

Инфанрикс, это аналог акдс, кто производит? Что включает?

Нет, Инфанрикс - это не аналог АКДС. Аналог АКДС - это Тетракок. Инфанрикс - это бесклеточная вакцина. А потом, Вы знаете, что такое поисковик? :-)

Не поняла, вы предлагаете поискать инфу в поисковике типа яндекса-рамблера?

Ну да :-) А Вам лень? Если так, вот Вам инструкция к вакцине Инфанрикс: http://www.compendium.com.ua/info/165881/print

Марина, а вы могли бы поделиться своим мнение по вопросу топа? Что вы считаете необходимо для обязательного введения?И еще хотела спросить,хочу первые прививки начать делать ближе к году,в тоже время видела информацию,что в более старшем возрасте прививки переносятся еще тяжелее.Имеет смысл их переносить,как вы считает?И как вы относитесь к комбинированным вакцинам?

Как бы Вам помягче сказать... :-) Мой ответ очевиден, т.к. с некоторых пор и по определенным причинам я не делаю никаких прививок своему ребенку. Но это мой выбор. А другие за себя пусть сами решают. Чем старше ребенок и чем более зрелая у него иммунная система, тем более сильный иммунный ответ будет на прививку. Особенно это имеет значение для АКДС и ее аналогов (из-за высокой реактогенности коклюшного компонента). И именно из-за сильного иммунного ответа увеличивается риск ПВО и других постпрививочных реакций. Поэтому АКДС делается до 4-х летнего возраста. Если Вы сдвигаете свой график вакцинации, Вы должны это учитывать (т.е. успеть все сделать, включая ревакцинацию). Но все равно, ревакцинация АКДС, сделанная даже в 3,5 года, это уже повышенный риск. По поводу комплексных вакцин... Тут нет все однозначно. Как определить, что хуже: удар по иммунной системе в случае комплексных вакцин или при использовании моновакцин гораздо большее введение различных консервантов, адъювантов, балластных веществ и прочих компонентов, содержащихся в вакцинах. При использовании комплексных вакцин в случаях различных побочек очень трудно определить, на какой именно компонент произошла реакция. При введении моновакцин это легче отследить. Но у нас в России практически все моновакцины отечественного производства, которые по своему качеству и степени очистки уступают импортным вакцинам. Вот и решайте, что для Вас лучше. Но, ИМХО, это выбор не между лучшим и худшим, а из двух зол.

А что имеется ввиду простите под качеством очистки?

Для защиты от любой инфекции необходимо создание иммунитета в основном к нескольким (1-2) главным антигенным детерминантам патогена. Однако современные технологии создания вакцин не позволяют приблизиться к такой высочайшей степени очистки. Поэтому вакцины в том или ином количестве содержат балластные вещества – компоненты разрушенных микробных клеток, питательные среды клеток, на которых культивируются вирусы (куриные эмбрионы, клеточные культуры, эпидермис телят и т.п.). Качество вакцины во многом пределяется технологией ее производства и степенью очистки антигенов микробов или бактериальных токсинов, что в свою очередь определяет снижение частоты нежелательных реакций вакцинации. Один нюанс: чем более высокой степени очистки подвергается вакцина (во избежание аллергических реакций), тем слабее на нее вырабатывается иммунитет.

Объясните мне пожалуйста тогда, почему считаются более предпочтительнее импортные вакцины, если отечественные имеют более высокую степень очистки?

А кто Вам сказал, что отечественные вакцины имеют более высокую степень очистки? Как раз все наоборот. Именно поэтому они более реактогенны и дают гораздо большее число различных побочек.

Марина,спасибо большое за ответ. Можно я завтра еще вопросы сформулирую и еще вас помучаю:) ?

Лучше пишите на мейл :-)

Марина,спасибо большое! А то с недосыпу голова не соображает.Я на формулирую и вам напишу.Спасибо огромное!

В теме звучало, что альтернатива манту это флюрография. я правильно поняла? а что, ребенку с году флюшка вредна? я бы, наверное, предпочла манту флюрографию.. Что вы думаете?

Только не флюорография, а ренген грудной клетки.

А что предпочтительнее ? и более информативно?

детям флюорографию вообще не делают, только рентген, так как дозы облучения во время флюо выше.

Я про Манту и Рентген спрашивала.Что выбрать из них и почему?

а вы сами не догадываетесь? рентген - это облучение в любом случае! решайте сами, но я иногда поражаюсь некоторым, так сказать, мамашкам. манту-вообще не прививка

Угу :-) Вы полностью правы. Манту - не прививка. И антибиотик - тоже не прививка ;-)

а что вы про аб имеете ввиду, злоупотреблять ими нельзя, но иногда без них ребёнка не вытянуть из болезней

Я имею в виду то, что написала :-) А что Вы имели в виду, говоря, что Манту - вообще не прививка? ;-)

нет не прививка!!!!!

И что? Ну не прививка. И антибиотик - не прививка. И парацетамол - не прививка :-) И еще многое в этом мире - не прививка :-)

а туберкулёз-не болезнь, туберкулёз костей-тоже не болезнь!!!!

Ну, ведь антибиотики - это не только вред, и парацетамол вы просто так же не пьёте. Например, если бы не было прививок, то мы бы все до сих пор болели оспой. Единственное что я не стала бы делать, это прививки от гриппа и ветрянки. Да и к тому же следует тщательно изучить то, что вам будут колоть, выбрать врача, которому вы доверяете, а также, естественно, знать все аллергены вашего ребёнка. Но опять же никто не обязывает вас, это дело каждой семьи.

Не пью. А зачем делать здорового ребенка больным ради того, чтобы он в будущем может быть не заболел бы (а Вы уверены, что Ваш ребенок обязательно встретится с этими болезнями? Больным-то Вы его делаете уже сейчас... ради непонятно какого светлого будущего)??? По поводу оспы - спорное утверждение, извините :-(

Вот именно, что "из болезней". А моего абсолютно здорового ребенка "безобидная" Манту, которая не прививка, сразу превращает в больного и дает такую системную реакцию, что все только диву даются. Мне 7 лет потребовалось на то, чтобы доказать, что у ребенка на нее аллергия.

ужас...

Да , рентген - это облучение. Но я читала , что Проба Манту тоже не всегда информативна , она может быть увеличенна из-за аллергии или по дргим причинам .Вот я и в растеренности : проба Манту или все же рентген :(

флю - это только легкие, бывает еще тубер костей и внутр органов

тубер костей может сама БЦЖ вызвать.вы это у червонской не читали?

я там СТОЛЬКО прочитала...

какая у вас реакция была на прчтённое?я пока Червонскую не читала,только "Правда о прививках" успела прочесть.после прочтённого несколько ночей подряд уснуть не могла.

меня у Червонской умилила связь прививок в младенчестве и спида и наркомании в зрелом возрасте.

Эх думала почитаю инфу , а тут ругань и шум :)

Вот и я спустилась вниз с таким же выводом. Давайте же все-таки не будем ругаться, ведь тема важная, а из-за ругани всю информативность потеряла.

Я считаю, что обязательны прививки от коклюша (особенно для детей до года), дифтерии, столбняка, полиомиелита, кори и туберкулеза(БЦЖ). Гепатит В, мне кажется, стоит сделать, но не в роддоме, а позже, может быть, даже значительно позже. Паротит девочке вообще не стоит ИМХО, а мальчикам попозже, ближе к подростковому возрасту (может быть лет в 8-9 - сейчас все акселераты) Краснуху девочке тоже в подростковом возрасте (но попозже, лет в 14) сделать, если не переболеет. Если бы была эффективная менингитная прививка для детей до 5 лет, то я бы сочла ее обязательной в нашей стране.