Имминрация в Бельгию.
Кто получал статус беженца, и с какими трудностями пришлось столкнуться?
Я собираюсь с женой в Бельгию на ПМЖ, причем во Фландрию, голландский у меня на неплохом уровне. Шоколадней всего конечно получить статус беженца. Какие в этом есть проблемы? Бежать я буду из Ингушетии, есть там связи. Долог ли процесс натурализации? Кто из вас работает в полиции? Я слышал и читал, что там требуются носители русского языка. Возможно ли там так устроится на первых порах, пока буду переквалифицироваться? Я по образованию юрист, хочу там переквалифицироваться.
Я прошу прощения, если мои вопросы некорректно сформулированы.
Заранее благодарен за ответы.
А кормить, лечить вас с женой будут бельгийские налогоплательщики? Отчего бежите хоть, чтобы получить статус беженца? Iли будете врать как большинство, а потом удивляться за что вас не любят? Со сколькими беженцами знакома, никто не работает, и не собирается, живут на социалку и жалуются что надо каждый раз клянчить деньги, еще обижаются когда местное население рекомендует поработать чтобы получать дополнительные блага, а не просить их на халяву. Есть знакомая семья с Кавказа, ждали статуса 10 лет Пока его нет, устроиться на работу можно только нелегально, рабочим или уборщицей.
На юриста можно переквалифицироваться только если учиться заново и получать местный диплом, неплохого уровня Нидерландского недостотачно, он долзен быть очень хорошим, отношение к иностранцам так себе, в Фландрии хуже чем в Волонии.
Рускоговорящие в полиции не нужны, хватает.
Ну, решая чего либо, нужно думать об оптимальном решении с т.з. собственной выгоды, если есть такая возможность, и ее использовать.
Статус беженца, мне нужен для получения бесплатного образования.
Согласитесь, если есть возможность не платить. Зачем платить?
Напрасно Вы так, я не тунеядец.
Фландрия мне нужна, как ступень переезда в Голландию, в Бельгии проще осесть, чем в Нидерландах.
Кроме того, вы работаете в полиции? Что бы так утверждать.
Валлония, мне совсем не подходит, я не знаю французского, да и нет особого желания учить, т.к. меня, прежде всего, интересует Нидерланды.
Вот такая вот хитрая схема.
Ну что значит бесплaтное образование, за него платят налогоплательщики и вы так и не ответили на вопрос, как вы собираетесь этот статус получать?, вы политический беженец, которому угрожают расправой или просто хочется улучшить свое материальное положение за счет налогоплательщиков? И лучше бы вы хотели работать нелегально, чем не работать вообще и сидеть годами на социалке. Потому что если все у вас пойдет гладко со статусом беженца, в чем я сомневаюсь, так как ужесточили законы, то тогда будете несколько лет жить за счет государства. Вы поймите, если где то прибудет, то в другом месте убудет.
Я не утверждаю что вы тупой выходец из средней Азии, я не считаю что там люди тупей чем в той же Бельгии, но подозреваю, что наглый и . Но Бог вам судья. Надеюсь у вас получиться переэать в Нидерланды, но не засчет статуса беженца.
В полиции я к счастью не работаю, Но вы нигде не писали что вы профессионльный переводчик.
И если честно, я сомневаюсь, что вы здесь получите информацию насчет получения статуса, искали бы лучше сайты с кавказцами и чеченами, там вам больше помогут.
Позвольте дать совет. Большинство беженцев кто приезжает в Бельгию и Нидерланды поначалу так же оптимистичны как и вы, но после долгих лет ничегонеделания после получения статуса, продолжают сидеть на жопе, потому что привыкают к тому что зачем чтото делать если можно на халяву почти столько же. Вы все видете слишком радужно, в Бельгии очень сильный бюрократический аппарат, который обламывает и не таких как вы.
Если у вас нет материальных проблем, почему вам тогда просто не приэать учиться в Бельгию или НЛ и за 4-5 лет учебы не искать возможности остаться или не рассматриваете вариант фиктивного брака.
Ну тогда успехов, хоть и пишете вы с ошибками, надеюсь, у вас все получится засчет вашей интеллегентности, а не бедных налогоплательщиков. Кстати казус, который я описала ниже, десятилетней давности и поверьте на слово, что в Нидерландах, что в Бельгии в настоящий момент очень актуальны антиеммигрантские настроения и законы будут только ужесточать, так что собрались эать, не откладывайте.
Jouw Nederlands is waardeloos ipv. niet erg goed. Het is moeilijk om bescheiden te blij voor iemand die zo goed is als jij. Neem mij niet kwalijk, niemand zit hier op jouw gezelschap te wachten en jou te sponsoren.
Ik begrijp u niet. Wat heb je het over? Ik heb net gevraagd over wat me interesseert.
Кроме того, узульная нелегальщина, меня не интересует.
Я не тупой выходец из средней Азии, или кто там еще, из живущих в Бельгии нелегалов, уехавших из родных Лабутнангов в поисках хорошей жизни.
Жизнь у меня и тут не плохая, но развитие одной из областей, не имеет международного уровня.
Это плохо!
Да нет, дело не в том, что жизнь тут не дешева. Она везде не дешева, если есть ориентир жить хорошо.
В Бельгию, потому, что надо мне так.
Но главный мой интерес это не Бельгия, а Нидерланды.
Дело в том, что, помимо, юриспруденции, я занимаюсь музыкой, очень популярной в Голландии, а также, очень кассовой с т.з. сборов.
Короче, все это мне нужно с т.з. творческого развития, а иначе бесполезно все. А если бесполезно, заниматься этим не стоит.
А я хочу этим заниматься.
В общем, к чему это я, я привык заниматься сразу несколькими областями, с которых я могу получать доход, тоже самое я планирую провернуть за бугром. А если так, то без оптимизации затрат, на образование, на жилье, на покушать, на авто, да и на кучу всех разных расходов, не обойтись.
Само собой без ЕВРО в кармане, и без возможности ретироваться, туда ни кто не собирается. Но это гребаное ЕВРО имеет тенденцию заканчиваться. А что потом? Ретироваться? Меня, это не устраивает, это крайний случай.
А если будут все возможности, то крайний случай менее возможен к возникновению.
я думаю,что все у вас получится при большом желании и стремление!тут писали про беженцев,которые сидят ровно на попе,ето все зависит от человека,есть люди которые приезжают на ПМЖ и не в качестве беженца,а годами сидят дома или же находят себе работу набодобии убирать помещения,деньги есть и довольны.Многое зависит от личности и характера человека,есть желание,можно чего-то добиться.Удачи вам!
Все равно не переубедим, создается впечатление что человеку не так советы нужны, как он нас ставит в известность своих задумок. Ну и ладненько :-)
как "так" было?:-)
Российские бизнессмены ингушского происхождения просились беженцами в ЕС для выхода на мировой рынок?:-)
Эт верно, но я не тунеядец, я уже писал. У меня есть определенные планы на этот регион. А, что налоги после получения статуса и после натурализации, работодатели с иностранцев не платят? Я буду таким же налогоплательщиком, как и все, а значит, честь денег за образование заплачу. Остальное по налогам доберут. Если такая возможность есть, почему не реструкторезировать оплату?
Если вы получите статус, налоги у вас будут такие же как у Бельгийцев.Я вам искренне желаю чтобы ваш случай стал исключением, чтобы вы стали адвокатом и получали 200 евро в час из которых больше половины платили бы налоги и тем самым бы вернули долг государству. Если бы все беженцы после получения статуса думали как вы, то отношение к ним было бы совсем иным.
я вам желаю удачи, но поверьте мне, в Бельгии устриться на работу гораздо сложнее чем вы думаете, тем более без знания языка. и не надейтесь на какие-то заоблачные социальные выплаты-это миф.
На основании чего будете запрашивать статус беженца? На основании отсутствия выхода вашего бизнеса на международный уровень?:-) Вы думаете,этот статус дают всем,кто попросил?:-)
У вас ничего не получится,вы просто зря потратите несколько тысяч евро на посредников.Вас разводят,абсолютно точно вам говорю.
На основании чего, это мои вопросы. Представьте, что я имею положение для запроса статуса.
Я абсолютно чётко представляю,что у вас,как у гражданина РФ республики Ингушетия, нет ни единого повода просить политического убежища в Бельгии:-)
А если я это чётко понимаю,то офицеры из полиции по делам иностранцев понимают это куда более чётко,уж поверьте мне на слово.
В лучшем случае,вам дадут 300 евро на обратную дорогу,в худшем депортируют принудительно.И закроют въезд в ЕС минимум на 5 лет. А потратите вы на посредников,обещающих золотые горы, тысяч 10 евро
Почитайте Женевскую Конвенцию и Нью-йоркский протокол, регламентирующие понятие "беженец", обуславливающие условия предоставления убежища.
Какой вы наивный, право слово. К вам эти документы совершенно не относятся, 100%.
В РФ войны нет и чрезвычайное положение не объявлено.
Или вы тут нас разводите, или полный дурак, уж извините. Про те каналы, которыми уезжали чеченцы во время Чеченской войны забудьте, они не для вас и давно закрыты :)
1) вы просили не меня
2) мне насрать, о чем вы кого-то просили, здесь не ваш форум :)
Нужны ответы - платите деньги за консультации юриста. А тут люди развлекаются :)
Благодарствуйте, барин! *кланяется*
А без вас такие вопросы не решать, ага? ;)
Акто ,музыкант,турист?
Ещё раз говорю,не дадут ничего,кроме печати"депортация"в паспорте, как следствие,нарушение визового режима и запрет на въезд в ЕС.
Женевская Конвенция и Нью-йоркский протокол, регламентирующие понятие "беженец" и обуславливающие условия предоставления убежища.
так и есть,успешно борются:-)
С какого перепугу и на каком основании этому музыкальному бизнесмену статус беженца присваивать?:-)
наоснованни его исреннего хотения жить и учиться в Бельгии за счёт чужой счёт?:-)
Ну посмотреть с другой стороны, если у человека действительно талант, делает музыку которая очень популярна в Нидерландах по кассовым сборам, заинтриговал прям. Не проще ли в этом случае искать продуссеров, которые хотят заработать на музыке автора, если его музыка прям дырка в рынке, а не ехать в Бельгию, годами ждать статуса чтобы в конечном итоге поселиться в Нидерландах. Кстати, если не ошибаюсь, после получения статуса, нужно еще 5 лет ждать получения гражданства чтобы иметь возможность работы за пределами Бельгии.
У меня сложилось впечатление что автору просто нечего терять вот и рвет ж. Можно жить несколько лет сносно, не работая, строя планы насчет блестящего будущего в Голландии, а потом грешить на Бельгийских бюрократов, которые просрали талант автора :-)
может быть у него есть основания, если они есть настоящие и доказуемые и попадают под бельгийский шаблон, кому дают статус с такими то причинами
может быть ваша история попадает под статус, но конвенция и протокол дают только общие понятия статуса.
вашу историю будут очень тщательно проверять и не на слово, а на доказательства. нужны конкретные доказательства. в миграционной службе сидят умные люди и не думайте, что вам так запросто удастся всех перехитрить.
Да не отговаривайте вы его, быстрее уедет быстрее вернется, ну посидит в тюрьме, если повезет в Нидерландской. Там в Бельгии места не хватает и заключенных отправляют на отсидку в Нидерланды, но я не думаю что лже-беженцы подходят под эту категорию. Просто балдею от такой наивности.
Вы прочтите все посты, которые я написал. Вы что думаете, я в страну «через горы» проникать буду? Вы, что дура что ли?
У подружки был МЧ в Бельгии из беженцев, тоже из какой то автономной республики, в РФ имел проблемы с милицией, подделывал паспорта, находился там под следствием, каким то образом сбежал от правосудия в Бельгию, получил статус как политический. Каждый раз как выпьет трындит про то как ненавидит русских, что они ему дескать не дали попрощаться с отцом. который умер на родине в тот момент когда у МЧ еще не было официального статуса в Бельгии и он не мог покидать ее пределы. А что там с конвенцией, сама не поняла что топикстартер имеет в виду. Порадовало про получение бесплатного образования.
Молодой человек, а может вам сразу в Нидерландах убежища просить? Может вы туда как представитель сексуальных меньшинств, а? Думаю, так шансов больше.
Нееее, Nederland is vol. Такие юркожопые уже достали голландцев и они наконец-то начали закручивать вентиль. Автору в Нидерландах ничего не обломится. Гарантирую! :)
Не нужно разговоров в пользу бедных. Если что знаете по теме топа, расскажите. А праздные разговоры, кто там кого разводит, меня не интересуют.
А вам именно по теме топа и по сути проблемы пишу. И что вы так всполошились,про лохотрон-агенства и проводников,доставляющих людей в ЕС нелегально за 10 000 евро все знают,и бельгийская полиция тоже:-)
Если вы не понимаете,что вопрос на основании чего вам надо предоставить убежище-самый важный,тогда идите через горы в Бельгию,прямиком,что вам с нами советоваться?
вы,конечно,можете продолжать считать себя умным,а бельгийцев лохами,работающими на хитрых "беженцев":-)
Только чем ваша история закончилась,не забудьте написать:-) Если деньги на интернет у вас ещё будут:-)
напишу чтоб разбавить ва междусобойчик:
про Бельгию не скажу ничего, потому как граждани другой страны, но у нас к примеру (в великобритании) сократили бюджет на 81 биллион фунтов. в полицию не принимают никого уже 3 года и сейчас еще сократят штат на 25%. кстате чтоб работать в полиции нужно быть гражданином страны. сократили все выплаты детские и такс так закрутили что скоро все взвоют (это я про не любовь к беженцам и всем, кто пытается сидеть на бенефитах, в том числе получить образование бесплатно)сократили все что возможно и невозможно, закрыли программы различные. сейчас готовят что то про работников которые едут на зароботки из восточной европы, какой то законопроект. это то что сейчас происходит у нас в стране, а она у нас на ряду с Германией главный донор в евросоюз. и если у нас так все радужно, то в Белгии думаю вообще не сахар.
Вы посторайтесь узнать все очень подробно и опасайтесь тех кто обещает вам что то. это вам уже писал ваш собеседник. удачи!
Я в Болгарии. Вам она конечно не подойдет, но тут вид нажительство делала 10 мес. У бюджетников сокращение до 4 часов раб. день. Медицины бесплатной давно нет все анализы даже детям, очередь к спец. если бесплатно 1 мес. Образование для иностранцев платное. Может Вам в Германию податься или Норвегию.
Вы такие прекрасные варианты предлагаете, я аж залюбовалась :) Прям он так взял и приехал, а его приняли с распростертыми объятиями, ковровой дорожкой и жильем в подарок (как-то тут были подобные мечты :)) ). И в Германию, и в Норвегию надо очень постараться, чтобы переехать, и халявы там таким мечтателям не будет. И беженцев из РФ они не принимают.
ДЕВОЧКИ. Не тратье время:) напоминает он мне местного одного юродивового - ПЛЕВИН был такой.
Помню :) Кстати даже фотографию его видела. И фотографию его жены :) В лифчике на фоне их дачи. (в интернете всё можно найти, если знать имеил адрес человека ;))
Не, модераторство тут не при чём :) К тому же это было ещё до того, как я стала модератором.
Просто в один прекрасный день на Еве появился глюк, когда открылись в паспортах все имеилы, на которые народ регистрировал свой аккаунт ;) То, что обычно закрыто, вдруг открылось. И я это обнаружила ;) (хм, потом долго все мечтали, как Ева глюканётся и откроются все анонимы :D :D)
И потом по этому имеилу нашла какую-то страницу, где товарищ пытался продать свою дачу :)
Это был настоящий сайт по продажам. Он пытался продать (или сдать??) свою дачу :) Соответственно были фотки :)
Люблю что-нибудь ентакое в интернете нарыть :) Раньше особенно, когда детей не было и времени была куча :)
Ох, что я только не находила!! 
Так это не только Ева. Это весь интернет ;) Ух, сколько я всего интересного находила в просторах интернета! ;)
Да нет, а как тут докажешь наверняка, слухиссс. Но в ТД и ВО не раз вроде обсуждали, анонимно ест-нно, вроде она как то с адресом прокололась, но мне честно гря по фиг, кто чей клон, если вам интересно, в ВО спросите. Но этот клоун не Плевин точно, жопой чую, уж больно малохольный и самоуверенный, люблю таких
Обычно, если народ на Еве что-то открывает, то это становится общественным достоянием с подтверждающими ссылками и доказательствами. А слухи это все-таки другое :)
Да люди, забудьте, ляпнула сдуру, теперь жалею. Может и в том топе так было, ктото взбзднул анонимно и поехало. Так как там часто не сижу, отложилось у меня это как константа Кузьминатор = Плевин. Но что наш товарищ не Плевин почти уверена, шестое чувство.
У Плевина я видела настоящие фотографии :) А то вроде женщина. Так что скорее всего просто анонимные сплетни там были:)
Ну и ладушки :-) А от нашего товарища ждем продолжение. Сижу в тюрьме в Бельгии, предлагают деньги за добровольную депортацию. Можно ли взять деньги и остаться в Бельгии?
Во России повезет, одним хитрожопым меньше будет.Несчастные бельгийцы,но надеюсь им хватит ума гнать таких назад со свистом.
Вот чесслово, завидую таким людям, знают чего хотят. Вон до Бельгии еще не доехал, а уже в Нидерланды переезжает музыкой заниматься, бля. Ну откуда такие берутся, такое впечатление что у человека перexодный возраст еще не закончился, я вон ссылочку кинула по нидерландски, так даже спасибо не сказал. Он-лайн переводчик скорее всего заглючило от такого потока информации. :-)
да, это скорее кризис среднего возраста))))))))
планы долгосрочные.верить то конечно всегда надо, но разуметь лучше.
Ik gebruik geen online vertalers. Bedankt voor de link. Ik weet dit allemaal. Probeer het onderwerp te beantwoorden. Gelieve.
Работая музыкантом. Вообще что ни изречение в заглавном посте, то перл.
" Бежать я буду из Ингушетии, есть там связи". - Человек заранее признается себе и окружающим в том, что планирует мошенничество.
"Кто из вас работает в полиции? Я слышал и читал, что там требуются носители русского языка. Возможно ли там так устроится на первых порах, пока буду переквалифицироваться?"- Это вообще из области фантастики, особенно радует на первых порах. Вот так приехал и сразу после тюрьмы или лагеря беженцев, без права на работу, без языка устроился работать переводчиком в полицию, а в это время переквалифицируется, с кого, на что? Судя по высказываниям автора, есть сомнения насчет подлинности его юридического диплома.
Потом музыка, определился бы для начала, или он успешный музыкант или хороший юрист. Вот пишу на еве редко, но эта тема не оставила равнодушной.
Вспомнила знакомую, которая возмущалась что бельгийские социальные службы во время не перечислили деньги мужу на языковые интенсивные курсы, чтобы после них устроиться в такси. Это посли 10и лет!!!! постоянного проживания в Бельгии. Мужик, здоровый конь, 10 лет ни хрена не делает, год назад наконец получили документы, бюро по трудоустройству сразу же начали предлагать работу. У человека образования никакого, ни в стране происхождения, ни в Бельгии, естественно предлагают физическую работу, так вот физическая работа не для него, единственное где поработал бы- в такси. Сдал экзамен, уровень не дотягивает, прошел одни курсы, не тянет, требует другие, во время не перечисляют деньги. Так и сидят люди до пенсии, язык учат, в то время как бельгийцы работают и мусорщиками и строителями и уборщиками, чтобы таких содержать. А взять чеченскую братию, какая нафиг интеграция, в 16 лет выходят замуж , нарожают по 10 мусульманских детей и живут на пособие.
Многие чеченские девки промышляют воровством в магазинах, особенно на распродажах. Помню знакомая спрашивала, что если что нужно, ее знакомые чеченки все организуют за пол цены.
Вот так и существуют беженцы: одни вороют, другие у них покупают за полцены=экономят, даже в отпуск могут ездить бюджетно со скидкой от социальной службы, еслиб не видела своими глазами это письмо, не поверила бы.
А потом возмущаются тем, что местное население после многолетнего шевства и помощи от них отворачивается. Потом начинаются сопли: Да что они себе думаю, они думают что мы у себя дома бедно жили, да так как мы жили, эти сраные бельгийцы никогда не жили, да и в отпуск ездили и нутеллу жрали и квартира была не то что сейчас. Квартира, кстати, никуда не делась, продадут потом, вырученых денег хватит на первый взнос на ипотеку и все, выражаясь словами автора, будет шеколадно.
А бельгийцы пашут до 65и лет и когда им нужна помощь, приходится унижаться чтобы ее получить. Я понимаю, есть случаи, когда люди действительно потеряли все и вынуждены бежать хоть чучелом хоть тушкой, но таких я не встречала из постсоветского пространства. Пардон за длинный сумбурный пост.
Ты таки идиот. Думаешь, приехал беженцем и сразу натурализовался. Поясняю для детей природы, пока ждешь ответ иммиграционных служб, а ждать его можно годами, не имеешь права на работу, так же как и право покидать пределы Бельгии, засекут в Голландии, сразу попадешь в тюрьму, потом депортация.
Hardcore producer From Russia. Was born in 23 of February 1978. I’ve started to make the music in 1997. It wasn’t hardcore music just psy trance. Now I spend all my free time to poduce hardcore music only. I Like Hardcore and I’m really proud of It!
А кому тут жалко бельгийских налогоплательщиков???:)))
Почему-то никому не жалко американских, оплативших миллионы "еврейских беженцев" и немецких налогоплательщиков, которые приняли миллионы уже тех евреев из каждой Жмеринки. Если еще этнические немцы когда-то кого-то засунули в концлагерь, то те "немцы", которые турки, родились в Германии и платят налоги за советских евреев и их русских жен и детей русских жен от предыдущих браков, ни в чем не виноваты. А платят, блин.
Ну мне жалко :-) И американских и немецких тоже, только как там обстоит дело на самом деле, я не знаю, но тема топика то про получение беженцами бесплатного образования и социальной помощи в Бельгии :-)
"Турецких немцев" (= турков), простите, не очень жалко. Они знали, зачем и куда ехали (если не они, то их родители :) ). За соц блага и такую соц. систему надо платить соответствующую цену. Их тоже когда-то немцы так же приняли и так же за них платили свои налоги.
А вот коренное население - жалко. И в Германии, и в остальной Европе, и в России. Америка - другой разговор, у них принципы иммиграционной политики другие, да и сама философия государства иная :)
Так турки вроде ж не беженцами exали, а гаст ардбеидерами, и немцы ж их вроде сами позвали, тут все по честному, ИМХО
Да вот Меркель тут совсем недавно уже напрямую озвучила - немцы надеялись, что они в Германии денег заработают и уедут обратно, а те не будь дураками остались :)) Так что тут турки уж точно не проигравшая сторона :)
Извините, может я чего не догоняю, но если турки работают, то за счет налогов, которые они платят, пополняется бюджет, следовательно нет разницы кто они по национальности, турки или немцы. Или родители уже на пенсии, а их дети не работают или они перевозят сюда целые аулы и все живут на пособие? Я сравниваю с Нидерландами, так вот турки, на мой взгляд, самые безобидные по сравнению с мароканцами и другими африканцами, ну и беженцами, куда без них. Говоря о беженцах, видать им пособие и на б....й хватает, помню пришлось куда то идти с подружкой в Антверпене через улицу красных фонарей, так короче было, так одни нацмены, мать их, чувствовала себя как в Гаграх, или может они только смотреть ходят?
Ну турки, которые там родились, хотят платить за своих турецких родственников, но они не хотят платить за украинскую парикмахершу, которая выкопала из подушки справку про еврейскую бабку. Она им там тоже на фиг не нужна. В Германии еще 20 лет назад мне немка говорила: "Ужас, едут евреи из бывшего СССР, и все их бабы идут толпой устраиваться на работу уборщицами в банк, через 10 лет ее сын будет в окошке банка сидеть, а внуки опять захватят наши банки и наши деньги и опять будут делать с нами все, что захотят." Ну так оно и есть. Все дети эмигрантов идут в бизнес скул, все прут в банки толпой. И ничего уже немцам не сделать, раз они рожать не хотят по 4 штук детей.
Да, с португальцами и итальянцами этот фокус прошел, а турки никуда не уехали, а еще и целые аулы свои привезли, по цепочке браков все родственники оказались в Германии.
Когда советские еврейки, получившие все американские льготы, начинают рассуждать о налогоплательщиках, мне становится смешно.
В 1990-х, когда выезжали массово в Германию, у нас немецкая кафедра зашивалась: печатали на машинке без перебоя под копирку письма в немецкое посольство: "Нашего сына в школе обзывают еврейской котлеткой, мы не можем жить в Украине". Теперь они там обжились, а за следующих "понаехавших" платить не хочется. Так, может, поедете назад в Нижний Тагил, Краматорск, Златоуст, в Чернобыльскую зону? Поезжайте туда и не надо будет платить за беженцев с Кавказа. Ха-ха. Все повторяется. Сначала Вы хапали, теперь другие хапают. Только Вы привезли по 1-2 ребенка, а они везут по 3-4, африканцы по 5-6. Платите. И никуда Вы не денетесь.
У нас дальняя родственница, из-под забора девка, ПТУ закончила, уехала с мужем как жена жертвы антисемитизма. В США бесплатно выучила английский, получила какое-то средненькое образование, родила с огромными проблемами бесплатно (она в прошлом делала аборты с отрицательным резусом, все это скинули на бесплатную медицину для беженцев, ребенок с того света). Она теперь тоже за новых беженцев платить не хочет. :))) А то, что она приехала в Штаты непонятно по какомуц поводу в рваных колготках с паспортом в зубах и все, и ей там все дали, так это нормально.
Так, теперь откровенно. Да что вы, кроме некоторых, за «КОЗЫ НА ПАФОСЕ»! Если вы тут будите писать разную фигню, не по делу, так вы что думаете, я обдристаюсь, и не куда не поеду. Дамочки, поверьте юристу, у мошенничества совсем другие объект, субъект, объектная сторона, субъектная сторона.
И вот еще, что. Я смотрю тут очень много уехавших самостоятельно!? Без замужества за иностранцем? Так просто приехавших на голое место?
Не надо пиздеть не по делу, вы меня совершенно не знаете, что бы делать какие либо заключения.
что же вы тут свои карты открыли, на этом форуме юристов хронически не любят и дельных советов не получите.
я вас поддерживаю, поезжайте туда и устраивайтесь, захотите - все получится.
у нас несколько семей из Швеции уехали в Бельгию. живут и процветают и обратно не хотят.
правда не как беженцы, по работе и по частному бизнесу
Спасибо за поддержку. Мне безразлично, любят тут юристов или нет. Я тут задал вопрос, а тут такие уже рассуждения пошли, что я чуть ли ни весь мир обокрал. Ну или такие, как я. Признаюсь, меня это разозлило. Ведь я же не спрашивал о том, как кто думает. Я, всего лишь, попросил, кто, что знает по вопросам статуса беженца.
вы не там спрашиваете. найдите русскоговорящего адвоката юриста по вопросам миграции в бельгии свяжитесь с ним , не переоценивайте ваш фламандский. проконсультируйтесь о ситуации беженца, как оно в стране. найдите такого кто занимается бывшим союзом. въедите в страну и вам должны будут дать защитника если грозит высылка, или не найдут что ваше заявление вообще не обоснованное. попросите сами назначить такого то защитника.
на этом форуме ничего не знают, кроме меня конечно, но я не в бельгии
Да эт я знаю, просто хотел так-скать из первых рук. Все равно без лоера там необойтись.
найдите бельгийскую группу на одноклассниках и там вопрос задайте. может вам там юриста посоветуют, только не пишите там того что вы тут написали, какой вы крутой и как вам промежду прочим хочется статус получить. эффект будет такой как и здесь на форуме.
Спасибо. Но почему? Я разве крутой? Ну да я думаю о выгоде, для себя. Да, деньги есть. Да, чет возьми, я совладелец рекорд компании, да я музыкант, да я профессиональный юрист. А что, кто имеет бизнес все крутые?
дело не в том что у вас есть, а то что вы хотите получить. вы хотите получить убежище в бельгии, этим посадить себя на шею государству. вы же не будете сами за себя платить ожидая решения мигр. службы? за адвоката? за квартиру и питание?
или будете из своего кармана?
выше вы написали что вам ПВЖ надо для учебы через прошение убежища, если у вас есть деньги и карьера то проще найти работу по контракту как музыкант в Бельгии, чем идти вот таким путем. как только начнут у вас брать отпечатки пальцев может уже перехочется ...
Я же писал, как по-голландски так и по-русски. Что я рассматриваю все варианты. Убежище, кстати, можно и по месту через посольство просить. У нас у Hardcore - щиков, не так все просто. У меня есть контракты с лейблами, но пока я тут, это хорошо, только с т.з. релизов. А буккинг саппорт? А промоушн? Видите ли, крайне не выгодно, вести букинг на человека, который находится далеко за пределами Нидерландов, то же самое обстоит с промоушном. Как быть? Надо туда ехать. Вот я и рассматриваю варианты, в том числе, и получение статуса беженца. О чем и мои вопросы.
мой знакомый музыкант еще в коне 80тых из москвы нашел работу по контракту в голландии. он был тогда худ руководителем в известной музгруппе, а вы если сами пишите музыку и с этим работаете что же сложного тогда? попытка не пытка. русских сейчас везде любят где деньгами пахнет
Да не так все просто. Релизят не часто, максимум 1 раз в два месяца, по первой пол года, те не дадут выступать, лейблы берут полгода, год на раскачку, для того, чтобы заказы по букингу были. А все это время надо чета есть, пить, где-то жить. Кроме того, написать музыку, это вам не забор покрасить. Не факт что каждый трек возьмут на релиз. У меня есть хороший знакомый, он итальянец, так его треки не все берут. Хорошо, что он в Италии живет, там лейбл Тракссторм рекордс. И еще, я же не один туда поеду. Если бы один это было бы одно, не хватило денег сгинул так и сгинул. Но я-то не один, по этому я и думаю о подстраховках.
не посоветуют. Бельгийская группа на одноклассниках уже прочитала выступления этого товарища. Свой вывод сделали. Не отсекайте такой возможности, что люди могут быть зарегистрированы на нескольких форумах, не только на Еве.
Меня нет на Одноклассниках. И ни когда там не будет. Вопрос: Вы сами уехали в Бельгию? На голое место?
большинство девушек тут по замужеству. причем неважно - какой национальности муж, местный или русский, или третьей страны.
Что же Вы молчите? Я так пологаю, что Вы без посторонней помощи "слона там с яйцами свалили"?
я работаю много с русскими, обычно переоценивают свои знания шведского и считают что все легко и понятно
Ну вы бы попробовали и за спрос взять,судя по вашим постам наглым,типа такой крутышкин вам ответил. Вообше ненавижу музыкантов,основная масса-выродки и наркоманы.Типа музыку писать сложно, ну-ну, а пограммы писать легко? а вагоны разгружать? А просто у плиты стоят ? Легко? Пьянь и наркоты -вот основной контингент в муз среде,уж насмотрелась в Калифорнии ,полно туда приезжает тусить.А гонор у всех выше головы прет,а многие-то и Божьей искрой обделены(как и вы видимо).Но все этих козлов и козилих содержать должны,раз их гребанная музыка никому нах не нужна.Но за кассу жАна такого козлика не встанет,она просто папироской попыховать будет и на тусовках свою и мужа-доромоеда значимость доказывать.
Вам на форум подростков может, там вас поймут, а здесь народ деньги считать умеет,они для нас важнее вашей заурядной музыки,нам хватает той, что уже написана великими людьми,ту и то на хватит жизни переслушать и оценить.
А вас легально не примут при таких вводных, будь вы хоть трижды не идиот ;)
Zoveel onzin hebben jullie allemaal gegoten op mij. Blijkbaar is het duidelijk dat ik gelijk had.
если у вас есть политические причины и не сфабрикованные, может вам удастся получить статус
Я так и думал. Все такие умные, у чужого гумна. Слова-то какие высокопарные многие тут выдают. А капнешь по глубже, у всех не совсем чистяк на лице. А представте, что у вас не было бы таких возможностей, на основании которых вы отправились в Германию. Что бы Вы запели тогда?
Если бы у моей бабушки были усы, она была бы дедушкой. Это раз. А на мой вопрос ты почему не отвечаешь? Не пробовал поступить в универ? Чем тебя так оскорбила такая тактика?
Как ты себе это представляешь, имея семью? Что не работать? Какую нормальную женщину, это устроит? Причем я то в Москве, а универ где? С лейбла поступления есть, но не всегда столько, сколько нужно. Или ты предлагаешь все выгребать от туда. А з.п., сотрудникам, тому же звукорежисеру? Аренда помещения под студию? Я и так мастеринг сам делаю для Российских артистов лейбла. Но на Украине не все мастерингуют свои треки и это правильно, музыкант не должен этим заниматься. Продажи есть, но большая я часть бабла, уходит на содержание и налоги. И так дале... далее... далее... Ну и, что ты мне предложишь сейчас?
Персену. Тебе шашечки, или ехать? Нагревать бельгийцев-голландцев, трахаться с женой или раскручивать свой лейб с треками и прочей фигней?
Предлагаю так, как делают многие, желающие учиться в голландии, но это люди без отягчающих, т. сказать, без жен, неработоспособных и непременно при муШе. Учатся ребята, по вечерам и на каникулах работают. Далают докторские, практики в фирмах, их приглашают на договора. Но это не для белоручек, как ты.
Не,ну вы точно наглец,мало кому чего нехватает,это не повод отбирать у других,революция уже была и таких пролетариев ,как вы наконец-то прогнали.
Почему не получился? Очень даже получился, просто мужа сократили через несколько лет, работы рядом не было, вот и поехали в другую страну и опять с нуля начинали. На момент второго переезда я была дома с маленьким ребенком. Оба раза у меня не было разрешения работать по закону, сейчас получила гражданство, учусь.
Ну а в первый-то раз с работой было все впорядке? А вот у меня уже сейчас там работы нет. Так что же, приехать и уехать?
Но она же ему не с неба свалилась. Он для этого приложил массу усилий. Мы в принципе противники делать что-либо нелегально. У нас есть тут знакомые, которые приехали нелегально и подавали на статус беженца, им отказали. Из страны конечно их выпереть не могут, и пособия у них неслабые, но все равно глядя на них каждый раз думаю что не хотела бы так жить. Все это видят их дети, все эти обсуждения сколько им государство еще должно, сколько еще где выпросить - в итоге дети растут такими же халявщиками - нафига что-то делать, если мама и папа дома, и при этом и так неплохо живется.
Ну что же, тишина в ответ? Да если бы Вы все, там оказались на голом месте, Вы бы обделались по самые не балуйся. Ни не чего умничать! У разных людей, разные ситуации. По крайней мере, я это понимаю, и ни кому не навязываю свою точку зрения, ни кого не высмеиваю, как многие тут делают.
Да успокойтесь уже. Беженцы в Бельгию до сих пор, видимо, сидят в такой жёппе, что на интернет денег нет, или, кроме арабского, никакого другого языка не знают:-). А все остальные притихли, подавленные вашим величием:-).
Вы не рассматриваете замужество как способ иммиграции;-)?
Я мужчина, кроме того, женат. Фикция, мне не подходит. У меня нет ни какого величия, просто, когда задаешь правильный вопрос, все сразу тухнут. Тут же народ развлекается.
а с какой радости люди с вами должны делиться выстраданным опытом, который стоит огромных денег?!
Цитата * Я мужчина, кроме того, женат. Фикция, мне не подходит
Тут я упал под стол и долго ржал)))
С таким менталитетом тебе не на Запад надо иммигрировать, а в Иран. У нас здесь нет пидоров, а есть равноправные члены общества, вне зависимости от того ипутт они дядек или тёток:-Р.
И это ты-ж хочешь сюда попасть хоть тушкой в посылке, и чтобы жёппа не голой была? Вот и попадай...
И тем не менее! Я считаю, намек на то, что бы пристроить мою жопу в нужные руки, оскарблением. Вот если бы я тебя "Козой на пафосе" назвал, ты бы оскарбилась?
Ну, ты-ж здесь выдрючиваешься над теми, кто замуж вышел, почему над тобой нельзя?
не, я бы не оскАрбилась, такого слэнга не понимаю.
Я всего лишь задал вопрос. А на меня вылили столько дерьма не по делу. Я тут чуть ли не весь мир обокрал.
Должна вас удивить, но большинство иммигрантов в Канаде приезжают на голое место. Без работы, без знакомых, без связей. И ничего, устраиваются. Находят работу или доучиваются, неважно мужчина или женщина.
Всей семьёй на голое место. КАК ВСЕ это делают. И что тут такого? Сотни тысяч иммигрантов каждый год так в Канаду приезжают.
Вы знаете почему вам не отвечают? Потому что вы не туда зашли, дамы себя тут уважают и не хотят распинаться перед мужчинкой,который вместо того, чтобы работать хочет сам на велфар сесть и жАну припереть и туда же пристроить,ибо ему западло учится за свои деньги,т.к. есть куда тратить,ну а нам видимо тартить их некуда,поэтому велкам,а мы вам в виде налогов отвалим по самое нехочу,чтобы и вам и жАне хватило.Пы.Сы,мой муж однако учился в аспирантуре при наличии 2-х детей и жены,а по вечерам еду развозил,чтобы детям было что есть.
Я прям сейчас расплачусь...
Мадам, вы меня знаете? Вы знаете, как я работаю? Кем я работаю? Что еще делаю, что бы ни жить на одну з.п.? Сколько часов в сутки сплю? А сколько вкалываю как папа Карло? Вы такая умная... Супруга своего, ставите мне в пример...
А сами-то работаете? Что сами-то из себя представляете? Кроме того, что вы мать двоих детей. За супруга-то не скрывайтесь.
Не надо мне мозги парить про то, как вам было трудно жить, потому, что за вас парил себе мозг ваш супруг. Чем собсна я и занимаюсь за свою жену.
В аспирантуре? Это хорошо! Я тоже когда-то хотел в аспирантуру поступать. Но в моей профессии, аспирантура нужна, только, если ты собираешься заниматься наукой или занимаешь руководящую должность в чопорной компании (ну, эти КН отдельный разговор, потому что не сами. А я писал диссертации за этих руководящих недоумков!). Я начал работать юристом с третьего курса, учась на дневном очном, сдавал сессии заранее за пол года вперед, была у нас такая возможность, до 5 курса, пока Минобр не прикрыл лавочку. После института, я осознанно пошел на понижение, и два года оттрубил на гос. службе за 50 долларов месяц (офигенно да!), а по вечерам расклеевал объявления, что бы были деньги ухаживать за своей будущей супругой, да и вообще. Дослужился до советника государственной гражданской службы РФ 3 класса, в должности ведущего специалиста одного из министерств. Мне было 23 года. Затем, ушел работать в коммерческий сектор где, помимо работы, и писал диссертации для начальников. Там тоже были свои перипетии. Заработал деньги на нормальную свадьбу, женился. Потом потихонечку пошёл наверх. Так что не говорите, как вам было сложно жить, потому, что всегда есть люди, которые жили, примерно так же, или жили сложнее!
Повеселили.А теперь ну нафиг эту супругу,надоело содержать,повешу ее на шею Бельгии и все мои деньги останутся целы.Вы должностями-то тут не размахивайте,чай не в Бельгии и как кого называют в гос службах и на ком.предприятиях мы знаем.Если не директор,то зам директора,если не главный специалист,то пом-к гл. специалиста,ну если не главный советник,то его главный пом-к.Не забьывайте,мы тут в основном из 90-х и свои должности тоже можем вам написать,еще круче зазвучат.А сколько тут помошников депутатов:)найдется и почти никто,замечу, в нахаляву не живет в др.стране.
А вы типа не хотите жить как мы. А хотите чтобы и себе мозг не парить и жена была довольно, надо толко в Иншушетии беженство обстряпать и все получится.Та,ради Бога,та живите как хотите.Только не ищите тут себе направляющего,сами в своей грязи мойтесь и курнайтесь и пусть вам не будет стыдно за нахаляву прожитые годы.
Заработал деньги на нормальную свадьбу - это что значит - надо на свадьбу какие то отдельно особые деньги зарабатывать, 2 раза выходила за муж ничего такого не помню - первый раз студентами весело тусили на квартире, во второй раз пошли в ресторан, - это же не дорого. А что если бы не заработал то и не женился бы что ли ? Долго зарабатывал то ? Целый месяц наверное...
Ну, если такая свадьба вас устраивала. :-) свадьба в общаге, свадьба на квартире :-) Как мило. Женился, я как раз тогда, когда зарабатывал ниже среднего. И получал я, не дать не взять, 400 бакинских рублей в месяц, языков вообще не знал, кроме школьного немецкого. Что на 400 усд можно было, в 2003 г., свадьбу сыграть? В общем, я начинал с самых низов. И мне не стыдно, говорить о том, что я обеспечен сейчас, потому, что я ни когда, ни чего не своровал, ни когда, ни кого не кинул, и ни когда никого не топтал, что бы разрабатывать побольше. А тот своеобразный кидок, о котором говориться в топе, это вопрос, а уж никак не руководство к действию.
"потому, что я ни когда, ни чего не своровал, ни когда, ни кого не кинул, и ни когда никого не топтал, что бы разрабатывать побольше". Хотите срочно наверстать упущенное? Беженцем решили заделаться?
А свадьба -это круто,особенно если нужно пальцы веером растопырить.
Тема на привете(привет точка ком),как раз для вас в разделе О жизни:
"велферщики, ссайщики и прочие халявщики"
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=4&t=162860
Вчера только в новостях Летерме сказал, что заколебали эти халявщики. Пускать будут только политических. Меркель, кстати, оченно согласна.
Как там на деле это будет выглядеть, пока не известно, но легенда про "угнетённых ингушей" уже не актуальна, в любом случае. Щас даже чеченов уже не так жалеют, как раньше.
Мы попали в Бельгию беженцами из одной азиатской республики.Социальную помощь получали 5 месяцев.Муж пошёл работать на стройку,я учила язык.Через год после приезда вышла на работу,практически по специальности.Все знакомые "беженцы" давно работают,на пособие никто не сидит.После 7 лет официального проживания почти все получили гражданство.Сейчас,натурализация полностью приостановлена.В комиссии лежат 16600дел,которые в ближайшее время рассматриваться не будут.Чеченцев здесь не любят,хотите попытать статус "беженца",предоставьте доказательства,что вы -белорусский диссидент.Народ здесь очень приветливый,добрый.Недавно купили дом в небольшом гемеенте,соседи-просто все душевные люди,ходим к друг другу в гости,могу всегда попросить,посмотреть за детьми.На работе тоже всё хорошо.Особой разницы в менталитете не чувствую.Относитесь к людям по людски,и к вам также отнесутся.Мы за 10 лет точно вернули в виде налогов те деньги,которые когда-то получили.Кстати,сейчас "социал" не дают.Вновь прибывшие живут в лагерях,ожидая своей участи.Условия жёсткие,многие сами уезжают назад.Кстати,ваш нидерландский неграмотен,здесь так не говорят.На работу юристом не надейтесь,здесь таких носителей языка полно.В полицию берут только граждан Бельгии,с безупречным знанием нидерландского и французского языков.
Всё правильно написали. То же самое, но другими словами дяде долдонят все, но он только посылает, а слышать ничего не хочет.
Ну да ладно, скажите лучше, где перловку берёте?
Я,честно,никого ещё здесь не встречала,кто приехал после 2000 года.Также есть несколько знакомых,которые ничего в плане документов не дождались,сделали "стоп-азюль" и уехали в свои страны назад.Если уж очень хотите попасть в Голландию,участвуйте в международных музыкальных конкурсах,побеждайте,получите вид на жительство как специалист.
По поводу перловки:сама люблю её,покупаю в Делейз Ebly,а муж категорически не ест,говорит-в армии на всю жизнь наелся.А мне иногда хочется ту,сизую и резиновую,из пионерского лагеря.
Вам очень повезло что быстро натурализовались, не успели расслабиться на социалке, поэтому у вас все сложилось, ваша семья скорее исключение. Из всex известных мне случаев, Ваш самый положительный и действительно заслуживает уважения и восхищения. А какая у Вас специальность, что Вы так быстро смогли устроиться на работу? Nе с кулинарией ли связано?:-)
Да,возможно повезло,в Комиссариате были 2 раза в жизни:в первый же день "сдались",интервью,через 8 дней пришли,получили "позитив",разрешение на работу и т.п.Больше это заведение не посещали,через 4 года-бессрочный вид на жительство и т.д.Из наших друзей,никто практически не получал социал более 3 лет.Все работают.По-специальности- я кондитер,работаю в большом кондитерском цехе(patisserie).Стаж здесь уже 9 лет,отношение в коллективе просто прекрасные,честно!Я на работе душой отдыхаю,иногда так извините "наржусь",челюсти от смеха болят.Начальство тоже очень хорошо относится,я первая русская там была.Всё спрашивали,нет ли ещё русских,желающих там работать.Сейчас нас там, в разных отделах, 12 человек русскоязычных.Муж работал на стройке,была травма.Теперь работает на 40т.грузовике.Короче,на судьбу мне жаловаться грех.
Извините,сразу не ответила,некогда.Я редко сюда захожу.На заказ не пеку,себе-так,на праздники и под настроение.Целый день на работе окружают запахи ванили,бисквитов,шоколада и т.д.К вечеру-до тошнотиков.Я сладкое почти не ем.Честно,дома уже неохота с этим связываться.
Перепечатала этот форум плюс написала сопроводительное письмо в мин. иностранных дел в Бельгии, в отделение, которое рассматривает запросы беженства .Не касаясь Евы, просто-вот как липовые "чечены2 и "ингуши" готовят на разных российских форумах политическое убежище в Европе, еще страны выбирают и как хотят провести их службы d instivigation
Там свои переводчики найдутся-чтоб форум перевести.
Кратно описала ситуацию автора, что семейный, юрист по образованию, хочет подкосить под ингуша, а потом в Нидерланды перебраться.Это чтоб улучшить свой иатериальный уровень, детей отдать в бесплатную школу, а не потому что на его улицах стреляют
Законов я не нарушила, форум открытый, Паразит тут выступил только по своему нику,города-имени-фамилии нет, так что криминала тут нет.
Ну а там..... может в корзину выкинут мое письмо, а может прочтут и призадумаются(там начальники таких отделов не так часто меняются) И вместо убежища депортируют ПАРАЗИТА в Рашу после нескольких месяцев в местной тюрьмы, за ложную декларацию про "ингушество"
Одумываться-то, может и начинает, но существуют ещё политика с экономикой. Европейские политики как думали? Сейчас понапускают всех подряд, те начнут им рожать до усрачки, и эти новорожденные будут местным старость обеспечивать. А кого они нарожали? Таких же профитёров. А уж если в России-матушке какая-нибудь очередная чечня ударит, так это ж святое дело - черножопых спасать. Короче, не будет лучше...
Эх :) Я все-таки верю в здравомыслие! Они уже поняли, чего стоят все эти негры-арабы-чечены и прочие велфэрщики. Если у человека в крови такое поведение, его никакими убеждениями и законами не исправишь.
Они вроде про рашенских черножопых тоже стали многое понимать (в основном имею в виду континентальную Европу...)
В общем, я верю, что Европа не безнадежна! :)
чем русские лучше "черножопых", или чем конкретно ВЫ лучше черножопых.
меня поражает откуда у советских столько рассизма, кукслуклан отдыхает
Поддерживаю полностью. Нафиг сдались тут эти паразиты.
особенно умилила вот эта фраза в первоначальном посте "Кто из вас работает в полиции? Я слышал и читал, что там требуются носители русского языка. Возможно ли там так устроится на первых порах, пока буду переквалифицироваться?" Сто пудов, автор не работой в полиции интересовался, а так завуалировано попытался выяснить, нет ли на форуме работников полиции, которые могли б о его намерениях туда доложить.
Точно-точно, как юрист мог не знать, что в полиции могут работать только граждане?
Переводчик язык должен знать, а не подрабатывать в полиции, уча язык, как товарищ хочет.
может у него семь пядей во лбу или приедет в страну и снимет розовые очки, когда столкнется с дествительностью.
Точно.Еще наглец расчитывает что если кто тутна форуме работает переводчиком в полиции то место свое ему предоставит и на тарелочке поднесёт. Автор жалко я не в Бельгии. Я работаю иногда как раз-таки перевродчиком в полиции, счас у нас тут много таких разных "Ильясов" якобы из Белоруссии- а тут начинают рабойничать. Вы когда пойдете в очередь иммигрантскую стоять то оденьте жену в паранджу, себе на голову тряпку-вроде как мусульмане,гонимые бедные игуши, там жопой кверху завалиться якобы для молитвы, может прокатит такое, а главное науськайте своих детей как и что ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ВРАТЬ в госучереждении про ингушетию.Вот детки-то вырастут.
перевродчик - интересная профессия:) я таких перевродчиков в суде встречала, так перевродят что твоя моя не понимай
Я тоже регулярно сталкиваюсь с такими. Не понимаю, как их вообще на службу принимают. Сосед-врач тоже воет от ужаса от переводов в больнице.
У меня детки вырастут очень образованные и разносторонне развитые. А если не захотят получат по заднице.
Так он сам рассказал что в России ему неплохо. Ни в какой ингушетии он в жизни не был(будет врать про перестрелки, подожженный дом и потерянные документы), а что собрался в Бельгию чтоб детей тут учить бесплатно.
Автор идите в жопу. Вы неумный и наглый неандерталец, езжайте лучше в Ингушетию и там воняйте себе и детей своих туда в школы устраивайте.
Балдею, когда люди из разных миров и культур друг на друга кидаются. Одни радостно в общаге свадьбу справляют, а другие пытаются им объяснить, что в Азии так нельзя. Ну нельзя им так: там свадьба по 500 человек. Нет денег - жди пока будут. Там нужно всех пригласить. Или, например, у армян, на каждую свадьбу надо золотую вещь везти. Так устроено в их мире, не надо давать им советы, как отнести на свадьбу стакан, как в Никарагуа. Они там стакан подарили и пошли жрать на халяву. Везде по-разному.
Да не, вы сейчас провели параллели с _настоящим восточным менталитетом_. А топикстартер из Москвы (или просто пишет, что и Москвы), судя по его постам никаких особенных восточных традиций не придерживается. Это просто понты, скорее всего - про свадьбу.
А по сути верно :)
Под Женевскую конвенцийю Автор не попадает,тк их забирают по договору с ООН и из уже известных лагерей беженцев.вам надо искат контакты 4ерез уже известных вам людей в музыкалной сфере,некоторые музыканты сидят не в шоколаде и поетому на фиктивку не так сложно договорится.Кстати,на юриди4еском русском называется украст и кража,а не свороват.И многие евространы образование из Русских юрфаков не признают, а если даже 4то-то зас4итывают,то работу без местного диполма не найти, на у4ебу надо знат местный язык,а то и 2 , и на уровне носителя языка,как родного,4то весма нелегко во взрослом возрасте.Адвокату надо денги.
Кстати,нередко люыди работают в одной стране,а живут в другой?
все евространы евросоюза ПРИЗНАЮТ юридические дипломы. ему придется пойти доучиться на юрфаке. половину курсов ему засчитают и диплом не надо будет писать. учиться ему придется 60 процентов от общего колва обязательных курсов на юрфаке.
работу можно всегда найти и не ппишите того что вы не знаете.
если он деловой, что уже видно по его писанине, то быстро пролезет туда куда ему надо.
что у него все в порядке с головой уже очевидно.
Сейчас. Законы и юристпруденция в странах разные. На хуй кому в бельгии нужны его знания российских законов, а?
Да и врет он про юриста, слишком глупый чтоб юристом быть, да еще после верхнего заявления от страха навалял в штаны и решил свой план отменить. И правильно сделал!
Не хочет он учиться, вы не читали разве его? Он хочет прожить какое-то время нахаляву, занимаясь музыкой, а потом натурализоваться и двигать свое "искусство". Ему юриспруденция нафик не сдалась :)
Он не деловой, а наглый и "долболобый", а это совершенно разные вещи. Таких как раз быстро разворачивают, хорошо, если тихо и мирно, а не через тюрьму...
Ой, не могуууу! Это "деловой" называется!
А в последнем предложении частичку "не" не пропустили, адвокатша интернетная?
Признают в ваших мечтах,видимо:-)
В Евросоюзе своих юристов девать некуда,чтобы вы знали:-)
Не знаю,куда он может пролезть,на ум только одно место приходит:-)
а может мэри решила таким образом обольстить мужичонка на еве, других-то нет.
А может это его жена зарегилась :)
Как-то они одновременно появились здесь ;)
Ну несколько дней назад могла это сделать абсолютно легально, тема уже сползла, но найти можно еще. Там ему невесты прям штабелями под ноги ложились. Мэри, вы опоздали!
ну как пришли так и ушли, оба наложили в штаны от страха. Теперь сидят как пауки , решают что делать, как же так "юрист" сплоховать-то смог на общественном форуме, взял и рассказал наивно так свои секреты в мировую паутину как хочет облапошить бедных бельгийских чиновников.
Да уж куда мне знать?:-) Я-тихий законопослушный гражданин:-)
А вы знаете,чем,обычно,заканчивается такой "приезд на ПМЖ" беженцем из Ингушетии?
И сколько длится длится это ПМЖ? И где проживают прибывшие на это ПМЖ?
Удивително,как автор в на4але приплел Лабытнанги в свои перлы-лабытнанги город в Ямало-ненецком округе с населением 27500 4еловек иконе4ная станция на соотвествуюшей железнодорожной ветке(те даже далше Воркуты),никогда оттуда не всре4ала ни 1 4еловека,ни в невестах,ни в беженцах.
Насчет бельгийской полиции точно не знаю, а насчет австрийской...Да, им тоже нужны полицейские, владеющие на уровне носителей иностранными языками (турецкий, русский, арабский и т.д.). НО, обязательно нужен также (причем без вариантов) ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ немецкий - надо пройти письменный и устный тест на грамотность. Ведь надо постоянно всякие протоколы и рапорты заполнять без ошибок, да и как представитель закона ты должен уметь безупречно устно говорить на немецком). И потом только отправят в школу для полицейских.
И второе условие - в полицию берут ТОЛЬКО с австрийским гражданством, потому что это госудасртвенная служба. То есть кроме местных практически подходят только те кандидаты-иностранцы, которые с юных лет в стране живут.
Не уверена, но сильно подозреваю, что в Бельгии примерно так же...
ладно, пусть номер один, хотя какая разница - потому что одно условие без другого недостаточно. Они только в паре дают шанс. Подчекриваю - не гарантию, а шанс.
Еще вспомнилаодно условие...Отжаться там надо сколько-то раз или на перекладине подтянуться, не помню точно...Чтобы хоть немного подтянут внешне был.
Вы хотите сказать,что в Австрии можно стать полицейским,зная русский или турецкий,но не будучи урождённым гражданином?
В Швейцарии знание языка-опция,а гражданство-непременное условие.Без знания дополнительного языка полицейским быть можно,а без гражданства-нет.
я говорила о случае, который интерсует автора - ИНОСТРАНЕЦ хочет стать полицейским в другой стране. И перечислила, что для этого надо (у нас). ВСЕ. Вот и все что я "хочу сказать".
И потом не надо так придираться, я же написала в первом сообщении, кто подходит на службу в полиции "То есть КРОМЕ МЕСТНЫХ практически подходят только те кандидаты-иностранцы, которые с юных лет в стране живут. "
Как минимум базовый английсктй для каждого рядового полиейского это тоже условие, а не "опция". Как и является условием ВСЕ то, что вообще указано в данном объявлении о работе.
Вы даёте автору несбыточные надежды:-)
иностранец не может быть полицейским,и вообще работать,в Федеральной,государственной, структуре.
Для этого надо интегрироваться,натурализироваться и получить образование в стране пребывания,что, в случае автора,топика,невозможно, в силу возраста.
Не говоря уже о том,что он собирается схитрить, нарушить закон и визовый режим. Где с такой репутацией берут на службу в полицию?:-)
будем считать, что Вы не мне написали, нажав не под тем сообщением "ответить", потому что не вижу никакой логической связи с моими сообщениями и Вашим ответом, и где я обнадеживала автора, дав ему ложную инфу.
Бывает у новичков...
"я говорила о случае, который интерсует автора - ИНОСТРАНЕЦ хочет стать полицейским в другой стране."-это же вы писали:-)
У автора судя по им написанному,такой склад ума,что онвполне может понять это буквально,что иностранцы становятся полицейскими, где угодно:-)
А чго так все набросились на автора???это же его право просить беженство,а налоги мы платим по любому,приедет он с женой или нет.
"Кто получал статус беженца, и с какими трудностями пришлось столкнуться?
Я собираюсь с женой в Бельгию на ПМЖ, причем во Фландрию, голландский у меня на неплохом уровне. Шоколадней всего конечно получить статус беженца. Какие в этом есть проблемы? Бежать я буду из Ингушетии, есть там связи. Долог ли процесс натурализации? Кто из вас работает в полиции? Я слышал и читал, что там требуются носители русского языка. Возможно ли там так устроится на первых порах, пока буду переквалифицироваться? Я по образованию юрист, хочу там переквалифицироваться."
Автору дали ответы люди,живущие в Европе, на интересующие его вопросы. Ответы автора не устроили,потому-что всё оказалось не так просто.
Автор может просить чего угодно,никто его право не отнимает. Но рельность такова,что прикинуться ингушским беженцем и переквалифицироваться в бельгийского адвоката,за счёт бельгийской социальной помощи,ему не удастся
Я тоже живу в Бельгии и скажу вам,что вполне возможно и статус беженца получить,только надо правильно всё наврать.Так может это и получится у него.
Но есть и другие пути здесь остаться,например, дают документы по болезни(у всех поголовно сейчас депрессия)Может это покажется\ абсурдным,но это факт.
Да,соглашусь,халявщиков много,но и достаточно людей,желающих здесь честно трудиться.
Может автор и его супруга именно таковые.
А на него вылили ведро помоев...
Выучится за счёт соц помощи тоже вполне реально,но конечно же не на адвоката и не на полицейского Ну так приедет,увидит реалии и будет брать другую специальность.
А то,что хочет ехать через полит убежище,ну значит легче ему так,почему надо посложнее путь выбирать?
И главное,повторюсь,платили,платим и будем платить налоги и помогать прибывшим вне нашего желания.
Да,автор амбициозен слишком и на наш взгляд(людей,живущих в Европе) задаёт глуповатые вопросы,но это совсем не значит,что его надо заклевать и унизить.
Какую феерическую чушь вы пишете про возможность получения статуса беженца, и для полного счастья еще приплели депрессию :)
Чтобы вы знали и больше чушь не писали, полит. убежище мнимым ингушам не дают. Да и настоящим уже не дадут :)
Для полит. убежища надо быть как минимум достаточно известным политическим деятелем - это вам на заметку :)
Либо вы не в Бельгии, и вообще не в ЕС, а просто выступить решили, либо вы вообще не в курсе происходящего :)
откуда вы знаетет кому дают а кому не дают, вы что имграционный юрист? дают пмж по личному делу а не из за того что он попадает под массовую гребенку.
для политического убежища нужен особый случай и доказательства. не все политические проходят по прессе, есть такие которым досточно рубашку снять чтобы уже было видно через что человек прошел
В смысле рубашку снять? Так может он бандитом был в 90-е и типа в рубцах от разборок? В США знаю беженцев,которые кичатся тем. что сидели в тюрьмах по экономическим преступлениям,а потом выдавали это как шаг правительства против свободы личности и т.д.,получая беженство и теперь смеются над типа "тупыми "американцами.
за точ то в 80тые 90тые годы в ссср сажали за решетку считалось и считается нарушением прав человека
в 80тые годы давали пмж в скандинавии атоматом всем кому просто удалось сбежать из ссср
за такие преступления как "наличие книги солженицына" давали 5 лет раньше
или валютные преступления, контакты с иностранцами в целях купли продажи - тоже давали сроки немалые, а после отсидки в ссср - в загранице "открытые двери"
Автор сего топика может снять не только рубашку,но и штаны,и всё,что угодно.Никто ему ничего не даст,в 99,9% .
В России нет никакого геноцида,нет преследования по религиозным или политическим мотивам,на каком основании ему должны выдать статус? Какой у него "особый случай и доказательства"? С чего молодой,здоровый,работоспособный мужчина,гражданин России, должен получать социальное пособие в Бельгии,где повсеместно сокращают финансирование соц. программ,как и везде в ЕС?
откуда вам то знать? вы всего лишь переводчик. вы как то очень бурно на него реагируете, конкуренции боитесь
А вы,у нас,кто,кем служить изволите? Ах,как я забыла, бизнесмен-музыкальная звезда и юрист в одном лице:-)Клон автора?:-)
Как вы мне можете составить конкуренцию в Швейцарии,если вы нелегально в Бельгию едете?:-)
вы мне не конкурент, неужели в швейцарскую полицию сейчас берут работать кого попало?
вы недальновидная женщина, мои клиенты вот такие как автор темы, юрист переводчику не конкурент
М.э.p.и + написал(а): >> "вы недальновидная женщина, мои клиенты вот такие как автор темы, юрист переводчику не конкурент"-Ну,да вы-клон автора:-)
Никто и не сомневается:-)
именно поэтому вы статус беженца от ПМЖ никак не можете отличить,сколько вам ни объясняй
И ещё расскажите нам,будьте любезны,"про ваших клиентов",кто им услуги юриста оплачивает? Та же социальная служба,которая и вам зарплату платит?
Вы бы хоть не позорились,неумное вы создание,непонятного пола:-)
я у вас спрашивала про пмж и статус беженца, в чем отличие но вы отказались ответить потому что не знаете, откуда вам знать?
я вам объясню, вы внимательно записывайте
статус беженца у просителя убежища до тех пор, пока он не получает ПМЖ
человек имеет статус беженца пока его дело рассматривают миграционные службы, он получает либо отказ и высылка либо пмж или ввж
и не хамите мне, я совмневаюсь вообще что таких в как вы берут на работу в полицию в швецарии, там делают тесты на интеллект и профессиональную пригодность.
Это вы из собственного опыта,про тест на интеллект?:-)
Кто вам его делал,психиатр в дурдоме? Надеюсь,сравку вам дали,чтобы вы могли её предъявить бельгийской полиции и попросить статус беженца,переходящий в ПМЖ?:-)вы ещё идиотию им симулируйте,слюни попускайте:-) авось,разжалобите:-)
Кстати,вы в курсе,что далеко не всегда статус беженца переходит в ПМЖ? И многие, вообще, его не получают.
Это единственное ваше основание,насколько я поняла,ибо других причин,по которым гражданину России
надо было бы спасаться бегством в Бельгию у вас нет и быть не может.
Так-что хватит нести сборную чушь,про беженцев,конвенции и иже с ними.
у вас буквы и ники перед глазами сливаются в одно, я не автор темы. не пейте так много на голодный желудок
в паспорте моем стоит мое место жительства
вы в теме про беженство как я вижу особо не волокете, еще раз прочитайте что я вам раньше написала
вы по русски хорошо понимаете? знаете что отзначает "отказ и высылка" если русский язык подзабыли, пользуйтесь гуглом
Слушайте,у вас автором определённый,легко узнаваемый стиль,явное незнание литературного русского языка "волокете"!!1,юрист-недоучка:-):-о,убогий словарный запас-это не может быть совпадением:-)
так-что, создайте ещё хоть 10 клонов,с разными странами в паспорте,смысл будет тот же
А лучше, напишите сразу в паспорте "Бельгия" и вещайте нам от имена Парламента,как вы сами себе право на статус беженца разрешаете и выдаёте:-)
И чего мы от темы отклонились,вот, прибежит наш музыкант в полицию,снимет рубашку и что? :-)
скажет,меня Путин избил,требую статус беженца или как?
И это тебе от меня, а не от Мэри. Че ты такая злая? злости на десятерых хватит. Муж, что ли не исполняет супружескую обязанность. Ну я не знаю, полижись что ль к нему. Может захочет.
У Вас, что аргументации не хватает? Что Вы оскорбляете ни вчем не повинного человека? Да, я и Мэри юристы, и пора бы уже понять, что нас юристов учат, уметь противостоять подобным оскорбительным напорам. Есть такой предмет у нас "Психология и педагогика профессиональной деятельности" еще его называют "Юридическая психология". Нас учили невилировать все эти выпады. Потому, что таких как Вы, досужих "Кто свидетель, я свидетель. А что собственно произошло?" очень много.
Да оно и есть автор темы, оно оскорбилось просто, что его не на ковровую дорожку из самолета будут высаживать, а на казенные нары :))
Не, оно местное сумасшедшее, уже который год на Еве учит всех, как надо жить. Раньше вообще тут жила и поучала, сейчас, наверное, лечение правильное подобрали, только иногда заглядывает.
Вы тоже как вчера родились или мало с беженцами общались. А варианты поджога квартиры снаружи,или рисования на на своей двери фашисткого креста вы не слышали? Наверное мало с бежавшими общались.Частные случаи:) рассматриваются всегда,думаю у него все получится.
Я с такими "беженцами" не общаюсь,у меня другой круг общения,в отличии от вас,видимо:-)
А вы,такая вся, умудрённая опытом,во все байки и сплетни местных побирушек верите?:-) "поможите,сами мы не местныЯ..."
Вы всерьёз думаете,что в 2010 году бельгийская полиция по делам иностранцев, выдаст статус беженца чудаку из России,далеко не пенсионнного возраста, на основании "варианты поджога квартиры снаружи,или рисования на на своей двери фашисткого креста"? И,главное,кем?
Не сомневаюсь,что этот случай рассмотрят психиатры,как и полагается:-)
Совершенно точно!
Только пусть имеет в виду, что психиатры в России, ибо бельгийским психиатрам, равно как и Бельгии в целом он со своими фантазиями нафик не сдался :))
так что вы на этом форуме делаете, здесь к за каждым ником может быть кто попало, клон аноним, беженец или трансвестит
Фашистский крест на двери не расценивается иначе как хулиганство по любым законам, не придумывайте :) Нужны горааздо более веские основания. И в любом случае нынче уже не для граждан РФ.
фашистский крес и другие угрозы в совокупности с другими доказательствами и фактами как раз и имеют значения для положительного решения
Так пусть трудится на Родине,если он такой работоспособный и упешный,какие проблемы?
Он же бизнесмен-музыкант-юрист...
Ещё раз напишу, вполне обоснованно,не дают статус беженца за "хочу". Тем более,россиянам.
И чтобы вам было ясно,выучится за счёт социальной помощи можно,только развив уже имеющиеся пофессиональные навыки,чтобы было легче найти работу. Маляром-поваром,вполне,но автор же метит в адвокаты,не меньше:-)
У автора амбиции на уровне дремучей глупости:-)
Дитя гор:-)
А вы что хотите делать,кроме как сесть на социал в Бельгии?
Почему бы вам не заработать пару миллионов евро В России и не вложить их в развитие экономики Бельгии?:-)
Это значительно упростит вашу задачу попасть туда на ПМЖ
Я, с какими беженцами ни общалась, все, абсолютно ВСЕ, жалели, что связались с этим делом, поддались на рекламу, так сказать. ТАМ они были уважаемыми людьми, с деньгами, квартирами, машинами, должностями, именем-отчеством и т.д. ЗДЕСЬ их селили сначала в какие-то казармы, потом - на вольные хлеба в гнильё всякое в неблагополучных районах. Никто не подозревал даже, что в Европе существуют такой СРАЧ, и они стали его составной. Кто сумел выкарабкаться, тот, по крайней мере, хоть материально оторвался ото дна. Но на всю жизнь остался человеком второго сорта, и это распростроняется на их детей.
я могу судить по швеции, но я давно уехала больше 20 лет назад, пишу про моих знакомых
все кто приехал в паре как беженцы и политические сюда - все очень хорошо живут и добились больших должностей и высоких зарплат
кто приехал как жены, многим пришлось такое пережить, впоминать не хотят. и какой результат замужества и успехов в обществе? работу и доход такие жены имеют, да. но карьера на порядок или два порядка ниже того, что имели раньше россии или снг, образ жизни не такой как был раньше
да и мужья так себе в сравнение с женщинами, с их образованием внешностью и интеллектом
и не судите и не пишите про второй сорт
вас и ваших детей тогда это тоже касается
Oна про себя, саму вывезли в жёны из дерьма в дерьмо, выкарабкивалась, сейчас всех учит.
Чего-чего? Мне он никогда не нужен был, не надо судить по себе и своему окружению.
что вы знаете о моем окружении окромя того, что написала швецарская мнимая пераводчица из полиции и хор фантазирующих анонимов
меня уже причислили к клону автора темы, я пожалуй все таки и признаюсь, что я его клон и хочу попросить убежища в бельгии
давайте прощупаем теорию ваше агрессией и ненависти к беженцам. Так, как вы приехали в бельгию?
как жена! ОК
Приехали вы как жена в бельгию без денег и без работы, без знания языка. повесили сразу вашу тушку на шею вашего мужа. сколько лет это длилось? год два три четыре?
как приехали получили временный вид на жительство и надо было жить в мире с мужем, терпеть его все причуды и привыкать, ведь не дай бог что то случится и вы не дождетесь постоянного вида на жительство.
мало того, что ваше положение висело на волоске, а вдруг муж разлюбит. вам еще пришлось постоянно просить у него денег, или просто ждать - даст или не даст. купит или не купит кофточку.
постепенно вы пошли учиться языку, сели на все готовое, что в бельгии создали коренные налогоплательщики. потом пошли на профессиональные курсы, которые тоже основали не вы, а налогоплательщики. постепенно нашли работу, рабочее место тоже не вы создали, а коренные налогоплательщики.
потом родили детей, детям вашим стали платить детское пособие и бесплатная медицина полагается, которую тоже не вы создали, а получили доступ через вашего мужа, за которого вам удалось выйти замуж.
если подвести итоги, то получается, что беженцев вы не любите потому, что им не надо было выходить замуж и терпеть мужа. им либо давали пмж, либо отсылали. но несмотря ни на что им платили карманные деньги, которые вам пришлось просить у мужа.
и в заключении.
ни в одной страны евросоюза нет квот на принятие жен по браку, но есть квоты по принятию беженцев. и есть у них причины или нет не вам иммигрантам решать, это решает государство.
и как бы иностранец не приехал по браку, по беженству или по работе, или независимая иммиграция он все равно иностранец и бывший иммигрант и это его личное дело где ему жить.
и нет престижа по виду иммиграции, через политику или через постель.
Во накатала! Типичное рассуждение нищенки-попрашайки, у которой только одна извилина в мозгу: как бы пристроиться. Все жёны - проститутки и выходят замуж от безысходности, и баста!!!!! Тебе и в голову не придёт, что мотивы для создания семьи у людей могут быть другие. По себе не суди.
осветити ваши причины ненависти к беженцам?
и расскажите как вы приехали в бельгию, на что жили, кто за что платил
Уймись уже, никакой ненависти нет. В первом сообщении я написала, что слышала от самих же беженцев, почти дословно. Что тебя задело? Правда? Так это нормально.
Только не ври, что в правосудии работаешь, ок?
Моя личная жизнь тебя не касается. Скажу лишь, что тирада про "систему, не мной созданной", - курам насмех.
тебя что задело? ты тоже иммигрант второй сорт и тебя так же не касается кем я работаю
прям сечас и начну подстраивать мою жизнь под анонимные пожелания и избегать больные места у анонимов
Начни с того, чтобы не подстраивать жизнь незнакомых тебе людей под твою и твоё грязное воображение.
это не воображение, а знание всех вариантов иммиграции за границу, через что приходится столкнуться человеку в поисках лучшей жизни
беженец, иммигрант с пмж сразу садится на шею государству
а жены и подружки на шею мужа, если конечно не приехали со своими деньгами и вышли сразу на работу
а что вас это так задевает? это реальная дествительность
Жены и подружки садятся на шею _работающего_ мужа и платящего свои налоги государству. А дальше это уже их внутрисемейное дело, как они распределяют свой бюджет, но никак не ваше :)
Кстати, упреждая ваши дальнейшие тирады, я работаю с 3го курса университета и буду работать пока смогу :)) Но чужое распределение бюджетов, если люди честно трудятся - совершенно не ваше дело.
Про высокие должности у беженцев - феерично! Вы в каком бреду это написали?
Единицы из этой массы добились положения не хуже, чем на родине. Если говорить о правиле, а не об исключениях - после переезда со статусом беженца большинство еле-еле тянут, никак не процветают. Не тот это путь, которым разумно идти человеку, стремящемуся к благополучию, а не к маргинальной жизни в гетто.
А я Жена. Сидела, сижу и буду сидеть на шее мужа! И предпочла бы, чтобы мой муж вместо того, чтобы содержать кодлу халявщиков, нёс бы эти деньги в семью и тратил их на меня! Муж того же мнения. Но его не спрашивают, а всё прут и прут.
ваш муж так и не осмеливается скинуть вас с шеи, поэтому недовльство выливает на иммигрантов
вы тоже халявшица, отчаявшиеся домохозяйка
а надо чтобы её скинул,а тебя посадил?:-)ты бы с радостью на чужую шею влез,да не пускают:-)
или как?
Я давно так не смеялась,пЕши ИСЧО,музыкант:-)
Минутку, сатвки налогообложения, не зависят от колличества беженцев. Например, если в Бельгии не будет ни одного беженца, вы думаете Ваш супруг будет больше зарабатывать? Ну, согласитесь это глупо, так думать. Так же рассуждают и в России обыватели, но давайте смотреть, на ситуацию в другом разрезе. Как думаете, кого дворником возмут? Местного по цене, условно, 30 000 рублей в месяц, или выходца из средней азии по цене 15 000, а то и меньше. И так далее... далее... далее... Тогда, напрашивается вывод, иммигранты выгодны, для тех-же работодателей. Я думаю, что другие страны, не исключение.
Про ваших таджиков и азеров давайте в этом ключе не будем говорить, европейские государства все-же немного другого разреза, вы в нем ничего не сечете.
А про налогообложение вы тоже мало что понимаете. Да, ставку не повысят, но мои налоги могут пойти на несколько другие цели, чем на прокорм ложного беженца из ... откуда там умник наш бежать собрался, да еще и в сопровождении супруги? Могут снизить цену за детсад, отремонтировать школу, открыть дополнительный класс и разгрузить другие, переполненые, построить новую автомагистраль, озеленить улицу.
Ну что вы такое пишите? Послушайте, квоты для того и расчитываются. Что бы доходы по налогам, покрывали запланированные расходы. Попаду я в квоту или нет, это мои проблемы. Какой способ иммиграции изберу тоже. Вопрсы топа, не руководство к действию.
Скажу Вам, что теоретически Вы правы. Виглядит это выгоднее. И даже больше - в 50-60 годах это было массово воплощено в жизнь в той же Бельгии, Германии и тп, когда в странну практически ввозили турков, марроканцев и иже с ними, вибирая ещё народ из деревень поглуше, где была такааая жопа, что пару монеток ЗП в Европе им было за щастье. Но прошли годы и те же страны поняли, что они себе повесили на шею. Вы заявление Меркель слышали. А ведь по-сути она права(хотя по форме, конечно не политкорректно:) ). Вы были когда-то в Брюсселе? Вы видели турецко арабские районы? попав туда чувствуешь себя где-то в стамбуле, но никак не в Брю-в центре Европы. Криминала, безработица и огромные соц выплаты - вот чем сейчас расплачивается европа за "квоты по иммиграции". И поверьте, никак не с открытыми обьятьями сейчас встречают всех беженцев. Забудте о конвенциях и иже с ними. Да, просто взять и закрыть иимграционные центры они не смогут. Но найти повод выслать иммигрантов-нелегалов-азилум сикеров из страны они будут пытаться. Не говорю, что не реально получить статус - система ещё работает, и многое будет зависеть от вас и ушлости вашего адвоката. Но поверте мне, не будте наивным, не надейтёсь, что всё получится, потому-что "конвенцию не отменяли". А пока оно и получится - вы можете прожить годы в условиях далеко не тех, на которые Вы рассчитываете. Почитайте форумы, ссылки на которые я вам давала. Послушайте, что пишут люди, я особо не в теме реалий - у меня нет ни одного "беженца"знакомого тут, но форумы дают очень ясную картину. И забудте о том, что и как было 20-10 лет назад. Теперь ситуация другая, политика другая. Дешёвой рабочей силы, которая тут уже легально полно из новых мембер стейтс, так что конкуренция у вас будет намного выше, чем у приехавших сюда 20 лет назад.
А работодатили, к стати, даже если им что и выгодно - ничего не решают.
ваши заключения о беженцах описывают лишь ваш круг общения. вам особого ума не прибавляет мне хамить и делать ваши умозаключения и фантазии эталоном истины. вы ничего в этой жизни особо еще не видели. даже себя вести не научились
вы не можете понять того, что у вас прав на бельгийские благополучия не больше чем у беженцев. вы сидите в одной лодке, потому что вы иммигрант.
среди моих шведских знакомых бывших беженцев или иммигрантов, не тех кто приехал по браку
сейчас сидят на должностях
завотделом продаж зарплата 5000 евро
начальник стоительства зарплата 7000 евро
завотдела в больнице
директор школы
адвокат
главбух в крупной компании
а остальные русскоговорящие кого мы знаем приехали сюда все как специалисты по работе имеют огромные зарплаты и льшоты и давным давно шведские паспорта, кто так и живет в стране а кто в вашу бельгию уехал или в другие страны
еще раз, не судите по себе и вашему кругу
А на этих 6 человек - тысячи, сидящие на социале. Рассказывайте дальше сказки.
Местные имеют на это право, их родители создавали это благополучие, да и местные социальщики тоже хоть иногда, но работают. И этого вполне хватает. Если страны начнут ещё безразмерно принимать нищих неудачников из других стран, то социальное благополучие полетит нафиг.
Вот только не надо этих общих фраз. Что вы думаете в России так не рассуждают? Рассуждают... понаехали... и т.д. и т.п... А если я не неудачник? Вы об этом не можете подумать
В России нет социальной системы, чтобы создавать нищим достойные условия существования. Если вы не неудачник, то займитесь оформлением бизнес- или профессиональной иммиграции, в консульстве, а не на Еве.
Ну это как посмотреть. Я просто задал вопрос. Тут много кто их задает. Так чего, всех клевать за вопросы? Я разве Вам в ЛС че написал? Нет. Я разве конкретно к Вам обатился? Нет. А злопыхать, большого ума не надо. И я сам разберусь где, чем и как мне заниматься. Поверьте. И если Вам нечего тут выдать, кроме злобы, ну не моя это проблема. Я бы Вас попросил непсать тут. Зпретить не могу, по этому прошу.
И Вам еще раз: "Я просто задал вопрос. Тут много кто их задает. Так чего, всех клевать за вопросы? Я разве Вам в ЛС че написал? Нет. Я разве конкретно к Вам обатился? Нет. А злопыхать, большого ума не надо. И я сам разберусь где, чем и как мне заниматься. Поверьте. И если Вам нечего тут выдать, кроме злобы, ну не моя это проблема. Я бы Вас попросил непсать тут. Зпретить не могу, по этому прошу."
Ну если есть деньги, то гетто отпадает. Вопрос не втом, что есть деньги или нет, а в том, что закончатся ли они в период становления, а поступлений не будет или же нет.
а беженцев вообще-то не спрашивают - их просто отправляют туда, до решения вопроса, иначе потом их днём с огнём не найдёшь:)
Меня абсолютно ничего не задевает кроме вашего описания страданий жён. Я понимаю, что ваш печальный личный опыт травмировал вашу психику навечно, но можно уже оглянуться вокруг и заметить, что большинство живёт благополучно, а очень многие - и получше вас. В отличие от беженцев, подавляющего большинства. Я, как социальный работник, не могу это не видить. Конечно, если речь не идёт об импортированный тайках или девочек 20 лет из низов обвества и без образования. Вы, как я понимаю, принадлежали к последним, за 20 лет удалось от грязи отмыться, мы только поздравить можем.
мой печальный опыт исходит исключительно из массового прочтения прецидента по моей работе, через что приходится пройти иностранным женам приехавшим сюда через брак
унижения, побои, изнасилования, эксплуатация
вы не социальный работник, вы потребитель социала, у вас такие сочные пироги в паспорте, вот и занимайтесь выпечкой
Вы меня с кем-то перепутали, я пишу анонимно, поужинайте, что ли, и слезайте с диеты - галлюцинации и бредовые рассуждения - не самые оптимистичные симптомы.
Я никогда социала не потребляла, в отличие от избитых и брошенных импортированных жёнушек без образования и со спиногрызом на шее. А из беженцев таких вообще 99%, хорошо, если во втором поколении процент на половину снизится.
Согласен, что любой иммигрант уж точно не должен думать о ситеме. Причем Мэри говорит о системе на микро уровне. Но давайте не забывать, что есть система на макро уровне, а именно различные вариаеты иммиграции, которые, к стати, закреплены международным правом, что уже является системой, созданной всеми государствами.
но вы спрашиваете и мы народ обсуждает не иммиграцию, а азилум сикерство. А это совсем другие пироги
А вопрос, вопросом остается. И я бы хотел получить на него ответ, а не обсуждение. При этом, заметьте, я ни у кого этого не требую.
У вас с головой большие проблемы,малограмотное вы чудо -)
Вам люди пишут,которые в ЕС живут,как на самом деле дела обстоят,а вы их обвиняете в ненависти к беженцам:-)
Где они беженцы из России? От чего оттуда бежать,там война,голод,концентрационные лагеря,истребление по рассовому признаку,что?
Россия -активно развивающееся демократическое государство,его МИД работает над вопросом отмены виз в ЕС для своих граждан,щас в Бельгию прибежит какой-то притесняемый клоун,типа из Ингушетии и ему сразу дадут статус беженца,ага:-)
так не получится у мэри ничего, ни в Бельгию ни в другие места без намордника не пустят, пусть человек помечтает теперь. Очень странно что автор топа изчез а эта все кудахчет про права беженцев. мечтать не вредно, автор, тут вас еще аноним надоумил про депрессию наврать. И оставят вас, оставят! Еще и пособие дадут бедным депрессирующим!
Подите в иммиграционную комиссию и разрыдайтесь там
Мэри на Еве известный персонаж, не знаю, как вы её пропустили. Она на самом дeле такая и есть, это не беженец бельгийский. Осеннее обострение у женщины просто, бывает.
Да нет, просто Мэри адекватно рассматривает вопросы топа. Не вдаваясь в празные рассуждения на тему, как азилумы достали. А если так, то кто более неадекватен? ;-)
М.э.p.и + написал(а): >> все кто приехал в паре как беженцы и политические сюда - все очень хорошо живут и добились больших должностей и высоких зарплат2-
Камеди-клаб на гастролях:-)
Не иначе,как юристами все устроились,не меньше?
:-) А выучила их шведская социальная помощь:-)
"кто приехал как жены, многим пришлось такое пережить, впоминать не хотят. и какой результат замужества и успехов в обществе? работу и доход такие жены имеют, да. но карьера на порядок или два порядка ниже того, что имели раньше россии или снг, образ жизни не такой как был раньше
да и мужья так себе в сравнение с женщинами, с их образованием внешностью и интеллектом"-
Бедные женщины,рыдаю
Вы бы их с собой взяли,в Бельгию,беженками:-)Это ж рай на земле,молочные реки-кисельные берега,всё бесплатно:-)
Глядишь, и они выучатся бесплатно на юристов,как вы,будут на форуме советы давать:-)
Вы врите,да не завирайтесь
да потому, что реалии и вправду другие. да и снова же повторю - то, что было 20 лет назад уже не сегодняшние реалии, поверте.
ну я то Вам по теме уже добавила ещё и в ЛС. Слишком своеобразный стиль общения выбрали...я пас... так и не поняла, собственно, что вы хотели услышать в топе, зачем заводили, если на любую инфу реагируете ммм...более чем резко.
зачем удалили? я не обидчивая и ссориться не буду, тем более на ЕВЕ:) Вы привели примеры успешных эмигрантов , которые приехали давно и всего добились. На это я и ссылалась косвенно. Если вы работаете с беженцами (именно с азилум сикерами сегодняшними, а не всеми другими видами эмигрантов), неужели Вы будете утверждать, что у них всё так шоколадно? Сложно мне верится:) Ну и по крайней мере, согласитесь, что условия, предоставляемые сегодня для беженцев уже не столь радостные, как были раньше. Все страны уже сыты беженцами, нелегалами и эмигрантами.
ну а автора я не отговариваю - хочет, да пожалуйста:) но предупредить считаю полезным, уж как-то слишком лёгким кажется ему этот путь:) Хотя да, собственного опыта у меня в этом вопросе нет:) но сайт "русские в Бельгии" иногда почитываю:)
я приводила пример успеха среди бывших беженцев и жен шведов.
что вы имеете ввиду под шоколадно или не шокладно. кому дали пмж у всех такие же условия жизни как и у местных. дают квартиры в тех же районах где и шведы живут, учеба, работа и т п..
здесь нет гетто, все районы чистые и ухоженные, даже в тех домах где почти одни эмигранты.
вы пишите про эмигрантов. но вы ведь тоже к ним относитесь, не забывайте про это.
и индустрия почтовых жен действует на нервы точно так же местным как и другая имииграция
Я вам тоже приведу самые свежие примеры 2009-2010,если хотите: про грузинских "беженцев",которые,даже не дождавшись статуса,организовали ОПГ и грабили виллы и квартиры. Итог: приговор и тюрьма,дальше-депортация.
Про украинскую "беженку": доехала с 5-ю детьми до Италии,оттуда нелегально хотела попасть в Швейцарию,повела детей через горы,где уже выпал снег. Проводник их бросил на пол-пути,указав маршрут. В итоге,эту семейку эвакуировали вертолётами с отмороженными конечностями,самому маленькому ампутировали стопы.
На вопрос,зачем им в Швейцарию,указала те же причины,что и наш автор:-) Сильно удивилась отказу и депортации.
"Беженка" из Молдавии,получив отказ,по совету "бывалых" решила симулировать депрессию самоубийство,путём перерезания вен. Вены-то она перерезала,но не расчитала драгоценное время,пока вызвали скорую,пока та доехала,женщина истекла кровью. Осталась её дочь, девочке 10 лет.
Оно стоит того,чтобы ребёнка осиротить?
Сейчас идёт судебный процесс: горе-беженец,опять же, без статуса ещё,ограбил дом и избил до смерти хозяина,требуя выдать ему деньги и ценности.Если Хотите,я ещё продолжу.
неет, я в Бельгии не имигрантом:) я тут как бы экспатом:) и ассимилироваться мне тут нет нужды, да и не хочется, и оставаться тут навсегда планов нет, ну может до пенсии максимум:)
Условия равные? ну во первых, чтобы беженцу получить ПМЖ - это ещё подождать и постараться надо. Во-вторых, язык выучить, а в бельгии лучше 2. Диплом подтвердить (а в случае автора это тоже нелегко и не быстро), ну и работу найти. Глубоко сомневаюсь, что иммигранту дадут приорити. Возможно в Швеции всё легче, туда вся Африка и Азия с Турцией не едет. Но Бельгия всё туже завязывает иммигрантскую политику - уж поверте. Я уже говорила, что тут есть куча народа из новых мембер стейтс, для кого оформиться на работу намного легче(например диплом подтверждать не надо), и то многие их них сидят дома (правда круг моих знакомых специфичен - один член семьи полюбе работает и неплохо зарабатывает).
И с жильём - я вам верю, может в Швеции так и есть. А вот в Брю - приезжайте, посмотрите. Я вот на днях заблудилась машиной слегка, обьезжая пробку, такиие кварталы посмотрела... Сколько там социал у вас? в Бельгии где-то видела цифру 800 евро. Это реально как-то жить, есть, за квартиру платить? даже год, два (а в реале намного больше), пока работу найдёшь нормальную? Нет, ну некоторых устраивает стройка или рыбная фабрика какая...но ради чего? чтобы в Бельгии жить? непонять мне это, непонять:)
пчелка, вы не понимаете одно :) независимо как вы приехали в бельгию, по работе, по контракту, как научным рабоником, по линии предков - вы все равно иммигрант :)
вас все равно будут считать иммигрантом коренные жители, не скажут вслух но про себя подумают
но дело все равно ни в этом
сложно на форуме объяснять, но просто над понять что означает слово ГЛОБАЛИЗАЦИЯ
от этого сейчас не застрахована ни одна страна в мире
и это в интересах всех стран, только потому что бы не было массовых эпидемий, войн, страданий, эксплуатации и что бы на вашу голову не кинули атомную бомбу. все цивилизованные страны должны участвовать в том, что бы малоразвитые страны .... справлялись...
считайте это как двойным налогообложением
в Швеции социал очень низкий, здесь не дают умереть с голоду, но кто себя уважает не хочет жить на такие деньги
на самом деле страна очень много делает что бы помочь имиигрантам стать на ноги, особенно тем кто хочет начать свой бизнес
а так, если судить по статистике ... 90 процентов беженцев возвращаются домой
тянусь,вот,хочу у вас спросить:-) где вам диплом юриста подтвердили, где в какой-стране?:-)
Кастрюли у меня посудомойка моет. В вашу кухню 2 на 2 такое чюдо техники не поместилось? Или доходов юриста на её покупку не хватило?
почему Вы решили, что я не понимаю?:) я не имигрант в том контексте, о котором тут ведётся речь:)
Коренные жители обо мне не скажут и не подумают, таких как я тут 25000 в Брюсселе:) А вот про арабов, турков и тд подумают, но не важно. Глобализация - это не большое переселение народов (нищих к тому же) в одном направлении. Не путайте понятия. Вот я сегодня занималась глобализацией, да, утверждала контракты на феллоушип европейских ресечеров за границы ЕС и неевропейских (российских, индийских, марроканских, турецких,китайских в том числе) - сюда, в ЕС. Вот это - глобализация. А переезд марроканских поселений в Брюссель - это совсем другое. И никаким способом это не поможет "справляться " малоразвитым странам. уж увольте
90% ??? возвращаются? добровольно??? не смешите меня:)
Вы Пчёлку агитируете лично принимать "беженцев" в жаркие объятия, и лично выдавать им соц. помощь и вид на жительство,что бы соответствовать пресловутой глобализации?:-)
Мери,а что ж так,вы усердно раздаёте юридические консультации,как получить ПМЖ,а 90 % беженцев возвращается домой?
А мы думали они, там, все юристами и главбухами больших предприятий работают:-)
" завотделом продаж зарплата 5000 евро
начальник стоительства зарплата 7000 евро
завотдела в больнице
директор школы
адвокат
главбух в крупной компании"
вы же писали,что дипломы запросто подтверждают,бесплатно учат,ещё и денег дают:-)
как же так,Мери?
нинада мине беженцев!!! :) я лучше им в их странах помогать буду (автор темы не в счёт:))) )
решили стать белгоженой?:) дык вы вроде женаты, да и я несвободна:) так что нет, телефончик не дам;)
вы можете редактировать своё же сообщение, дабы не дописывать по кусочкам отдельными постами:) а за жизнь поговорить - не думаю, что буду благодарным собеседником:) всё что знала- я вам рассказала, у меня нет опыта в иммиграции и адаптации в Бельгии любым из возможных для Вас путей. Мы приехали сюда уже с гражданством ЕС и конкретно на работу в НЕбельгийскую контору:)
13/11/2010 07:20
"6.000 asielzoekers op straat met kerst"
(Belga) Met Kerstmis slapen 6.000 tot 7.000 asielzoekers op straat. Dat zegt Jef De Vrij, voorzitter van het Internationaal Comité, een federatie van migrantenorganisaties, zaterdag in Het Belang van Limburg. "Dit trieste record is het resultaat van drie jaar wanbeleid."
"Sinds 2009 kent ons land opnieuw een stijging van het aantal asielaanvragen", zegt De Vrij. "Door het wanbeleid van de overheid in het asieldossier stevenen we deze kerst in het zo welvarende België af op een humanitaire crisis: ondanks de recente beslissing om 2.000 opvangplaatsen extra te creëren, zullen met Kerstmis 6.000 tot 7.000 asielzoekers onder de blote hemel moeten slapen. Dit is hemeltergend." Het Internationaal Comité roept de regering op om eindelijk doortastende maatregelen te nemen: meer opvangplaatsen voor asielzoekers, zodat Fedasil geen dwangsommen meer moet betalen, en een goed spreidingsbeleid. (NAJ)
Persbericht 18/10 : Stop de opvangcrisis! : Middenveld houdt sleep-in te Brussel om opvangcrisis aan te klagen
De opvangcrisis in België blijft verergeren. Al meer dan 6.000 asielzoekers kregen de opvang niet waar ze recht op hebben. De maatregelen voorgesteld door de regering laten niet toe de crisis snel op te lossen. Vandaag, donderdag 28 oktober, hielden vluchtelingenorganisaties, advocaten, vakbonden en de opvangsector een actie op het Poelaertplein te Brussel, een sleep-in met slaapzakken en dekens. Dit als symbool voor de mensen die op straat moeten overleven met de winter voor de deur. Na een gesprek met medewerkers van ministers Leterme, Wathelet en Courard bleek jammer genoeg dat de regering nog steeds niet wil inzien dat enkel met een spreidingsplan een einde kan komen aan deze rampzalige situatie.
Al meer dan twee jaar woedt er een opvangcrisis in België. Twee jaar al worden de fundamentele rechten van de begunstigden van de opvang, of het nu asielzoekers, niet begeleide minderjarige vreemdelingen of families in onregelmatig verblijf zijn, geschonden.
De regering kondigde een aantal maatregelen aan (winternoodopvang, meer personeel bij de asielinstanties, meer opvangplaatsen bij de OCMW's) die niet voldoen omdat deze maatregelen nog niet de helft van het noodzakelijke aantal bijkomende plaatsen vertegenwoordigen; er geen budgettaire zekerheid is omtrent de getroffen beslissingen en er tussen beslissingen en de uitvoering van deze beslissing veel praktische hindernissen optreden zoals voldoende geschikte terreinen en gebouwen vinden en eventuele infrastructuurwerken uitvoeren.
nr.8 - 2010 © Vluchtelingenwerk Vlaanderen 2010
VLUCHTELINGENWERK (RE)AGEERT:
OPINIE: ‘VEILIGE LANDEN’-LIJST BIEDT GEEN BESCHERMING
Nu België er niet in slaagt om een groot aantal mensen op zoek naar bescherming te voorzien van opvang en de asielaanvragen stijgen, komen er weer stemmen op om asielaanvragers die afkomstig zijn uit zogenaamde “veilige landen van herkomst” snel af te wimpelen. Vluchtelingenwerk formuleert een aantal bedenkingen bij deze voorstellen.
→ terug naar E-fugee nr.8
vluchtelingen in Kosovo
Ten eerste kan de beoordeling van het ‘risicogehalte’ of de veiligheidsfactor van een land nooit op algemene wijze worden beoordeeld. Een persoon kan immers persoonlijk vervolgd worden waardoor hij nood heeft aan bescherming, ondanks het feit dat het veilig is in zijn land.
Ook EU-burgers kunnen nood aan bescherming hebben
Daarnaast kennen we in België al een procedure die asielaanvragen van burgers uit de Europese Unie versneld behandelt. In 2009 ging dit om 671 aanvragen. Het nóg sneller behandelen van deze aanvragen zal geen oplossing bieden voor de asielcrisis.
We kunnen bovendien niet uitsluiten dat ook EU-burgers een echte nood aan bescherming kunnen hebben. Volgens het UNHCR (de VN-Vluchtelingenorganisatie) werden er in 2008 285 mensen uit 15 verschillende Europese lidstaten erkend als vluchteling. Dit is een duidelijke illustratie van het feit dat ook EU-burgers internationale bescherming nodig kunnen hebben en dat een land nooit echt helemaal als veilig beschouwd kan worden.
En wat te doen met landen als Turkije en Servië, mogelijk toekomstig lidstaten van de Unie? Het CGVS (Commissariaat Generaal voor Vluchtelingen en Staatlozen) erkende vorig jaar nog 53 burgers uit Turkije en 14 burgers uit Servië als vluchteling.
Verschillende ‘veilige landen’-lijsten in Europa
Maar het is ook verre van evident om vooraf te bepalen welke niet-Europese landen als veilig beschouwd kunnen worden. Bewijs hiervan is dat de bestaande ‘veilige landen’-lijsten van Europese lidstaten die van deze mogelijkheid gebruik maken erg uiteen lopen. Van de drie lidstaten die momenteel hun lijst met veilige herkomstlanden publiek maken, is er maar één land dat op de drie lijsten voorkomt: Ghana, en dan nog enkel voor mannelijke asielzoekers.
Geen garantie op daling asielaanvragen
De lijsten zelf blijken in de praktijk ook niet zo eenvoudig toepasbaar en zijn ook geen garantie op een daling van het aantal asielaanvragen. In Frankrijk verdubbelde tussen 2007 en 2008 het aantal asielaanvragen van burgers afkomstig van landen die op de ‘veilige landen’-lijst staan. In 2008 maakten zij 9,5% van het totaal aantal asielaanvragen uit. En bovendien kregen in 2008 bijna 35% van deze aanvragen een beschermingsstatus in Frankrijk, wat zeer veel is voor landen die in Frankrijk op de ‘veilige landen’–lijst staan.
Vernietiging gelijkaardige bepaling in verleden
Tot slot vernietigde het Grondwettelijk hof in 1993 al eens een gelijkaardige bepaling, de zogenaamde ‘dubbele 5%’-regel. Volgens deze bepaling kon een asielaanvraag worden afgewezen indien de asielzoeker afkomstig was uit een land waarvan, in het voorgaande kalenderjaar, minstens 5% van de asielzoekers afkomstig was en minder dan 5% van de definitieve beslissingen geleid hebben tot een erkenning als vluchteling aan personen uit dat land.
Kathelijne Houben – beleidsmedewerker
11.10.20
Вот вам Женевская конвенция:Asiel en subsidiaire bescherming
Van asielzoeker tot erkende vluchteling
In 2009 vroegen 17.186 mensen asiel aan in België.
Een beperkt aantal van die asielzoekers wordt erkend als vluchteling en krijgt een definitieve verblijfsvergunning.
Sommigen worden niet erkend als vluchteling, maar krijgen het statuut van subsidiaire bescherming. Zij kunnen in eerste instantie tijdelijk in België blijven.
Wie niet erkend wordt als vluchteling en evenmin in aanmerking komt voor subsidiaire bescherming, verliest het recht om als asielzoeker in België te verblijven.
Asiel: een internationaal recht
Het recht op asiel wordt geregeld door de Conventie van Genève uit 1951. België heeft deze Conventie ondertekend, net als 187 andere landen. Daardoor verbindt ons land zich ertoe mensen te beschermen die hun land verlaten hebben en niet terug kunnen keren omdat ze er gevaar lopen.
Sommige mensen die niet beantwoorden aan de criteria van de Conventie van Genève, kunnen een beroep doen op een andere vorm van bescherming: de subsidiaire bescherming. Het statuut wordt toegekend aan mensen die niet kunnen terugkeren naar hun herkomstland, omdat ze daar een 'reëel risico op ernstige schade' lopen:
* doodstraf of executie
* foltering, onmenselijke of vernederende behandeling of bestraffing
* ernstige bedreiging van het leven of de persoon van een burger als gevolg van willekeurig geweld bij een internationaal of binnenlands gewapend conflict
Asielprocedure
Zodra iemand een asielaanvraag ingediend heeft, is hij asielzoeker. Vervolgens doorloopt de persoon een asielprocedure. Tijdens die asielprocedure onderzoekt de overheid of de asielzoeker in aanmerking komt voor een erkenning als vluchteling of voor het statuut van subsidiaire bescherming.
Zolang de asielprocedure loopt, mag de asielzoeker in België verblijven. Tijdens de asielprocedure worden asielzoekers opgevangen in een opvangcentrum of kleinschalig opvanginitiatief.
Erkend, subsidiair beschermd of uitgeprocedeerd
Sommige asielzoekers worden na afloop van de procedure erkend als vluchteling. Erkende vluchtelingen krijgen een definitieve verblijfsvergunning. En ze hebben hetzelfde sociale statuut als Belgen.
Andere asielzoekers krijgen het statuut van subsidiaire bescherming. Ze krijgen eerst een tijdelijk verblijfsrecht. Vijf jaar na de asielaanvraag wordt het tijdelijke verblijfsrecht omgezet in een definitief verblijfsrecht.
Een laatste groep wordt niet erkend als vluchteling en krijgt geen subsidiaire bescherming. Deze mensen verliezen het recht om als asielzoeker in België te verblijven. Toch kunnen sommigen hier nog een tijd blijven, onder andere om humanitaire redenen. Een deel van de afgewezen asielzoekers verlaat ons land, uit eigen beweging of onder dwang. Anderen blijven hier illegaal.
Wat doet het Vlaams Minderhedencentrum?
Het Vlaams Minderhedencentrum volgt de asielwetgeving op de voet. We verlenen advies via de juridische helpdesk. En we volgen het asielbeleid kritisch op en formuleren beleidsadviezen. Dat doen we altijd samen met andere organisaties: onder andere Vluchtelingenwerk Vlaanderen, de Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten en het Centrum voor Gelijke Kansen en Racismebestrijding. Het Vlaams Minderhedencentrum is ook lid van Vluchtelingenwerk Vlaanderen en het Forum Asiel en Migraties.