Гемангиома-2

Предыдущий топ свалился. Срочно нужна информация про врачей Филатовки. Сегодня были у Жарова - убил подход врача к пациентам, кроме того, поскольку у нас сложная гемангиома, необходимо долгое лечение (со слов врача несколько лет), от него не удалось добиться никакой вразумительной информации о тактике лечения и препаратах. Хотим на повторный прием записаться к другому врачу. Очень жду отзывов (в предыдущем топе были отзывы о врачах, но я не запомнила фамилии)

Мы лечились у Малышевой, великолепный врач!

Спасибо!

упс не туда

Мы тоже удаляли у Жарова, все объяснил, все удалил, если будут проблемы приходите ко мне без записи - это его слова, но у нас не сожная была, за один раз отделались, прошел год все хорошо...

мы не удалялли сама прошла! зачем спешить если не растёт ?! анм вот в 3,5 месяца начали немедленнго удалять и тп на спине было с полкапейки гемангиомка А я читала ч то ама с 6 мес у 50% прцентов детей проходит Вот не стала ничего делать- оан стла блекнуть а в 7 мес её уже никто из врачей рзглядеть не мог! Так что если не растёт не спешите может сама пройти!

у нас стали расти все гемангиомы сразу, за 2 недели на 5 мм :(

Вы же сами и ответили, мы тоже ждали с мес и до года, увеличиваться стала только больше и уже начала в высоту расти, т.е. над кожей выступать в несколько мм, прижглии бы раньше, шрамик был бы значительно меньше, сейчас это выглядит как 2 рубля (в смысле шрам по диаметру)

а сколько раз прижигали?

Подскажите пожалуйста. Я родила девочку 7 января, Ее сразу отправили вспециальную болницу, якобы ис са синяка, хемотомы, в етой болнице нам с мужем скасали не хемотома, а´хемонгиома, и ето на все плечико, а так же на голове. Кто то может помоч в етой ситуации, возможно лечение таких расмеров? (с транслита)

Обратитесь к Хусаинову Борису Эрфановичу, мы у него лечились..

СПАСИБО! мы перешли уже к Малышевой, Наталья Борисовна нам понравилась, будем верить, что лечение у нее пройдет быстро и без эксцессов :)

Ой, как хорошо, что открыли новый топ! Прошлый не могу найти! Девочки, подскажите, чем размягчаем корочку, образовавшуюся после прижигания! Стыдно, но потеряла памятку! :( Подскажите!!!

нам сказали персиковым маслом

Можно и детским кремом и вазелиновым маслом, персиковым, либо простерилизовать обычное растительное..

А вот еще вопросик: Врач сказал, чтобы купали каждый день, а я тут видела, что не разрешают мочить область, где прижигали гемангиому. Так можно мочить или нельзя???

Мы сразу после прижигания пропускаем 2 купания, а потом нормально! Нам врач только сказал мочалкой не тереть! :)

мы, видимо, также поступим, спасибо

Привет всем товаришам по несчастью! Можно гемангиому мочить и купаться каждый день можно, но..... мы не купаемся :( Потому как когда формируется корка после купания она сдирается каждый раз и болячка кровит :( А потом еще и к одежде присыхает за ночь :(( Купаемся два раза в неделю всего, вот :(( Но нам прижигают уже очень глубокие слои, потому так все и происходит :(

У нас на спине, на месте, где пояс подгузника проходит, боюсь, что тоже сдираться будет :(, вчера купание пропустили, посмотрим как сегодня волдырь себя вести будет, тогда сориентируемся. Сколько раз уже прижигали и вообще примерно за сколько прижиганий эта бяка удаляется?

Знаете, у нас проблема со сдиранием и размоканием корок начинается именно тогда, когда эти корки появляются, а пока пузыри то все ОК. Прижигали уже 6 раз и еще столько же наверное предстоит :( Пока гемангиома не уходит. Но мы ее прижигать начали уже поздно, почти в годик. Раньше не получалось. Во взрослых поликлиниках нам не удаляли, лицензии у них нет видите ли..., а в детской не было такой процедуры. Все врачи с которыми консультировались в один голос орали, что сама пройдет, а приехала новая врач и сказала, что наша гемангиома сама никогда не пройдет и что разрастись может очень-очень :( Вот, теперь мучаемся :((

О, да, я раньше видела Ваш паспорт. :( бедная малышка! получается гемангиома еще внутрь выросла за год? У меня на лице в детсве было красное пятно, онон стало уменьшаться, во взрослом возрасте на щеке был как будто лопнувший сосуд, ничего страшного, но меня раздражало (периодически спрашивали про прыщик на щеке), пошла в косметологию 2 раза прижигали, все равно небольшая точка осталось, там врач сказал, что гемангиома в глубоких слоях кожи остается. Потом я уже не пошла, лень стало, замазываю эту точку корректором. Но у Вашей и моей дочи совсем друние гемангиомы, они сами точно не пройдут :( Выздоравливайте скорее!

Да, гемангиома в основном внутрь и росла. Первые 3 месяца "расплывалась" по коже, а дальше стала в глубь проростать :( Это и усложняет ее удаление :( Спасибо! И вы тоже поскорее избавляйтесь от этой гадости!

Нам тоже так говорили, чтоб и купать каждый день и мочить, только не тереть, мы, не знаю почему, но два дня эту область не мочили, мне показалось так лучше будет для ранки...

мы купание ни разу не пропускали,нам даже заострили на этом внимание- сказали, что водный режим как обычно, все нормально зажило.

Девочки, у дочери генангиома на шее, размер яблочной косточки, она с роджения выросла конечно ( с ростом детки), но вот сейчас яблочная косточка по размеру. Мне сказали , если не растет до 2 лет не надо торопиться, что скажете? Реально ли , что она пропасть может? Или не тешить себя уже надеждами? Прошу прощения, пишу от подруги, не хочу перелогиниваться -(поэтому серым).

Вроде как и растет вместе с ростом дочери, эт нормально, но ведь бывает она может расти и внутрь (а на коже оставаться тем же размером) и в высоту, а цвет меняется ?? бледнеет она или нет?? и растет она именно с ростом или у нее края все же изменяются??плотнее она не становится?? и кто вас консультирует по этому вопросу?? хирург смотрел??, а еще лучше криохирург...

Соглашусь! Следите что б внутрь не росла! Нам тоже говорили не трогать, если увеличивается пропорционально росту ребенка, но у нас к сожалению начала расти сама по себе! Удаляем!

а можно распознать самим растет внутрь или нет?

Не думаю! Нам узи делали!

Скорее всего она сама уйдёт. Нам так дерматолог говорил. Почти все сами исчезают с возрастом.

Маленькие гемангиомы прижигают лазером, следа не остается. Нам прижгли на верхней губе (у средней дочки), мы довольны очень.

У нас была значительно больше яблочной косточки, но сейчас как то незаметно ушла. Видно конечно если присмотреться, и по размерам меньше стала, но думаю, что и эта уйдет. Следите.

у нас была очень приятная женщина фамилия кажется на Ма...(Малышева???) давно это было, точно не помню

у малышевой

1

Видела вчера у соседского малыша белое пятно и шрамик на боку, где прижигали гемангиому, ему полтора годика, прижигали в полтора месяца в общей сложности три раза. Вот теперь интересно когда это пятно сравняется с цветом кожи? и сравняется ли? Меня это волнует, потому как для девочки такие пятна на спине совсем нежелательны :(

На спине еще ладно можно хоть одеждой прикрыть. У моей дочурке вобще на обеих щечках. И хоть прижигай хоть нет все равно видно будет. Не очень то красиво девочке со шрамами на лице ходить.

да уж... говорят, что шрамы тем же азотом скорректировать можно, но я лично таких случаев не знаю, поэтому пока не представляю как это выглядит после такой коррекции

Вот статейка с другого сайта, может кому пригодится: Гемангиомы у детей Гемангиомы кожных покровов и слизистых - часто встречающиеся доброкачественные сосудистые образования, которые составляют 50% опухолей мягких тканей у детей. Не-смотря на свою доброкачественную природу, гемангиомы имеют черты клинически зло-качественного течения. Даже точечные и небольшие сосудистые опухоли у новорожден-ных могут проявлять бурный рост, нередко достигая больших размеров. Несмотря на возможность самоизлечения и остановку роста гемангиомы с последующей инволюцией, дальнейшее ее течение все же остается непредсказуемым. Расчет на спон-танную регрессию может иногда оказываться несостоятельным, а потеря времени явно не на пользу больному. Вероятно, универсального метода лечения гемангиом нет и быть не может. И хотя морфо-логические данные явно свидетельствуют в пользу опухолевой природы гемангиом, нали-чие простых и эффективных хирургических и парахирургических методов лечения приво-дит к положительному результату. Для лечения гемангиом нами были использованы все известные традиционные и совре-менные методы, но ни один из них не стал оптимальным и не может быть применен во всех случаях с хорошим результатом. После многоэтапных и многочисленных методов лечения гемангиом остаются косметиче-ские проблемы, которые волнуют родителей в ряде случаев больше, чем сама опухоль. К счастью, таких больных немного, и с каждым годом с использованием новых современ-ных методов лечения их становится все меньше. Клиника Классификация гемангиом, предложенная С.Терновским (1959 г.), на наш взгляд, наибо-лее рациональна и не потеряла своей значимости. Простая гемангиома - находится на поверхности кожи; кавернозная - располагается под кожей; комбинированная - имеет подкожную и кожную части; смешанная - состоит из различных тканей. В своей работе мы придерживались данной классификации. Она построена на основе морфологических признаков и вполне отвечает требованиям практической хирургии, так как уже при постановке диагноза позволяет предположить возможный вариант клиниче-ского течения гемангиомы и в какой-то мере определить тактику врача. Простые гемангиомы имеют красный или сине-багровый цвет, располагаются поверхно-стно, четко отграничены, поражают кожу и несколько миллиметров подкожного жирового слоя, растут преимущественно в стороны. Поверхность гемангиом гладкая, реже - неров-ная, иногда несколько выступающая над кожей. При надавливании гемангиомы бледнеют, но затем снова восстанавливают свой цвет. Кавернозные гемангиомы располагаются под кожей в виде ограниченного узловатого об-разования, мягко-эластической консистенции и состоят из разного размера полостей- каверн, наполненных кровью. Выглядят в виде опухолевидного образования, исходящего из подкожного жирового слоя, покрытого неизмененной или цианотичной на верхушке кожей, с ростом сосудистой опухоли кожа приобретает сине-багровый цвет. При надавли-вании гемангиома спадается и бледнеет (вследствие оттока крови), при плаче, крике и кашле ребенка увеличивается и напрягается (эректильный симптом возникает вследствие притока крови). При кавернозных гемангиомах кожи обычно четко выявляется симптом температурной асимметрии - сосудистая опухоль на ощупь горячее окружающих здоро-вых тканей. Комбинированные гемангиомы представляют собой сочетание поверхностной и подкож-ной гемангиом (простая и кавернозная). Проявляются клинически в зависимости от ком-бинирования и преобладания той или иной части сосудистой опухоли. Смешанные гемангиомы состоят из опухолевых клеток, исходящих из сосудов и других тканей (ангиофиброма, гемлимфангиома, ангионеврома и др.). Внешний вид, цвет и кон-систенция определяются входящими в состав сосудистой опухоли тканями. Но, занимаясь проблемой лечения гемангиом, мы столкнулись с группой больных с об-ширными и глубокими гемангиомами сложной анатомической локализации - лицо, около-ушная область и шея. Эти гемангиомы отличаются определенным своеобразием - бурным ростом сосудистой опухоли, ''клинической злокачественностью'' течения, характеризую-щейся разным уровнем деструкции окружающих тканей, изъязвлениями, артериальными кровотечениями. Лечение сложных гемангиом представляет значительные трудности для хирурга, так как традиционные методы чаще всего оказываются неэффективными. Поэто-му мы решили выделить этих больных в отдельную группу. У девочек гемангиомы встречаются в 2-3 раза чаще, чем у мальчиков. Обычно гемангиомы обнаруживаются сразу же после рождения и значительно реже - в течение первых двух месяцев жизни. 75% составляют дети в возрасте до года, а половину из них - дети до 6 месяцев жизни. Особенно быстрый рост гемангиом отмечается в первом полугодии жизни ребенка, впоследствии этот процесс замедляется, исключение составля-ют гемангиомы сложной анатомической локализации. Необходимо обязательное обследование и лечение детей с момента обнаружения геман-гиомы, а не с момента появления признаков интенсивного роста сосудистой опухоли. Лучше это делать в специализированных центрах лечебных учреждений, где эти вопросы могут быть разрешены своевременно и квалифицированно. Гемангиомы могут быть единичными и множественными. В большинстве своем геман-гиомы больших размеров были единичными, а множественные опухоли, как правило, бы-вают небольшими. Большое разнообразие в очертаниях гемангиом, а также невозмож-ность установить точные границы поражений крайне затрудняют правильное определение их площади, что в свою очередь делает приблизительным их деление на группы в зависи-мости от размеров. Несмотря на это, нами принято известное деление гемангиом кожи по площади. Группа больных с мелкими и средними гемангиомами превосходит группу с крупными и обширными гемангиомами, лечение которых представляет наибольшие трудности. Выбор метода лечения обширных гемангиом (0,8%), которые порой занимали 1/2 поверхности тела ребенка, весьма проблематичен. Очевидно, что излюбленной локализацией гемангиом является область головы и шеи. Са-мой редкой локализацией (3,3%) в области головы и шеи является околоушная область. Хотя частота встречаемости гемангиом околоушной области невысока, лечение этих опу-холей представляет наибольшие трудности. При расположении гемангиом в области головы и шеи, где бы они не локализовались, хи-рург, назначая лечение, должен стремиться получить не только лечебный эффект, но и наиболее совершенный косметический и функциональный результат. При локализациях гемангиом на туловище и конечностях косметический результат лечения имеет гораздо меньшее значение. При локализации гемангиом в области туловища наибольший интерес для практических врачей представляет их расположение в области грудной железы и промежности. 1/5 часть всех гемангиом туловища располагалась в области грудной железы. Хотя локализация грудной железы мальчиков и девочек одинаковая, подход к лечению этих гемангиом у них имеет существенные различия. Особенностью течения гемангиом в области промежности и наружных половых органов является их склонность к частому изъязвлению, что ведет к самоизлечению опухоли. У детей с гемангиомами может развиться тромбоцитопения, обусловленная скоплением и гибелью тромбоцитов в сосудистой опухоли (синдром Казабаха - Мерритт). Особенностью течения некоторых гемангиом является их склонность к частому изъязвле-нию и самоизлечению, что заставляет врачей с особой осторожностью подходить к лече-нию или, по возможности, избегать его. При расположении изъязвленной сосудистой опу-холи в области губ нарушался акт сосания, в области носа, особенно когда опухоль запол-няла полностью носовой ход, - акт дыхания. Изъязвление гемангиомы в области наруж-ных половых органов, особенно у девочек, вызывало сильную боль и жжение, что тяжело отражалось на общем состоянии. Цель местного лечения - снять сопутствующий воспалительный компонент, защитить ра-невую поверхность от дальнейшего инфицирования и обеспечить обезболивание, что при-водит к ускорению заживления. Полного самоизлечения вследствие изъязвления с последующим рубцеванием обширных и глубоких гемангиом сложных анатомических локализаций нам не приходилось наблю-дать, хотя при гемангиомах малых площадей это вполне возможно. Большинство осложнений при гемангиомах у детей наблюдалось в возрасте до 6 месяцев, в более старшем возрасте они возникают значительно реже. Если лечение гемангиом на-чинать своевременно, осложнения не успевают развиться. Течение Течение патологического процесса может быть разделено на 3 группы: - быстрый рост - медленный рост - отсутствие роста. К первой группе относим гемангиомы, у которых наблюдался бурный рост сосудистой опухоли как по площади, так и в высоту и глубину. Это было отмечено у подавляющего большинства больных до 6-месячного возраста. При обширных и глубоких гемангиомах сложной анатомической локализации бурный рост опухоли наблюдается и в более стар-шем возрасте. Вторая группа характеризуется медленным увеличением гемангиомы по площади соот-ветственно росту ребенка или несколько быстрее, а также умеренным возвышением над уровнем кожи или распространением на подкожную клетчатку. Замечено, что после пер-вого полугодия жизни ребенка рост гемангиом замедляется, кроме обширных и глубоких сосудистых опухолей сложной локализации. В третью группу были объединены гемангиомы, у которых не было отмечено заметных изменений ни в сторону их увеличения, ни в сторону уменьшения. Отсутствие роста и об-ратное развитие наблюдаются только при простых гемангиомах небольших размеров, на-ходящихся на "закрытых" участках тела ребенка в возрасте старше года. Характер течения заболевания на протяжении существования гемангиомы может менять-ся, что зависит от вида сосудистой опухоли, локализации и площади поражения, а также возраста больного. При выборе характера лечения необходимо учитывать следующее: 1. Врожденный характер заболевания - у большинства больных (93%) гемангиомы наблю-дались при рождении. 2. Опухолевая природа заболевания, которая объясняется высокой митотической активно-стью в клетках сосудистой опухоли. 3. Доброкачественность патологического процесса, дающая в ряде случаев (6,7%) спон-танную регрессию гемангиом. 4. Клинически злокачественное течение гемангиом, приводящее к возникновению значи-тельных функциональных и косметических нарушений при интенсивном росте сосуди-стой опухоли. Методы обследования 1. Традиционные - анамнез, осмотр, пальпация и аускультация. 2. Определение площади гемангиом. 3. Лабораторная диагностика является основным методом для диагностики синдрома Ка-забаха - Мерритт, при котором существует сочетание активно растущей гемангиомы с на-рушением свертываемости крови и тромбоцитопенией - от 30 х 10 9 до 100 х 10 9 на 1 л крови. Увеличение количества тромбоцитов свидетельствует об эффективности проводи-мого лечения. 4. Ультразвуковое исследование (определение глубины распространения опухоли и расчет объема образования по формуле; определяются анатомо-топографические особенности расположения, структура опухоли, измерение скорости кровотока в периферических сосу-дах и паренхиме гемангиомы). 5. Ангиография (обязательна при обследовании больных с обширными и глубокими ге-мангиомами околоушной области для изучения источников и вариантов кровоснабжения опухоли, ангиоархитектоники, взаимоотношения с окружающими тканями и крупными сосудами, определения скорости кровотока, а также для дифференциальной диагностики между гемангиомой и другими сосудистыми аномалиями). Спонтанная регрессия При решении вопроса о начале лечения мы невольно возвращаемся к проблеме самопро-извольного исчезновения гемангиом. Если гемангиома может исчезнуть самостоятельно, стоит ли ее вообще лечить? По нашим данным, спонтанной регрессии подвергаются всего 6,7% простых гемангиом - небольших размеров, находящихся на "закрытых" участках тела, только у доношенных детей в возрасте старше года. Так, чрезвычайно схожие по клинической картине простые гемангиомы обладают совершенно различной способностью к самоизлечению. Самопро-извольное исчезновение гемангиом не наблюдается, если они локализуются в области го-ловы и шеи. Гемангиомы большой площади, как правило, не регрессируют. Нельзя наде-яться на самопроизвольное исчезновение сосудистой опухоли у маленького недоношенно-го ребенка. Показания к началу лечения Определение показаний к началу лечения гемангиом у детей имеет важное значение для получения его конечного результата. Таблица Показания к началу лечения гемангиом кожи у детей Безусловные Условные быстрый рост гемангиомы кровотечение и изъязвление обширность поражения возможность спонтанной регрессии ранний возраст ребенка недоношенность локализация гемангиомы в области головы и шеи При наличии безусловных показаний лечение необходимо начинать сразу же, как только установлен диагноз гемангиомы. При наличии условных показаний решение вопроса о начале лечения обычно определяется индивидуально, сразу или после непродолжительно-го наблюдения за больным. Отмечено, что у недоношенных детей гемангиомы растут в 2-3 раза быстрее, чем у доно-шенных. Недоношенность ребенка не является противопоказанием для раннего лечения. Выжидательная тактика возможна лишь тогда, когда простая гемангиома не является при-чиной серьезного косметического дефекта и наблюдаются признаки спонтанной регрес-сии, выражающиеся в уплощении и побледнении сосудистой опухоли. Когда довольно трудно определить, как будет вести себя гемангиома в дальнейшем - ис-чезнет ли она бесследно или, продолжая расти, вызовет весьма серьезные косметические и функциональные нарушения, необходимо лечение. Целесообразнее ликвидировать небольшую гемангиому у ребенка первых месяцев жизни, когда ее лечение не представляет трудностей, чем ждать несколько лет в надежде на ее самопроизвольное излечение, которое может и не наступить. Лечение гемангиом у детей в большинстве случаев необходимо начинать как можно раньше, сразу после постановки диагноза. Наиболее результативно лечение гемангиом в первые недели и месяцы жизни ребенка. При лечении гемангиом наружных покровов у детей мы ставим перед собой следующие задачи: - прекращение роста гемангиом, - ликвидация опухолевого процесса, - достижение наилучшего функционального и косметически выгодного результата. Мы считаем, что результат лечения гемангиом у детей должен быть полноценным не только в онкологическом и функциональном отношении, но и в косметическом. Если все традиционные и современные, хирургические и парахирургические методы дают удовлетворительный онкологический эффект, то косметический результат при лечении гемангиом различными способами не всегда эстетически выгоден для ребенка. Поэтому, выбирая тот или иной метод лечения гемангиом, хирург обязан поставить перед собой все три задачи. Хирургическое лечение Мы располагаем опытом хирургического лечения 15 тыс. детей с гемангиомами, что со-ставило 5% от всех больных. В 95% случаев клиника отказалась от традиционных хирур-гических методов лечения гемангиом, отдавая предпочтение эффективным консерватив-ным способам. Причем за 20 лет частота оперативных вмешательств снизилась в 50 раз. В настоящее время доля хирургического метода лечения гемангиом, включая опухоли сложной анатомической локализации, составляет менее 1% в год. Но остается группа де-тей, для которых хирургическое лечение является целесообразным. Хирургическое лечение показано при глубоко расположенных сосудистых опухолях, ко-гда можно удалить гемангиому целиком, в пределах здоровых тканей, без значительного косметического ущерба. Оперативный метод лечения гемангиом целесообразно использо-вать и в тех случаях, когда применение других способов лечения представляется заведомо неэффективным. Хирургический метод можно использовать и при зрелых формах гемангиом, которые за-кончили свою дифференцировку. Операция как корригирующий метод может быть пока-зана в случаях избытка кожи на месте большой туберозной гемангиомы, подвергшейся полному спонтанному регрессу. Успех лечения достигнут в 99,8% случаев. Мы не встретили тяжелых послеоперационных осложнений. Лучевая терапия Лучевой метод лечения гемангиом кожи был применен у 70 детей. Лучевому лечению подлежат гемангиомы сложных анатомических локализаций, в первую очередь опухоли таких областей, где другие методы лечения невозможно использовать, например область орбиты или ретробульбарного пространства. Лучевая терапия показана также при простых гемангиомах большой площади. Для лечения гемангиом была применена короткодистанционная рентгенотерапия. Разовые очаговые дозы облучения составляли от 0,8 до 1,6 Гр, в зависимости от возраста ребенка; суммарные очаговые дозы доводились до 2-8 Гр. Облучение проводилось отдельными фракциями с интервалами от 2-4 недель до 2-6 месяцев, до появления симптомов регрес-сии, аналогичной естественной. Эффективность лучевого лечения гемангиом составила 97%. Но надо учитывать, что этот метод лечения все же относительно сложен, и эффект наступает в течение довольно дли-тельного времени. Диатермоэлектрокоагуляция Электрокоагуляция гемангиом была применена у 5700 детей, что составило 1,9% от всех больных. Диатермоэлектрокоагуляции подлежат лишь небольшие, точечные гемангиомы и ангиофибромы в тех случаях, когда опухоль располагается в областях, недоступных для другого метода лечения. Кровотечения, которые являются особенностью клинического течения ангиофибром, так-же можно считать показанием к электрокоагуляции. Электрокоагуляцию обширных и глубоких гемангиом применять не следует. Успех лечения достигнут в 100% случаев. Однако у 40% больных с гемангиомами после электрокоагуляции мы наблюдали различные косметические дефекты. Хотя их количество довольно велико, маленькая площадь, как правило, не вызывала особых беспокойств у ро-дителей. Склерозирующая терапия Мы располагаем опытом склерозирующего лечения 60 тыс. детей с гемангиомами, что со-ставило 20% от всех больных. Склерозирующее лечение показано при небольших, глубоко расположенных сосудистых опухолях сложной локализации, особенно при лечении небольших кавернозных и комби-нированных гемангиом лица и кончика носа. Для инъекций использовали 70% спирт, причем 3/4 больных потребовалось 3 или 4 курса склерозирующей терапии. При комбинированных гемангиомах сначала проводили крио-генное или СВЧ-криогенное лечение для гибели поверхностной части опухоли, а затем склерозирующую терапию. Недостатками склерозирующей терапии являются болезненность и длительность лечения. Преимущество инъекционной терапии перед другими консервативными методами лече-ния заключается в ее простоте, что делает этот метод особенно ценным. В 99% случаев достигнут хороший онкологический и функциональный результаты. В 98% случаев мы отметили удовлетворительный косметический результат, при котором внешне выгодный эстетический вид ребенка полностью удовлетворял детей и родителей. Самым тяжелым осложнением и косметическим дефектом после склерозирующего лече-ния гемангиом околоушной области являлись парез лицевого нерва и паралич мимической мускулатуры, которые наблюдались у 3 больных. Хотя это осложнение встречается доста-точно редко, его тяжесть заставила нас искать новые и более результативные методы ле-чения гемангиом околоушной области. Тяжелым косметическим и функциональным осложнением после склерозирующего лече-ния гемангиом являются осложнения в области грудной (молочной) железы у девочек. Уменьшение ее размеров, деформация и отсутствие вследствие гибели ее зачатка во время лечения были отмечены в 10% случаев всех гемангиом данной локализации, при которых проводилось склерозирующее лечение. Такой высокий процент осложнений должен за-ставлять всех врачей с особой осторожностью подходить к выбору лечения сосудистых опухолей данной локализации. Гормональное лечение Одним из новых методов лечения обширных гемангиом наружных покровов у детей явля-ется гормональное лечение, которое было применено у 630 детей, что составило 0,21% от всех больных. Критерии, которыми мы руководствовались в подборе больных для кортикостероидной терапии, - сложность, то есть критическая локализация, обширность поражения, быстрый рост гемангиомы и сочетанное поражение сосудистой опухолью различных анатомиче-ских областей. Мы считаем, что гормонотерапии подлежат самые обширные и сложные гемангиомы у детей. Гормональное лечение проводилось преднизолоном по 4-8 мг на 1 кг веса ребенка. Суточ-ная доза преднизолона в таблетках делилась на 2 приема: в 6 часов утра ребенок получал 2/3 дозы, в 9 часов утра - 1/3 дозы. Препарат принимался через день без снижения дози-ровки. Продолжительность курса лечения составляла 28 дней. При необходимости через 6-8 недель курс лечения повторяли по той же методике. Каких-либо осложнений во время лечения преднизолоном и после его отмены мы не наблюдали. Гормонотерапия является довольно результативным методом лечения гемангиом, однако при высокой его эффективности (98%) желаемого косметического результата достичь практически невозможно. Только у 2% детей гемангиомы удалось полностью вылечить с помощью гормонотерапии. Но не следует пренебрегать данным методом, так как он прекрасно останавливает рост сосудистой опухоли, что особенно важно при лечении обширных и сложных гемангиом. Это позволяет хирургу не только выиграть время, но и получить хороший лечебный эф-фект. Долечивание гемангиом после гормонотерапии другими методами позволяет нам решить лишь косметические проблемы. Поэтому мы рассматриваем гормональную тера-пию гемангиом не только как самостоятельный, но и как вспомогательный метод. Гормонотерапия при синдроме Казабаха - Мерритт у детей дает не только хороший онко-логический и функциональный, но и терапевтический результат, что приводит к нормали-зации анализов крови. Следовательно, гормональную терапию при синдроме Казабаха - Мерритт необходимо рассматривать как основной метод лечения данной патологии. Криогенное лечение Широкое применение локального низкотемпературного воздействия связано с использо-ванием специальных аппаратов и криогенных систем, что позволяет расширить возмож-ности метода. Благодаря таким важным свойствам, как безболезненность, отсутствие кро-вотечения и заметной общей реакции организма, четкая демаркация очага локального ох-лаждения делает криогенный метод весьма привлекательным для детской хирургии и обу-словливает его широкое распространение в лечении гемангиом. Криогенному лечению подлежат все простые гемангиомы небольшой площади, любой ло-кализации и в любом возрасте ребенка. Для лечебного воздействия применяется аппаратный криогенный метод, где в качестве хладагента используется жидкий азот с температурой кипения -196оС. Как правило, это амбулаторный способ лечения без существенных материальных затрат. Оптимальная продолжительность криовоздействия - 20-25 с для гемангиом, располагаю-щихся на коже, и 7-10 с для гемангиом, локализующихся на слизистых оболочках. Общая площадь криовоздействия не должна превышать 10 см2. Успех лечения достигнут в 100% случаев. Очень важным является получение хороших косметических и эстетических результатов (99,7%) благодаря особенностям регенерации кожи после криогенных вмешательств (органотипическая регенерация). С другой сторо-ны, создаются условия для сохранения кожного покрова, особенно на лице, имеются в ви-ду последующие пластические и реконструктивные операции. Не менее значимо и то, что благодаря этой методике сохраняются неповрежденными нервы, мышцы, контуры специ-фических тканей, особенно на лице. СВЧ-криогенное лечение Опыт криогенной хирургии свидетельствует о том, что возможности низкотемпературно-го разрушения объемных патологических образований весьма ограничены, гибнет по-верхностная часть гемангиомы, глубокая продолжает расти. Это привело к необходимости использовать для лечения указанной группы больных разработанный в клинике способ усиления криогенной деструкции с помощью предварительного микроволнового (СВЧ) облучения области, подлежащей замораживанию. Показанием к проведению СВЧ-криогенного метода лечения служило наличие каверноз-ных и комбинированных гемангиом с выраженной подкожной частью, чаще - сложной ло-кализации, не поддающихся или плохо поддающихся лечению другими способами неза-висимо от возраста ребенка. В ряде случаев также целесообразно проводить СВЧ-криогенное лечение по индивидуальным показаниям (новорожденный ребенок и относи-тельно большой объем опухоли). На наш взгляд, недоношенность ребенка не является противопоказанием к выполнению СВЧ-криодеструкции. Методика СВЧ-криодеструкции достаточно проста, проводится в амбулаторных условиях и не требует анестезии. Область гемангиомы облучалась СВЧ-полем с помощью контакт-ного излучателя с последующей немедленной криодеструкцией автономным аппаратом для локального замораживания, разработанным в нашей клинике. Выбор режима облуче-ния и аппарата для облучения зависел от объема гемангиомы и высоты ее над уровнем кожи. После СВЧ-криогенного лечения гемангиом в 98% случаев достигнут положительный он-кологический и в 97% - косметический результат. С эстетических позиций внешность ре-бенка не страдает и не приводит к каким-то изменениям психики или социальным про-блемам. Обширные и глубокие гемангиомы сложной анатомической локализации Эту относительно небольшую группу с глубокими и обширными гемангиомами сложной анатомической (критической) локализации составили 1500 детей (0,5%). Использование рентгенангиографии в диагностике обширных и глубоких гемангиом по-зволило обнаружить, что во всех без исключения случаях к основному массиву опухоли подходит крупный артериальный ствол аномального строения, питающий сосудистую опухоль и поддерживающий ее бурный рост, который не дает успешно использовать ме-тоды консервативного и хирургического лечения и препятствует полной регрессии опухо-ли. На основании полученных данных в клинике была разработана концепция лечения об-ширных и глубоких гемангиом сложной анатомической локализации. Основные составляющие этой концепции таковы: - обязательная ангиография - эмболизация опухоли - криогенное, СВЧ-криогенное, локальная гипертермия, комбинированное или другое ле-чение. При простых гемангиомах наиболее целесообразно использовать криогенный метод, так как он в состоянии гарантировать полный успех лечения и совершенный косметический результат. При лечении простых гемангиом большой площади гормональная и лучевая терапия яв-ляются методами выбора, при которых может быть получен хороший лечебный эффект, а применение других способов позволяет добиться лучшего косметического результата. При кавернозных и комбинированных гемангиомах наиболее эффективны склерозирую-щий, хирургический и СВЧ-криогенный методы. При обширных и глубоких гемангиомах околоушной области эффективно комплексное лечение, включающее в себя обязательную ангиографию и эмболизацию опухоли (см. рис. 1 и 2). Иногда в лечении этой группы больных используются СВЧ-криогенный метод и гормональный, реже - склерозирующий, криогенный и лучевой, но не следует применять хирургическое удаление опухоли и электрокоагуляцию. Алевтина БУТОРИНА, Владимир ШАФРАНОВ, Александр ПОЛЯЕВ, доктора медицинских наук. Кафедра детской хирургии Российского государственного медицинского университета.

У меня тоже малыш родился с такой штукой. Вся внутренняя поверхность от бедра до икры. Но доктор сказал, что если она не будет увеличивться, не надо прижигать. И к году она стала менее заметной, все обошлось. Но шрамики остаются и они не сильно заметные.

А поверхнсть гемангиомы была бугристая или гладкая (просто ркасный цвет кожи)? у нас сначала были плоские, а потом стали расти и поверхность гемангиом вместо гладкой стала бугристой :(

Нет, бугристой она не была, плоская и малинового цвета, а сейчас это больше похоже на родимое пятно.

у моей тоже гемангиола на лбу и на затылке.не знаю что делать.прижигать боюсь.это ведь девочка.не хочется чтобы у нее остался шрам на лбу.к 9 мес на лбу она стала бледнеть.девочки я слышала что после прижигания лазером не остается шрамов.кто делал лазером отзовитесь?

У моей знакомой в детстве на щеке была, прижигали в Филатовской, сейчас в ее 27 ничего практически не заметно, чут-чуть беленький шрамик. и у подруги дочери 2 года, а в 8 месяцев 2-ды прижигали на затылке и все нормально.

нам полтора. гемангиомка на шее (небольшая сбоку примерно 4*2,5 мм- такое пятнышко)Она с рождения. ждать еще или удалять? какова вероятность что сама пропадет? или возраст уже не тот. когда само проходит? Спасибо

Прочитайте статью выше http://www.eva.ru/forum/show?idPost=24726199

Удалять или ждать может решить только врач, специалист в этом вопросе. Я только могу говорить про свою ситуацию. Она у нас не росла, и к году она стала менее заметной, я имею ввиду ее цвет. раньше была малиновая, а сейчас розовенькая и по площади меньше стала.

А кто знает прививки и гемангиомы, насколько совместимы? Общалась с соседкой, сыну которой удаляли гемангиомы, так вот, ей врач, который удалял сказал, что желательно не делать прививки пока с гемангиомами не разберешься, т.к. на фоне прививок гемангиомы могут расти активнее.

Гемангиома - опухоль! Пусть и доброкачественная! НИКАКИХ прививок! Мне врач чуть голову не открутил, когда я о них заикнулась! Лечите гемангиому, а прививки никуда не денутся!!!!

видимо не будем пока прививаться

жаль, что наши врачи не считают так. думаю, им важнее прививки сделать по графику. мы прививки не делаем. в месяц сделали от гепатита и наблюдали значительный рост гемангиомы((( ИркИн! Мама Лена! как дела у ваших малышек? мы сделали крио- 2 раза, пятно немного уменьшилось ттт. в январе будем бороться дальше.

надо уточнить: педиатры в районных поликлиниках не понимают! хирурги, которые лечат гемангиомы все понимают и очень недовольны безграмотностью педиатров! Мы перенесли очередное склерозирование под наркозом и еще одно крио! А до этого был курс гормнов. Очень надеюсь, что наш рог начнет уменьшаться! В январе к врачу! Держу кулаки! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Пока ничего говорить не буду, что б не сглазить! :)

А склерозирование всегда под наркозом делают? Нам видимо тоже склеротерапию будут проводить, читала, что уколы очень болезненные. Поделитесь опытом.

Должны малышам под наркозом делать, потому что это действительно больно! Детки сознание от боли теряют, если без! Нам наш врач рассказывал, что в Москве вопрос наркоза не стоит при склерозировании, но в регионе вам могут сделать и без него! Я не помню кто (глубоко извиняюсь), но тут девушка писала, что у них в городе ее ребенку склеро проводили без наркоза и ребенок очень мучался! А им даже не сказали, что нужен наркоз!

2 вопроса: 1. Где и у какого врача вы наблюдаетесь? 2. Вы не интересовались возможностью удаления лазером, а не инъкциями 70% спирта, которыми проводят склерозирование?

Мы в РДКБ у Поляева (вы его статью приводиле чуть выше). Лазер рассматривали, но он не надежен! Крио - лучше (мы тогда вообще еще не думали о склеро). После лазера бывают рецедивы! Это все наш врач нам объяснял! В его компетентности ни на долю секунды не сомневаюсь!

Это я писала. Только не нам делали, а врач предупредила, что это ОЧЕНЬ больно и были случаи потери сознания от боли :( Делают это в условияз обычной поликлиники, какой уж тут общий наркоз.....

общий не хотелось бы, все-таки нам только 2 месяца вконце декабря бдет. сегодня общалась с клиникой, специализирующейся на лазере, они совсем маленькими не занимаются, обещают результат без шрамов.

нам тоже не хотелось! Дочке было 3 месяца когда первый наркоз делали! Но все прошло окей!

Получается, что каждый укол = наркоз. Сколько по времени длится такой наркоз и что за препарат прменяют для анестезии? Еще страшно, что может аллергия обнаружиться, это я про себя почти все знаю (в смысле аллергий), а деть то совсем мелкий :(

Нет! Зависит от дозы препарата! Если большая - наркоз! Сейчас врач нам сказал, что если пойдет положительная динамика на улучшение нам просто склеро маленькими дозами амбулаторно без наркоза докалывать будут. Что за препарат анастезии - незнаю! Нам через масочку дышать давали! Дочка была под наркозом МАКСИМУМ минут 7! Потом ее плавно выводили из него! Аллергия - это да! Есть риск! У нас - ТТТ - обошлось, несмотря на то, что у моей бабушки аллергия на все виды наркоза!

И еще, скажите пжста, сколько уже всего уколов сделали вам, какого размера гемангиома была?

Сначала гемангиома была сантиметр в диаметре и плоская, потом она стала расти и в ширину и в высоту, стала рыхлая. Мы пошли к врачу! Нам сделали крио. Начала обухать и получился такой рог 3 на 3,5 см! Сделали еще крио - не много улучшений. Потом сделали первую склеро, потом гормоны, и вот 2 едели назад - второе склеро! Шишка гораздо лучше выглядит!

Спасибо за ответы, у нас большая :( 3см на 1см на поверхности, а внутри сколько неизвестно :(

У нас дела на прежнем месте. Только вчера отвалилась последняя корочка после шестого прижигания. Получается, что без пяти дней месяц проходила болячка. На следующей недели пойдем седьмой раз морозиться чтобы к НГ хоть не мокло и не кровило уже... На мой взгляд после последнего прижигания гемангиома совсем не стала меньше, только шрам увеличился, раньше просто розовое пятнышко было, а теперь еще и кожа какая-то не ровная :((

у нас даже после первого раза рытвина на месте прижигания! :(

Я читала, что это в пределах нормы при криодиструкции и потом можно исправить тем же жидким азотом. Но странно, что после пяти прижиганий у нас оставалась ровная гладкая кожа, розовая правда, но это после любой болячки так.... А вот после шестого появились бугорки. Скорее всего это из-за того, что глубокие слои замораживаются и не вся гемангиома попадает под ж.азот а только примерно 2\3.... Боже мой, скорей бы уже это все закончилось. Сегодня к врачу ходили. Маня дала спокойно посмотреть себе горло, всвесить и измерить рост (давно мы этого не делали с 8 месяцев никаких данных в карточке нет, вот сегодня за жабры взяли:) Блин, но какой же скандал она устроила когда ее стали слушать спереди. Только я кофту поднимать - она в крик, боится, что опять больно сделают...... Девочки кулачков нашим деткам, чтобы быстрее выздоравливали @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ой, больная тема. Блин, сколько врачей столько и мнений о прививках. Самое обидное, что по всем документам гемангиома не является противопоказанием к проведению вакцинации. Хирург у которой мы прижигаемся советует с прививками подождать, а врач из больницы в которую нам придется ложиться на операцию в случае неудачи с прижиганием, говорит, что прививки желательно сделать ДО общего наркоза..... И как всегода решение оставляют за родителями......

Конечно, решать должны родители! Мы для себя решили, что прививки уж точно можно после лечения сделать, а вот мешать лечению никак нельзя! Даже если есть 1 шанс из тысячи, что прививка вызовет рост опухоли, нужно исключить его! ИМХО!

пока не будем делать, а в конце декабря с хирургом еще на эту тему поговорим, я тогда расскажу о результате беседы.

Малышева сказала, что прививать по графику, у меня как раз у дочки совпадала криодеструкция и прививка, поэтому уточняла. С прививкой, правда, чуть припозднилась, подождала, пока острый период пройдет тогда и сделала.

Ну у нас помимо криодеструкции еще непонятки с кавернозной - она внутри и по размерам заметно больше обычных гем-м

http://www.deti-euromed.ru/online/consultations/?page=8&path=general

Давно всем известно, что в евромед ходить не стоит!!!!

Привет девочки. У нас Г-ма левой кисти (фотка в паспорте), с обеих сторон, с внутренней немного бугристая. Нам 5 мес, взяли направление в Филатовскую. Подскажите, надо в регистратуру обратиться теперь и как определить врача? по желанию?

позвоните туда, там запись на 3-4 недели вперед. Врача никто не предлагал выбирать.

Можно при записи сказать, что Вы хотите к такому-то врачу.

спасибо. Дозвонились сегодня еле-поеле, записали нас аааж на 10 января, к Малышей. Даже попросить ничего не успела))

ну и хорошо, мы вот тоже теперь, пойдем к Мвлышевой. Вроде о ней видела только положительные отзывы, посмотрим. Удачи!

А у кого уже вылечена гемангиома? Вообще ничего не видно на ее месте? У дочки на этом месте как-будто голубоватое пятнышко в глубине(была сильно выпуклая гемангиома), вот думаю- назначат повторную деструкцию или нет?

у нас пятнышко после крио- стало похоже на синячок - нужно прижигать еще :-(, а вокруг него- розовое пятно (по размеру пузыря после прижигания) - оно проходит?

у нас тоже розовое пятно по размеру пузыря, а в серединке небольшое голубое и углубление:( Незнаю точно, но вроде должно пройти, у моей племянницы прошло, было на лбу, тоже крио делали 3 раза. К хирургу в четверг идем, вот скажет точно надо еще раз деструкцию делать или нет.

будем держать за ас кулачки@@@@@@@@@@@@@ напишите потом, как сходили.

спасибо, обязательно напишу.

А у нас остался шрам. Гемангиома была в диаметре 5 см, выпуклая.

остался шрам как от ожога (собссно он и есть от ожога, жидким азотом), но у меня мальчик и шрам на коленке, так что решили оставить как есть, а так они говорят - после 3-х лет можно пластику делать. Прижигали 3,5 года назад

Лазерное удаление кавернозных гемангиом - кто-нибудь знает что-то по этому методу? вот что нашла: http://www.msk.beeline.ru/tarifs/tarif.wbp?tarif_id=9d8332f9-5ac3-4b03-8ea8-d4ba3099c365

ой, у меня билайн открылся...это так надо?

сорри, вот правильная ссылка: http://www.medin.ru/rus/about/album/estetics/estetics_26.htmll

были сегодня у хирурга, сказал, что пока повторно прижигать не надо, но через месяц опять приходить, говорит, может измениться картина. Слава Богу, хоть сейчас ненадо, уж больно жалко, она так плакала после 1 прижигания, просто ужас.

Боже, девочки! Почитала и вся растроенная - думала это не больно, а вон как ваши детки страдали, так жаль малюток!((( нам это только предстоит...что мне страшно стало....а наш педиатр мне описала картину радостную - "вообще не беспокойтесь, это косметический деффект, чик и нет"(((

Ягодка, успокойтесь. Если гемангиома поверхностная, то это действительно "чик и нет" Раз прижгли, две недельки за корочкой последили и ВСЕ. Чем раньше удалите, тем легче это малыш перенесет. Эх, вот если бы нам вовремя все удалили... тоже было бы "чик и все".......:(

ой, ну совсем не хотела никого пугать, моя дочка сильно плакала, но недолго- минут 10-15 всего. А само прижигание всего 15-20 секунд. А потом-то не страшно уже, только вид страшный- большой пузырь, но он не болит совсем, даже когда зеленкой мазала дочка ни разу не плакала. Просто всегда жалко, когда дети плачут, особенно свои, поэтому так и написала, не бойтесь. Кстати, перед нами мальчику прижигали, так он и плакал меньше минуты, когда из кабинета вынесли сразу успокоился, пил чай из бутылочки и улыбался даже:) Может, просто моя такая капризная, так что не расстраивайтесь раньше времени. В любом случае лучше сразу сделать, Мама Лены права, у маленьких это проще.

девочки, спасибо за поддержку... однако, сомневаюсь, что она у нас поверхностная, с внутренней стороны ладошки она ярко красная и немного бугристая, и еще педиатр нам намекнул на то, что надо чтобы хирург был внимателен - там сухожилие(( ну 10 января все выясниться.

Ребятеночек у вас - прелесть! :) Не переживайте, победят врачи наши боляки и будут детишки еще краше прежнего! :)

спасибо!!)) возвращаю вам комлимент - ваша невеста - красавица, а в голубом платье просто неотразима!!)))

Катяня, Ваша девочка не капризная, я стала копать тему болезненных процедур у новорожденных и вот такую статью нашла: http://med-stud.narod.ru/natur/paediatrics/pain.htmll Поэтому понимаю почему кавернозные гемангиомы по наркозом склерозируют (на предстоит :()

я вообще не понимаю как может быть не больно, это же ожог -170 градусов (мне в 7 лет борадавки жидким азотом прижигали - мне было больно), просто, как правило, маленькие быстро успокаиваются, но боль все равно есть.

Вот вот! Мне в 6 лет кисту азотом удаляли! До сих пор боль помню! А врач, который крио дочке делает уверяет, что не больно! Типа они плачут от давления!

Мы старшему бородаку на руке прижигали за компанию с Машкиной гемангиомой, он орал дольше и громче..... Больно и прижигаь и болячка потом болит :( У нас после пятого прижигания Маня успокоилась только после дозы Нурофена. Но прижигать все равно надо, в нашем случае по крайней мере точно. Я думаю что операция под общим наркозом не лучше, но это все ИМХО.....

ИркИн, я еще хотела спросить у Вас про после укола спирта - потом не болит в этом месте у дитенка? Я так понимаю, что таким образом происходит прижигание гемангиомы изнутри, при этом мне не понятно куда девается внутренняя часть гемангиомы?

По поводу первого вопроса: нет не болит! Дочка спокойно позволяет трогать гемангиому. А вот на второй вопрос не отвечу, т.к. незнаю! Может рассасывается, разрушается, сжимается... Неважно куда, главное что б пропала!

Можно я отвечу? Примерно это так происходит - Из сосудов, которые являются телом гемангиомы уходит кровь, потому что слерозируются сосуды, питающие гемангиому. По сути гемангиома ни куда не девается, просто становится незаметной и плоской. Так же примерно поступают при варикозе. Обкалывают больную вену с двух сторон и все тип-топ она больше не видна и не болит. Суть примерно в этом, мне так врач объясняла, но потому как мы от этой процедуры отказались в более тонкие подробности я не вникала.

Понятно. Я еще Малышеву спрошу 27-го декабря, если что интересное скажет, напишу тут.

боль есть- это абсолютно точно, именно в тот момент, когда прижигают. Поэтому все и плачут, а вот потом- успокаиваются по-разному, кто-то сразу, а кто-то плачет еще долго(вот моя доченька долго плакала). Я вот тоже думала, почему же не обезболивают, но в нашем случае понятно почему- наркоз не оправдан, даже тот же новокаин может дать побочные эффекты, а другие препараты(типа ледокаина, короткодействующие) дадут обезболивание на очень короткое время- этот эффект быстро пройдет и будет боль, возможно даже более сильная, т.к. если без обезболивания получается эффект стихания, а если обезболить- будет нарастание боли. Это тяжело, подвергать ребенка такому воздействию, но выбора, получается, у нас нет:( А вот болячка после уже не болела- это точно, даже когда пузырь лопнул и под ним ранка обнажилась- мазала зеленкой, дочка не реагировала(я явно больше чем она переживала), но у нас, правда, сравнительно небольшая была поверхность- с 2 рублевую монетку. А вообще все это тяжело, мне еще гомеопат говорил- не надо прижигать, еще тяжелее на это идти, когда кто-то говорит, что не надо.

Девочки. а простите за такой вопросик: к каким тратам готовиться? надо ли там за что-то платить? и второй вопрос - не кинете ссылку - более подробно почитать про эту бяку и способы лечения? спасибо

нет, платить не надо ни за что, потом только зеленкой или спиртом прижигать(зеленкой мне показалось лучше), а когда корочка- там они говорят мазать детским кремом, я бепантеном мазала. Ссылки нет у меня, но я через поисковик искала- мало толкового,все как-то в общем, видимо из-за того, что все гемангиомы разные и от их вида/размера/расположения зависят варианты лечения.

У нас еще в попке, рядом с анальным отверстием гемангиома обнаружилась :(, размером в 1-2 мм и на большом пальчике меньше 1 мм. Покажем врачу, надеюсь, что их не надо будет удалять, хоть бы сами прошли, особенно на попке :( Ну что за беда с этими гемангиомами?!!!!!!!!!!!!!!!!!

такие маленькие...как вы их только разглядели... дай Бог чтобы и правда сами рассосались(( а я вот за нашу ручку переживаю изза сухожилий(((

C этими пакостями начала всю малышу по милиметру рассматривать и вот углядела. Я тоже переживаю за сухожилия на плечике из-за кавернозной гемангиомы, не дай Бог разорастется, говорят, что самый активный рост первые полгода, а нам только 2 месяца будет. Тороплюсь скорее избавить маську от этой напасти. Удачи Вашему сынуле!

А мы сегодня прижглись седьмой раз. Орали полтора часа после. Успокоились только после Нурофена. Врач сказала, что если за ближайшие 3-4 прижигания гемангиома не убирется придется ложиться на операцию :( Вот, печально как-то.....

неужели зря малышка пережила столько мучений? пусть всё у вас получится. а мы будем держать за вас кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо за кулачки! Я очень надеюсь, что все было не напрасно. Время покажет. В любом случает от этой гадости надо избавляться так или иначе.

присоединяюсь к кулачкам!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ не знаю. как я вынесу плач ребенка, он когда так плачет сильно, у меня ноги подкашиваются(((

Я всегда с нашим папой на такие процедуры хожу! Он дочку на руках держит! Она у него быстрее успокаиваится! То же плохо плач переношу!

Спасибо! Вы не переживайте так сильно. У нас просто гемангиома очень глубоко проросла. Насадку нам берут большую (как пятирублевая монета) и морозят долго. Потому мы так и орем. Когда замораживали верхнюю часть гемангиомы Машка плакала совсем чуть-чуть. В самой гемангиоме нет нервных окончаний, а больно только живую кожу прижигать (в любом случае чуть-чуть насадка захватывает кожу). В нашем случае приходится замораживать сначала слой живой кожи, которая наросла предыдущего прижигания, а потом уже только мороз добирается до гемангиомы.

А что за операция? Что делать собираются? Это я так спрашиваю, я уверенна, что у вас все убереться прижиганием!

Операция под общим наркозом. Как обычно удаляют всякую гадость. Разрезают, вырезают, зашивают, потом колят уколы. Неделю в больнице и скорее всего без меня..... знаю, что по закону должны вместе положить. но у нас там мест для мам нет, узнавала уже :( Вот всего этого и боюсь, и наркоза, и Машку одну на неделю отпускать....

Господи! Как же он один?!!!!!! Желаю вам, что б обошлось без операции!!!!

Блин! Столько ребенка мучать, а потом операция! :( Хоть бы прошла после этого прижигания! держу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо! Я очень надеюсь, что если не в этот, то в следующий раз точно все пройдет!

У нас на ушке.Большая множественная гемангиома.Прижигаем у Малышевой.Уже раз 5-6 были.Она нам нравится.

Как результаты? С какого возраста начали прижигать?

прижигаем с 1,5 месяцев.после прижигания появляются новые участки.вот стала постарше, сейчас медленнее растет, но гемангиома большая, но уже "кусками" как бы.но у нас на поверхности, говорят нуть в основном после года уходят

Много раз уже прижигали?

Может, не заметила... У кого-нить на голове была гемангиома? Ну там, где волосяной покров?

Вы переживаете за волосы? У моих двух подруг такие проблемы были - у одной на этом месте пока не растут волосики, у второй (доче 5 лет) место прижигания заросло, прижигали два раза.

Да примерно 50 на 50. Если волосяные сумки не погибают при прижигании то волосы вырастают, а если прижиганий было много или очень глубоко гемангиома расположена, то могут и не вырасти :( Тоже знаю два примера один положительный, волосики отросли дуквально за пару месяцев, а у одной девочки так и осталась маленькая залысинка, но она в таком месте, что не заметна....

Я переживаю за то, что эта дрянь разрастается... :(

Это да! Мы здесь все за это переживаем. Но вот, если действительно не растет, то лучше наблюдать, я уже писала - у меня на щеках было, на одной совсем прошла, а на второй как прыщик (по размеру) осталась, я ее уже в 30 лет лазером попыталась удалить, но ограничилась 2-мя процедурами, потом не сложилось еще приехать (процедура была не болезненная - покалывание легкое), сейчас осталось розовое пятнышко. Еще девочки писали, что можно наблюдать с помощью кальки, т.е. обрисовать на кальке гемангиому, а потом прикладывать ее спустя некоторое время, чтобы сравнить. У нашей дочи невооруженным взглядом виден был рост. Но я еще линейкой замеряла - за 2 недели гемангиомы отмахали на +5мм :(, так что выбора удалять/ждать у нас не было.

эх! не нравится мне наша гемангиома.((( прижигали 2 раза. прошло 2 недели после того, как отпала корочка. розовое пятно от пузыря не становится бледнее, даже по-моему ярче. да и сама гемангиома вроде начинает увеличиваться((( ттт, чтоб было не так, но... а к врачу только после новогодних праздников. жалко малыша. простите, просто крик души

Может съездить до НГ? Все-таки, если есть причины для беспокойства, и что-то идет не так (по Вашему мнению) надо узнать что с этим делать. Вы где наблюдаетесь? Может можно позвонить и врача позвать, чтобы он ответил на вопросы?

Съездите к врачу, или позвоните! У нас вот так рог наш вырос после прижигания! Тоже увеличиваться начала, а я сразу к врачу не поехала.

Розовое пятно будет долго проходить, готовтесь :( Если к врачу не попадаете сделайте трафарет гемангиомы, чтобы по прошествии праздников точно знать растет она или нет. А если есть все же возможность еще разок приморозиться, то лучше сразу, чтобы даже на сотую долю миллиметра не дать вырасти...

а долго - это сколько?

Смотря как глубоко морозились... У одной знакомой у сына месяцев 8 было розовое пятно потом побелело. Вот уже больше двух лет прошло, а пятнышко все еще видно, хотя уже меньше. Но они удаляли не гемнгиому, а какую-то другую бяку (не помню названия) в Питере, глубоко им там все замораживали......

Лена, я хотела спросить Вас, как Ваша дочка переносила прижигания после больницы? У нас в прошлый раз все нормально было - доча плакала только в больнице, дома уже все спокойно было, а вот в этот раз она еще дома полдня капризничала (я ее носила на руках, убаюкивала), и еще сейчас, под утро, во сне резко заплакала :( У Вас такое было? Так хочется хоть чем-то снять ее боль и переживания, так ведь ничего ж нельзя...

Спокойно мы перенесли только первые два прижигания, когда верхушку гемангиомы прижигали (там нет нервных окончаний). Все остальные с Нурофеном. Сначала приходили из поликлиники пили, а сейчас заранее даю, а если не успокаивается в течении часа, то дома еще половинку дозы вливаю. После того как действие Нурофена заканчивается Машка не капризничает, но и обрабатывать не дает.

Блин! Нам Нурофен то наверное еще нельзя, возраст то совсем маленький еще :( бедные наши дети :(

А сколько вам? Что-то я пропустила, сорри. Нурофен детский в сиропе с 6 месяцев можно. http://apteka.dp.ua/index.php?an=spr&pid=7730

на этой неделе 2 месяца исполнилось.

В таком возрасте наверное только парацетамол можно. Свечки или сиропчик. Он слабенький, но все же хоть как-то боль снимает.

А мы удалили на спинке гемангиому размером с копеечную монету, вроде все в порядке, но мне кажется, что под шрамиком небольшое уплотненеие. Ни у кого такого не было? Надо еще раз врачу показаться?

Я бы показала обязательно. Не дай Бог опять гемангиома разрастаться начала.......

Юля, привет!!! У кого из малышей гемангиома? Обязательно покажись врачу, в этом деле лучше перебдеть.

Приветик! У Вареньки. Очень переживаем за нашу девочку!

Я так и подумала :(, прям какя-то напасть на девчонок, у меня у всех подруг, у кого девочки эта гадость (гемангиомы) в том или ином виде. Держитесь и выздоравливайте скорее. Главное, что это лечится. Пусть это лечение у нас всех поскорее удачно завершится! С наступающим НГ!!! :)

У нас вчера был веселенький денек - под болячкой приженной гемангиомы (прижигали 6 ноября)обнаружили гнойник, причем глубокий такой - примерно 2-3мм в глубину, теперь там точно шрам останется :(. Кратко: в Морозовской больнице сделали обработку (дежурный хирург) и прописали зеленку и эплан мазать до заживления. В среду идем к Малышевой дальше разбираться с нашими гемангиомами.

Сеголня были у Малышевой - однозначно она нам подходит больше, ну она конечно заметила, что у Жарова 30 лет опыта работы с гемангиомами, ну и мы не стали продолжать беседу на эту тему. На плече начали мы прижигать нашу страшную гемангиому, сразу нас записали на следующий прием. Жгли гемангиому долго. Относительно склеротерапии я спросила, уколы делают с предварительной анестезией новокаином, ну мы еще будем смотреть будем ли мы такие уколы делать. Прививки, сказали, что можно делать. Пока я одевала рубашечку, муж видел, что в процедурную приносили малышку с гемангиомой на голове величиной с детский кулак :( - бедный ребенок, хорошо, что я сама не видела, я очень болезненно реагирую на такие ситуации. В общем теперь будем наблюдать за этой гемангиомой, посмотрим месяца через полтора, а в середине января едем прижигать еще одну плоскую между лопатками. Вот. Отчиталась.

уф, еле нас отыскала, упали)) Ободрили на счет Малышевой, нам 10 января к ней предстоит. Сколько вам процедур надо пройти еще?

аккуратнее :) Насчет количества процедур - да кто ж их знает, как пойдет...

А как вообще это проходит. Вот нас записали на январь. Сразу будут прижигать или какая-то предварительная консультация нужна? Как вообще этот процесс проходит?

сразу. процедура примерно такая - берется балон с азотом, на него надевается нужного размера насадка и этой насадкой надавливают на место геангиомы и прижигают в зависимости от гемангиомы от 10 секунд до минуты (нам вчера на глубокую гемангиому около минуты держали)

А предварительно доктор консультирует? Или сразу процедуры?

Доктор осматривает гемангиому и говорит надо сразу удалять или можно оставить понаблюдать за ней. Если надо прижигать, то тут же прижигает. Если Вы не хотите прижигать у этого доктора (ну мало ли, может Вам что-то не понравится и т.п.), то можете сказать, что Вы сейчас не хотите прижигать, насильно делать процедуры никто не будет.

Ох, что у нас сегодня было, ужас. Пришло у нас время слезать первой корочке, стала отходить по краям. Я начала Маньку переодевать и она рукой задела это самую корочку. Столько крови я видела только у себя после родов. Это был кошмар. Стоит голый ребенок, а у нее по животу и ногам течет кровь. Прямо каплями капает. И не отстановить ни чем. С горем пополам остановили кровь, потом пошли в ванну мыться, потому что Машка была вся в крови. Стали вытерать ее и опять задели болячку и опять кровь пошла. Хорошо хоть на этот раз остановили достаточно быстро. Вот, оказывается и такое бывает......

Сочувствую :(. Чем останавливали, перекисью? У нас кстати под болячкой (когда сняли из-за гноя) тоже кровь была, но не так много как у вас, конечно, причем мы ранку обрабатываем сейчас синтомицином, но кровило еще пару раз. Как дочка, сильно испугалась? быстро успокоилась?

Ага, перикисью останавливали. Кровит чуть-чуть у нас постоянно, особенно когда корочки меняются. Гемангиому нам очень глубоко морозят по этому у нас несколько корочек сходит. Машка долго плакала. В ванне успокоилась, разыгралась. Потом опять поревела чуток и уснула на час раньше положенного. Всю ночь сегодня вскакивала и орала... Если получится сегодня к хирургу попасть сходим покажемся....

Сходите, напишите что доктор скажет! Держу за вас кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Сходили..... Сказала, что вроде ничего страшного, но.... скорее всего наши прижигания на этом закончатся :( Врач сказала, что раз так кровит, то похоже морозится не столько гемангиома. сколько здоровые ткани :( Блин! После НГ, когда корки пройдут снова пойдем и тогда будем решать, что делать дальше. Спасибо за кулачки!

А почему так пессимистично, что гемангиома видна уже сейчас? Ведь место прижигания еще толком не зажило.

Глубоко слишком гемангиома сидит. Азот промораживает ее совсем чуть-чуть, а остальное - здоровые ткани, которые над гемангиомой :( Да я уже честно говоря и не знаю, может быть стоит один раз удалить под наркозом и забыть как страшный сон. Останавливает только то, что меня с дочкой в больницу не положат. А мы еше пока с ГВ не завязали, да просто страшно ее одну там оставлять. Я же свихнусь за эти 5-7 дней без нее.... Ладно, об этом мы подумаем после праздников вместе с врачом, а пока болячку будем долечивать. Как ваши болячки поживают?

А почему склеротерапию не предлагают, под нож то всегда успеть можно? Мне вот Малышева объяснила, что они новокаином обезбаливают и склеротирующий укол делают, как она сказала дети лучше эту процедуру переносят, чем азот. У нас волдырь в этот раз лопнул уже вечером того же дня - он здоровый был из-за большой площади прижигания, мажем зеленкой. От первого прижигания, где гноилось, болячка потихоньку подсыхает.

У нас склеротерапию только в виде спиртовых впрыскиваний делают, никаких других растворов не применяют. А про спитр мне врач сказала, что это не лучший способ. После НГ поговорю с врачом еще раз. Мы тут сегодня с мужем поговорили, решили, что если врач скажет однозначно оперироваться, то тогда мы наверное на консультацию в Москву съездим. Старшего бабушке подкинем, а сами утром приедем, вечером обратно... Не знаете, есть у Филатовской больницы свой сайт?

Своего сайта нет, там только какой-то страховой компании, которая в Филатовской обслуживание предоставляет. Запись в криоцентр (по направлению) 254-38-32 . В Москве тоже склеротерапия спиртом, может еще какие-то вещества используют, но я не слышала. Есть еще платный хирург в Филатовке, к нему надо записываться в пондельник с 9 до 11 утра по телефону: 205-66-44 фамилия Евсеев (в интернете искала, ничего не нашла про него)

Спасибо за телефончики большое. А что касается склеротерапии, мне врач объяснила, что существуют какие-то растворы, которые намного эффективней спирта. Их еще применяют для безоперационного лечения варикоза. Называла она какой-то конкретный препарата, но я с одного раза не запомнила :(

Девочки, извините, просто физически не могу прочитать все сообщения. Скажите, какой же способ эффективный, а то уже дважды прижигали в п-ке и, похоже опять. Посоветуйте где!

Прижигали у Жарова, он дал нам все свои координаты, а я потеряла листочек. Ни у кого нет его мобильного? Поделитесь, пожалуйста!..

Девочки, с Новым годом вас всех! Здоровья вам и вашим малышам! Пускай в следующем году все наши болячки пройдут и если у нас кто-то спросит "А что такое гемангиома?" мы ответим "Была у нас такая бяка, но прошла без следа очень быстро".

Взаимн, всех с НГ. И конечно очень бы хотелось так всем говорить.:)

Подниму, чтобы топ не потерялся.

.

Здравствуйте, девушки.Пожалуйста, посмотрите в паспорте ножку моей дочи.Это лиловое пятно я заметила когда ей было 4 месяца.Показывала - терапевту, хирургу, дерматологу.Все в один голос уверяют, что все нормально и скорее всего это гемангиома- типа родИмого пятна.Я и не напрягалась.Случайно наткнулась на этот топ и до сих пор в конфузии, к какому врачу бежать после прздников и с какого обследования начинать.Подскажиие пожалуйста.

К сожалению очень часто рапространенное явление, когда врачи в один голос говорят, что это ерунда и к году пройдет :( Не у всех проходит..... Идите к хирургу, если есть возможность, то именно к тому, который на гемангиомах специаллизируется. Если вы в Москве, то там выше телефончики для записи девочки давали.

Спасибо за ответ.К сожалению мы не из Москвы.Пока из прочитанного я поняла, что надо сдать кровь на тромбоциты, сделать УЗИ , чтоб определить глубину и кровоток.Скорее всего по поводу удаления придется на консультацию в Москву съездить.

УЗИ тоже спец должен делать. Нам врач сказала, что например у нас в городе УЗИ гемангиомы делать безполезно, все равно ничего не поймут и не увидят, а ее саму ни кто до аппарата не допустит :( У одной моей знакомой гемангиома похожая на вашу, так она даже не знает как она правильно называется, зовет родимым пятном :) ПО ее словам была в детстве очень яркая, а с возрастом почти не заметна. Но у нее гемангиома не глубокая, а просто как будто под кожей сосудистая сетка....

Трудно сказать есть в нашем городе спецы или нет.До Нового года успела сходить к гематологу, сдали кровь на тромбоциты.Ждем когда праздники пройдут и на прием.Она наши пятна еще не видела и диагноз точный не поставила.Пока все просто говорили- "не волнуйтесь, не чего страшного".После приема будем дальше решать что делать.

у нас хирург увидел (я думала, родимое пятнышко), и сам же прижигание азотом делал (два раза, через неделю)

вверх

Девченки, СОС! Дайте адрес Филатовки! Завтра ехать, по записи, я - дуреха, на потом оставила - типо на сайте посмотрю, а сайт больницы не открывается. В инете ничего точно не нарыла, еще не туда заедем. Очень на вас надеюсь. Мы к Малышевой.

Ну вот, у нас похоже все решилось. Будем оперироваться :( Сейчас долечим кашель, соберем анализы и в больницу. Ой, девочки, как мне страшно. Как там Манька без меня целую неделю будет, как за ней ухаживать будут, чем кормить, нам молоко нельзя.... У-у-у-у-у, сдохну от страха :( А еще и общий наркоз......

Т.Т.Т.Чтоб все у вас прошло хорошо.

держитесь! чтоб всё у вас было хорошо!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Спасибо, девочки! Я очень надеюсь, что все будет хорошо. А как может быть иначе? :)

Удачи вам!!! мы тоже оперировались по поводу этой гадости. У сынули была под глазиком, жутко быстро росла, никакие лазеры не помогли. 2 операция была уже пластика, но через пару лет понадобится еще одна(

Подскажите пожалуйста. Я родила девочку 7 января, Ее сразу отправили вспециальную болницу, якобы ис са синяка, хемотомы, в етой болнице нам с мужем скасали не хемотома, а´хемонгиома, и ето на все плечико, а так же на голове. Кто то может помоч в етой ситуации, возможно лечение таких расмеров? (с транслита)

Конечно возможно! Но я вижу,. что вы не в Москве, поэтому не могу подсказать где! Когда я лежала с дочкой в больнице, там детишки были и с бОльшими гемангиомами!

Девочки,дайте плиз телефон для записи повтоных больных в Филатовку.и по каким дням звонить надо,ато мы потеряли свою бумажку :-(((

Здравствуйте ,девочки. Сходила я с дочей на доплер и результат таков."Проходимость артерий сохранена на всем уровне, кровоток магестрального типа.Глубокие и поверхностные вены проходимы, фазный кровоток.Трудно исключить клапанную недостаточность БПВ или голени.Локальное нарушение клапанов перфорантной вены верх в голени." Девочки, я конечно понимаю, что комментировать должен сосудистый хирург, но пока я его найду и попаду на прием, я сойду с ума.Может кто нибудь сможет что нибудь сказать, что это за клапана. И еще , гематолог склоняется к тому, что у нас лимфогеома.

Моему сынульке 1г4мес.гемангиома на яйичке не растет и непроходит, скажите направление педиатр дает на кансультацию в Филатовскую? Она говорит я на вашем месте не трогала если не растет,а то неизвестно как и че. Вы бы стали прижигать на таком месте?

Ну я бы однозначно проконсультировалась еще у одного врача. Тем более Вы в Москве. А что касается "такого" места, а если, не дай Бог, гемангиома начнет внутрь прорастать? А гемангиома может поражать любые ткани, даже костную. А по поводу направления, я туда звонила, мне сказали, что на платный прием даже из другого города ничего не надо, только ребенок, паспор мамы, полис ребенка, карта и деньги :)

неподскажете телефон

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=25243577 Вот тут мне телефончики encinta давала.

спасибо, ужасно растроена, завтра же пойду к педиатру чтоб дала направление

Не растраивайтесь раньше времени. Может быть Вам ничего делать и не придется. Но чтобы потом не охать, что время упущено, лучще проконсультироваться у специалиста. Удачи Вам!!!

спасибочки вам!

подскажите кто должен направлять на узи? И кто вырезал эту бяку -сколько ребеночку? Моему сыну 5 месяцев, геман. под кожей, если будет расти дальше будем вырезать. Ну как оставить ево одно в больнице на неделю???

Наравление дает хирург. Как я Вас понимаю, мы через 1,5 месяца ложимся на операцию...... тоже очень боюсь дочку одну в больнице оставлять, а вместе с ней не кладут :( Все усгубляется тем, что мы еще на ГВ и многие продукты не едим :( А там сплошная молочная каша.......

А сколько дочки? Мы тоже на ГВ. Я все таки надеюсь что не придется этого делать. В конце февраля еще поедем на осмотр к Малышевой. Посмотрим , что скажет. У нас на голове эта бяка. Она сказала, что могут и не взять. Сложная операция.

Нам сейчас год и пять. У нас уже без вариантов. Было 7 прижиганий, они не подействовали, удалилась только верхняя надкожная часть, а то глубоко под кожей криодеструкция не берет :( У нас в больницу детей с мамами не кладут, в лучшем случае разрешат ухаживать 3 часа в день. Вот этого я больше всего и боюсь. Минимальный срок в больнице 7 дней - я за это время без дочь поседею окончательно :(

как они таких детей берут без мам? Сколько слез будет. Видь они понимают кто свой, а кто чужой.

Девчонки, я впервые здесь. Пробежала глазами весь топ, но не нашла подобной ситуации. Может не очень внимательна!? Подскажите, если кто что знает. У нас гемангиома над глазками под бровками.Сначала врач говорила пройдёт к 6 мес. Не прошли.И даже меньше не стали. Теперь говорят ,что к году.Что делать? Удалять в таком месте...?

нам тоже сказали в поликлинеке что пройдет и направление не давали(я сама нашла телефон и записалась). А она росла да и выросла... Если бы раньше прижгли, то может все бы обошлось, под кожу не пошло бы. Лучше позвоните запишитесь. Скажите, что гемонгеома растущая на лице. Они бысрее берут (покрайне мере наш врач - Малышева) Мы не знали этого и ждали первого приема целый месяц.