Коклюш :-( Хэлп, плз!!!

Подцепили в садике :-( По всем признаком – эта гадость, кашель приступообразный и днем, и вечером до рвоты, хотя хрипов в легких нет. У кого было, как лечили? Я прочитала, что 2 стадию бесполезно лечить антибиотиками, даю Лазолван эффекта пока – ноль. Температуры нет. Ребенку 3 года, АКДС ставили :-(

вызовите врача, пусть он подтвердит диагноз

Зачем? Мне не подтверждение диагноза надо, а способы лечения :-(

У дочери подруги при тех же симптомах оказался не коклюш, а воспаление лёгких! Тоже "подцепили" в садике (у них полгруппы свалилось с пневмонией, вызванной хламидиями).

Обязательно нужно вызвать врача!

Температуры нет. Есть бестемпературная пневмония????

У нас была и лейкоциты в норме были, кроме кашля никаких симптомов не было. Такая пневмония чаще имеет аллергический компонент.

Не было никаких симптомов, кроме кашля!

Не гадайте - вызывайте врача! На Вас ответственность за здоровье ребёнка!

Вот именно, что на мне, а не на враче, поэтому и вызывать смысла нет, раз настолько ясная клини ческая картина.
Мне только непонятна Ваша уверенность в том, что у Вашего ребенка была именно пневмония.

У моего ребёнка не было пневмонии - читайте внимательно сообщения.

Ребёнку подруги диагноз ставили на основании данных флюорографии.

Я вообще-то внимательно читаю:
"У нас была и лейкоциты в норме были, кроме кашля никаких симптомов не было. Такая пневмония чаще имеет аллергический компонент. " У нас" - это, оказывается, у Вашей подруги???

Не, Вы точно читать не умеете. Процитированное Вами сообщение было написано другим автором. Поменьше эмоций, уважаемая.

Ошиблась, в одной ветке попалось. Кроме эмоций есть другие причины, у Вас очень богатая фантазия, поздравляю :-)
И не имеет никакого принципиального значения, раз человек так уверен в диагнозе.

чтобы знать способы лечения нужно подтвердить диагноз.. у меня лично нет опыта и я бы не бралась поставить такой диагноз сама. Это ж не грипп.

Вообще-то это серьезный диагноз, если это так, конечно. И врача вызвать нужно обязательно и посев сдать.

антибиотики во второй фазе имхо не бесполезны, просто менее эффективны, чем в первой

ничего не делать.Не пичкайте лекарствами.Все равно бестолку.Кашлять будет долго.Мы кашляли 9 мес каждодневно,6 мес с рвотой.Единственное что более менее помогало,это грудной эликсир.И влажный воздух в комнате.

если вам не помогло, это же не значит что и остальным не поможет, зачем вы советуете не лечить? у вас, к сожалению было так, а другие детишки вылечиваются гораздо быстрее. дети же все разные, иммунитет у всех разный.

Я просто хотела сказать,что не следует залечивать ребенка по полной программе.Как это было со мной.Очень много всего выпили,но результат был почти нулевым.В итоге лежали в нескольких больницах на обследовании,и они показали,что мы очень посадили организм таким лечением.И все врачи мне во все голоса говорили,что кашель от коклюша лечить бесполезно.Лечит только время.

но у вас уж очень долго заняло, это все таки не типично. Бедный малышик:( А как сейчас?

Да,к сожалению долго.Сейчас вроде хорошо,но иммунитет после этой болезни сильно снизился.Болеем постоянно.Хотя этим летом специально на черное море вывозила на 2,5 мес.Только-только восстанавливаемся. Вот решили в спорт отдать,на хоккей.Может хоть это закалит.

У нас тоже самое, но мы ходили в поликлинику, и нам врач поставил коклюш с вопросом, назначила сдать посев из горла на коклюш(сдали , результат только после праздников), потом ренген носоглотки, но не делали ребенок не дался, и лекарства кленбутерол, от кашля, нам помогает
, для носа -аквамарис(салин спрей) и отривин, инголяции 4 раза в день, обязательно!!!, с маслом пихты или ацц, или содой, супрастин, гексорал, санопакс(но его пить не стали, больно уж страшная анотация)

АКДС тоже делали, легкие чистые...
Но мы частоболеющие, и у нас в школе соседней(как наша педиатр сказала) все школьники болеют коклюшем

Коклюш ставят только по подтвержденным результатам-посеву.Сдайте посев.Мы болели в 4 года,кроме антибиотиков прописывали Синекод(сироп с кодеином)от кашля.Кроме него ничего,к сожалению не помогало.Выздоравливайте!

Коклюш ставят и по клиническим признакам. А выявить лабораторно коклюш очень сложно.

а что ж там сложного? расскажите, пожалуйста?

Мне кажется вы неправы. По поводу сложности выявления коклюша.

Я вообще тащусь - диагнозы себе сами "по признакам" ставят, лечиться сами собираются - искалечить ребенка хотите???К врачу надо обращаться, посевы сдавать. Самолечением своим ребенку только навредите. С той же симптоматикой и бронхит может быть...

+1
и честно - в шоке. такой диагноз - и сама.

В третий раз пишу температуры нет. А при бронхите - хрипы в легких. У нас нет хрипов. Врачи в поликлинике идиоты - вот там как раз и угробят ребенка.

При бронхите нет хрипов в легких,хрипы - это при пневмонии, и очень часто они(бронхиты) протекают без температуры(равно как и пневмонии,кстати)

А почему я должна верить Вам на слово? Вы врач? Можете свои слова ссылкой подтвердить?
Вот аноним скопировал статью:
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25233979
Там черным по белому написано, что при бронхите есть хрипы.

у меня лично два месяца назад был бронхит без хрипов

Вы сами себя слушали? А если Ваш врач не услышал хрипов, то это еще ни о чем не говорит.

нет, не сама:) меня слушали два разных врача, ни одна хрипов не услышала, температуры тоже не было

Вы не должны верить мне наслово)))Ребенок Ваш,поэтому можете его хоть от коклюша, хоть от малярии лечить.Но реально бронхит не всегда сопровождается хрипами,не говоря уже о том,что не всегда эти самые хрипы у ребенка можно прослушать.О бронхите говорит прежде всего жесткое дыхание.
PS -Я не врач.

"не всегда эти самые хрипы у ребенка можно прослушать" Мило :-)ничего не скажешь :-) Если Вы так ратуете за официальную медицину, то возможность прослушать хрипы, если они есть, и является профессионализмом.

А что именно Вас удивляет?Да, чем профессиональней и опытней врач, тем с большей вероятностью он услышит характерные хрипы.(НЕ со 100%,разумеется).Врачи,они не боги.Я ратую за официальную медицину лишь постольку,поскольку они какбы всилу большего образования в данной сфере имеют гораздо большие шансы,чем мамы,поставить верный диагноз и провести лечение.А Вы за что ратуете?

За здравый смыл. Диплом врача еще ничего не значит. Знаем, ага, как они эти дипломы получают.

Наталья, вы ошибаетесь. При бронхите бывает бульканье, бывают хрипы, а бывает - что врач не слышит, или хрипов нет. У нас был бронхит - попали в больницу. Хрипов не было. Был бронхит, подозревали пневмонию, но сделали рентген и ничего ТТ не подтвердилось.

Это Вы не мне, а автору статьи скажите :-) Что значит "ТТ не подтвердилось"?

Это же ваши слова "В третий раз пишу температуры нет. А при бронхите - хрипы в легких" - я вам и отвечаю, что зрипы не обязательны, впрочем вам многие так говорят. А "ТТТ не подтвердилось" - это как говорят "Пневмония не подтвердилась" и стучат подереву или плюют через плечо.

А я и не отказываюсь от своих слов. Вот только никак понять не могу: если хрипы есть, значит, их можно услышать???? А если врач не слышит, это не значит, что их нет, а говорит только о некомпетентности врача.

Они могут быть, а может и нет. И врач может услышать, а может и нет.

Спасибо всем, кто ответил по существу.

здесь неделю-две назад было несколько топов - "странный кашель" и ещё парочка; у всех такие же признаки, как у вас; вирус такой ходит, с кашлем приступообразным до рвоты

Я уверена, что это не вирус. Вирус не может протекать так вяло больше месяца.

может, и даже не месяц; но если вы хотите полечить коклюш - ваше право;

Определение "вирус" уже предполагает длительность инкубационного периода.

хотите лечить коклюш - лечите, ребёнок ваш

простите, а что вы называете инкубационным периодом? Я не совсем поняла.

Время с момента начала болезни до проявления симптомов.

я вам могу описать, как это происходит в основном - ребёнок ложится и через времечко начинает откашливать, как будто в горле что-то; потом нарастает частота и сила, спазмы и вяканье, потом утихает и ребёнок спит спокойно; каждую ночь количество приступов разное;

почти всегда такая же картина после дневного сна, иногда в конце, от чего ребёнок и просыпается с плачем; за день может не быть ни одного приступа

ни соплей, ни температуры

читаю ваше сообщение, как с моего ребенка написанно. Если вам не тяжело, вы не могли бы написать, чем лечат детей в таких случаях. Нам врач ничего не говорит, послушала, сказала хрипов нет, горло и носик чистые, отправила на физеотерапию и все. Она нам не помогла, сегодня уже заменили одну процедуру. Жутко переживаюи не нахожу себе места. Буду очень благодарна за помощь.

если честно, то ничем, само прошло; первая ночь была жутковатой, а потом ничего; недели три это дело то затихало на пару дней, то опять заново; правда, шиповник заваривала, чуть мёда, но так как мелкий почти не пьёт, то и споить ему это было не очень реально; в чай добавляла настой этот, чтобы не кисло было

надо будет мне тоже шиповник купить, спасибо, я как то о нем не подумала.

Да? А вирус спида, гепатита, герпеса, токсоплазмоза и цитомегаловируса?

Ссылочку, плз, что все вышеперечисленное именно - вирусы?
"Токсоплазмоз - широко распространенное паразитарное заболевание, характеризуемое большим разнообразием клинических проявлений и отсутствием четких ..."

"При первичной инфекции в организме человека еще нет антител к герпесу. Болезнь может протекать бессимптомно, но возможно и проявление определенных симптомов. Примерно на 2 – 14 день с момента заражения появляются местные и общие симптомы"
Инкубационный период гепатита 7-50 дней.
Все, что Вы назвали, это совершенно из другой оперы.

С токсоплазмозом бес попутал. Я говорю не об инкубационном периоде, а о том, что и вирусные заболевания могут длится латентно, скрыто очень долго. Конечно, это не касается ОРВИ. Это я к тому вашему утверждению, что "Вирус не может протекать так вяло больше месяца". ИМХО разные люди по-разному болеют. И бывают вялотекущие болезни. Но это уже не отностися к теме.

У меня ребенок недавно переболел этой гадостью,причем у нее приступы до сих пор еще есть,уже как 1 месяц .Сдавали мазок,он ничего не показал(но когда сдавали прошло уже почти 2 нед,и принимали антибиотики). А уверенна что это коклюш по некоторым признакам. Удушающий,приступообразный кашель. Хрипов нет. У нас одноклассник заболел,и только через 3 недели сказали что у него коклюш(анализ сдавали через вену)а моя сидит с ним за одной партой.
А про врачей могу сказать,что многие действительно ничего не понимают,и получаеться только и заниматься самолечением. Приведу пример:У меня маленькая в сентябре заболела простудой,лечили,но кашель оставался и никак не поддавался лечению.Прослушивали нас несколко раз,на коклюш сдавали,никаких результатов.Прошел месяц и кашель наш все никак не проходит. Врач нам ,у вас или аллергия на препараты пошла,или же остаточное явление.Я думаю как так,какая нафиг аллергия. Пошли к заведующей,прослушили ее,ничего,но опять выписывают антибиотики,сами руками разводят,мы незнаем что у вас. Пошли мы к другой заведующей,она нас не стала прослушивать,а простукала нас и направила на снимок легких.А там у нас оказалась остаточное явление после правосторонней корневой пневмании!!!(хотя температуры не было,анализы хорошие).И это не последний случай(так нам и вывих бедра упустили)

И а какой вере к врачам может быть(я не про всех конечно пишу,но все таки)

Объясните , Вы написали "снимок легких"- это флюрография ? или что это ?
Спасибо.

Детям до 12 лет не делают флюрографию. Делают ренген.

нам делали рентген

МАМОЧКА вирус может подрозумевать и смерть в течение нескольких минут от начала зарожения - это называется молниеносное течение болезни!!!!!!!!!
Ваше право не верить врачам, но хоть анализы то сдайте и потом лечите "как считаете нужным"!!

ИМХО автор не успокоится, пока мы все дружно не признаем, что у бедного ребенка коклюш, crazy

Это Вы - крейзи :-))))))) Я не просила диагностировать, а просила подсказать методы лечения.

Обычно сперва идет диагностика, потом соответствующее лечение. Если нет уверенности в правильности диагноза, то как посоветуешь адекватное лечение?

Я уверена в диагнозе. Не можете посоветовать, не советуйте. Мне Ваше поведение представляется более неадекватным.

Я уверена.... 5 баллов.а на хрена вам вообще врачи? Вы так уверены во всем.

Такие врачи, которые не знают, что Сумамед существует в суспензии, и выписывают 2-летнему ребенку горькие таблетки, или назначают инъекции Цефазолина, действительно, -на хрена?
Я не всегда уверена. Тогда ищу информацию, тереблю знакомых. Но никогда не уповаю на мнение человека в белом халате как на истину в последней инстанции.

Вы думаете здесь кто-то решится подсказывать методы лечения? Извините, вы вообще соображаете? Ведь ребенок, понимаете? Я не посоветую. Потому чтоответственность даже виртуального совета слишком велика в случае с ребенком. Постарайтесь понять. И выздоравливайте обязательно.

Это Вы , похоже, не соображаете, для чего вообще существует форум :-)
А у меня как раз мозги не месте, чтоб кого-то в виртуале призывать к ответственности :-)))))))

ну и прЭлестно:) останемся при своем мнении

Болели коклюшем долго и противно, кашляли как подорванные 8 месяцев. Даже вспоминать больно. Про мазки из горла могу сказать что бесполезно, очень сложно высеять его, да и если пили антибиотик тогдпа уже точно - даже не мучайтесь. кровь из вены придется сдавать несколько раз, на нарастание титра. У нас была в-месячная малявка, мы кровь сдавать отказались, потому как любое насилие над ребенком вызывало страшный приступ кашля со рвотой. А диагноз не могли долго нам поставить, пока не поехали в инфекционку, а там заведующая услышала с конца корридора как сын кашляет и кричит нам - горемычные, коклюш то у вас откуда...:)) любим мы с детьми редкие заболевания хватать, дочь в школе несколько лет назад булочку съела - сальмонеллез...:))
Про лекарства, нам вроде как сказали что можно синекод попить, я 3 раза дала, эффекту ноль, я его убрала. Много гуляли с ребенком, влажный воздух, положительные эмоции, любовь и терпение мамы - это все что для лечения коклюша. Пока свое не откашляет ничего не поможет.

Синекод даю уже третий день, вроде полегчало, хотя бы по ночам приступы пропали.
Я читала, что на развитие болезни может влиять не только подхваченная инфекция, а наличие в организме ребенка микоплазмы, переданной при родах матерью.

Меньше читайте ерунды, конечно течение болезни зависит от здоровья ребенка, те кто покрепче полегче переносят, кто послабее до посинения и реанимации. Но у вас же не было такого, значит остается кашель, побольше свежего воздуха, положительных эмоций, я своему при приступах кашля резко хлопала ладошками перед личиком, он начинал ржать и переставал кашлять. Или говорят когда сильно закашливается надо водичкой прохладной личико протирать - переключать ребенка на другое, ведь кашель при коклюше из кашлевого центра, он остается только в голове ребенка.

Это не ерунда, а всего лишь один из возможных вариантов причины болезни. Спасибо за советы.

Насчет Синекода... Не увлекайтесь - к нему довольно быстро наступает привыкание - и усе, дейстовать он перестает.

Извините, а можете симптомы описать - как коклюш у вас начинался???А то мы третью неделю кашляем, сдали посев (мазок) из горла на коклюш, результаты еще не готовы:( Вот и волнуюсь - вдруг это оно:( :( :( И в какую инфекционную больницу вы ездили?(на всякий случай) (ТТТ)

Мы не с Москвы, и у нас одна инфекционка в городе. Вообще то говоря коклюшный кашель очень специфический, я наслушавшись его у ребенка на раз определяю его, слышу ребенок кашляет - говорю очень на коклюшный похож, мама его говорит - да у наас коклюш..:))
А начиналось все страшно, лег спать ребенок с небольшим насморком, проснулся в предкрупозном состоянии. Т.к. долго не могли поставить диагноз, чего только не перепили, чуть не поймали диагноз - бронхиальная астма. Ночной кашель конечно был ужасен. После кашля обязательно ребенок слизб глотает, она такая тягучая и прозрачная, стекловидная. Лицо краснеет, в первые три недели после кашля рвота съденной едой, очень часто и во время еды. Приступы кашля начинались во время смеха, или плача, или когда начинал активно двигаться. По 5 раз на улицу выходила с коляской, там без кашля спали. И не волнуйтесь если коклюш. Самое страшное из всего - у нас теперь связки слабоваты, как ОРВи - кашелт лающий, это говорят из-за перенесенного коклюша. А в инфекционку ездили только за постановкой диагноза, нам написали так в карточке "Коклюша не исключать, т.е. не было лабораторных подтверждений, прививать АДС." Да, вспомнила, врач говорила что обязательно побольше витами на С.

О-хо-хонюшки:( Похоже на наш кашель.А результаты анализа только после праздников:( А кроме долгих прогулок что еще помогает?

Не хочу расстраивать, но не помогает ничего. Правда рвота после кашля постепенно пройдет.

Мы с конца августа болеем :(((( Слава Богу, сейчас остался кашель только если нервничает. Из лекарств нам не помогало ничего. Помогал хорошо свежий воздух, практически круглосуточно. Коклюш очень опасен осложнениями, у нас на фоне коклюша начался бронхит, часто бывает пневмония. Так что следите очень внимательно за ребенком. И не давайте раздражающей горло пищи, только мягкую. И лучше поменьше, но чаще. Моя дочь за месяц похудела на 1кг :(

Характерные признаки у коклюша: приступообразный кашель, в течение всего дня, усиливается ночью где-то с 2 до 5 утра. При кашле краснеет лицо, слезы из глаз, свистящий вдох (реприз), чаще всего после приступа рвота.

А у нас реприз не было.

А с чего началось? Постепенно или резко за 1 день? как кашель или сначала ОРЗ, а потом такое осложнение?

сдавать лучше всего кровь, а не посев (он не всегда показывает)
когда приступ с задыханиями, нужно ребенка перевернуть вниз головой и тряхнуть, от неожиданности приступ проходит...
лекарства действительно малоэффективны

У меня в детстве был коклюш.Лечили антибиотиками.Не уверена,что вам поможет Лазолван. Посоветуйтесь с врачом.