Этнический тупик эстонской элиты ("Delfi",

Этнический тупик эстонской элиты ("Delfi", Эстония) или Ее губительное для всех нас заблуждение Димитрий Кленский, 22 сентября 2008 Наконец-то мы дождались этого: лидер общественного мнения Эстонии - сама Марью Лауристин признала во всеуслышание не только неравенство русских и эстонцев в социально-экономической сфере, но и продолжающийся его рост. Более того, она справедливо усматривает в этом угрозу внутренней безопасности Эстонии. То есть признала то, о чем "Ночной дозор" предупреждал еще за год до "Бронзовых ночей"! Ставка на инфополе Казалось бы, эстонская элита прозревает, признав очевидную причину всех наших межэтнических проблем. А значит, призовет и к устранению неравенства. Не тут-то было! Профессор Тартуского университета, "мать" Народного Фронта в который раз сама же и наступила на грабли - она видит выход в формировании (читай: навязывании) единого, то есть эстонского, для всех жителей страны информационного поля. Убеждая законодателей в его необходимости, она даже не побоялась посягнуть на святое святых - на бюджет силовых структур. Мол, затраты на это единое для нас "поле" куда важнее покупки "двух бронетранспортеров". Короче, даешь эстонский телеканал на русском языке! Впрочем, новое и положительное и то, что для подкрепления своей позиции, пусть формально, но призвана и другая сторона - неэстонская. А то ведь у нас русский вопрос всегда решался без участия русских Эстонии. И пусть представлять их пригласили "особо доверенное" лицо - будущего руководителя новой "Актуальной камеры" Эстонского телевидения Евгению Гаранжу, согласитесь, это - знаковое событие. Страх перед русским бунтом заставил эстонских политиков осознать также и то, что нельзя самим вечно и безрезультатно перевоспитывать русских Эстонии. Пора передать это важное дело в руки самих русскоязычных, правда, хорошо подготовленных и многократно проверенных на лояльность. Тут главное не в том, что они говорят, важно, чтобы (псевдо)патриотично, то есть, русофобски! Эталоном может служить Иван Макаров с 'Радио 4'. Вот и надежда эстонского политического истэблишмента Евгения Гаранжа, угождая идее Марью Лауристин о необходимости единого информационного поля, делает сногсшибательное открытие: русские Эстонии никогда и не были в эстонском информационном пространстве. Приехали! И где же мы живем? По мнению Марью Лауристин русскоязычное население находится (о, ужас!) под тотальным влиянием российских телеканалов, что "только" 41% русскоязычных смотрит эстонские телеканалы. Если снять шоры Первое. Странно слышать такое от закоренелой демократки и застрельщицы горбачевской перестройки. А как же вечные западные ценности о плюрализме? И потом, что значит "под влиянием"? А под влиянием эстонских СМИ или западных можно находиться? А как же свобода личности и его выбора, о которых нам истово твердили в конце 80-х годов прошлого века? Или нынешний политический режим в Эстонии считает нормальным оболванивание собственного населения, которое должно думать только так, как предпишут сверху? Как это знакомо, не правда ли? Или что: эстонцы мыслят на один лад? Второе. Несправедливо обвинение о неинформированности русских и русскоязычных о жизни эстонского общества и Эстонии. Более того, местные русские широко пользуются и Интернетом, смотрят западные телеканалы. Проблема в ином - власть и политэлита мечтают о "министерстве правды". Да, в определенных деталях русские знают эстонскую жизнь хуже эстонцев. Однако если русский житель Эстонии не узнает из желтой газеты SL Ohtuleht или из журнала Kroonika, с кем спит малоизвестная эстонская поп-звезда третьего разряда, или сколько блох обнаружили у собаки какого-нибудь министра, то не это влияет на лояльность русских к Эстонскому государству, их сопричастность к происходящему в нашей стране. Да зачем себя обманывать - русские Эстонии получают самую важную информацию в том же объеме, что и эстонцы. Просто доходит она до неэстонцев через русскоязычные СМИ Эстонии, то есть на русском языке. И это - та же самая новостная лента, которая распространяется в эстонских СМИ на эстонском языке! Третье. Выход из тупика видится не в создании "правильных" русских СМИ, да еще и под контролем и цензурой власти. Надо считаться с тем, что мы обречены жить вместе, а значит очень важно знать друг друга. Для этого достаточно чаще приглашать в эстонские теле- и радиопередачи, на страницы эстонских газет представителей местного русского населения и вовсе не только на обсуждение "русского вопроса". И тут как раз эстонским СМИ есть, что позаимствовать у русскоязычных СМИ, которые набиты материалами об Эстонии, и в которых эстонцы выступают в качестве авторов и экспертов даже чаще, чем русские. Для эстонских журналистов местная русская жизнь, сами русские, их заботы - это белое пятно. Порой поражает, сколь некомпетентны и не информированы мои эстонские коллеги даже об известных русских деятелях. Четвертое. Надо понять, что расхождения между эстонцами и русскими обусловлены не столько тем, что мы объективно очень разные, а иным мировосприятием и ментальностью, разным цивилизационным пониманием справедливости, Добра и Зла. Тут силой ничего не добиться: люди замолчат, что мы уже многие годы и наблюдаем. Нельзя не испортив и то, и другое, накручивать на болт с эстонской резьбой, даже очень медленно (и незаметно для русских) гайку с русской резьбой. Просто мы не можем и не должны быть одинаковыми и непременно эстонцами (eesti meel). Но мы обязаны быть законопослушными, что русские убедительно демонстрируют многие годы. И еще мы должны быть уважительными друг к другу. Русские к этому готовы, эстонцы - пока еще нет. Пятое. Уже давно эстонцы не скрывают, что российские телеканалы несравнимо профессиональнее и просто интереснее провинциальных эстонских программ. Честно говоря, сравнивать даже не с чем. Срабатывает закон рынка - соотношение спроса и предложения. И, кстати, Марью Лауристин хорошо известно, что значительная часть эстонской интеллигенции постоянно смотрит передачи российских телеканалов, потому что находят их интересными и полезными, расширяющими кругозор. Идея специального телеканала в Эстонии для русских и русскоязычных несерьезна уже потому, что в силу разных объективных причин нам никогда не удастся создать такого же уровня телевидение, поручи это дело хоть самым талантливым местным русским оппозиционерам. Реализация таких иллюзий - пустая трата денег. Шестое. Меняться надо собственным, эстонским СМИ, которым надо на государственном уровне запретить тотальную русофобию, как запрещен у нас антисемитизм, по крайней мере, формально. Впрочем, в первую очередь, это касается самого политического руководства страны. Станет эстонец смотреть телевидение, пронизанное тотальной эстонофобией, слушать унижающие его национальное достоинство передачи? Нет! Так с чего русский согласится на это? И еще удивительно, что 41% неэстонцев смотрит порой сверхпошлые (даже без отвратительного русофобства) передачи эстонских телеканалов. И смею заверить Марью Лауристин: лучше бы они не смотрели Эстонское ТВ и не знакомились с эстонскими СМИ - как раз они, а не российские, работают на тотальное отторжение местных русских и русскоязычных от эстонского общества. А если кто из русских и доволен уровнем местных электронных СМИ, да и не только электронных, так чему тут радоваться: это же опускание гражданина - превращение его в молчаливое большинство, в обывательское болото и провинциализм? Седьмое. Не надо бояться правды о неравноправном положении русских и русскоязычных, надо обсуждать их проблемы и чаянья. Но для этого эстонская журналистика должна для начала прекратить обслуживание власти, отказаться от роли рупора находящихся у власти политиков. То есть надо стать действительно свободными и независимыми. Впрочем, тут уже размечтался я. Безопасность - в равноправии И последнее. Надо же додуматься: исправлять социальное-экономическое неравенство русских Эстонии вовлечением их в эстонское информационное поле!? Кстати, про общественно-политическое неравенство в нашей стране Евросоюза просто стыдно говорить вслух. А надо-то всего лишь поэтапно, начиная с малого, реализовывать соответствующую государственную программу, нет, не интеграции и не "сплетения", а социально-экономической и общественно-политической гармонизации двух этнических общин. На самом деле обеспечение внутренней безопасности сводится к последовательному уменьшению разрыва неравенства между эстонцами и русскими. Но причем тут информационные поля, если, конечно, под этим подразумевается полное, уже и духовное, подавление и без того второсортного русского населения Эстонии? Если так, то прав будет финский политолог Йохан Бекман со своим мрачным прогнозом для Эстонии на следующие 10 лет. И, если он свершится, то меньше всего в этом будут виноваты местные русские

Когда же, блин, появится русскоязычный лидер, способный раскачать это корыто со шпротами? (с транслита)

Есть, есть уже... Тот паренек с пачкой прокладок...

Интересно, это насколько же паршивое в Эстонии телевидение, что по сравнению с ним Российское выглядит качественным?

Цитата: А как же вечные западные ценности о плюрализме? Чувиха не в курсе, что «западные ценности, сформулированы йуховым философом в 18 веке.1. Право на жизнь, 2.Право на частную собственность, 3.Право на свободу передвижения. » Западные ценности во всю шагают по планете! Их не надо защищать! П.п.1,2,3,4,5, и 6 пустые. Вывод: На самом деле обеспечение внутренней безопасности сводится к последовательному уменьшению разрыва неравенства между эстонцами и русскими. Цитата: Но причем тут информационные поля, если, конечно, под этим подразумевается полное, уже и духовное, подавление и без того второсортного русского населения Эстонии? Если так, то прав будет финский политолог Йохан Бекман со своим мрачным прогнозом для Эстонии на следующие 10 лет. Опять эстонские ребята/девчёнки не хотят в свинарниках работать?

Надо считаться с тем, что мы обречены жить вместе, а значит очень важно знать друг друга. Вовсе нет. Северо-Восточная Эстония, с Таллином, должна отделиться и войти в состав России. (с транслита)

А что останется? (с транслита)

В том-то и дело, что русские в Эстонии, кажется, в Россию совсем не хотят. Они хотят, чтобы Россия им помогла получить ЕСовское гражданство.

У русских в Эстонии уже есть гражданство ЕС, и в россию мы точно не хотим. И вообще ничего от нее не хотим.

а если ЕС смоет? сюда побежите,к мамкам,папкам?:-D :-D :-D :-D :-D

Зачем к вам? Мы тут родились и выросли, и никто нас никуда не смоет. И путей в другие страны у нас гораздо больше, причем безвизовых.

куда? в австралию? африку? америку? андарктиду? нигде визы из бывшего ес не надо?:-D :-D :-D

Нам и Европы хватает, виз нигде не надо. И что значит "бывшего ЕС" ? Он пока что действующий.

вопрос читать не пробовало? http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39893018

А если Раша в говне утонет? Вы то куда - на Луну? Людей, бегущих из Эстонии, - очень мало, единицы. А вот ваши рашинковские рязанские хари уже весь мир заполонили. Чё на Родине-то не живётся? Благодать ведь, говённая:)))))

когда Раша в говне тонула,то вся поебень сдриснула по гондурасам и эстониям,так что теперь ваша очередь,мадам-с

жулько, хоть раз признай свои ошибки, ну хоть раз. на человека тогда будешь хоть немного похоже. (с транслита)

Пора избавляться от неликвидной крашеной бумаги, пока эту бумагу ценят другие. Эсстония должна стать европейским транспортным тупиком !

Я так поняла что россияне гордятся только тем что у них таакая большая страна и таак много нефти. Мы рады, что мы живём в своё удовольствие. Мне просто интерсно хоть один с этого форума хоть что-то с этой нефти имеет? И то что Москва и Питер просто огромны в этом есть плюсы, кроме того, что до работы 3 часа и до дома ещё столько же. Да за эти 6 часов можно столько денег заработать. Я когда квартиру купила, устроилась на работу в 4 минутах от дома, вот это кайф. А не 6 часов в пробке. А про платежи вообще молчу. Это ж надо придти на почту, выстоять очередь и УРА!!! если перед тобой не закроют окошко на обед-заплатить за квартиру!!! ЦЫВЫЛИЗАЦИЯ!!! Мы тут про то, кому жить лучше....

да, а про автоматы электронной очереди...не мы их считаем, мы на них даже внимания не обращаем. Это у вас по новостям про них показывают.

У них надо отстоять ДВЕ очереди. Правда не представляю даже - куда вторая:))) У меня у знакомой сын туда в универ поступил, в Москве. Прожил там пару месяцев, опплевался и уехал. Вот именно из-за этой байды с очередями:))) Они там кругом:)))) Заплатить за мобильный по инету он не мог. Но я думаю, что дело даже не в том, что не мог, он не мог это сделать привычным образом. Так и сказал, что пол-жизни пройдёт впустую:))) Уехал в Лондон теперь, уже два года там и возвращаться не хочет:)

а почему не три и не четыре?? вообще-то уже много лет через терминал платим или с карточки снимают. а вот у вас как раз электронная очеред на почту с квартплатой.

У нас по электронной очереди бабло на счёт не положишь, не то, что квартплату не оплатишь:))) Бабло - в сосательный аппарат. Деньги сунул, их на твой счёт и всосало:) А квартплату, даже у моей бабушки, снимают со счёта по постоянному платёжному поручению, так же: и телефон, и телевизор, и электричество. Ну не ходить же старухе самой, и не учиться в инете шарится:) Электронная очередь - для встречи с налоговым консультантом, консультантом по кредиту или инвестициям, ну или в мясной отдел, или в отдел с полуфабрикатами. Взял номерок и гуляй по маркету, если очередь большая:)

ты полагаешь, что аппарат только в одной эстляндии бабло сосет? глупышка тормознутая. как тебя жаль, жабка недалекая. (с транслита)

ага, только такая услуга как бабло в сосательный автомат ,у вас всего лишь у одного банка!(ханза)гыыы.Остальные типо не могут на такое разориться?ужас ужас! как вы там живееееееееете?

остальные все в одном окне на почте, гыыы (с транслита)

кстати, и на почте у них тоже оплачивают счета, пусть жулько не брешит тут крутизной своей эстляндии.гыыы.У меня в этой Талапонии живет подруга отличная, так что я в курсах их "крутой"жизни.

у всех банков

не бзди! у вас всего там 5 банков от силы, и только в ханза есть такая услуга.Остальные бомжары!

само не бзди http://www.seb.ee/index/40030503

:-D Прогресс тормаза! целых ДВА банка смогли себе это позволить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!а остальные чего?тормозяяяяяяяяяяяяят???

да чего ради рассыпаться здесь ссылками?:) ради тебя, штоль?:) мне оно нах не надо:) а слону-то как почетно с моськой письками мериться - в этом вы все:)

потому что ссылок больше нет, т.к. остальные ТРИ банка не при делах, нет у них СОСАтельного аппарата!

Вот у вас деревня я чую. Расскажу тогда про себя, для вашего самообразования. Живу в Питере. Платежный терминал (по вашему сосательный аппарат) у нас прямо в доме находится, в одном из подъездов. Что касаемо телефонов и т.д. в нем же. Так же такая хрень находится в каждом маркете и банке, и не по одному. Но видимо у вас подобного нет, поэтому вы рассказываете про какие-то деревенские Эстонские примочки. Что касаемо работы и дороги до нее. Я живу почти в самом конце города(Приморский район, Коломяги, ст.м. Удельная), в Северной его стороне. Так от дома (если общ. транспортом ехать), включая маршрутку и метро, доезжаем за 35 минут до центра города (Невский проспект). Если не веришь, звезда, тогда на карту Питера посмотри, прежде чем воздух напрасно сотрясать. На машине, в выходные, мы до Васильевского Острова можем доехать за 25 минут. Опять же, смотри карту.

Да, уж. Питер и Москва, к сожалению, это не вся Россия. Так хорошо, как люди живут в этих городах, больше нигде так не живут.

Не совсем правда это. Мой муж, например, вообще дома работает, за компом, в инете. И нам все равно где жить, хоть в Африке, лишь бы инет был. Мы просто город свой любим, поэтому здесь до сих пор:-)И таких людей не мало за пределами Питера и Москвы.

о чем вы рассуждаете, если не можете отличить платежный банкомат (хотя у нас платежи можно делать через любой из трех видов банкоматов) от банкомата для внесения наличности? :-) или вы просто не знаете, что такие банкоматы существуют??? :-) это разные вещи, между прочим, и про платежные тут речи не шло.

Чего? Мы квартплату в него вносим. Т.е. платим за квартиру. Так вот в нашем мы можем и за квартиру заплатить и за телефон. Слушайте, вы и правда деревня:-( Ну что вам сфотографировать его "во всех позах?", что бы вы поверили, что такое бывает.

ты совсем тупая? тебе русским языком говорят - у нас счета любые можно оплачивать через любые банкоматы. пользуются этой услугой лишь те, у кого доступа к компу нет, потому что подавляющее большинство оплачивает свои счета через инет - либо сами, либо по прямой или постоянной платежке деньги снимаются со счета автоматически. сосательный банкомат, про который юлия написала - это такая разновидность банкомата, в который деньгу суешь, и они кладутся на твой счет, никакие очереди как у вас стоять не надо. платежный банкомат - тот, где можно вводить новые данные платежки, в остальных - твои личные предустановленные уже ранее платежи. но повторяю еще раз - у нас этим способом платят только малоимущие и пожилые люди, все остальные пользуются такой штукой как интернет-банк. :-)

Да нет, госпожи кухарки Эстонии, это вы отупели, раз думаете, что в России нет того, что в вашей убогой деревне:-D Кстати, и через инет можно оплатить многое. Но не все. Однако и это понятно. Объеденить все Российские платежи через инет затруднительно. А в Эстонии, в которой наверно и почта одна на всю "страну" проще простого:-D Мля, а у нас по твоему нет банкоматов за счет которых можно пополнить свой счет? И кто тут тупой? Дура, ты думаешь мне впадлу в соседнюю парадную сходить оплатить квартплату? Неужели твоей недалекой голове еще не ясно, что обслужить деревню с одной почтой намного проще чем всю Россию? Да, и кстати, у нас полно интернет-банков. Да, только что у мужа спросила про полную оплату чего либо через инет. Он сказал, что у нас это просто не особо принято, и не все видимо в курсах. Но у нас можно совершенно все оплатить через инет. Вот ты опозорилась деревенщина со своими выводами:-D Да, я далеко не малоимущая:-) Это ты наверно про себя сказала:-)

да позоришься-то ты как раз:) такую херню понаписала:) "у нас все можно через инет платить, муж сказал, но я из принципа пойду по подъездам соседним шоркаться" - этим все сказано:) и при чем здесь почта вообще??? мы сейчас уже про банки, вообще-то:) или у вас банкоматы только в почтовых конторах?:) понимаешь, разница в том, что ты у нас не была может даже никогда, а я у вас регулярно бываю и знаю, о чем речь. так что, отдыхай, немалоимущая, о чем с тобой говорить?:)

Вот она неистрибимая эстонская тупоголовость, во всей своей красе. Ты еще тормозишь? Я ж говорю, у нас через инет тоже все можно оплатить. А вот у вас я много раз была. Там кроме отрицания и порицания всего русского и нет ничего давно. Любое гавно тебе скажут, лишь бы свою несостоятельность прикрыть за маской зависти неуемной. Ну что у вас есть, кроме нацистки настроенной страны? Все эти ваши настроения говорят лишь об одном - вы тупы до безобразия и не умеете смотреть вперед. Не все, но большинство. Вы здесь сидите только для того, что бы раздувая щеки до самых ушей, доказать русским, что у вас кроме шпрот еще что-то есть. Как в песочнице: "А у меня красная формочка есть". И сами же зеленеете от понимания того, что нечем вам нас удивить. Казалось бы, страна маленькая, нацисты у власти сидят, да еще и тупые, народ сбрендил совсем, дела без России все хуже и хуже идут, Европе на вас насрать как оказалось, так хоть "формочкой красной" похвастаться можно. А в итоге что получается? И у них формочка такая есть? Какой позор:-D Так вот, дорогая, оставте при себе свое слюноотделение и харахорьтесь перед кем-нибудь другим. Собственно, а перед кем вы в данной ситуации харахориться можете (читай Эстония)?. Ну разве что перед папуасами в папуасии:-) И то сомневаюсь. У них как минимум земли намного больше чем у вас:-) Что есть Эстония? Придаток Ленинградской области, находящийся на самых задворках цивилизации:-) Что производит ваша страна? Какой интерес она может представлять в мире? Да хотя бы в Европе? Да никакой. Вас и в Евросоюз приняли только из-за вашего придаточно-Ленинградского состояния. И забили тут же на вас. Скоро у вас на завтрак, обед и ужин только шпроты и останутся. Кроме жалости вы других чувств и вызвать больше не можете. Вы даже на форумах русских сидите потому, что своих нет. Т.е. есть, но тупыееее, чистооооо прибалтийскииииие:-) Вы даже не в состоянии свой инет облагородить, поэтому и шоркаетесь по чужому:-) Злобные мелкие и глупые людишки:-) Поэтому советую, мадам, вам оставить свой гонор для себя и своих деревенских собратьев. В Россиии он не прокатит:-)

эка торкнуло тебя, убогая:)))

жулько не плачь!гыыыы

Информация уже поступила в голову и теперь бесполезно пытается найти мозг?

ППКС! классно ты ей рот заткнула!=D> :)

ДеУшки, ну хватит уже ругаться. Эстоночки, ну нет у нас очередей, чтобы заплатить за квартиру, правда. Бывают в Сбере иногда в дни выдачи пенсий, и то потому что пенсионерам тяжело привыкнуть к картам, они и стоят по привычке. Моя мама получает пенсию на карту и не парится, но она у меня продвинутый пользователь карты, также в сбере есть услуга по оплате квартиры, надо только заяву написать и еще какие-то документы принести и все. Мне, например, так не удобно, у нас ТСЖ, в одной квитанции все- и вода по счетчику и электроэн. по счетчику и остальные платежи, т.е. суммы каждый раз разные, могу через инет заплатить, но я вообще не сторонник оплаты через инет, слишком уж много у нас умных хакеров, а заводить кучу карт для оплаты и иметь там мин. и контролировать мне в лом, мне удобно платить через терминал, он стоит у меня в подъезде. Кстати, можно оплатить и в любом комм.банке, у нас их вообще - чуть ли не в каждом доме, но там % за перевод и тоже очередей нет. А на почте в очереди стоят гастарбайтеры, переводят деньги домой, потому что на почте самый маленький процент за перевод. Гастеры побогаче переводят через вестерн юнион, но и там бывают очереди, но сейчас почти во всех банках есть кассы вестерна.

ППКС!

Не один имеет с нефти а вообще ВСЕ население...У нас больше ничего конкурентноспособного не производится...НИ-ЧЕ-ГО...Ну чуть-чуть может оружие...Но и то...НАТОвцам его не продать...Мне непонятно совсем другое в Эстонии...Какой это кайф...Живешь себе в децельной стране...Никто тебе мозг не выносит...Складируешь себе бабло под матрац...Шалаешся по всему миру...Никто тебе мозг не выносит...На все тебе насрать...Ну буит если хуево в следствии мирового кризиса...Так это когда будет...А потом будет всем...Нахера Эстония выступает? Дайте нам спокойно повесить Мишико...Дайте аннексировать пограничные земли...Ну вас ебет то что мы делаем? Хули выступать тогда...

ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ подлизывает харчки за Дерихапкой и Тимченкой! В тюалетах глямурных клупов стали больше рыгать мимо унитаза - и НАСЕЛЕНИЕ имеет больше работы швабрить кафель вокруг толчков!!! Таким образом на нефти зарабытывают ВСЕ! Пепа - стоя раком с тряпкой в руках :) :) :)

Не знаю...Я в гламурные клубы не хожу...Я могу только про себя говорить...Вот ВВП какие-то денюшки выделил на МС-21 немаленькие даже...Мы начали его делать...Да давно уже кстати начали...Деньги приличные...В КБ какая-то движуха...Че-то шныряет народ...Посманивали аирбасовцев и боингов русских...Бегаем-копытами пыль поднимаем...А откуда дровишки? Нефтяные они...Из бюджета же...А сделаем МС-21 или нет-х.з....да это и не важно...Живем-то щас...За бабло отчитываться не придется...Ну че-нить понятно слепим...А вот че-х.з.

"_Мы_ начали его делать" - _вы_ с вашей бабушкой? :) "денюшки выделил на МС-21 немаленькие даже" - аха... а до того - на ЭйрЮнион... 800 миллионов уе спиздили в итоге с соответствующим качеством оказания услуг пассажирам... "Деньги приличные...В КБ какая-то движуха" - в глямурном клупе порыгают на эти денежки мимо унитаза :) :) :) "Бегаем-копытами пыль поднимаем" - есть такое, да :) :) :) "За бабло отчитываться не придется..." - а вот это Х.З.!!! :) Придется. И придется здохнуть на каторге :) А я прослежу, чтобы за каждую копейку воришки получили сто раз плеткой по ебалу :) :) :) У вас крепкое ебало, воришка? :) Как глазки? Не выпадут от первого же пинка сапогом по затылку? :) Не то чтобы я переживала... Чисто интересно... :)

Отлезьте от "инженера". Ил-18 имеет аттестат о годности к эксплуатации.

Я в яковлевской фирме :-)

Даже с Вашим уровнем компетенции не хочется это обсуждать...Мы-это конструкторское бюро...А Вы я так понимаю пол сменили?Поразительно стилистика кое-кого напоминает...Вы ж не представляете ничего...Хули тогда моросить чего не знаете?

Я знаю все про су-100 и про ваш 130x обдристанный - тоже. А вас очень хорошо "представляю" - я таких видела тысячи в "фирмах" :) Дармоедов с кофеварками, блиц-турнирами по шахматам до обеда и футболом "лаборатория на лабораторию" после обеда... Отсечь вам, тупицам, задние копыта и усадить прищепки собирать :) Это будет, как тараканов запрячь :)

Откуда Вы это знаете? У нас например не шахматы, а домино...И не после обеда, а во время обеденного перерыва...Где Вы такое видели? Давно такого нету...Мой непосредственный начальник с Боинга...Довольно долго работал в США...Он привнес и свои понятия о дисциплине...Там не забалуешь...Откуда Вы можете знать об этом?Тем более все...Какой-такой Су-100? Какой такой Як-143?Нихера-то Вы не представляете...

ну, ты, хрюшко, даже меньше меня знаешь :) я спокойна за развал России - свою клюку ей в спицы ты случая воткнуть не упустишь :)

Вы нихера не знаете Кан...НИ-ХЕ-РА...Можете быть спокойны...Контракты на тот же Як-130 уже есть...Они подписаны и реализуются...16 машин в Алжир и это только начало...Как оно будет с МС-21-поживем-увидим...Очень амбициозный и непростой в реализации проект...Может быть и плохо...А может и хорошо...Возвращаются помаленьку спецы из западных компаний...В основном из их российских представительств...И не с пустыми руками...С определенным багажом...Я например свалил от французов...И тоже само собой не с пустыми руками...

16 машин в Алжир - спасибо! Звоню в посольство! Эта ж хуй где взять таких сведений, кроме, как на Еве! :) Вам - бутылка пива за разглашение Кибальчишечей тайны! :)

Это никакая не тайна уже давно...

Это ты узнаешь в первой комнате... :)

Шутку оценил...Но это шутка и не более...

Шоснацоть мошин? А за шоснацоть лет успеете собрать? :) :) :)

Чего ты так волнуешься Кан? Иркутовские заводы работают хвала небесам на полную...

Да, выведен млрд долл налу... Это на полную...

Куда выведен и кем выведен? Щас в принципе неплохое для авиапрома нашего может быть время...Бабки вроде есть...Было б желание...Ну и контроль тоже само собой нужен...Як-130 покупают...Да...Кстати...Макаронники ж тоже к "обдристанному" яку приложили руку...И купили документацию по нашему "обдристанному" яку...Так что не смотря ни на что есть еще и порох в пороховницах, и ягоды в ягодицах, и шары в шароварах...Не похерить бы то что есть...Так что не так все плохо...Есть с чего стартовать...

И что ж Вы такое плохое знаете про Як-130 чего не знаю я? На наш обдристанный Як есть определенный спрос...С Алжиром уже есть контракт...На очереди кое чего тоже есть...Та же Венесуэла...

Алжыр, Венесьюэлла... :) Две "пиловочные" державы :) Есть обворованный Эрмаки, который ЛЕТАЕТ, вот им все и закупятся...

С Алжиром уже заключен контракт...Какие это страны-не важно...Деньги платят-и хорошо...

Да, с Алжиром уже заключен контракт... О списании 10 млрд. долга... Под взнос трети долга "благотворительным пожертвованием" на счет "Очень Культурного Центра Люды Путиной"...

Я не столь глобальными категориями мыслю...Нам за самоли уплочено-и хорошо...

какя почта????? никогда в жизни на почте не платила. в сбербанке, а теперь уже давно в терминалах. есть и около дома, есть и около работы. могут с карточки снимать. все по желанию.

В каком кишлаке вы живете, если все платежи у вас через почту? Да еще гордость распирает - все в одном почтовом окне, с электронной очередью. А что такое оплата через терминалы вам неизвестна что ли.

да вы там живёте, нам что бы заплатить даже из дома не надо выходить. это у вас там почты...очереди...и ещё что больше всего прикололо...обеды, а люди пожли в ж...подождут...это всё мы у вас видели этим летом в столице

какие обеды??? ты вообще была хоть раз не только в москве но и в россии? на почте у себя в кишлаке платить будешь, а я в терминале. на крайняк в сбербанке.

какие? например... стоим в очереди купить билет на поезд... часик где-то, очередь из 10 человек. Нам повезло, а соседняя очередь закрылась на обед и люди остались в жопе. Питер, вторая ваша столица!!! Да и для тупых в десятый раз, за квартиру я плачу не отходя от компа за 1 минуту.

Да хватит уже. Любой билет на поезд можно заказать по инету, и если Вы или Ваши родственники не знаете как этим пользоваться в Питере, то это не значит, что этого нет. В кассе ВСЕГДА есть объявление во сколько у нее технические перерывы. Если люди не прочитали объявление и не посмотрели на время, а просто подошли и встали в очередь, то им в этом винить некого, кроме себя. И это нормальная ситуация, когда в кассе бывают обеды и технические перерывы. Там же ЧЕЛОВЕК сидит. Ему и поесть надо и, пардон, пописать сходить. И все это он, бедный, делает по регламенту. К тупым я себя не отношу, но за квартиру я тоже МОГУ заплатить по инету. Я НЕ ХОЧУ так платить, у нас участились случаи хакерского воровства. Мне легче спуститься с 11 на 1 этаж и заплатить через терминал.

Да при чем здесь Питер? Инет перед дамой весь. И в Питере и во многих других городах России можно все заказать через инет, вплоть до продуктов. Это дама из Эстонии фантазирует. Ей было бы в радость, если бы в России такого не было. Вот она из кожи вон и лезет, пытаясь доказать несуществующий бред. Понимаете, обкакались они там совсем от зависти. Не знают какую еще щепку в глазу России найти. При том свое бревнище явно дело глазам не мешает.

Жыр, я тя полюбляю всё больше и больше. Оборжалась, спс огромное:)))))))

жабка жулько, не обкакайся от натуги:-) (с транслита)

она уже и так обосралася в роддоме(если помните её рассказ), маленькую эстонию засрала.Позор Жулько!

Обосралась от души. Но мне и очко отмыли и простыни сменили. А у вас морят беременных на сносях и ампутируют ручки новорожденным. А попробуй обосраться - закопают на хер.... Ваши мальчики из армии кастратами возвращаются. ваших мирно спящих граждан взрывают по приказу вовика, ващих журналистов, не поющих в унисон - всех замочили. Как тока бедный Венедиктов щас живёт? Ведь ему вовик лично пригрозил.... Неужели вы не понимаете, насколько ВСЁ ЭТО - уродливо?

это тебе лично венедиктов рассказал, что ему вовик пригрозил? жулько, читай прессу нормальную, а не тормозную эстляндскую:-). жабка, убери бородавки с глаз, тогда тебе многое прояснится:-). (с транслита)

Трудности перевода? Статья Д.Рэмника Echo in the Dark, опубликованная я в американском New Yorker, вызвала широкий резонанс в российских СМИ. Особенный ажиотаж в ней вызвали слова, приписываемые Владимиру Путину и адресованные Алексею Венедиктову: "Так вот, Алексей, вы не предатель. Вы - враг''. В статье руководителю "Эха Москвы" приписываются и другие различные качества. Так кто же он, главный редактор радиостанции: "хороший работник" или "работничек", "единомышленник Бутмана " или "ровесник Бутмана", "крупная публичная фигура" или "главное публичное лицо радиостанции", "типичный представитель российской интеллигенции" или "типичный русский интеллигент"? "Допустить редакционные и фактические ошибки" или "Придраться к редакционной политике и изложению фактов"? Инопресса: На встрече в Сочи Путин обратил внимание – и перевел свой обжигающий холодом взгляд – на Алексея Венедиктова, главного редактора "Эхо Москвы". Он раскритиковал то, как радиостанция освещала события в Грузии. Многие верноподданные редакторы, присутствовавшие при этом, были в восторге оттого, что Путин пропесочил Венедиктова, придираясь к редакционной политике и изложению фактов. Сложилось – и не впервые – впечатление, что Путин, возможно, закроет радиостанцию. ИноСМИ: На встрече в Сочи Путин обратил самое пристальное внимание - и ледяной взгляд - на главного редактора 'Эха Москвы' Алексея Венедиктова, раскритиковав передачи радиостанции по грузинским событиям. Многие из 'лояльных' редакторов, присутствовавших в зале, наверняка были в восторге, когда он 'ткнул Венедиктова носом' в ряд редакционных и фактических ошибок, допущенных его подчиненными. Возникло ощущение, - не в первый уже раз - что Путин закроет радиостанцию. New Yorker: At the meeting in Sochi, Putin turned his attention—and his icy glare—to Aleksei Venediktov, the editor-in-chief of Echo of Moscow, criticizing the station for its broadcasts about Georgia. Many of the loyalist editors in the room were delighted as they watched Putin rough up Venediktov on a range of editorial and factual points. Not for the first time, there was the sense that Putin might shut down the station. Washington Post: 'Было неприятно выслушивать публичный выговор, но еще более неприятно признавать ошибки, потому что ошибки, к сожалению, были', - сказал Венедиктов, добавивший при этом, что Путин не выделял никаких журналистов и не предъявлял никаких требований. "Протестовать" или "Подойти", "Вам придется за это отвечать" или "За все это вы отвечаете", "Встревожиться" или "Быть потрясенным"? Инопресса: Позднее Венедиктов подошел к Путину в коридоре и сказал ему, что тот "несправедлив". Путин достал стопку стенограмм, на которых были основаны его претензии, и заявил: "Вам придется за это отвечать, Алексей Алексеевич!". Венедиктов встревожился, но рассудил, что Путин никогда не пригласил бы его в Сочи вместе с остальными членами делегации, если бы намеревался уволить его или уничтожить "Эхо Москвы" – тут было бы достаточно одного телефонного звонка. ИноСМИ: Позднее, уже в вестибюле, Венедиктов запротестовал, сказав Путину, что его критика 'несправедлива'. В качестве доказательства тот продемонстрировал стопку распечаток передач, заметив: 'За все это вы отвечаете, Алексей Алексеевич!' Венедиктов был потрясен, но рассудил: если бы Путин действительно хотел покончить с 'Эхом Москвы', то никогда не пригласил бы его в Сочи вместе с другими. Закрыть станцию можно было бы одним телефонным звонком. New Yorker: Later, in a hallway, Venediktov protested to Putin that he was being “unjust.” Putin pulled out a stack of transcripts to underline his points, saying, “You have to answer for this, Aleksei Alekseevich!” Venediktov was shaken, but he calculated that Putin would never have invited him to Sochi with the rest of the delegation had he intended to get rid of him or Echo of Moscow. That could have been accomplished with a telephone call. Washington Post: "Вы отвечаете за все, происходящее на радиостанции", - так, по словам одного из участников [встречи], Путин заявил редактору Алексею Венедиктову. "Распознать единомышленника" или "Вспомнить о ровеснике", "Крупная публичная фигура" или "Главное публичное лицо радиостанции", "Типичный представитель российской интеллигенции" – "Типичный русский интеллигент"?. Инопресса: Бунтман, распознав единомышленника, который глубоко интересовался политикой и отличался неуемной любознательностью, взял Венедиктова корреспондентом, хотя у того не было и пяти минут журналистского опыта. Впоследствии Венедиктов стал главным редактором радиостанции и крупной публичной фигурой. Венедиктов – типичный представитель российской интеллигенции: очки с толстыми стеклами, саркастичные манеры бывалого человека, кудрявые, как клоунский парик, волосы. ИноСМИ: Бунтман, вспомнив о ровеснике, необычайно любознательном и живо интересовавшемся политикой, пригласил Венедиктова на 'Эхо' в качестве репортера, хотя журналистского опыта у того не было ни капли. В конечном итоге Венедиктов вырос до главного редактора радиостанции и стал ее главным публичным 'лицом'. Венедиктов - типичный русский интеллигент: на носу очки с толстыми стеклами, буйная копна волос, ироничная манера 'умника'. New Yorker: At the time, journalists were still struggling with the old ideological inhibitions, and so Buntman, recognizing a peer with a deep interest in politics and a restless curiosity, hired Venediktov as a reporter, though he had not had five minutes of journalistic experience. Eventually, Venediktov became the station’s editor-in-chief and leading public figure.Venediktov is a standard-issue type of the Russian intelligentsia, with thick glasses, a wry, knowing manner, and frizzy Bozo the Clown hair "Работничек" - "Хороший работник"? Инопресса: В октябре 1993 Венедиктов вернулся в российский Белый дом, когда Ельцин приказал обстрелять здание, занятое так называемой "красно-коричневой коалицией" коммунистов и националистов. Во время того восстания мятежный вице-президент Ельцина Александр Руцкой одолжил у Венедиктова телефон и воспользовался им, чтобы призвать летчиков российских ВВС бомбить Кремль. "Эхо Москвы" передало тираду Руцкого в эфир... Спустя два месяца группу журналистов, в том числе Венедиктова, пригласили на встречу с Ельциным... Ельцин вошел в комнату и сердито обратился к Венедиктову: "Эхо Москвы", как вам не стыдно за свое поведение!.. Он ответил Ельцину: "Борис Николаевич, это моя работа. Меня туда направило "Эхо". Моей вины тут нет. Они сказали: "Сделай это, и точка", и я сделал". Ельцин долго смотрел на Венедиктова, а затем сказал: "Ну, хорошо, у вас работа. Вы хороший работник. Так идите и работайте". ИноСМИ: Туда же он вернулся в октябре 1993 г., когда Ельцин приказал обстрелять 'Российский белый дом', занятый в то время 'красно-коричневыми' - коалицией коммунистов и националистов. В ходе этого восстания вице-президент Александр Руцкой, взбунтовавшийся против Ельцина, одолжил у Венедиктова телефон, чтобы обратиться к летчикам российских ВВС с призывом бомбить Кремль: 'Эхо Москвы' транслировала его тираду в эфире... Два месяца спустя группу журналистов, в том числе Венедиктова, пригласили на встречу с Ельциным... Ельцин - громадный, широкоплечий здоровяк с темпераментом партийного босса - быстрыми шагами вошел в комнату и тут же возмущенно обратился к Венедиктову: "Ну как не стыдно, "Эхо Москвы"! 'Товарищи, поднимайте самолеты, летите бомбить Кремль' - это кто передавал в эфир?'... Он ответил: 'Борис Николаевич! Вы же понимаете, это наша работа! 'Эхо' отправило меня в 'Белый дом'. Я не виноват - я выполнял редакционное задание'. Ельцин долго смотрел на Венедиктова, потом произнес: 'Работа! Работнички. Ну, работайте...'. New Yorker: Yeltsin looked at Venediktov awhile and then said, "Oh, well, you have a job. You’re a good worker. So go work". Интервью Алексея Венедиктова Guzei.com: "В 1993 году у нас по радио выступал Руцкой с криками: "Товарищи! Поднимайте самолеты, летите бомбить Кремль!" Это я его выводил из Белого дома в эфир "Эха Москвы", где работал. Прошло три месяца, нас собирает в Кремле Ельцин, меня сажают напротив него. И тут Ельцин с места говорит: "Ну как не стыдно, "Эхо Москвы"! Поднимайте самолеты, бомбите Кремль, ну как вам не стыдно?" И я понимаю, что меня сейчас тут вязать будут просто! Начинаю что-то лепетать: "Борис Николаевич! Вы же понимаете, что это наша работа!" Он говорит так язвительно: "Работа! Работнички. Ну, работайте....". И впоследствии он меня каждый раз встречал словами "Работничек пришел!".

Вывод: читайте оригинал, целее будете. Благо основная пресса англоязычная, а проще английского языка наверное только чугунная чушка. (с транслита)

При переходе от субъекта к субъекту инфа имеет свойство искажаться. (некий закон)

Вениг про интервью: цель навредить либо мне, выставив меня в "дурацком свете" http://www.izbrannoe.ru/45698.htmll , либо премьер-министру тут то же интересное мнение http://marina-yudenich.livejournal.com/258044.htmll

http://f-dragon869.livejournal.com/100736.htmll

Разочаровываете уважаемая Юлия :-(

Пепе, я по вторникам не подаю, вчера вы пошутили в тему, но это было один раз. Сёдня не смешно.

А просто не знаю чем Вам больной человек нравится...

Пепе, давайте без диагнозов. Отчего вы ему его ставите, а туче крыс - нет. Не хватает духа?

Я вобщем-то Вас мне кажется понимаю...Действительно наверное неприятно когда хуева туча анонимов поливает грязью почем зря...Но вот этот человек-один из них...И от анонима его отличает немногое...Вообще-то конечно любопытная картина вырисовывается...Лично мне Эстония как и Прибалтика жить вобщем-то не мешает...Это независимые государства и хорошо это или плохо-это свершившийся факт...С которым надо вобщем-то уже бы примириться...И не стремиться помогать русским в прибалтике пока они сами об этом не просят...Поменьше эмоций во взаимоотношениях...Ни мы не быдло, ни вы в массе по крайней мере своей не фашисты...Но у нас у каждого свой путь...Своя планида...

Что удивительно мне во всех этих склоках это то что они приходят к нам на сайты :) господи откуда же столько злобы и ненависти люди? ухожу я от Вас! Погода шикарная, пойду с мальчишками в футбол погоняю.

со своими же приебалтскими тормозами неинтересно, вот и обтираются тут (с транслита)

насчёт злобы и ненависти...никогда столько говна не слышала ,как от вас тут, не вас конкретно, а от русских, точнее даже от"московской элиты".

А в чем злоба и в чем ненависть? Надо подавать котлеты отдельно от мух...Я например вобщем-то насколько знаю в Эстонии живут действительно получше чем в РФ...Даже смотрел передачу, что Эстония чуть не на первом месте в мире по уровню внедрения инета в жизнь...Ну что сказать...Молодцы...По-хорошему даже завидую...Думаю действительно очень удобно...Более того скажу, что нам это пока не грозит :-(

Русских надо просто выселять из Балтии.

На основании чего? Да и собственно Вы от чьего имени говорите?

На основании того, что оккупационный обоз Советской Армии все еще не ликвидирован.

Какой бред дикий...Ну попробуйте...Не уверен тогда, что ваши друзья будут вам помогать...А вообще-то это дикий шизоидный бред...Очень большой еще вопрос а была ли оккупация? Прибалтика была частью Российской империи...Получила независимость в 1918 году...,Соответственно события 1940 года можно трактовать как оккупацию...А можно трактовать и как восстановление исторической справедливости...Тут уж как кому больше нравится...Впрочем это не так важно...На независимость прибалтийских государств никто не посягает...Ну а если будут выселять русских, то я надеюсь что мировое сообщество не оставит это без внимания...

Я тоже надеюсь, что мировое сообщество поможет патронами...

Башню вам открутит мировое сообщество скорее всего...

Шикарно придумано:))) Действительно, пусть пиздуют осюда недовольные в говённую русь:)

НЕ удосужившихся получить гражданства - поставить перед фактом: "ваша туристическая виза истекает. обратите внимание на необходимость покинуть страну через столько-то месяцев". Потом в вагон и на Родину.

А как же идеалы "демократии"?

А чем тебе истечение туристической визы и надлежащее о том уведомление - не идеал? Ты еще схвати пальто в магазине и тащи его мимо кассы на улицу с криками: "А как же идеалы демократии???"

А у них таковых нет...

У них постоянный вид на жительство, как и у взявших русские паспора. Это невозможно:( Можно, канешна, депортировать всех паразитов, не декларирующих доходы, таких, среди русских, - пруд пруди. Или декларирующих минимальную з/п. Я бы так и сделала. Достали уроды! Слила бы всех идиотов, без вознаграждения:) За так, просто чтобы убрались и больше не воняли:)

не декларирующих доходы - значит, нужна статья. Нет декларации - 5 лет для начала.

Ничего не нужно. Нужно закон издать - и всё. О наличии паразитирующих личностей в стране. Я сама крыс сдам. Заебали!

А ведь наверняка Крупская существует на продовольственные посылки своих русских родственников из Эстонии... Они ж, как таджикские цыгане, целые деревни содержат, вырвавшись в Европу...

Вот поэтому так много тем про Эстонию: 2/3 русских выживают за счет продовольственных посылок от их русской родни в Эстонии. Ну, и люди, совершенно оправданно, волнуются: что же дальше?

:))))))))))))пацталом:)))))

Виды на жительство отменить.

Так ты ж кричала что сама не все налоги платишь. И муж твой так же С тебя начинать депортацию?

И кричала и кричу:) Я тебе уже весной говорила, крысятина, что оба мы платим СЛИШКОМ много, нас за руки хватать будут, и будут просить остаться:) Кста, вчера налог с оборота заплатили - 520 тыщщ кроней. Подыхай в конвульсиях, тварь серая:))))))Ты таких денег ни в жисть не увидишь:)))

кроны нам и не нужны. боже, какая ты жаба тупая. для тебя это целое состояние. ты ведь на самом деле считаешь, что ты богатая:-).

Крысятина, а чем ты тут, в Эстонии, расплачиваешься, неушта еврами и долларами? Натурой у крыс не берут:))) Я считаю себя типичным эстонским средним классом, сто раз это писала. А голозадые серые твари, не по праву топчащие эстонскую землю, - думают, что я неприлично богата. Ну для них - разумеется:)))))Удел узколобых - не свои деньги зарабатывать, а на чужие облизываться:))))

жабища, кто тебе сказал что я в эстонии? сама такие глубокие выводы сделала? средний класс, ага, гыыыы. нищета:-). сраными кронами похваляешься:-).

Не смеши.Со всех клиентов посчитала? Так не много будет то, или грузовики начали продавать? А впрочем мне по барабану, сколько ты налога с оборота заплатила. Скрыть не смогла, хреновый бух.

У нас сезон, это тока с мужа:))) Это со скрытым:) Если бы не скрыла - ваще кабздец:))))

Уже запланировали час Х:-)? (с транслита)

Под конец темы все ушли от нее... Тема была про эстонскую элиту... А гламурщина- она везде гламурщина... В итоге все-равно правда вылезает наружу ,весь гламур слущивается, и остается только реальность.

Знаете, почитав несколько эстонских топов и имея (правда не очень большой) опыт общения с эстонцами (по национальности), пришла к выводу, что эстонцы относятся к русским и России намного лучше, чем русские, проживающие в Эстонии, но постоянно толкущиеся на русскоязычных форумах типа евы. Может быть свою ненависть они лучше скрывают? Но, читая хамские посты русских из Эстонии, я теперь понимаю, за что нас ненавидят эстонцы. Жить рядом с таким хамством просто не возможно. Но, с другой стороны, видимо и русским в Эстонии живется очень плохо, практически все их посты и высказывания пронизаны такой злобой и ненавистью (за редким исключением) к людям, которые им ничего плохого не сделали и вряд ли когда сделают, что сразу понимаешь - это не от хорошей жизни. Ну не может человек, у которого все в жизни хорошо, быть таким злым, не может. Замкнутый круг, господа, замкнутый круг. Кота Леопольда, В СТУДИЮ.

к счастью вы не понимаете по эстонский. Знали бы вы что они пишут)))))

Да могу я себе представить, что они пишут, а Вы думаете, что американцы, немцы, англичане пишут о русских лучше? Мне все равно, у меня на этот счет нет комплексов. Но одно дело политика, а другое - люди. Совершенно очевидно, что "каждый кулик хвалит свое болото". И никогда мы не договоримся - Где (на Руси) жить лучше (хорошо)? Это пустой спор. Да и дело не в этом - треп он и есть треп. Меня поражает количество злобы, и я ни кого не оправдываю - ни местных русских, ни эстонских. Мне просто не понятно, от какой такой хорошей жизни люди становятся такими злыми?

Многие из них понимают, что там они вроде как нелюди, и здесь никому не нужны. Это касается не конкретно эстонцев, а большинство русских в загранке. Их тоже понять надо. Хотя понять их невозможно:-( И вы правы. Столько злобы не от хорошей жизни, что бы они не пытались тут нам втереть.

Я буду Леопльдом. Вот почитала весь топ и ужаснулась! Я из Эстонии. И скажу вам, что мы - русские, живущие в Эстонии в большинстве своём вполне адекватные люди, при этом воспитанные, тактичные и коммуникабельные. Я являюсь таковой. А всякого хамья на форуме - выше крыши, и не только из Эстонии, а со всего мира, и пишут они все ПО-РУССКИ, значит, они русские, это их и объединяет на этом форуме - язык общения. И хамла на Еве более чем достаточно, хоть из России, хоть из Америки, хоть из Германии, неважно. Хамят собратья друг другу без стыда и совести. А мне стыдно, что парочка серых анонимов из нашей Эстонии высказывалась более, чем некорректно, тем самым сформировав о нас, русскоязычных в Эстонии, неприятное мнение. Надо быть добрее...

Нам в Эстонии хорошо живётся, точнее жилось. Мы не жалуемся, раз не уехали, значит приспособились. Неприятно и непонятно отношение правительства к рускоязычному населению, тяжело с интеграцией, есть дискриминация. Тяжело с тем, что нас не хотят признавать РАВНОПРАВНЫМИ членами своей страны. Ворошат историю и тем самым раскалывают общество больше и больше. Сплочать нас надо, а не раскалывать ещё больше.

Примеры личной дискриминации, Оля. Как опустили тебя, твоего мужа или сына....

Не ну...Что значит "очень плохо"? А здесь всем русским живется очень хорошо?Это просто человеку очень удобно так рассуждать...На общие темы...Можно не пытаться ничего изменить в жизни...В основном общие рассуждения...В газете написали...Чувак по телевизору сказал...Другой чувак ему ответил...А конкретики нет...Что конкретно им надо? Была одна страна-один строй...Изменился и строй и страна...Кто-то себя нашел...Кто-то нет...Можно как-то решать свои проблемы...А можно НЕ решать и искать причины...А это очень удобная причина...

Все имеют с вашей нефти, ага... -все это те, которые вылететь не могут, там в каком-то аэропорту "живут"( не стала вникать, это те же, кто месяц назад не мог вылететь или другие?) -или это те, кто 2 недели без воды уже, в какой-то области ааа, это наверное те, миллионы, которые в аварийных домах проживают гыыыыыы

Если б не имели, то у них вообще б никаких домов не было и вопрос про "куда-то улететь" тоже б не стоял, потому что летать было б не на что...Другой вопрос сколько имеют...Кто-то много...Кто-то мало...

Насчет "имеют". Иметь можно напрямую, а можно, так скажем, косвенно. В основном, с нефти у нас "имеет" государство. Это факт. Но это дает нам возможность иметь самый низкий подоходный налог и снижать НДС. Пополнять стабфонд, чтобы в случае финкризиса не за счет налогоплательщиков (читай народа) закрывать дыры (почти черные), а спецфондов. Увеличить дотации в фед и местн бюджеты для ремонта дорог и (что самое приятное) многоквартирных домов и пр. К сожалению, у нас не ОАЭ, где каждому коренному жителю выплачиваются напрямую ден. средства от добычи, но у нас нефти меньше (на кв.м. территории), коренного населения значительно больше, а, следовательно, больше вероятности разворовывания денег, пока они дойдут до получателя. Да, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, мы не убиваем другие народы, только потому, что на территории их государства обнаружена нефть, как это делают американцы.

Вот если бы сказали что Алсу имеет, я бы поверила)))

Ну Ослу просто много имеет...остальные меньше в основном...

Девочки-россиянки! Зачем вам этот спор? Вам самим не смешно сравнивать вашу огроменную странищу с нашей мусипуськой? Чего равняться-то? Вы карту мира видели? Какое вам дело до нас вообще, я этого понять не могу? Вам Эстония как слону дробина, так почему вас эта дробина так выводит из себя? Ну объясните, плиз!

да не нужен нам этот спор,какой-то придурок плодит темы,может это сама жулька и плодит,кто ж знает))

не, она принципиально открыто всегда пишет. Но кому-то ж это надо!

да вот придурок всех разводит,кучу клонов настряпал и развлекается http://www.eva.ru/passport/190402.html

я это уже поняла, из других разделов в том числе.

Я отвечу. Только за себя лично, поскольку не имею стадного чувства и не люблю обобщать, а если и обобщаю, то всегда с оговорками. Так вот, есть у меня маленький пунктик - не люблю Америку, ненавижу от всего сердца, но не американцев, а именно, Америку. Ну не нравится мне, что они всюду суют свой нос, диктуют всем свои правила и пр. Очень много на эту тему могу говорить. Потому оч. интересуюсь международными известиям. Здесь в АМС (спасибо Солнечному ветру) оч. удобно. Пришел, все ссылочки уже заботливо Ветром выложены - читай не хочу, не надо по инету бегать. Ну вот, прихожу в АМС, а тут половина топиков и все про Эстонию. Волей-неволей зацепишься. Не знаю кто их открывает, сплошные Анонимусы кругом. Реально (чаще всего) хамство начинается с зелененькой такой, не помню ник, что то с Юлей связано. И пошло-поехало. А как известно "одна овца все стадо портит". Кстати, тоже можно и про местных девочек сказать. Понимаю, что негатив надо куда то выплескивать и инет самое подходящее для этого место, ну не на родных же орать, в самом-то деле. Но вот откуда он, этот негатив, берется? Не от хорошей жизни - это точняк. А по существу могу сказать, что среднестатистическому россиянину глубоко фиолетово то, что происходит в Эстонии. И есть одно только основное чувство с нашей стороны - СОЧУВСТВИЕ к русским там, но не потому что Вы там плохо (матер.) живете, а потому КАК к Вам относится Ваше правительство. Многие это сочувствие пытаются выразить не совсем понятным для Вас способом. Говоря о том, что не нужна нам эта гребанная Эстония, пусть живут как хотят, люди имеют ввиду ТЕХ эстонцев (и плюс правительство), которое и Вам не дают жить достойно. Ну такое это завуалированное выражение поддержки, что ли. Ну и скрытая обида за Вас. А Вы воспринимаете это как ЛИЧНОЕ оскорбление, что мы кичимся хорошей жизнью здесь. ЭТО НЕ ТАК. Здесь тоже полно всяких тараканов и подводных камней. Лично мое отношение ко всем русским во всех странах мира очень хорошее, поскольку я ГОРЖУСЬ тем, что русская. Просто очень не люблю хамов любой национальности.

Спасибо за адекватный ответ.

А чего "адекватного" в ответе этой свиньи??? :) :) :)

теперь понятно КТО все эти топы заводит. И накуя?

Вы, наверное, будете смеяться, но лично я везде вижу корявую старческую руку Америки (я же говорю - пунктик). Одно из направлений их внешней политики - "разделяй и властвуй", что им в последнее время легко удается. Наверняка и Жир ... на дотации. И ник у него американский, жир у них больная тема, а ярость от безысходности кончины "однополярного мира". В противном случае, это просто психически не здоровый чел. Не стОит поддаваться на провокации.

Девочки-россиянки! Зачем вам этот спор? Вам самим не смешно сравнивать вашу огроменную странищу с нашей мусипуськой? Чего равняться-то? Вы карту мира видели? Какое вам дело до нас вообще, я этого понять не могу? Вам Эстония как слону дробина, так почему вас эта дробина так выводит из себя? Ну объясните, плиз! =============================================== Объясняю: в Эстонии ЖРАЧКА!!! Сыры, рыба... В Эстонии - велфер, "неграждане" получают жрачку и делятся ею с уральскими родственниками. Уральские родственники, живущие на посылки с едой из Эстонии, получают, как вы понимаете, право интересоваться своим будущим - что там покладут в следующую посылку??? Поэтому на Еве большое виртуальное сидение уральских родственников вокруг эстонских хуторов, рыбацких коммун... Мало ли, хозяйка что съедобное на помойку выкинет??? Седые павианы, часто смаргивая, вглядываются в дымы страны-кормилицы... Павианы жрали малахитовые сокровища и руду калия... Но от килек павианы не дохнут, как от руды... Подрагивают хвосты в голодных спазмах, чешутся проплешины...

юмор ценю :)

Русские всегда отличались широтой души. Готовы поделиться последним. Но не уверена, что на Урале все так плохо. Скорее Вас вводят в заблуждение Ваши родственники. Вот только с какой целью? Может боятся, что поправитесь на сырах и рыбе. Все ж таки жирная пиСЧа. Может это они Вас спасают, одновременно даря Вам незабываемое чувство гордости от Вашей щедрости.

широтой души. Готовы поделиться последним - БРЕХНЯ. Более жлобоватого и вороватого существа найти нельзя.

А Вы сами-то кто будете?

Вообще то ты сама себе противоречишь, то посылки собираешь (это ж я про твою щедрость писАла), теперь БРЕХНЯ. Ты уж определись, что ты за существо. Да, и слюнями по-меньше брызгай, а то у нас тут и так сыро, без тебя.

Это не она...Это он...Кан Сифон...Он же жир и ярость и еще там парочку разных...

А-а-а. Тогда диагноз ясен. Есть у русских такое качество, которое лично мне очень не нравится. Называется ТЕРПЕНИЕМ. Я бы даже сказала, долготерпение. Может пора перестать терпеть и выгнать отсюда этих калов и пр. на диспансеризацию к доХТУру? Пусть попробуют повыделываться в кабинете у психиатра, а? Там рубашечки есть такие, с длинными рукавчиками. И кляпы в ротик. И кулак в глазик. Не, в оба.

Щас таких уже не изолируют к сожалению...Опасности для общества вроде не представляет...Хотя...Кто знает...Однозначно больной...

Девочки-россиянки! =============================================== А "девочки-россиянки" - это НЕ "девочки" :) Это - РОССИЯНКИ!!! :)

типа это звучит гордо, да? Все мы здесь девочки, за исключением некоторых затесавшихся на девочкинский сайт мальчиков.

Нет. Это звучит гнусно. Это была злая ирония...

Да ладно Вам, не обращайте внимание. Я РОССИЯНКА и очень этому РАДА. (Эх, жаль, что давно не девочка)

Вообще-то, тупица, это МОИ посты! :)

Поняла я, поняла. К доХТУру не опаздываешь, бедненькая? А то вся серая какая-то.