На наших детях практикуются?

Мы в 5 лет сына пошли делать манту, заглянули к участковому, медсестра взяла без очереди. Т.к. мы не были у врачей(поводов не было) пару лет, нам дали номерки к специалистам. Дай, думаю, пройдем, для проформы, тем более номерки на руках. Сегодня было первое посещение. Невролог. началось с того, что я в регистратуре попросила статталон к к "неврологу", а меня переспросили...к невроПАТОЛОГУ? Я- ну да... Пришли. Сидят 2 девушки, лет 27-28. Оказалась слева доктор. Приятная, добрая такая...Но на смутило, что она, глядя нашу карту, но при этом видя вполне вменяемого, адекватного ребенка, сказала.."Так, у вас СДВГ. Как лечитесь?(диагноз ставится ближе к школе)" И ничего, что нам его поставила идиотка в 2 года, и то под вопросом, но мы прошли обследования, которые показали, что все в норме, а ребенок к 4,5-ти стал вести себя так, как положено по возрасту. Я сказала, что жалоб нет! Она нас отправила делать нейросонографию:'(нам 5!!!!!!!!, а ее делают грудничкам), чтобы снять диагноз. Я, конечно, взяла талончик, надеюсь, что в кабинете узи у нас знают, что в 5 лет ее не делают, не хочется, чтобы дианоз, поставленный таким же доХтором плёлся за нами. Я плачу...Неужели на наших детях практикуются те, кто не доучился на медфаке?

А как врач еще может практиковаться? На собачках?:-). Понимаю Ваше недоумение, но к теории еще и практика нужна:-). Это я о молодых специалистах, а не о предыдущем диагнозе.

Мне всегда казалось, что практикуются тогда, когда учатся, на практике, т.е., а потом работают, как специалисты, пусть даже молодые, но не стажеры, честно, не хочу, чтобы на мне, а тем более на моем ребенке кто-то набивал руку:)))

Ой, ну сколько там можно на практике получить? Этого недостаточно. Опыт приходит с работой, хотите Вы этого или нет:-)

Я согласна, только вот отправлять на нейросонографию 5-ти летнего, это по-моему перебор:) Дело в том, что я никаким боком к медицине не отношусь(ежели только бабушки были врачами, но это к делу не относится:)), но почему-то знаю об этом факте:) Я скорее об этом:)

Просто так учат и так учатся. Моей племяннице, к примеру, участковый врач как-то от насморка выписала средство для лечения грибка на ногах. К счастью, есть и хорошие врачи, но их меньше.

у этого врача, возможно, нет пока своих детей, поэтому она и не знает,что в пять лет уже не делают. А в теории, может, это и не описано...либо не прочитано. А Вы думаете,эффективность лекарств статистику набирают не на наших детях? А в роддоме, например, при мне, стажерка беремешке четыре раза вены колола неудачно, пока та на пятый раз в обморок не упала. Я вот подумала тогда, у неё даже ума не хватило руку сменить при первой неверной попытке. Так она в одну и ту же руку колола. А в больницах, детям операции делают начинающие хирурги, на вн.органы и на глаза и т.п. Никому не хочется быть подоп.кроликом, но если так, то врачи изведутся вовсе. К кому "сдаваться" ходить будем? Видимо, надо филосовски к этому относиться.

Значит так: я в свео время училась в мединституте и вот что скажу. Диагноз - это самое важное в деле врача, вот в этом и есть искусство, все остально можно и ремеслом назвать. Главное знать от чего лечить. В своей жизни видела только одного врача, который явно не соглашался с заключениями предыдущих специалистов, не боясь показаться недостаточно компетентным в данном вопросе. Получается, что согласие с ранее поставленным диагнозом для нее просто прикрытие боязни показать свою некомпетентность. Теперь о враче в 27-28 лет. Мои одногрупницы -теперь уже дипломированные врачи-специалисты (им сейчас как раз 26-27) сами понимают что часто нуждаются в совете и консультации более опытных врачей, понимая что слуаев те видели больше. Теперь о практике. Вы были у врача специалиста (это институт+ ординатура или интернатура), а еще бывают врачи общей практики (только после института) которые тоже делают назначения и "ведут" падиентов. Мне кажется выход один, это мнение нескольких специалистов, причем внушающих доверие. все у Вас будет хорошо! Сорри что длинно

Спасибо за ободрение:) Я так понимаю, что надо лечить болезнь, но не диагноз, тем более, он был поставлен, как оказалось ошибочно 3 года назад(я прошла классных специалистов сразу же, на что мне они в один голос..Мамаша, забудьте, все нормально!:)). Я знаю, что дете не нуждается в посещении мед.учреждений, а тем более в лечении(нормальное поведение, никаких отклонений от нормы). В жизни бы не стала обращаться к специалистам, если бы участковая не выдала талончик, чтобы в карте была запись "осмотр невролога, лора, окулиста". Мне стало непонятно одно..я- полный профан в медицине, но знаю, то, чего не знает специалист. Стало грустно именно от этого:(

мне кажется мы просто привыкли врачей считать чуть ли не богами, а на самом деле они тоже люди и разные специалисты есть как плохие так и хорошие.

Нет, конечно:) Я знаю, что врачи бывают разные, более того, столкнулась с этим лично. Но "врачи", выписыващие глицин от всего.. или отправляющие на НСГ 5-летку....это не похие врачи, это недоучки, которых надо лишать дипломов. А если действительно проблема, то что делать людям, если есть возможность обратиться только к врачу из поликлиники?

А нельзя ли обратиться к этим специалистам и возять у них письменное заключение? Потом просто копию в карту вклеить и все.

Да, оказалось проще, только я не знала об этом, когда получила халявный номерок на руки:) Сейчас уже поздно пить боржоми, на 19-е записаны на "НСГ", думаю, что этого будет достаточно:)

С чего это Вы взяли, что ВОПы могут практиковать сразу после института? Что за бред? Интернатура обязательна в любом случае.

Интернатура - есть специализация на месте работы. Так что, при отсутствии спецов в поликлиниках это как раз распространенная практика. И "отдуваются" как раз врачи общей практики - в народе терапевты (педиатры) Скажем спасибо за это бывшему мин.здрава.

В карте было прописано "диагноз поставлен идиоткой"?

Опять вы прицепились. Я знаю, что СДВГ диагноз, который НЕ СТАВИТСЯ в 2 года+ он не ставится одиним специалистом после того, как она видела ребенка 5 минут(вообще-то пошли к ней, чтобы попасть в бассейн, даже не на обычный прием). Мне достаточно двух этих фактов, чтобы сделать выводы.

Вы уже всех задолбали со своей "принципиальностью", ей богу!

Мне в свое время лет в 15 так же поставили диагноз... Врач на основании моих жалоб на частое головокружение (типичная картина для возрастной ВСД) полистала под столом учебник и аккуратно внесла в медкарту: "диагноз: синдром Меньера". Поняла я, что означает это сочетание слов, только когда меня отказались принять в военный институт. Почитала про эту болезнь и ужаснулась. При этом все врачи боялись взять на себя ответственность и снять диагноз, хотя все свидетельства того, что я здорова, были налицо. Вы бы знали, что означает эта болезнь! Человек с таким диагнозом просто не способен передвигаться, так как у него полное отсутствие координации движений! Потом я год обследовалась, чтобы снять диагноз, которого и впомине никогда не было, из-за чего никуда не поступила и потеряла год:( А вы говорите... Врачи не то, чтобы практикуются на нас, они нам жизнь гробят в прямом и переносном смысле!

УЖАС какой то!!!!!!!!!!!

Нда...у него было все, кроме родильной горячки воды в колене(с) Дж. К. Джером.

Что же Вас никто не предупредил что такое надо удалять из карты? Ужас :( На ЦВВК карту смотрят :( Мне вот тоже поставили диагноз в ПТД месяц назад, мне всего лишь печать надо было поставить для военной комиссии, сделали мне там флюорографию и обнаружили круглое пятно, тут же были поставлены диагноз "это точно или туберкулез, или злокачественная опухоль, другого в этом месте быть не может, забудь о военной службе" Мне сделали 16 рентгенов в течении 2 недель + томографию, хорошо кто-то из рентгенлогов по результатом томографии догадался что это тень от соска, а то не знаю сколько еще я жила бы с этими диагнозами.

Да, просто в районных пол-ках берут всех подряд, а молодые стараются попрактиковаться пару-тройку лет и дальше в частные клиники уже идти, где этим недоучкам еще и деньги солидные платить кто-то будет!!! ДА ну заглянули-посмотрели на врача и вышли бы из кабинета. А если уж без осмотра не обойтись, то скажите, что наблюдаетесь у другого врача и у вас все ок!

Не плачьте! :) В следущий раз, когда уверены, что врач несет ахинею или назначает какую-то х*рню, уверенным, но не категоричным тоном говорите: "Насколько мне известно, ...(далее следует та информация, в которой Вы действительно уверены)." Главное начинайте фразу без "но", а заканчивайте с легким намеком на вопрос, будто хотите удостовериться в правильности инфы. Потом смотрите выжидательно в глаза, можете озабоченности во взгляд добавить. Обычно, если человек адекватен, он начинает думать и додумывается в конце концов до правильной мысли, может даже не постесняться в справочник при пациенте залезть и уточнить то, в чем сомневатся. Главная цель пациента - дать понять врачу, что он тоже не прохлажаться к нему в кабинет зашел. А вообще интересно, почему Вы внятно и уверенно не объяснили этой врачихе, что с ребенком все ок, что диагноз неверен был? Мне вот, знаете, как-то обычно верят, когда говорю, что здорова, хотя до родов был "пожизненный" диагноз, оказавшийся неспецифическим(ттт).

Сама не знаю, почему не сказала. Видно, что девочка добрая, детей любит, Потом только подумала, что надо было ей сказать, а с другой стороны не хотелось настроение портить. Скажем так, протормозила я, если бы дело касалось назначений, то да, конечно, а так это было только направление к другому специалисту. Мне надо диагноз снять, думаю, что больше общаться не придется. А под вечер что-то подумала-подумала..и решила написать сюда:)

А я наоборот везде прошу писать, что у сына высокое ВЧД, СДВГ и проблемы прошу расписывать самым подробным образом. И объясню сейчас зачем: для будущей армии. Потому как в совокупности, в се эти диагнозы дают нехилый шанс отмазать сына от армии. И этот шанс я использую, потому как никогда нельзя быть уверенным, что наше дорогое государство не придумает очередное гнидство

Вы правы в чем то, конечно, но где вероятность того, что Ваш сын не захочет пойти работать туда, где с такими диагнозами его просто не возьмут.

А СДВГ - это простите не эпилепсия и не шизофрения. Это синдром гиперактивности и дефицита внимания. А повышенное ВЧД - уж простите, но получение хорошей работы от уровня внутричерепного давления никак не зависит. Куда же это может отправиться мой сын, чтобы ему помешали такие диагнозы? Нам предлагали снять перед школой сейчас и то и другое - и выдать чистую карту, потому как мы настольк опреуспели в компенсировании сыновьих проблем, что посторонние неврологи не находят никаких отклонений в поведении и здоровье моего сына. И только невролог, наблюдающий сына с малолетства знает истинное положение вещей и каких трудов нам стоило компенсировать ребенка так, что он может адекватно общаться со сверстниками и учиться в школе, пусть и в частной.

Эти диагнозы никоем образом не помгут Вам с вопросами "армии". Их нет в списке для "отмазки".

Я вообще надеюсь, что когда мой сын дорастет до призывного возраста - разум возобладает и всеобщий призыв отменят, а будет контрактная армия. Но а если этого не произойдет. что вообщем-то нормально для нашего государства - то я уцеплюсь за любую возможность, чтобы сын в армию не пошел. И любая хроника, записанная в карте может дать карты мне в руки.

"высокое ВЧД, СДВГ" извините, но ети диагнозы к отмазке не тянут.. ето только если в школе оправдываться, если ребенок успевать не будет.. ну в смысле если конечно СДВГ поставлен от балды.. что у нас обычно и бывает..

Поспорю на предмет ВЧД - зафиксированное на протяжении долгого времени является показателем к отсрочке по здоровью.

Нет такого в 124-ом приказе МО РФ

Сильно повышенное ВЧД, равно как любой неврологический диагноз - МОЖЕТ быть основанием для отсрочки. Это мне сказала наш невролог - я ей доверяю.

Вы извините меня, конечно, но если вдруг так случиться, что Ваш сын захочет работать, ну в милиции например, то с таким (как Вам кажеться не очень значительным диагнозом) его скорее всего забракуют. Это отвечая на ваш вопрос мне выше.

Я думаю, что не захочет. Почему то, мне так кажется, учитывая особенности развития ребенка и его интересы - по военной тропе или по милицейской - он не пойдет.

У нас было одно посещение невролога(планово) в месяц, после этого в 2 и 3 мес, чтобы попасть в бассейн, потом пара записей от действительно настоящего специалиста(доцент кафедры на мед. факе, практикующий врач в детской республиканской больнице(неврология)), она сделала узи, сказала, что не видит вообще никаких проблем, о чем написала. А тот диагноз так и плетется за нами. Так же, как 2 года плелась анемия, поставленная в 2 недели...надо было видеть через месяц розовощекого крепыша, у которого диагноз-анемия:) Просто реально, любой специалист определит, что СДВГ нет. Знаю, что в школе, куда мы собрались, все-таки карту смотрят, хотя не афишируют. Не хочу лишних диагнозов, пусть даже мнимых. А армия..это отдельная тема.

я всего вышенаписанного не прочитала, но вот "свои 3 копейки": я свою дочку в этом году возила на НСГ, в один мед. центр, так вот там было написано, что "НСГ делают не только грудничкам, но и даже взрослым".... автор, кажется удивлялась что 5-летнего ребенка направили

И до сих пор удивляюсь, неужели отверстия будут делать в черепе?:)) http://www.neuronet.ru/org/dknp/nsg.htmll

По вашей ссылке сидит Троян!:(

Точно:-(

странно, у меня не выдает:( Извините:( скопирую сюда: Нейросонография Компьютерное ультразвуковое исследование структуры желудочковой системы и вещества головного мозга. Необходимое условие ее проведения - открытые роднички головы или наличие искусственного отверстия в костях черепа. Противопоказаний для исследования нет, но необходима осторожность при обследовании интубированных детей, поскольку случайный наклон головы может привести к выпадению трубки. При обследовании детей, находящихся в кувезах, желательно, помнить, что наносимый на голову контактный гель обладает хорошей теплопроводностью, поэтому после проведенного исследования нужно тщательно снять с кожи его остатки. Исследование головного мозга через родничок выполняют в двух плоскостях: коронарной и сагиттальной (парасагиттальной). Первоначально проводят коронарное сканирование. Смена угла наклона датчика позволяет оценить анатомию головного мозга от лобных до затылочных долей. После получения общей картины проводят тщательное исследование мозга с фиксацией датчика в 5-6 позициях. Показания для проведения исследования у новорожденных: асфиксия, родовая травма, судороги; у детей первых месяцев жизни: быстрый рост головы, макроцефалия, пороки развития нервной системы, менингит.

Некоторые моменты читать странно... Например, про возраст врача. Это лично Вам показалось, что ей 28 лет. Ей может быть и 31. Не до пенсии же практиковаться.... 2) Вы думаете, что Вы знаете, что эту процедуру делают только новорожденным, а она -совсем дура и не знает? Выше уже написали, что всем делают. Кста, о лекарствах... не всегда их прописывают по прямому предназначению. Иногда могут посоветовать ребенку горло полоскать жидкостью, которую используют для профилактики половых инфекций, вводя во влагалище.

http://www.neuronet.ru/org/dknp/nsg.htmll Вводя во влагалише ребенку?:)) Да пусть что угодно советуют, некоторые и бады продают успешно:)

Это вы Мирамистин имели ввиду? Так это ж антисептик широкого спектра действия ;-) http://www.apteka-moscow.ru/lekarstva/miramistin.htmll

Я бы не плакала на месте автора, а смыла бы талончик на обследование в унитазе и забЫла, а также забИла бы на все это!

:)) Да я ж театрально плачу:) Конечно, больше не пойдем. Узи пройдем, чтобы снять, снимать буду уже без детеныша, сказано-зайти матери, запишут, что здоров:) О, сегодня у лора были, там хоть пробку сняли из уха, сама видела! Так, что не зря сходили, остался окулист, думаю, что там точно ни пробок ни СДВГ не найдут:))

Точно!

+1