Австрия ???
Есть кто-то из Австрии, кто переехал в возрасте после 25 лет с семьей, найдя работу?
Есть несколько вопросов, подскажите, кто знает:
1. если муж находит работу, на какое время мне дадут визу?
2. возьмут ли ребенка в сад бесплатно? или сколько стоит сад
3. если я приеду беременная, родив там ребенка, а не здесь, получить внж или пмж проще? нет цели родить для пмж, просто сейчас планируем второго и в тоже время хотели перехать слчерез полгода-год...
1. Не знаю. Там посмотрите.
2. Ребенка возьмут. Гос.сад стоит очень дешево. Но! возможно цена зависит от района, в кот. Вы будете жить. Есть еще такой момент: в сады записываются заранее. Там, где мест мадо - прям сразу после родов ребенка ставят в очередь. У нас в городке мест навалом - записывали на сентябрь в марте. Но попробуйте обратится в дет.сад сразу по приезду - может, повезет.
3. никак не влияет на Ваш статус здесь и перспективы статуса. Но рожать тут лучше - это однозначно (ну или очень платно в России или у очень хороших акушерок, кот.надо искать задолго). Не то, чтобы тут акушерки умнее, но все приветливы (а это для рожающей важно), родилка на 1 человека как правило, с прививками никто не лезет сразу после родов. И, что важно - рожать можно в удобной для Вас позе, хоть сидя, хоть стоя, хоть повиснув, хоть в ванне(в ванне, правда, только схватки, на потуги - вон из ванны). Все рожают с мужьями.
Далее - на ребенка выделается дет.пособие порядка 12000 евро. Выплачивается постепенно в том режиме, кот. Вы предпочтете (можно за год все забрать, можно за три). Такое в Раше вряд ли светит.
так детское пособие это ж наверно для граждан? или вообще для любого кто там рожать захочет?
По-моему детское пособие не платят тем, кто приехал поработать. По крайней мере, знаю такую русскую семью. Они у меня спрашивали про размер пособия. Т.е., видимо им не платят. Точно знаю, что денег на курсы немецкого им не дали, как мне.
Моему ребенку платят пособие, т.к. я жена австрийского гражданина и мы приехали сюда жить. :-)
Да, все-таки интересно, как Вы едете в Австрию. Ведь обычно кого-то из супругов берут на работу, поэтому переезжают. А вот переезжать и искать работу - разве такое возможно?
1. Мы пока точно не решили, что в Австрию. Она приоритет номер один, номер два - Германия.Приоритеты по принципу куда меньше народу едет (язык выучить не так просто) и чтобы не далеко от России.
Язык я знала, сейчас повторяю, муж учит.
2. Работу можно найти на сайте в интернете, есть австрийский сайт. А мой муж еще может работать в Университет, соответственно смотрел на сайте университетов и места есть.
3. Я смотрела на конкретных сайтах компаний, которые меня интересуют - для меня есть вакансии, не знаю насколько я им подойду, в М. с моим опытом и образванием - на расхват.
Одна проблема - муж будет получать меньше, чем сейчас, на 30-60%...если пойдет в универ.
Где это вы нарасхват то?В России?
Проблема не в размере зарплаты мужа, а в том что не жителя ЕС возьмут на работу в странах ЕС, только после того, как работадатель докажет что во всем ЕС нет кандидата на эту работу .Зачем эти замороки работодателю? Сейчас очень большая безработица в странах ЕС, и извините, чужих берут очень неохотно,и то если работодатель лично ваш знакомый.
Вы что, серьезно думаете, что если Универ выставил список вакансий на своем сайте, то он возьмет на работу первого , кто им напишет?Если бы было так то все бы места бы были уже заняты иммигрантами из Африки, Индии и Китая.
Ну что вы сразу так. Может у нее муж классный специалист и окажется что именно такой им и нужен. Или может он аспирантом туда собрался, поэтому автор и пишет что большая потеря зарплаты будет. Аспирантом наверно вполне реально уехать.
Он уже закончил аспирантуру и, являясь у нас в стране кандидатом, считается доктором в Европе, те в универ на "Постдок", те на научную работу на 2-3 года.
Удачи вам! Мне кажется, что научным работникам проще в Европу пробиться! А если не секрет, какой наукой ваш муж занимается?
Не секрет, он экономист, работает в частной компании в консалтинге+ участвует в госпроекте программа 2020 или как-то так, преподает 6 лет в ВШЭ. Насколько мы поняли из требований к кандидатам на вакансию на постодок нам не хватает только международных публикаций, планируем писать. Единственное, что мужа смущает, что на руководящую позицию как сейчас он точно не сможет перейти. Вот закончится там научная работа, а потом непонятно что делать. Я для себя уже присмотрела вакансии, зарплата около 4000 евро, что почти в 2 раза выше, чем в Москве, только вот возьмут ли - вопрос...
действительно, становится еще смешнее.Даже не могу понять-вы прикалываетесь или действительно так наивны.
Для того чтобы австрийцу, имеющему высшее получать в месяц 4 000 евро, нужно хотя бы лет 10 отбарабанить, а у вас вона как все просто-"руководящая должность" значит.
Напишу в 2х словах,лично вам, если вдруг как то удастъся получить рабочую визу, светит работа максимум 1500 -2000 евро в месяц и то не сразу, но лично Вы, рабочую визу вряд ли получите.
"Единственное, что мужа смущает, что на руководящую позицию как сейчас он точно не сможет перейти":-)У мужа вашего, абсолютно не востребованная специальность в Европе, так как у нет никакого понятия о международной , и в частности австрийской, экономике.А если он только сейчас начал учить немецкий язык, то вообще считайте труба.
Ну может возьмут его на стойку и то мало вероятно , здесь поляки и болгары все места уже по заняли.
Мдя, я тоже хотела написать что автор - скорее тролль, тока вот скучно как-то троллит :)
Экономисты и врачи - те, кому на Западе всегда надо переучиваться. Т.е. что-то там учить не один год, заканчивать и дипломы получать. Чел, если он с научным званием в экономике это знает лучше, чем таблицу умножения.
4000 - это да, это умильно. Почему не 8000 и не 12000? Эффект на читателя производит тот же.
И сложно и занятно дифференцировать между троллем и чепушилой. Глянула автроу в профайл - скорее второе.
ева-ева, так и знала, что если коснуться темы денег всех понесет, это зависть?
ТЕМА ЗАКРЫТА.
Когда вашего мужа примет хоть одна развитая страна мира, а вы найдете позицию хотя бы на половину озвученной суммы - обязательно отпишитесь! :) А пока мы посмеемся, по-доброму так, ладно?! :)
Вы уж не обижайтесь, но такая наивность всегда смешно выглядит. :)
ева-ева. вчера писала и думала, что реакия будет "завидуете?" На еве все предсказуемо, да :)
Правда, лет 10 назад много хуже было. Много больше было похоже на мамский курятник. И такие вот "не от мира сего" нашли бы много больше поддержки у подобных себе, виртуал реалу предпочитающих. Сладких Вам мечтаний! :)
"кАснуться",вы действительно дура и безграмотная к тому же.
Мы все, которые с вами здесь беседуем ,живем за границей давно, у нас дома, машины, работа с зарплатой (у меня например) раза в 1,5 больше чем та, которую вы здесь упоминули.
А теперь вопрос для тупых - КАКОГО ...УЯ НАМ ЗАВИДОВАТЬ ВАМ?
ЭТО ТЫ ДУРА
знаешь про то, что глаголы бывают двух видов? смотри словарь, перед тем как править.
Несовершенный вид - касаться, сов. - коснуться
Увы, нет :( Экономика, юриспруденция, медицина - тут Раша сильно от Европы отличается в "школе". Т.е. обучение другое. К примеру те же мед.нормы для нас и для Европейцев разные. Там где наши бьют тревогу, местные говорят "Все Ок, наслаждайтесь жизнью!". Ну да я опять щас на любимого конька подсяду - хреновую местную школу медицины :)
что до тех, кто получает тут диплом экономиста - их просто горы и среди них много работает не по специальности или масимум простыми служащими банка - нет мест
Хех! мой знакомый, физик, защитив кандидатскую, сидел в инете и рассылал резюме. По несколько штук в день. По всему миру. В течение полутора-двух лет. Ну все ж уехал потом в Штаты. (Другие уезжали много быстрее благодаря найучным связям, а у этого не сложилось)
Вы все ж лучше работу сначала ищите. На сайт частов ыставляют позиции, на окт. уже кто-то определен. Просто положено выставить, создать видимость, что тот чел конкурс прошел.
А почему вы думаете что в Германию и Австрию меньше едут? Наверно как раз потому, что туда сложнее попасть, а не потому что язык сложный :)
Но раз хотите уехать, то надо пробовать, просто это может быть совсем небыстро. А муж аспирантом собирается в универ?
Я переехала в Гарц, т.к. вышла замуж за местного, было мне за 30 :) адаптация - понятие расплывчатое. Я общаюсь тут только с друзьями мужа, сама друзей не ищу - не хочу, мне хвататет семьи. Из 5 встреченных русских жен приятельствую только с одной, т.к. она единственная не интересуется чужой семейной жизнью и сплетнями (правда, и высшее образование из всех только у нее). Адаптация - это не от возраста зависит, а от характера и предыдущего опыта.
Автрияки - вежливый народ, с ними очень легко общаться. Только не надо все воспринимать в лоб, что они говорят. Т.е. любезность и бесконечные улыбки - это не от искренней симпатии, а потому что так принято. Изначально подавляющая часть местных не любит приехавших иностранцев. Но они крайне редко это Вам покажут.
Платят-платят :) Рожаешь - платят те 12000 + 160 кажд. мес., родила раньше в Росс - плятят те порядка 160 кажд.месяц. (знала такую семью, уже уехали в Россию) Курсы немецкого - это другая статья. Действительно, для жен австрияков скидка.
У нас есть знакомая украинская семья. Он учился в аспирантуре 3 года, она не работала, т.к. если мужа берут на контракт, жене запрещено работать. Потом защитился, но уехать не смогли, т.к. он не успел найти работу, а она была практически на сносях. В результате: он получает пособие по безработице, она - по 1000 где-то в месяц детского пособия. Все вместе получается больше, чем его з/п в аспирантуре :)
что там позитивного то?Если ваш муж не австриец-работу ему найти будет очень сложно, если вы конечно не с европейским гражданством,вид на жительство вам не дадут, работать не сможете, социалки никакой
Проблему в науке в Австрии найти реально (хоть и трудно). Вопрос в зарплате....Сразу 4000 евро в месяц? (тут кстати 14 окладов в год по закому)...ой, сомневаюсь...
Экономист - это такая сфера, что спрос довольно невысок (исключение, если если у Вашего мужа достижения и имя). И я не не утверждаю, что у него нет шанса. Шанс есть всегда.
Знаю (лично и наглядно) много народу из стран быв. СССР, которые по научной линии приехали. Но это в основном физики, химики, биологи, врачи...Последние врачами работать тут НЕ МОГУТ, но могут работать в фармацевтических или био концернах). То есть на иссследовательских работах в сфере естественных наук место легче найти. В Австрии последние годы уклон сферу в био хай тек и пр. ТОЖЕ нелегко иностранцу найти работу, но шанс больше, чем экономисту.
Я сама работаю бухгалтером (люблю цЫфИрки), но знаю об этом по рассказам (прошлая фирма была фарма концерн, там только и мусолили эти темы). И моя подруга (землячка из Беларуси) работает в научной лаборатории в универе.
Про детсад - зависит от зарплаты (бесплатное или почти бесплатное только у малоимущим). Но точно не знаю, у нас это уже давно в прошлом. Тут меняется все каждый год с садами. Про визы жене и когда внж не знаю.
Да, в Австрии одна из самых низких беработиц в ЕС. Но "много подходящих для меня вакансий" еше СОВЕРШЕННО ни о чем не говорит. Это нам кажется, что вакансия "нам" подходит, а у кадровика может быть совсем иное мнение - особенно если он получит на одну вакансию сотню резюме, где все "подходят", а у некоторых даже визами не надо заморачиваться - уже есть внж или даже гражданство.
Што-то Вы все какие-то мелочи рассказываете ;) У автора главная проблема - адаптация! А Вы все про работу, про избыток экономистов в стране, про резюме...
Про адаптацию ей никто сказать не сможет (кстати автор и не спрашвиала в первом сообщении). Это очень индивидуально.
Особенно если муж тоже русский, есть "опасность" затосковать по родным березкам...Тут уж ни страна, ни зарплата, ни бесплатный детский сад, ни зарплата 10 тыс в месяц не помогут.
Это от натуры человека зависит.
у автора,главная проблема-отсутствие мозгов и здесь ей вряд ли кто поможет
Спасибо за Ваше мнение. Я не хочу сразу 4000,точнее хочу, но понимаю, что нереально. Просто наконец-то нашла сколько составляет примерный оклад австрияка на позиции на которую я буду претендовать. Кстати, я как раз врач, имею второе образование в маркетинге и работаю в фармконцерне сейчас. Поэтому смотрела вакансии фармкомпаний в Австрии...
ну тогда шлите резюме в фармаконцерны, находящиеся в Вене - лучше на должность менеджера по клиническим испытаниям - на эту должность у человека из Восточной Европы вероятность больше всего попасть. Маркетинг и прочее в фарма концерне - вероятность ниже.
И лучше - не кадровику - а прямо начальнику отдела клинических испытаний (если, конечно, его имя и е-мейл раздобудете). Потому что последнее слово всегда за ним. И если он скажет отделу кадров, что хочу именно этого человека, то отдел кадров ничего ему не посмеет против сказать. Но имя и мейл начальника трудно узнать, они обычно на сайте не стоят. Гуглить надо по-хитрому. Или позвонить на заранее выбранный телефон в фирме, прикинуться валенком, придумать легенду и выпытать - авось попадете на такого, кто посмотрит в списке и скажет вам имя того начальника (а адрес мейла Вы сможете сами "додумать" исходя из домена). Но вероятность велика, что в Вас заподозрят хедхантера и отфутболят.
Начальный оклад на ЭТУ должность будет около 2600-3000 (сильно зависит от фирмы).
Эй, дура набитая, сходи к модераторам скажи чтобы топ прикрыли, задолбала здесь своими разводками, найди себе другое место чтоб блястать своими хотелками, деревня.
Автор,
попробуйте послать ваше СиВи в как можно большее количество фирм послать, и лучше в международные концерны, универы, исследовательские фирмы.
А Швейцарию не рассматриваете как вариант?
На постдока у нас вполне реально, язык немецкий в северной части, зарплаты много выше.
По поводу экономики. Я сама экономист с российским дипломом и работаю также экономистом. Зарплата спеца с высшим образованием - от 5 тыс евро, не зависимо от национальности. 10 лет опыта уже уровень 8-10 тыс евро в мес, если не делать административную карьеру, а только повышать проф.уровень. Сама уже на месте заканчивала МБА, фирма платила эти 20 тыс евро.
Вообще, у нас на фирме - это большой концерн - есть какое-то количество русскоязычных специалистов. В том числе жен русских спецов, приехавших сюда когда-то на работу. Все, кто хотел, нашли работу по специальности или в смежных областях без признания дипломов и переучивания.
Не понимаю, в чем проблема.
С врачами и юристами, а также школьными учителями немного сложнее.
Но, опять таки, исследовательская работа, смежные специальности....все решаемо.
Так что, если есть желание, то нужно просто пробовать, искать работу, списываться с фирмами.
Ну и так, слегка....по поводу безработицы.
Не принимайте это близко к сердцу.
Большинство этих безработных вам вообще не конкуренты.
Бо ни образования, ни желания работать у них нет.
Каким именно,экономистом, вы работаете в Швейцарии, с российским дипломом?
в северной части не немецкий язык, а свиссер дойч-диалект,как отдельный язык.
Складывается впечатление,что вы вводите автора в заблуждение, поскольку в Швейцарии своих юристов-экономистов полно. Зачем работодателю платить деньги, и морочить себе голову, доказывая полиции по делам иностранцев, что именно эта работница, которая планируeт декретный отпуск, ему так необходима?
Да, у нас диалект разговорный, причем в каждой области свой. И разница между Санктгаллердюч, цюридюч, и вельш просто колоссальная.
Но письменный естессно, немецкий, да и вообще все на немецком будут с иностранцами поначалу говорить. А в международных концернах вообще внутренний язык зачастую английский.
У меня рабочий язык документации английский, но я всю внутреннюю переписку, если в группе все говорят по-немецки,веду, соответсвенно, на немецком.Не фиг напрягать народ без нужды.
А общаемся на швайцердойч и на немецком. Потому как не все иностранцы постигают высоты диалекта, чтобы на нем свободно изъясняться, но все понимают через какое-то время.
Но какое это имеет отношение к вопросу автора темы?
Экономист - понятие обширное. Я лично работаю в отделе management and accounting, отвечаю за нащу SAP (ERP System), ее усовершенствование, смотрю, что нужно нашим подразделениям, делаю спецификацию для новых программ, а также отвечаю за планирование, бюджетирование, закрытие месяца, в том числе отвечаю за Internal Control System, и внедрение новых требований (мы скоро с US GAAP на IFRS переходить будем, проектик еще тот...
А ведь еще есть Country Controlling, Reporting, Business Controlling, Project Controlling,Internal Audit и много других позиций, на которые ищут спецов с экономическим, например, образованием.
Вообще, работы много и у нас в том числе время от времени бывают свободные вакансии.
И некоторые нам месяцами не занять. Так что заморачиваются фирмы, работать-то надо кому-то.
Откуда вообще у вас инфа по поводу перенасыщенности местного рынка экономистами, интересно...
Не знаю ни одного экономиста безработного.
Ту работу, которую делаете вы, вполне может делать любой работник такого же уровня, имеющий национальность страны. Их просто пруд пруди в Щвейцарии. Это абсолютно не узкая специалиация, требующая вызова иностранного работника
Вот это "пруд пруди" звучит очень компетентно....
Любой житель Швейцарии эту работу не получит, нужно соотвествовать хоть каким-то требованиям, достаточно высоким, вышка в этой области, английский язык, хорошо бы опыт работы, но можно и через практику получить место, если опыта нет.
Да мы только вот год назад 3 женщин из Москвы сюда перетащили,из московского филиала, все экономисты. Говорю вам, работы много, позиции долго не занять.
Ну нет у нас практически безработицы среди экономистов-инженеров в стране, не хватает спецов.
Я в Швейцарии живу уже 18 лет, всякого насмотрелась.
Кто хотел найти работу по специальности, все нашли.
Нужно смотреть варианты, всегда.
Самому шевелиться.
Уверенность в себе в сочетании с нормальным образованием это огромный бонус.
Впрочем, думайте, как вам угодно.
Вообще, если вы ищите причины, почему у вас не получится, то и найдете их, и не получится у вас...
Желаю автору топика успехов.
Уважаемая специалистка поинтересуйтесь,для начала, сколько экономистов выпускают в год университеты Швейцарии, и сколько их нужно реально, на местном рынке труда:-) При этом на швейцарский рынок труда стремятся немцы, французы,итальянцы,испанцы и португальцы, чьё высшее образование котируется выше российского
очень мило желать автору успехов, ещё лучше не вводить её в заблуждение
"3 женщин из Москвы сюда перетащили,из московского филиала, все экономисты. "-вы не видите разницы при переводе из филиала в филиал одной компании и принятии на работу?
"Вот это "пруд пруди" звучит очень компетентно....
Любой житель Швейцарии эту работу не получит, нужно соотвествовать хоть каким-то требованиям, достаточно высоким, вышка в этой области, английский язык, хорошо бы опыт работы, но можно и через практику"-
Я не про любого жителя писала, если вы не поняли:-)
Жаль,что вы при всей вашей компетенции, не знаете, что швейцарцы, вообще,хорошо образованы,
,а уж швейцарские экономисты-тем более.
Разница есть, и это можно использовать при поиске работы в том числе.
Например, пока искать работу в интернациональном концерне на родине, чтобы ознакомиться со спецификой.
По поводу котировки высщего образования вы сильно заблуждаетесь.
Этот спор с вами не имеет смысла.
Я сама, в том числе, занимаюсь отбором сотрудников в наш отдел, по крайней мере приходилось этим заниматься 4 раза за 5 лет.
Не много, но достаточно, чтобы ознакомиться с критериями отбора.
В любом случае, опыт работы по специальности засчитывается даже выше образования.
Вообще никого не трогает, где вы получили ваше базовое образование, если опыт в нормальных фирмах,в интересных проектах имеется.
Для практической работы нужно, чтобы чел мог в самый короткий срок вработаться и хорошо выполнять обязанности. ФФФсё.
Посему лучше не заморачиваться бесполезной статистикой подсчета выпускников вузов в Шенгене. Это никуда не приведет. Ну не едут к нам итальянские экономисты, редко. А вот португальских вообще в Швейцарии не видела. Может, пара инженеров есть у нас, а так все строители да обслуживающий персонал. И мне лично все равно, почему они не едут в Швейцарию.
Может, им тут холодно, а может, менталитет не нравится. Какая разница?!
Еще раз = у нас не хватает специалистов.Места есть. Нужно пытаться их получить. Вот и все.
Вам хочется, чтобы было наоборот. А оно вот так вот.
Тут русская община за последние 10 лет выросла в 8 раз.
Кто хочет, ищет возможности и приезжает.
Вот, кста, пример из моей личной практики :)
Меня в свое время предпочли швейцарцарским выпускникам при устройстве на временную работу в проект, поскольку я могла остаться на год, а мои конкуренты максимум на 6-9 месяцев.
Вот эта самая работа дала мне первый опыт, и мне предложили остаться в этой фирме дальше на постоянной основе.
Серьезно, нужно быть открытым для всего и рассматривать разные варианты, и все получится :)
Я читаю ваш опус и откровенно смеюсь:-) и не я одна, заметьте:-)
Чем больше вы пишете-тем понятнее,насколько вы далеки от реальности:-)
Если вы подбираете персонал для компании,нуждающейся в экономистах,с профилем автора-так приглашайте её на работу, в чём проблема?:-) Далее вы столкнётесь с полицией по делам иностранцев, там и изложите все свои домыслы по поводу лучшего российского образования,лёгкости поиска работы в Швейцарии и нуждах швейцарской экономики в российских экономистах.
Ещё они с удовольствием выслушают ваш рассказ на тему возрастания русской общины,в условиях ужесточения приёма иностранцев в Швейцарии, по предложению Блохера и его партии:-)
ПС, посмотрела ваш новозарегистрированнй паспорт и задалась вопросом: вы-тролль? или двойник мечтающей авторицы?:-)
опыт важен, это все понятно. но муж автора, как я понимаю, по научной части. и вот у меня большие сомнения, что он со своим российским экономическим дипломом сможет промовироваться-защищаться.
JUNE_ спасибо, Швейцарию тоже рассматриваем, хорошая страна, уже полгода работаю с консультантом, который ежнедельно приезжает к нам из Швейцарии. Он говорит, что я смогу найти работу в Европе. Он уже в возрасте и сам когда-то давно переехал в Швейцарию из Венгрии. Так что я буду дерзать.
Теоретически её может найти каждый. Практически далеко не все находят.
Вы ВЖ получите сначала, без этого ваши шансы равны 0,практически
@Вот оно счастье -
Ну что ж, кому смешно, может посмеяться вволю, полезно для здоровья.
Правда, непонятно, над чем.
Чтобы высказывать мнение и давать рекомендации, нужно владеть предметом. Иначе это просто вымыслы и домыслы, и грош им цена.
Короче, вам неинтересно и вся инфа мимо вас, а кому-то, надеюсь, пригодится.
Что такое тролль?
Нашла этот форум случайно на прошлой неделе, когда что-то по поисковику искала.
Не знаю местной лексики пока, извините.
Мой личный опыт с иностранцами.
Уже брала себе китаянку-выпускницу вуза 5 лет назад.
Да, в больших фирмах процедура получения доков отлажена и это чистые формальности, все проходит по одной и той же схеме.
На новые рабочие бевиллигунги (годичное разрешение на работу) естессно, существуют квоты. И они будут быстро исчерпаны. Потому все официальное оформление должно проходить уже в январе-феврале-марте.
Блохера приплетать незачем. Такой же Петрушка, как наш Жириновский.
При чем тут политика Блохера и поиск рабочего места для себя, любимого?
По поводу научной работы.
Вот как раз русских в универах и высщих школах тут очень много.
Общенациональный правил имматрикуляции и хабилитации нет. Все решается на уровне учебного заведения.
Посему нужно будет списаться с универами.
По экономике рекомендую Санктгалленский универ, он самый крутой в Швейцарии, да и вообще в Европе очень высоко котируется.
Вот открытые позиции, просто хотя бы для ознакомления и примера
http://jobs.zeit.de/jobs/st_gallen_offene_postdoc_doktoranden_stellen_59981.html
http://www.alexandria.unisg.ch/Home/119600
вот общая инфа по возможностям обучения и работы
http://www.csc.unisg.ch/org/es/csc.nsf/wwwPortalGer/Homepage?opendocument
Но, я бы и Цюрихский и Базельский вниманием не обходила.
http://www.oec.uzh.ch/index.html
http://www.unibas.ch/index.cfm?uuid=87AF97F20EEAFF243A988B886608FE6C&&IRACER_AUTOLINK&&
Как я уже писала, просто спишитесь с вузом, озвучте, на что претендуете, вам предоставят пакет необходимой в вашем конкретном случае информации, что нужно, что засчитывается, что нет и т.д.
Мы, кстати, тоже через универ сюда попали много лет назад, вернее, через ETH (политех), по научной работе мужа. Но он не был постдоком.
Девочки, правда, все иногда проще, чем мы думаем, но нужно проявлять определенную активность в сборе и сортировке информации.
это как разговор слепого с глухим:) причем тут политех??? он во всех странах признается! причем тут китайцы??? я спрашивала об экономическом дипломе постсоветских стран, он признается в Швейцарии? потому что в Германии он НЕ признается на общегосударственном уровне, я с этим столкнулась лично, признавала потом предметы по отдельности.
Конечно же, он НЕ признаётся в Швейцарии, поскольку и сама экономика Швейцарии в корне отличается от российской.
Мало того, в Швейцарии прекрасно знают цену российскому высшему образованию, когда чуть ли не каждое ПТУ выпускает юристов и экономистов, которые учились заочно, дистанционно или просто вовремя вносили оплату.
То,что пишет дама-это "слышал звон, да не знаю,где он" называется...
фирмам иногда пофиг, признан диплом официально или нет. Многие большие концерны просто внутри фирмы "признают" диплом.
А там с Вами согласна - российские дипломы в Европе очень низко ценятся - потому что всем известно, что их в России можно купить чуть ли не влюбом позлемном переходе. Могут даже и признать официально (если досдашь там что-то), но это "признание" никакой работы не гарантирует. Кадровики фирм работодателей все равно останутся при своем мнении, хоть ты им трижды подтвержденный диплом покажи.
так разговор-то не о концернах изначально шел, а о защите докторской:) т.е. это и кандидатская должна быть признана, а не только диплом. и это, кмк, с постсоветским образованием - утопия по всей европе
признавать рос.диплом и защиту канидатской/докторской на уровне министерств образования стран ЕС - дело весьма муторное, согласна...Но опять же - в универах и исследовательских центрах концернах Европы работают многие тысячи наших земляков, кандидатов и докторов наук, которые не имеют этого официального "подтверждения". Им просто "подтвердили" внутри фирмы. У меня несколько таких знакомых.
Только для преподавания в учебных заведениях нужно официальное подтвержение диплома от министерства образования.
так о чем мы спорим тогда? в начале топика автор раздумывала, куда бы ее мужу податься продолжить научную карьеру:)а именно, с экономическим дипломом. и мое мнение(основанное на личном опыте): это будет очень нелегко, практически невозможно. просто поработать - это другой разговор:)
для признания диплома ВУЗом достаточно того чтобы диплом был от одного из ВУЗов который признаются конкретным университетом и чтобы он был подлинным. Не знаю как, но ВУЗы каким-то образом умеют отличить настоящий диплом от поддельного. А чтобы преподавать в ВУЗе надо иметь публикации в солидных изданиях (и не просто, а достаточно большое колличество публикаций) и предоставить список уважаемых рекомендателей к некоторым из которых ВУЗ обратится на свой выбор.
ДевАчки, ну надо писать откровенную бессмыслицу:-)
Подлинность российского диплома определяется очень просто-одним звонком в ВУЗ. Но никогда никакой, даже подлинный диплом российского ВУЗа, не приравнивается, автоматически, ни к диплому Лозаннского университа, ни к Сорбонне.:-)
Так-что, мечтайте анонимно:-)
да что ж вы -то не поймете-не всем нужно продтверждать диплом.Диплом надо подтверждать тем кто приэал на постоянное местожительство(эмигрировал) и то не во всэ фирмах это важно.Вы удивитесь, но не все работодатели проверяют наличие диплома вообще-они верят тому что написано в резюме и тому что увидят и услышат на собеседовании. Для учебы в университете на степень доктора или постдокторат, тоже ничего ненадо подтверждать- потому как человек приезжает в страну временно и университет не интерисует подтверждение- у них свои критерии отбора. Тот кто собирается преподавать в университете тоже отбирается по другим критериям.Мечтать мне не надо.Я уже более 12 лет назад получила степень магистра (далее меня академическая карьера не интерисует) и для поступления мне нужен был лишь заверенный перевод моего диплома, вкладых с оценками и факт того что университет в котором я училась в России был в списках признаваемых данным иститутом заграничных ВЫЗов.А диплом перед этим я таки подтвердила без проблем - он был приравнене к степени магистра (на основании того что я училась 5 лет и делала дипломный проект, а в новой стране на бакалавра учатся 4 года и без дипломного проекта) и когда я пришла поступать в институт их как раз совсем не интерисовало, что мой диплом уже приравнен к степени магистра-потому что у них свои критерии и чтобы учится на магистра мне пришлось взять дополнительно 2 предмета с первой степени и досдать их.
Да это вы никак не поймёте, что не нужны российские экономисты на руководящих постах в Швейцарии. Хоть подтверждай диплом, хоть не подтверждай:-) Как в мульте: "нам этого добра и даром не нать..."
Тут,на Еве, как ни странно, все анонимы- миллионерши, с высокой учёной степенью, не смешите:-) И такие советы дают,что простой народ от хохота покатывается:-)
Вы попробуйте, на практике, взять на работу,автора или её мужа,если вы такая руководительница, и отпишитесь нам, потом, как дела:-)
автор пишет что ее муж хочет делать постдокторат в университете (те кто делают постдокторат там же и еще и работают, но они конечно же не будут занимать руководящие или какие-то важные должности, а будет обычным лаборантом проводящим практические занятия и проверяющим экзамеы и именно это автор имела в виду написав что он не сможет занимать должность того уровня которую он занимает сейчас). А туда как я уже написала совсем другие критерии отбора и подтвержение его никомуненужного экономического диплома никоим образом к этому не относится.И ненадо тут из себя изображать всезнающюю которая знает кто нужен,а кто не нужен.И где это я написала что я миллионерша с высокой ученой степенью? Я всего-лишь закончила степень магистра и примерно знаю как это учится в университете не в России и как туда поступают и работаю простым инженером .При чем поменяла 3 места работы и ни в одном при приеме на работу не просили предявить им мой ни подтвержденный диплом ни местный со степенью магистра о наличии которых они знают из резюме и при личном собеседовании. А вот вы тут непонятно почему плюетесь ядом как будто вас тут кто-то чем-то оскорбил.
Так пошто прячетесь-то, уважаемая дипломированная специалистка?
Откройтесь, нам ваши ценные, практические, советы очень нужны:-)
для этого необязательно открываться.И мой первый и последний практический совет лично вам: примите чего-нибудь успокоивающего, вы слишком разнервничались.
У вас искжённое видение реальности:-) я вам тоже дам совет: прежде,чем раздавать советы,подучите матчасть:-)
Разглагольствующий "о жизни" аноним выглядит не особенно впечатляюще:-)
так вы все-таки получили свой диплом не в России??? я тогда вообще не понимаю, что вы пытаетесь доказать...
я получила свой диплом в России.Но уэав оттуда я пошла учится на степень магистра.И на основании своего российского диплома поступила в университет для учебы на степень магистра.Мне лишь пришлось в довесок к своему диплому взять еще 2 предмета с первой степени(бакалавра), чтобы мой российский диплом стал идентичным местному. А еще я хочу сказать, что первое что я сделала приэав заграницу я подтвердила свой диплом и сделал это без проблем (но у меня енгенерное, а не гуманитарное образование) и его даже приравняли к степени магистра, только этот факт не играл никакой роли при поступлении в местный университет-у них свой критерии.Вот это я и хочу вам сказать, а не доказать.И еще хочу сказать, что при приеме на работу в частную компанию их ваш диплом не интерисует, его даже мало кто просит показать-верят его наличию записи в резюме.Им важно что вы представляете собой как специалист.
да вы что??? и что же вы представляли из себя, как специалист, сразу после уни?
еще мне интересно, какой универ имеет программу обучения, на 90% аналогичную швейцарской? про инженерное образование, все понятно, разговор шел про экономистов.
Да уж, я уже написала в предыдущем посте, что в Швейцарии, если дело касается обучения, нет общегосударственного стандарта дипломов, у них вообще только два вуза государственные, остальные кантональные, и в каждом свои правила. Потому и говорила - списывайтесь с вузом, кому нужно. А для работы конвертация диплома не требуется. Только перевод на местный язык. И вас либо берут, либо нет.
Если сильно хочется сделать конвертацию, то флаг вам в руки. Тоже года два потратите. Непонятна цель, так как читайте выше - это никому не нужно и профита вам никакого не будет от этого при приеме на работу.
Да, в Германии, может и по другому. Я в германии не жила и работу там не искала. А по Швейцарии вот так. И вообще, взять китаянку было сложнее, чем взять европейца не из шенгена.
Что я на этот пустой разговор время теряю? Пошла деньги зарабатывать со своим непризнанным дипломом...,
Вы даёте нереальные, для автора советы, на базе ваших, собственных, умозаключений, абсолютно оторванных от реальности. Очевидно, что вы попали в швейцарию, как жена гражданина страны, или узкопрофильного специалиста.
Последнее слово, для выдачи разрешения на работу, имеет полиция по делам иностранцев. Всегда! Поэтому работодателю нужно всегда доказывать, почему именно этого работника,жителя не ЕС, он хочет взять на работу. И при этом оплачивать бюрократические процедуры, и брать на себя финансовые гарантии. Оно ему надо? Вам это объяснять бесполезно, что очевидно, а автору неплохо бы это взять на заметку. Поскольку российский экономист, хотящий руководящую должность в Швейцарии-это совсем не то, что Швейцарии нужно и необходимо.
Поверьте, тут есть свои экономисты, и есть кому руководить:-) Было бы чем:-)
Я согласна с June насчет "для работы конвертация диплома не требуется. Только перевод на местный язык. И вас либо берут, либо нет." Если ты понадобишься работодателю, если он впечатлится твоими достижениями, то ему будет фиолетово, подтвержден ли у тебя диплом тут или нет.
ТОлько в некоторых случаях тебе НИКАК не обойти ОФИЦИАЛЬНОЕ подтверждение рос. диплома в местном универе, местном министерстве образования и др - это дипломы врачей, учителей, некоторые другие (И ТО если ты хочешь ПО ЭТОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ работать). А если ты врач и тебя хотят взять в фарма концерн - это сугубо на усмотрение работодателя. Диплом юриста можно вообще выбросить и переучиваться заново (российское право никого тут не интересует). Экономист тоже наподобие того (уровень и методы экономики в СССР/России "бросают" нехорошую тень на имидж российского диплома экономиста).
А возлагать надежды, что мол если я подтвержу свой диплом, то мне все двери тут откроются - я бы не стала. "Подтвердждение" диплома без рабочего места и опыта вообще бесполезно.
Автору надо искать работу - а это нелегко. У нее, как у врачу с опытом работы в международной фарма фирме шанс больше (В ФАРМА ФИРМАХ, а не как врачу), чем у ее мужа-экономиста.
САМОЕ ГЛАВНОЕ: "подтвержденный" диплом вовсе не значит автоматически "приравненный к местному". Между этими понятиями - целые миры, как говорят по-немецки.
Я в 10-й раз вам повторяю, работодатель может впечатлиться вами очень и очень, но разрешение на работу даёт полиция по делам иностранцев. И последнее слово за ней. Вам это трудно понять? Или такая схема вам, как кадровому рабонику и уважаемому специалисту,раздающему позитивные советы, в диковину?
все прально, на иностранных специалистов есть "квоты" в иностранной полиции. Но в больших концернах, научных центрах, университетах (где много иностранцев работает) там уже с этими квотами все идет по накатаной отлаженной схеме - если квота на этот год исчерпана, а ты шибко ценен университету, то тебя попытаются "всунуть" на квоту следующего года. ГЛАВНОЕ - чтобы тебя работодатель захотел взять. Это 99%. Он лоб расшибет, но сделает тебе разрешение на работу. Тебе лично не придется обивать пороги иностранной полиции. Но универам и всем организациям лечге выбивать эти квоты, чем какой-то левой фирме с 5 работнкиами, которая кого-то русского или украинца секретарем хочет проистроить (стопудово им не дадут добро).
Но скоро станет еще легче. Австрия вводит подобие "грин кард" в США - чем больше пунктов, тем больше шанса у специалиста. То есть ВЫСОКОкалифицированному специалисту станет легче приехать.
Чтобы это знать, не надо быть кадровиком, достаточно регулярно интересоваться, что в стране проихсодит и разговаривать с земляками в разных фирмах..
Вы ведь тоже не совсем правы, что последнее слово за иностранной полицией, и что она одна решает, кому дать и кому не дать ок на работу. В конечном итоге на 99% все от работодателя зависит. А с иностранной полицией они при желании найдут общий язык.
Ну а подтверждения диплома и кандидатской на поиски работы имеют ОЧЕНЬ малое влиияние. И еще меньшее на получение разрешения на работу в иностранной полиции.
к вашему сведению, ни работодатель, ни учебное учреждение, ни лечебное учреждение не имеют никакого влияния на полицию по делам иностранцев,в частности, на отдел выдачи виз. Они могут предоставить запрос и свои гарантии, а полиция, кав федеральный орган-отказать,если имеют сомнения.
это тоже просто. Для меня фирма сделала разрешение на работу - они в требованиях к специалисту написали "знание русского и украинского языка" и этим подтвердили, что в Германии на эту должность с такими требованиями они не могут найти специалиста (на самом деле русский им нафиг не надо, это фикция, что набирать спецов именно с Украины). Т.е. если автор найдет работодателя, который действительно в ней заинтересован, то обойти проверку в службе занятости просто.
да офигеть как просто:-) Анонимно на Еве всё просто, как всё гениальное:-) Я же и говорю: все евские анонимы-миллионерши с высокой учёной степенью, сами выбирают персонал, вот бы автора кто их них взял на работу:-)
Вы меня прям умилили, как в Германии, которая массово принимала на МПЖ выходцев из СССР, такие проблемы образовались,вдруг, с персоналом,знающим русский-украинский, что по этому поводу безоговорочно дают разрешение на работу:-)
Я о себе ничего не рассказывала, не знаю, откуда Вам известно про мой достаток и кол-во моих степеней. Видимо, Вы сильно фантазирвоать любите.
Речь и разъяснение тут идет о высококвалифицированных (или близких к науке) ваканскиях - на которые автор (по крайней мере теоретически) претендует.
На них ,теоретически, многие претендуют:-)
а практически, мужу автора, российскому экономисту, нереально найти в Швейцарии работу с руководящей должностью.
Или у вас противоположное мнение по этому поводу?:-)
Мне фиолетово по большому счету. Я уже минимум раза три писала выше, у автора шанс есть хоть какой-то по ее профилю, а у мужа шанс очень-очень низок.
Написано уже минимум раза три - про ее образование и опыт и куда ей светит - фарма отрасль - это ее едиснтвенный шанс. Вы, наверное, только себя читаете? ПОтому что вы спрашвиаете одно и то же, о чем писали десять раз.
Про декрет - это ее личное дело. Не будет дурой - сначала поработает минимум годик-другой (если вообще устроится), только потом уйдет в декрет.
вы хотели сказать- поищет годик-другой,если повезёт найти, поработает годик-другой. А вы в курсе, что в Швейцарии декретный отпуск 4 месяца?
И если иностранец теряет работу-ему не продлевают ВНЖ?
Именно так, верно. В фармаконцернах в отделах клинических испытаний работает не меньше половины народу из быв СССР, в основном врачи с НЕподтверженными СНГскими дипломами (но с опытом работы в этой области в СНГ). Так и делается: подаются документы в иностранную полицию на них: что надо знание англ, русского и украинского плюс мед. образование - а где ты таких австрийцев найдешь??? И всегда "впихнут" их в выделяемую квоту на выдачу разрешения на работу.
так вопрос, вроде,изначально ставился,"как автору работу найти",нет?
а вы нам всё, по 10-му кругу, рассказываете,где какие специалисты УЖЕ работают:-)
Читайте выше - она УЖЕ работает в фарма фирме, врач по диполму. И хочет пробовать писать резюме в фарма фирмы. Шанс есть, хоть и не особо высокий.
А Вы сама в Австрии, что лучше нас знаете, как тут что?
Какие в России фарма фирмы...умоляю вас...А если так, то плохо для автора. А если филиал большого международного (нероссийского) концерна (они сейчас есть ВЕЗДЕ по СНГ расплодилсь), с английским языком работы - это уже гораздо лучше.
Сейчас нет практически ни одного большого интернационального фарма концерна, который бы бы не открыл в Москве/Питере/Нижнем свои большой филиал - и не один. В России сейчас крутятся огромные деньги в фарма отрасли, занято много людей. Вот я и поняла, что автор в таком месте работает (она писала). Ну если все не так - хуже для нее.
вот тут автор это писала:
http://eva.ru/topic/61/2732364.htm?messageId=68751219
--------------------------------------------------------------------------------
Вот сайт по "грин кард" в Австрии:
http://austrianredwhiteredcard.blogspot.com/
Только она называется "красно-бело-красная карта" (по цвету австрийского флага).
Там по-английски объяснено. Сама не интересуюсь, мне эта карта не нужна. Но слышала, с этого года начнет действовать. ИЛи уже начала.
Счастье, судя по вашим постам, максимум, что вы делали в Швейцарии, это, может, беженцам переводить в полиции, почасово и по звонку. Как делают те, кто не нашел работу по специальности.
Любой человек, проживший в Швейцарии хотя бы пару-тройку лет и уже хоть раз работавший и прошедший хоть раз процедуру устройтва на работу, разбирается в предмете лучше вас.
Все ваши посты на эту тему напоминают пересуды на местных форумах, где новоприбывшие дамы пугают друг друга страшилками об ужасных препятствиях, стоящих на пути и мешающим им найти достойную работу.
То диплом им не признать, то язык (диалект) им не нравится, то еще что-нибудь найдут.
Шевелиться нужно и работать.
Если вы и вправду живете в Швейцарии, то оглянитесь вокруг, сколько спецов-иностранцев хотя бы в миддл менеджменте.
Вообще, считаю довольно реальной найти место постдока на экономич. факультетах мужу и, также, место в фарма автору топика.
Что касается экономики, то по другому тикает фольксвиртшафт. А микроэкономика фирмы, организация производства, ну, и, самое главное, международные стандарты изучаются во всех универах, и в России тоже.
Иностранцев с экономическим образованием охотно берут ревизорами и аудиторами в большие интернациональные фирмы, и для работы в новых глобальных экономических проектах. Нужно знание US GAAP, IFRS, дык это все экономисты учили. Нужен английский, даже не пребуется знание немецкого.
А весь контроллинг?
да о чем вообще говорить, сейчас работа так специализирована везде, что практически в любой фирме врабатывание происходит по принципу learning by doing. От соискателя требуется знание базовых понятий, ум, быстрота реакции, способность к обучению.
Так что не пугайте народ.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Да не позорьтесь уже, и не смешите народ:-)
любому мало-мальски образованному человеку понятно, что, работать переводчиком в федеральной структуре,коей является полиция, может только дипломированный переводчик, с признанным, в Швейцарии, дипломом. И такая работа намного более престижна ( минимальный риск сокращений, социальные гарантии, и пр.), чем работа в частной структуре, на дядю. Вам же это неизвестно и непонятно,что свидетельствует о вашей высокой компетенции:-)Глупые советы давать вы куда более горазды:-)
Именно на сайте полиции по делам иностранцев и посольства автор может найти информацию условиях предоставления ВНЖ при приглашении на работу швейцарским работодателем:-)
Немецкий диалект в Швейцарии является основанием для разделения специализации переводчиков-немецкий,свиссер дойч,это любому школьнику известно,кроме вас:-)
Кстати, что у вас с русским языком? Не знали-не знали, и забыли? :-) Какой-то он у вас бедный и корявый, явные проблемы с поиском русских синонимов, что позволяет сделать вывод, что иностранным вы владеете ещё хуже:-)
Судя по всему вы-продавщица минирмаркета или скучающая домохозяйка. Ник у вас недавнозарегистрированный, суждения- поверхностные и противоречивые, абсолютно не подтвержённые фактами: "одна баба сказала...". Выводы вы делаете глупые, и вводите автора в заблуждение. Зачем? Делать вам нечего?
т.е. насчет переводчика по вызову я права?
Что и требовалось доказать....
Беседа на уровне детского сада...
Не знаю, где вы нахватались вашего негативного опыта, но слушать ваши деструктивные советы прямо таки опасно для жизни.
Впрочем, язвите, сколько влезет.
Я так поняла, вы тут на форуме исключительно из-за повышенной занятости тусуетесь?
По факту - у вас есть опыт работы научным сотрудником в универе?
Опыт трудоустройства иностранцев?
У вас есть экономическое образование, с которым вы искали и нашли работу?
У меня все это есть.
Я могу поделиться своим конкретным опытом.
И я не исключение.
Что у вас вообще есть, кроме тонны негатива?
Кроме неправильной информации?
Уж если и посылать автора топика и других заинтересованных за информацией, то уж лучше обращаться к первоисточнику, неправда ли? Какое еще посольство, о чем вы, дитя мое?
http://www.bfm.admin.ch/content/bfm/de/home/themen/aufenthalt/nicht_eu_efta.html
Хотя, эта информация нисколько не поможет в поиске места, но законы желательно знать, согласна.
Ну, можете продолжать смеяться дальше. Хоть какая-то польза, хоть и минимальная, вашему организму.
Это последний ответ вам лично, дальше - просто игнор.
Надоело.
Да вам и не нужна инфа.
Это вы от недостатка времени и для снятия рабочего напряжения в связи с избытком работы тут народ поддерживаете и подбадриваете, видимо.
Ваша собственная глупость вас никак не смущает,нет?
И что такое переводчик по вызову?:-)
Вы бы хоть в паспорт ко мне заглянули,что-ли:-)
Ничего, что вы дали ссылку на административный сайт ШК, попросту говоря,федеральной полиции по делам иностранцев,о чём я и говорила? :-)
Какое мило,полуграмотная кухарка обзавелась новым паспотром на Еве,и раздаёт советы, направо и налево,как устроится академиком в Швейцарии :-) Вы бы ещё автору посоветовали в президенты ШК метить,согласно российскому юр.образованию и словам В.И.Ленина, что любая кухарка может управлять государством:-)
Вы такая позитивная вся, это прекрасно,
но было бы её лучше, если бы вы перестали раздавать глупые советы,и перед тем, как излагать вашу точку зрения,не ленились углубиться в суть предмета дискуссии, чтобы не выглядеть комично и глупо
Кстати,чтобы совсем уж вас порадовать,сообщу вам, что переводчики в полиции получают место,выиграв конкурс, и пишут куда грамотнее вас,доморощенная бухгалтерша:-)
И главное, зарабатывают 100 франков в час, что равняется 97 евро,по нынешнему курсу.
Вы зарабатываете столько?:-) или только мечтаете?
Этот сайт не относится к федеральной полиции.
Это неправильный перевод.
Почасовая работа плоха тем, что часов слишком мало обычно. Хорошо, если 20 часов в месяц в полиции с русским языком набирается...но я точно не знаю, сужу по подруге, которая тоже подрабатывала переводчиком в кантональной полиции в Санкт Галлене.
Впрочем, мне без разницы. Лиха беда начало.
Желаю твроческих успехов.
Я получаю 138 тыс в год. Во франках.
Это зарплата квалифицированного специалиста в моей области в индустрии. Не фонтан, но и совсем неплохо.
Конечно, в банках платят больше. Но у нас соц. пакет хороший...
Итого, 40 час. в неделю, где-то 1880 часов в год.
Получила 70,7 фр в час.
Да, в час меньше получается, чем у вас.
Но, что-то не завидую вам.:-)
И не мечтаю о вашей работе. И не потому, что она плохая, а потому что мне моя очень даже нравится. С фиксированным доходом и возможностями карьерного роста. И бонусом в размере 20% от годовой зарплаты. Правда, это в удачный год, но последние 5 лет были успешными...
Вот в следующем месяце перехожу в другой отдел, с легким повышением и новыми интересными обязанностями.
В общем, предлагаю свернуть дискуссию, мы уже эту ветку совсем заоффтопили.
Мир-дружба-жвачка :-)
Да, если кого интересует сетка зарплат в индустрии в Швейцарии, с разбросом по кантонам, то могу выложить.
А еще нам платят на работе по полторы тысячи франков, если мы приведем нового сотрудника на опубликованное место...:-P
Так все плохо с ресурсами, да...
Ищем инженеров, разработчиков, проектменеджеров, спецов по финансам....
Да что вы говорите,ай-яй-яй?:-)Неправильный перевод? А какой правильный,профессор?
И к какой полиции он относится? Кто,вообще,если не полиция по делам иностранцев, по вашему уважаемому мнению, занимается выдачей виз и видов на жительство? Ваша непонятная организация, которую вы
как-то весьма туманно описали?:-)
Хотя мы за вас,несомненно,искренне рады, от души вас поздравляем и советуем автору попасть побыстрее в ваше Эльдорадо. Держим кулОчЬки:-)изо всех сил.
Что-то мне подсказывает, что вы-рядовой агент какой-нибудь завалящей страховой или маркетинговой компании:-) И как правило, рядовые сотрудники, типа вас там долго не задерживаются:-)
Так-что и я вам совсем не завидую, и автор, тоже ,думаю, не позавидует, если всё узнает.
" еще нам платят на работе по полторы тысячи франков, если мы приведем нового сотрудника на опубликованное место..."- так всем платят такие бонусы, жаль, что вы этого не знаете:-) В престижных компаниях платят по 3000 и больше...
вы дописывайте уж, что приведённый вами работник должен ещё и определённых результатов достигнуть, наивная вы врушка:-)
O sancta simplicitas!
Нет, не всем и не всегда платят вознаграждение за нового сотрудника. :-)
Платят только тогда, когда соотвествующая коньюктура на рынке и сотрудников остро не хватает. Вот будут сокращения, и фиг кому за что заплатят.
И никаких ваших результатов ждать не надо, да. Вообще первый раз о таком слышу. Странная система, наверное только в торговле возможно, но это мимо.
Правда, видимо, на нас экономят и платят поэтому вдвое меньшую таксу, чем в "престижных компаниях" :)
Да я вас и не агитирую, вы уже нашли вашу идеальную работу.
Вообще-то это уровень Сименса, АББ, Альстома, Аревы и т.д.
Я как раз работаю в одной из перечисленных фирм.
В каком отделе, я уже писала.
Все время финансы и контроллинг, все 10 лет, только начинала в одном из подразделений, а последние 4 года в головной организации.
В маркетинговом отделе никогда не работала, там специфика другая.
И никакого Эльдорадо. Эдьдорадо нужно искать в других местах.
У нас индустрия. И это просто работа. Иногда очень много работы.
А что, в этом можно усмотреть что-то нереально-несбыточное, о чем стоит лукавить?
Это - предел мечтаний?
Уж если б врала, то врала бы с размахом :-)
Ну, типа вышла замуж за принца, вообще не работаю, бо не надо, дома 10 слуг, на булавки трачу 20 штук в месяц и тэдэ.
Правда, зачем врать в виртуале, вообще не представляю.
По-моему, отличная возможность поговорить начистоту, ведь никто никого не знает.
В общем, желаю вам тут развлекаться дальше.
Время моего шишкопинания истекло, так что навряд ли придется в следующее время столько времени впустую тратить на подобное общение.
Если кому хоть в чем-то помогла с информацией, то и хорошо.
А на флуд время жалко тратить.
"Вообще-то это уровень Сименса, АББ, Альстома, Аревы и т.д.
Я как раз работаю в одной из перечисленных фирм.
Если кому хоть в чем-то помогла с информацией, то и хорошо."-ну, если вы считаете информацией вот это- то у меня закрадываются сомнения в вашей адекватности, вообще:-)
Это каким образом поможет автору?
Ей так и писать "на деревню дедушке"?
Или у вас была цель восхитить её вашей биографией и придуманным карьерным взлётом, анонимная писательница-фантастка?:-)
"Платят только тогда, когда соотвествующая коньюктура на рынке и сотрудников остро не хватает. Вот будут сокращения, и фиг кому за что заплатят.
И никаких ваших результатов ждать не надо, да. Вообще первый раз о таком слышу."- какой щедрый, волшебный концерн, запростотак раздаёт деньги, ух ты:-) Пещера Али-бабы, называется, небось?:-) Выкладывайте его адрес, мы все, и автор, туда напишем, вам и работать не придётся, будете только бонусы за новоприбывших получать, глупенькая вы лгунья :-)
счастье, Вы совсем не в курсе того, о чем говорите. Вы никогда не варились в кухне больших концернов, университетов и даже близко не в курсе их кадровой политики.
Я так понимаю, Вы, как переводчик, перебиваетесь случайными заказами переводить для работника какой-нить левой российский фирмы, отмывающей свои деньги на Западе.
Или как девушка в фильме "Березина, Или последние дни Швейцарии" - та тоже "имела контакты с полицией".
June, может хватит анонимно глупости писать?:-) Или вы на большее не способны?:-)
Ещё раз говорю, вы бы паспорт ко мне заглянули:-)
Уже только слепому не видно, что вы попали в ЕС как домохозяйка-жена рядового,небогатого, гражданина,далее, получив вид на жительство и разрешение на работу, нашли работу,куда вас взяли, и абсолютно не имеете понятия, как, и с каким трудом, это делается в обратном порядке.
Нужно быть самородком, в определённой области науки, чтобы репутированный университет, или концерн, пригласил вас на определённую должность. Это явно не ваш случай:-) а васей пупкиных и своих полно в ЕС.
Ваши позитивные бредни, и мечты о концернах и университетах ЕС, принимающих молодых экономистов России на руководящие посты, как мечтает автор или вы,в её лице-это прекрасно, автор вполне может воспользоваться вашими советами и писать-мечтать-писать, только вы ей оставьте свои личные координаты, чтобы было кому в лицо плюнуть, когда она поймёт, что зря потеряла время и деньги.
Вам уже сто раз написали, что вы несёте феерический бред,про подтверждённые российские дипломы экономистов, и лёгкость получения работы в ЕС, для гражданина России, но вы продолжаете сгребать всё в кучу, и настойчиво знакомить нас с вашей выдуманной биографией. Вопрос, кому это нужно? Вы непризнанный гений, и у вас комплекс неполноценности?:-)
Я понимаю, что вам завидно до слёз,это нормально, если вы должны вкалывать,как минимум,на 30% больше,чем дипломированный переводчик, чтобы заработать идентичную сумму,но вы уж соберите мозги в кучу, и направьте вашу зависть с мирное русло:-)
Я вам дам совет:не надо писать про большие концерны и университеты, чем больше вы пишете длинные опусы,своим корявым языком-тем понятнее, что это просто неосуществимая мечта малообразованной посредственности,с посредственным же дипломом. Учитывая, что вы пишете с новозарегистрированного паспорта и анонимно-это выглядит жалко, нелепо и смешно:-) Слышал звон, да не знаю где он:-)
В ЕС (Австрии) это я. А June, как я поняла, в Швейцарии. Не знали еще, что Швейцария не в ЕС????
June в целом правильно описала ситуацию. Только я лично вижу неплохой шанс для автора и меньший шанс для ее мужа.
И что это за "работа" у Вас в Сименсе и "имея тесные контакты с полицией"???
А Ваши непрестанные утверждения про "зависть" - это уровень детского сада...Когда трехлетнему ребенку сказать нечего, он говорит: "А тебе завидноооо?" Просто сказать больше нечего.. Я давно перестала кому-либо завидовать - без злобы и зависти жить комфортнее.
Давайте не будем переносить сюда совковые методы общения ("Ваш корявый язык", "ваша необразованость", "вы продавщица"...). К сожалению многие земляки переехали в Европу, а остались в душе совковыми базарными тетками. "Человек может уехать из колхоза, а вот колхоз из человека - никогда".
Какое Вам дело до автора? Пусть приедет и возможно назад уедет (это ее дело), набьет себе шишки. Ее объективно проинформирвоали. Откуда такая неприязнь и высокомерие к другим? Автор у Вас что, работу отбирает?
У вас с June одинаковая стилистика, от этого никуда не денешься, зря вы прячетесь за маской анонима:-)
Вы прекрасно описали свою выдуманную биографию,вопрос: как это поможет автору? Куда, конкретно ей писать, в какой-такой волшебный концерн или универ, который берёт на руководящие посты российских врачей-маркетологов, переходящих из декрета в декрет,по русскому сценарию это 3+3 года домашней жизни?:-)
Не знающих условий эммиграции и языка страны,к тому же?
Зачем человека вводить в заблуждение?
Если вы, сами, сначала получили вид на жительство, потом разрешение на работу, потом нашли работу, зачем вы врёте, и вводите в заблуждение других, что легко сделать в обратном порядке? С какой целью, покрасоваться явно выдуманной биографией?
Кстати, когда вы переходите на совковые методы общения- "Давайте не будет переносить сюда совковые методы общения ("Ваш корявый язык", "ваша необразованость", "вы продавщица"...). К сожалению многие земляки переехали в Европу, а остались в душе совковыми базарными тетками. "Человек может уехать из колхоза, а вот колхоз из человека - никогда".
-сразу видно, что вам это намного привычнее, и лексикон этого уровня у вас несоизмеримо богаче, чем нормальная, литературная, речь:-) Очевидно, какая вы "успешная бизнесс-леди", в вашем колхозе, и как вы хотите собой гордиться:-)
А про зависть-это нормально, завидовать тем, кто работает меньше,а зарабатывает больше, только не надо это так откровенно выставлять напоказ, мадам:-)
Я вообще ни слова из своей биографии выше не написала. Не люблю давать личные данные.
Мадам счастье, вы пишите полный бред.
Все ваши посты абсолютно не в тему. Ноль компетентности по любому вопросу.
Свои дешевые советы оставьте себе.
К тому же, вы не отличаетесь хорошим воспитанием. Перечитейте свои посты.
Вы просто молодая хамка, неопытная, но с гонором. Таким тоном можете общеться с вашими родными. Они вас, может быть, за что-то ценят, и простят вам вашу невоспитанность и хамство.
Вы хотя бы тысячу в месяц на ваших переводах зарабатываете?
Извините, но то, чем вы занимаетесь сродни деятельности девочки на побегушках.
Хорошо для студенток.
Употребили бы лучше вашу энергию на поиски нормальной работы со стабильным заработком.
Правда, с таким подходом ко всему так и будете всю жизнь со своей сотней франков в месяц в клювике бегать. Гордясь собой неимоверно.
Можете выложить вашу налоговую декларацию, замазав фамилию. Для доказательства ваших высоких, якобы, доходов на сием поприще.
Если вы вообще хоть раз в жизни эту декларацию заполняли.
Скорее всего, висите полностью на шее мужа, поучая тут других, на что им в жизни претендовать.
Еще раз говорю, для особо тупых, кормящихся слухами - о каком подтверждении дипломов вообще идет речь?!!
Никому из моих коллег не пришлось этим заниматься. Впрочем, как и мне.
Да, в универах нужно узнавать, что им потребуется для устройства на научную работу.
В универах страны назначения, а не у упертого, сильно тупящего существа под ником Счастье, причем оно, это существо, без постоянной работы, без нормального образования, дающего возможность найти такую работу, зато дает ценные указания на российском женском форуме.
Ну что вы можете привнести в эту дискуссию, помимо того, что вы живете в Швейцарии?
Где ваш личный опыт?
Шли бы вы лучше в другие трэды, хватит тут позориться.
ну, какая же вы глупая,однако:-)
Вот, к чему вы пытаетесь выспросить детали моей биографии, и расписываете тут свои выдумки?
Зачем автору мой опыт, если я живу в ЕС и имею гражданство, а она-нет?
А ваши бредни про концерны и универы, анонимно и неанонимно-это просто смешно. Вы так синхронно строчите ответы "обо всём",не зная сути, и не меняя стиль,что просто очевидна ваша примитивная наивная глупость:-)
Счастье, вы выглядите гораздо менее убедительно, чем обе ваши аппонентки. Да, из вашего паспорта ясно видно, чем вы занимаетесь, а из ваших постов очевидно, что из вас прёт зависть, к соотечественницам с гораздо более успешной карьерой. Вы каждый свой пост начинаете с обвинения собеседника в глупости, это вас очень характеризует. Хоть вы и дипломированный переводчик, но культуры вам это совсем не прибавило.
Предвидя ваш выплеск на тему: "Вот опять June пишет анонимно", сразу говорю, к прежним анонимам и June никакого отношения не имею. Поосто заинтересовалась темой, и прочла всю ветку.
так-так,подробнее можно, с адресами, явками и паролями?
Я,прям, вся во внимании, что же нам поведает очередной анонимный,но глубокоопытный профессор экономики, с российским дипломом очередного универа, на базе бывшего ПТУ, по поводу лёгкости обретения руководящего поста в больших концернах и университетах ЕС,с зарплатой не менее 4000 евро,для начала:-)
Вы по сути вещайте, мы, с автором, уже блокнотик приготовили:-) Куда писать? от
жюн мы так ответа и не дождались, при том, что
ей,якобы, даже деньги платят, за новоприбывших специалистов, ничего внятного автору она посоветовать не сумела:-)
На манеже всё те же:-)как ни аноним- так профессор,"с большой должностьюи зарплатой", и гонором скучающей домохозяйки:-)
А я хочу у вас уточнить,это вы к чему заметили?
кстати, Швейцарии уже давно упразднила границы с ЕС,не подскажете, на каком основании?:-)
Успокойтесь, я не собираюсь вступать с вами в дискуссию. Я живу в Москве и никуда уезжать не собираюсь, мне и здесь не плохо.
Но некоторое количество знакомых, живущих заграницей, с которыми я регулярно общаюсь, у меня имеется.
И очень хорошо прослеживается тенденция, светлые головы, которые успешно закончили солидные российские ВУЗы, работают на хороших позициях в серьёзных фирмах, и приезжали они туда именно работать, а уж потом оставались жить. А просто девочки, не обременённые особыми способностями и образованием,а просто вышедшие замуж за иностранцев, в лучшем случае занимаются обслуживанием бывших соотечественников в той или иной форме, или просто детей растят. Хотя всяко бывает, есть одна знакомая, которая уехала в Европу танцевать, в 90-е - это было модно, а сейчас работает режиссёром в театре в Италии, и очень прилично зарабатывает.
Поэтому все ваши попытки убедить всех, что только профессор и не меньше может в Европе на что-то приличное расчитывать, выглядят как попытки неудачницы оправдать вашу собственную неудавшуюся карьеру. Просто вы больше ничего не умеете, кроме как туристов по улицам водить. А на свете достаточно людей с гораздро более высокой квалификацией. Ничего нет проще, чем заявлять, что все вокруг фантазируют, только вы одна - истина в последней инстанции.
Судя по вышенаписанному, вы и есть та самая "светлая голова, не обременённая особыми способностями и образованием,а просто вышедшие замуж, в лучшем случае занимаются обслуживанием, в той или иной форме, или просто детей растят".
Что собственно и требовалось доказать: вы -невостребованная московскаяя лимитчица,ничем выдающимся себя не зарекомендовавшая,но хорошо,хоть цену себе представляете:-). О жизни "в заграницах" знаете со слухов,слов знакомых и российской прессы. Пришли сюда,чтобы устроить срач,в чистА московско-евско-хабалистом стиле, потому-что у вас,лично, всё плохо:-)
О чем с вами говорить, вообще? И какие советы,по поиску работы в ЕС вы можете дать,будучи абсолютно некомпетентной московской домохозяйкой?
"Хотя всяко бывает, есть одна знакомая, которая уехала в Европу танцевать, в 90-е - это было модно, а сейчас работает режиссёром в театре в Италии, и очень прилично зарабатывает."-это, вообще,песТня:-)
Я даже комментировать не буду этот напыщенный бред,чтобы совсем уж вас не позорить,освещая прилюдно детали сей "модной" древней профессии,которая вас тааак впечатляет:-) Но вы никому это больше не рассказывайте, как достойный пример, профессорша использованных памперсов,чтобы не сказать другого,не смешите народ собственной глупостью,будьте любезны:-)
Моя карьера, как и образование,кстати,очень удались,я потому и пишу открыто, а не анонимно, и всякие бредни "едьте смело,вас там ждут"
Если бы у вас всё удалось, вы были бы добрее и не изливали бы столько яда на окружающих.
И "срач" тут устроили именно вы. Я, как вы заметили никаких советов не даю. Просто ваша категоричность зацепила. Я как раз, на всезнание о жизни заграницей не претендую ни коим образом, просто есть конкретные люди,с которыми у меня давняя дружба, и о судьбе которых я знаю из первых уст, а не по слухам.
Не надо свои недостатки клеить собеседникам.
Я вполне востребованный специалист, с двумя высшими образованиями, с зарплатой 2000 евро, что для Москвы не плохо. В Москве я родилась, и чувствую себя на родине хорошо.
А если бы вы были умнее-вы бы сходили, ссылки почитали, какие требования предъявляются для желающих эммигрировать, а не со мной препирались, расписывая, какая вы специалистка неоцененная:-)
Или вас,как профессора околовсяческих наук, такие высокие требования оскорбляют?
Чего вы,вообще,в этом топе появились, если не с целью устроить срач? Работу в Москве ищете-так идите в другой раздел:-) Советы по эммиграции хотите давать-так подтяните матчасть:-)
И кому тут надо знать, сколько у анонима образований и какая зарплата? вы бы не позорились,дамО
Счастье, с вами совершенно всё понятно. Только вы единственный неповторимый талант, с прекрасным образованием и удавшейся карьерой. А всем остальные бездарные необразованные лимитчицы, криво излагающие свои мысли, которые ничего кроме памперсов не видели, и вам и подмётки не годятся.
С таким самомнением, наверно, легко жить. Тешьте себя и дальше.
Я имею право высказываться в любом топе. А срач устроен вами гораздо раньше, чем в топе появилась я.
Счастливо оставаться.
Если кто-то хочет и имеет возможность реализовать себя заграницей, почему нет? Вот ваш наезд мне не понятен, ваши посты выше были вполне адекватны. Я разве где-то написала, что в России всё в шоколаде, и нет никаких причин отсюда уезжать?
Думаю, устраивать тут дискуссию на тему чем хорошо в России, а чем плохо, мы тут не будем? Кому-то хорошо, там, где он родился, кого-то тянет к перемене мест, это личное дело каждого.
ржу над вами, простите:-)это ваш кумир?
"Хотя всяко бывает, есть одна знакомая, которая уехала в Европу танцевать, в 90-е - это было модно, а сейчас работает режиссёром в театре в Италии, и очень прилично зарабатывает."- каким местом зарабатывает, простите, ваша знакомая?
Много русских баб и щас в Турцию и Египет ездят,танцуют и прочее . Модно очень, и для здоровья, говорят, полезно и жить там остаются,дада,и все образованные, как вы, юристы-экономисты
вы туда лыжи вострите
Вы совершенно напрасно считаете, что все русские только и мечтают куда-нибудь уехать.
И что тут Счастье ржёт, тоже очевидно. Тоже не гнушаетесь поанонимничать?)))) Нефиг тогда всех остальных в этом упрекать.
ТочнА:-)
Кроме неё и тебя тут никого нет,ауууу
До чего же юристки-экономистки,слабые на передок, догадливые бывают
Угу, только посты Счастья и ваши различаются на две минуты. Зашла, отписалась, свободна:-) А "юристки-экономистки", ваша больная тема с первого поста, перечитайте себя, Счастье))) И можете не изображать "другой стиль", ваша сущность осталась той же. В этом образе вы даже органичнее.
Да, вот, кстати, тем, кто ищет работу, рекомендую обратить внимание на официальные сайты крупных заинтересовавших вас фирм.
Практически везде опубликована информация о свободных позициях (смотрите под грифом Careers), документы посылаются онлайн, в некоторые фирмы можно посылать блиндбевербунг, т.е., когда вы просто предлагаете услуги, и говорите, чем желали бы заниматься.
Например, у АББ филиалы во многих странах, можно выбирать открытые позиции по странам.
http://www.abb.com/cawp/abbzh253/c4508f701a86ff0ec1256982004348f0.aspx?v=64A6&leftdb=global/abbzh/abbzh253.nsf&e=us&leftmi=b0cd2841e4298df9c125674c00743338
http://www.alstom.com/careers/
Как я уже писала, самое надежное, это начать работать в такой фирме на родине, потом можно трансферироваться за границу.
Это самый лекгий путь в индустрию.
В универы - списывайтесь с универами.
Свободные позиции также публикуются официально на сайтах. Пару ссылок на уни я давала выше.
Девочки, удачи всем,кто желает что-но найти.
Главное начать, потерять вы ничего не потеряете.
На нашей фирме человек 9 так попали на работу в Швейцарию через трансфер из России или Украины.
Это нормальная практика.
У нас в прошлой фирме (большая международная фирма) женщина из Узбекистана работала. Она начинала в Ташкенте - правда, в другой фирме, но в той же отрасли. В 45 лет приехала в Вену (просто блиндбевербунги рассылала).
Она доктор наук в своей специальности. Английский был средний, но за годы работы она нахваталсь спецтерминов, и потом умному человеку всегда можно доучить. И немецкий она за 5 лет прилично выучила. Она вообще молодец, из той "хваткой" породы - если шанс выдался, она его никогда не упустит. Детей своих перетащила из Ташкента.