Меню

*ЛЕЧИМ МУЖСКОЙ ФАКТОР-10*

AD
15 июн 2005, 00:13
1. НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ
Данный топ посвящён неспецифическим методам лечения и восстановления сперматогенеза у мужчин, к которым относятся не медикаментозные препараты и определенные продукты, направленные на скорейшее улучшение качества и количества сперматозоидов, необходимых для зачатия естественным путём, либо наилучшей подготовкой при искусственном зачатии методами ЭКО/ИКСИ и даже в случае необходимой биопсии яичка.
Применение этих методов необходимо в таких случаях:
- послеоперационного восстановления;
- гормональных нарушениях;
- снижения качества (морфология) и количества сперматозоидов и пр.
Мониторинг воздействия данных методов проводить каждые 3 месяца, так как именно за этот промежуток времени происходит полное обновление и созревание сперматозоидов.
Данные неспецифические методы помогут увеличить количество сперматозоидов в эякуляте, их активность, морфологию, объём эякулята. Нормализовать гормональный фон мужчины и вообще просто намного улучшить его общее состояние.
В данный момент неспецифические методы состоят из 19-ти пунктов, которые впоследствии будут обновляться и дополняться.

1. Полностью исключить спиртные напитки, особенно пиво, водку, коньяк и т.п. Можно в небольших количествах (около двух стаканов) принимать сухое красное вино (только по праздникам).
Хорошо известно, что алкоголь способен вызвать тяжелые нарушения сперматогенеза, повреждая сперматогенные клетки и клетки Лейдига, нарушая метаболизм половых стероидов, поражая гипоталамус и гипофиз. В яичке алкоголиков гистологически выявляется атрофия клеток Лейдига и извитых семенных канальцев с потерей сперматогенных клеток (вплоть до полной - синдрома "только клетки Сертоли"), снижается содержание зрелых спермиев и доли подвижных и морфологически нормальных форм, развивается фиброз яичка. Более 80% хронических алкоголиков стерильны.
Степень нарушения сперматогенеза отчетливо связана с количеством потребляемого алкоголя. При ежедневной дозе 80-160 г и выше нормальный сперматогенез сохраняется только у 21-37% мужчин, у 54-74% отмечается частичное или полное нарушение сперматогенеза, у 4-9% - синдром "только клетки Сертоли". Тот факт, что у пятой части алкоголиков сперматогенез сохраняется на достаточно высоком уровне, указывает на существенные индивидуальные различия в чувствительности к алкоголю.

2. Бросить курить. Это является одним из важных моментов, так как курение ухудшает кровообращение в основных сосудах и соответственно в малом тазу тоже.
Важным фактором, оказывающим негативное влияние на активность сперматогенеза, является курение. У курящих снижены секреция тестостерона яичком, концентрация спермиев в эякуляте, их подвижность, оплодотворяющая способность, доля морфологически, генетически и функционально нормальных клеток. Этот эффект связывают с нарушением деятельности клеток Лейдига и Сертоли, а также с прямым цитотоксическим влиянием на сперматогенные клетки. Тяжелые расстройства сперматогенеза при систематическом употреблении наркотиков (в особенности марихуаны, каннабиса и героина) часто проявляются олигоастенозооспермией и некроспермией. На ультраструктурном уровне выраженные дегенеративные изменения отмечаются практически во всех отделах зрелых спермиев.

3. Прием продуктов пчеловодства является одним из сильнейших биостимуляторов иммунной системы и сперматогенеза мужчины. К ним относятся:
- трутневое (личиночное) молочко. Отличается большим количеством функциональных групп ферментов сульфидных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования андрогенов.

- маточное молочко. Установлено, что маточное молочко оказывает на организм общетонизирующее действие, стимулирует обмен веществ, восстанавливает функции желез внутренней секреции, благотворно влияет на нервную систему, улучшает кроветворение, деятельность сердца и пищеварение. Свежий продукт действует на основные и глубокие процессы обмена веществ в организме: активно поглощает кислород воздуха и оказывает влияние на окислительные процессы; нормализует тканевое дыхание и обмен веществ в клетках головного мозга. Обладает сильно выраженными антисептическими свойствами.

- перга (пчелиный хлеб). Так называемый пчелиный хлеб, это цветочная пыльца, собранная пчелами с пыльценосныхрастений, смоченная их слюной, смешанная с медом, подвергшаяся специальной обработке, уложенная в ячейки сот и запечатанная восковыми чашечками.
Перга содержит все известные витамины; все десять незаменимых аминокислот (т.е. тех, которые животным организмом не синтезируются и должны употребляться в готовом виде) и десятка два заменимых; почти полсотни ферментов; десятки углеводов; десятки микроэлементов; различные гормоны, в том числе «вещество роста» - гетероауксин.
Перга оказывает хороший лечебный эффект при злокачественном малокровии, анемии, заболеваниях нервной и эндокринной систем, желудочно-кишечного тракта (язве желудка и двенадцатиперстной кишки, колите, энтерите), увеличивает содержание гемоглобина и эритроцитов в крови, повышает устойчивость организма против инфекции, способствует усилению иммунитета. Перга лучший биостимулятор при лечении преждевременного старения организма, стимулирует мужскую потенцию на очень высоком уровне до глубокой старости; мощное противосклеротическое средство.

- мёд и другие натуральные или обработанные продукты пчеловодства (тот же Тенториум производство России или Апидрон, Ларинол – производство Украины).
Вообще, всё продукты пчеловодства необходимо ложить под язык – так происходит наибольшее всасывание полезных веществ. Даже те препараты в капсулах (Тенториум или им подобные) необходимо высыпать на ложечку и тоже под язык, т.к. если глотать пилюли, то всё попадает в желудок и наименьшее количество полезных веществ поступит туда куда надо.
Ни в коем случае не запивать – происходит «размывание» и разбавление ценного продукта.
Трутневое или Маточное молочко необходимо принимать утром (до еды и питья минут за 30-40) под язык.

- апитерапия (лечение пчелиным ядом – апитоксином). Также даёт очень хороший эффект
Пчелиный яд оказывает как местное, так и общее лечебное действие. Яд расширяет мелкие артерии и капилляры, увеличивает приток крови к местам ужаления, уменьшает болевой синдром, устраняет повышенную чувствительность организма (т.е. снижает его аллергическую реакцию), повышает количество гемоглобина, понижает СОЭ, уменьшает вязкость и свертываемость крови, снижает артериальное давление, влияет на обмен веществ.
!!! Лечение пчелиным ядом должно проводиться только под наблюдением врача и опытного пчеловода.
http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (Свечка о Тенториуме)
http://vodoley.ufanet.ru/health7.html - лечение пчелиным ядом
Другие пчелопродукты и методы: http://mpci.ru/s_pub1.shtml
http://apimin.spb.ru/family.html

Вот один из отзывов на наши украинские препараты состоящие на основе трутневого молочка с добавлением маточного и корня аира (можно сказать, что почти аналог продукции Тенториума).
Использование гомогената трутневых личинок для лечения
экскреторно-токсического бесплодия у мужчин Л.И. Добровольская*, Н.А. Мулявко**, А.Ф. Протас**

Институт урологии АМН Украины. ЧП «Апипродукт», г. Kиев.
Изучена эффективность апипродуктов на основе порошков личинок трутней (ПЛТ) на сперматологические показатели эякулята у 30 больных
экскреторно-токсическим бесплодием с хламидийной инфекцией. Установлена
целесообразность применения препаратов Апидрон и Ларинол в качестве
стимуляции сперматогенеза. Установлено улучшение функциональных
показателей сперматозоидов (подвижность - на 54%, жизнеспособность - на
18%; снижение количества сперматозоидов с цитоплазматической капелькой
на 42%; увеличение объема эякулята - на 69%. Наблюдается положительная
динамика концентрации фруктозы (32%, лимонной кислоты (25%;
увеличивается в 3-5 раз содержание церулоплазмина. Отмечен
общеукрепляющий эффект апипродуктов.

Общие ссылки о продуктах пчеловодства:
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14467&mode=thread&order=0 - Не уронить свое достоинство мужчинам помогут трутни
http://astromed.h1.ru/api3_5.htmll - Личиночное молочко
http://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c2256713004f33f5c2256df800375cd2?OpenDocument - Трутень – не лентяй
http://doctor.womantalk.ru/stat/Lechenie_besplodija_produktami_pchelovodstva - Лечение бесплодия продуктами пчеловодства
http://www.probirka.org/recette.html - с пробирки о маточном и трутневом молочке
http://www.lini.ru/articles/50/ - Апифитопродукция

4. Гомеопатия и травы (особенно шиповник – содержит много витамина С, зверобой, корень Женьшеня и пр.
Фитокапли Бутат (или сейчас называются Ликтат), производство Украины, к сожалению, продаются тоже только в Украине в сети «Зеленая аптека».
Стимулируют сперматогенез, повышают активность сперматозоидов. Имеет позитивное влияние при олигоспермии, гипогонадизме, мужском климаксе, импотенции и пр.
Это настойка на травах (состав не известен, не пишут, гомеопатическое).

5. Спортивные добавки. После консультации с врачом можно принимать Спермактин или ProXeed. В состав данных препаратов входят такие важные для сперматогенеза аминокислоты: L-Carnitine (LC), G-фактор. В магазинах спортивного питания их можно приобрести отдельно, выгодно сэкономив деньги.
Доказано, что терапия L-карнитином и фруктозой существенно улучшает способность сперматозоидов к капацитации и акросомальной реакции.
В конце этого топика можно подробнее почитать http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/172094.html
Он помог Цапельке и Машустику (обе уже мамульки) - очень хорошо мужу улучшили сперму перед протоколом (инфа от Аульчанки). http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/90215.html ссылка про Машустика (мамулечка двойни).
Про G-фактор http://www.ironman.ru/tgfactor.htmll и другие спортивные добавки.

6. а) ТРИБЕСТАН (негормональный препарат на основе растительной травы Трибулус терестис) - действует прямо на мозг человека, усиливая продукцию лютенеизирующего гормона (ЛГ), того самого, который кладет начало длинной гормональной цепочке, завершающейся секрецией тестостерона половыми железами. Повышает уровень тестостерона.
Прием Трибестана усиливает сперматогенез - продукцию спермы, а также повышает выживаемость и подвижность сперматозоидов.
Пожалуй, самое важное в том, что у Трибестана не нашлось побочных последствий. И передозировать его никому не под силу. Вот ссылка на эту статью http://www.doping.net.ru/tribestan.html

б) ВЕРОНА (VERONA) в основе травка Трибулус.

ВЕРОНА – негормональный, нестероидный природный препарат.
Средство, влияющее на метаболизм. Комплексный природный препарат на основе лекарственных трав. Препарат восстанавливает и стимулирует клетки Лейдига, выделяющие мужские половые гормоны. Способствует развитию семенных клеток и увеличивает количество клеток Сертоли, поддерживающих и сохраняющих структуру сперматозоидов и сперматогенных функций.

Вернона устраняет морфологические недостатки сперматозоидов, увеличивает их подвижность и повышает количество выделяющейся спермы, благодаря чему восстанавливает плодовитость у мужчин.

Верона также является биостимулятором – увеличивает клеточное энергосбережение и неспецифическое увеличение сопротивления в состоянии стресса и напряжения.

ПОКАЗАНИЯ:
- снижение полового влечения, импотенция, олигоспермия, астеноспермия, одностороння или двухсторонняя гипотрофия яичек, первичный или вторичный гипогонадизм у мужчин.
- усталость и психическое истощение, общая усталость.

http://shtrumpel.nm.ru/med/lek/136.htmll

http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll

в) СПЕМАН – стимулирует сперматогенез, увеличивает количество сперматозоидов и вязкость спермы.

Спеман-форте - для потенции.

7. Барокамеры. Лечение в барокамере обладает превосходным профилактическим эффектом: снимает усталость, улучшает настроение, нормализует сон, повышает работоспособность, позволяет улучшить качество сперматозоидов.
Гипербарическая оксигенация (ГБО) - это лечение кислородом под повышенным давлением в барокамерах (медицинских бароаппаратах).
Из курса физики все мы знаем, что под давлением газы лучше растворяются в жидкостях. Кислород в условиях барокамеры, растворяясь в плазме и межтканевой жидкости, в больших количествах попадает в органы и ткани, куда не доходит гемоглобин. Таким образом, удается ликвидировать кислородное голодание в больном органе и восстановить его функцию и сопротивляемость к болезнетворным компонентам.
ГБО обладает следующими лечебными эффектами: антигипоксическим, бактерицидным и бактериостатическим, противоотечным, противовоспалительным, репаративно-регенерационным, детоксикационным, энерготропным.
Курс лечения обычно составляет 10 сеансов, каждый из которых занимает от 30 до 60 минут.

8. Пиявки (гирудотерапия).
В секрете слюнных желез пиявок содержится около ста уникальных компонентов. Попадая в кровь, они оказывают лечебное воздействие. Пиявочный секрет активизирует местное кровообращение, улучшает насыщение тканей кислородом, питательными веществами. На сегодняшний день не обнаружено никаких противопоказаний по применению гирудотерапии. Пиявки воздействуют оздоравливающим образом не только на больные органы, но и на организм в целом.
В настоящее время гирудотерапия зарегистрирована Минздравом России как официальный медицинский метод, а пиявка занесена в реестр лекарственных средств.
Лечебный эффект гирудотерапии складывается из нескольких факторов: рефлекторного, механического и биологического.
Во-первых, пиявок обычно размещают таким образом, чтобы они прокусывали кожу пациента только в рефлексогенных точках (т.е. точках иглоукалывания).
Во-вторых, пиявки осуществляют чисто механическое воздействие на кровоток. Имеется в виду высасывание крови и её длительное истечение из ранки после укуса.
И, в-третьих, пиявки выбрасывают в кровоток свою слюну, содержащую более ста разнообразных биологически активных веществ (природных лекарственных веществ), мягкое действие которых приводит к нормализации работы человеческого организма. К таким веществам относятся: гиалуронидаза, гирудин, бделлины, эглины, дестабилазный комплекс (природная липосома) и др. Кроме того, слюна пиявки обладает еще и антибактериальным действием.
Помимо излечивания конкретной болезни, пиявка оказывает благотворное влияние на весь организм в целом (улучшается сон, аппетит, повышается настроение, нормализуются обмен веществ и иммунитет). В какой-то мере, это следствие нормализации кровотока в тканях и повышения насыщенности крови кислородом.
Промежутки между сеансами составляют 2-4 дня. Курс гирудотерапии состоит из 8-12 сеансов (в зависимости от схемы лечения).
!!! Постановка пиявок должна проходить под наблюдением врача, так как только он может правильно определить точку воздействия и количество пиявок.

9. Ограничение саун, бань, горячих ванн, желательно не носить тесное нижнее бельё, не ложить ногу на ногу при сидении.

10. Холодные обливания мошонки (только аккуратно, чтобы не схватить простатит). Закаливание всего организма.

11. Полезное питание для мужчин. Когда налаживается питание, то весь организм лучше проводит все процессы, связанные с обменом веществ, и соответственно со сперматогенезом. Так как сперма состоит практически из белка, поэтому для её образования необходимо употреблять больше продуктов, которые содержат белок. Белок лучше всего усваивается организмом из продуктов низкой жирности.
Основными Вашими продуктами должны стать:
 Мясо (крольчатина, курица (грудки),говядина, телятина, индейка (грудки)).
 Морепродукты (кальмары, креветки, мидии и т.п.).
 Рыба (любая – красная, белая, но всё же лучше морская).
При приготовлении данные продукты лучше запекать в духовке, отваривать или жарить с наименьшим количеством жира.
Так же, необходимо принимать как можно больше овощей, фруктов, зелень (петрушка, укроп), орехи (грецкие, миндаль и пр.). Употреблять как можно больше молочных продуктов: сметаны, творога, кефира; перепелиные яйца, свежевыжатые соки (особенно апельсиновые, яблочные, морковные).
Кулинарные рецепты: http://kulina.ru/lrecepts.php
Можно приготовить специальную смесь «Вкуснятинку» - рекомендуется для улучшения состояния спермы. Для это необходимо взять: 100 гр.алоэ, 200 гр.инжира, 200 гр.фиников, 200 гр.меда, 200 гр.грецких орехов, 200гр.лимона (с кожурой), 200 гр.изюма, 200 гр.кураги.
Приготовить смесь (через мясорубку или просто мелко порезать), положить в банку и хранить в холодильнике. Употреблять по 1 чайной ложке 3 раза в день.
Растение алоэ - возраст растения от 3 -х лет. Перед использованием срезанные листья выдержать в холодильнике 2-3 дня.

Бесплодие у мужчин лечат фруктами.
Антиоксидант, найденный в некоторых фруктах и моллюсках, может оказаться полезным в борьбе с довольно распространенной у современных мужчин проблемой. Как выяснили индийские ученые, ликопен, содержащийся в арбузах, винограде, помидорах и некоторых морских моллюсках, может способствовать концентрации сперматозоидов у мужчин, страдающих бесплодием.
Исследователи из Индийского института медицинских наук в Нью-Дели изучили медицинские показатели 30 мужчин, страдающих бесплодием. Они обнаружили прямое соответствие между уровнем ликопена и бесплодием. Примечательно, что ранее ликопен связывали с лечением и предотвращением рака полости рта. Ученые утверждают, что при лечении ликопеном наблюдалось статистически значимое улучшение в концентрации и подвижности сперматозоидов. «Лечение ликопеном приносит явную пользу в борьбе с бесплодием, причины которого до сих пор науке неизвестны».
Пациенты, участвовавшие в исследовании, страдали от нехватки сперматозоидов в семени, от аномальной структуры сперматозоидов или их недостаточной подвижности; у некоторых наблюдались все три отклонения одновременно. После трехмесячного курса лечения ликопеном, у 67% пациентов наблюдалось явное улучшение состояния спермы. У 63% пациентов улучшилась структура, а 73% продемонстрировали улучшение активности и подвижности сперматозоидов.
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 16.03.2001. Источник: MIGNews

12. Активный образ жизни и физические упражнения: ходьба, велосипед, бассейн и др. виды спорта, силовые физические нагрузки - только не переутомляться.
Одинаковые рецепторы находятся в яичках и в мышцах, укрепляя и наращивая мышцы - укрепляешь и наращиваешь также и яички (не относится к использованию анаболиков).
Итог: «Чем активнее мужчина, тем активнее его сперматозоиды».
Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца (Кухаркин С.А.):
О пользе физических упражнений. Пример упражнений от Timosha (вернее от её мужа).
Пример упражнений на растяжку мышц паха:
1) Одна нога согнута в колене впереди, другая вытянута назад - так приседать, потом менять ноги.
2) Ноги широко расставить, присесть и переность туловище с одной ноги на другую.
3) Ноги шире плеч в 2 раза и приседать.
4) Махи ногами, в т.ч. сперва поднять согнутую в колене ногу, потом ее распрямить.
5) Бег на месте, высоко поднимая колени.
Все упражнения делать до ощущения тепла в мышцах, но не до изнеможения!
Ссылка на другие упражнения: http://medi.ru/doc/9400504.html

13. Максимально вылечить общие болезни (дыхательных путей: бронхит, нарушение носового дыхания, храп, астма; печень, почки и др.). На репродуктивную систему оказывают огромное влияние такие органы как: почки, печень и селезёнка!

14. Активная половая жизнь и хорошее настроение, избегать стрессовых ситуаций, отдыхать за городом на свежем воздухе.

15. Народные методы: 1 столовую ложку тертой моркови (ХОРОШЕЙ моркови) залить 150 мл прокипяченого горячего, но не кипящего молока. Настаивать 40 минут. Пить перед сном. Пить две недели, неделя-две перерыв.

16. Магниты, лазеры, КВЧ, иглоукалывания (мануальная терапия). Физиостимуляции (назначаются только после консультации с Андрологом) и пр.

17. Применение масел:
а) Масло Грецкого ореха. Содержит растительный фермент энтимириазу, который усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез.
Учитывая его качества, оно стоит на вершине всех растительных масел, и является лучшим из них.
100 г орехового масла: 900 ккал, белок — 0; углеводы — 0; жир — 100гр, витамин Е — 42 мг — 450% ежедневного рациона человека!

Применение: внутрь по 1 ч. л. 2-3 раза в день за 30 мин. до еды, не запивая.
б) Масло семян тыквы.
в) Оливковое масло.
г) Кукурузное неочищенное масло.
д) Подсолнечное нерафинированное масло (домашнее).

18. Витамины для мужчин (дозировку и схему применения использовать только после консультации с лечащим врачом - Андрологом):
- МАГНИЙ повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивая подвижность сперматозоидов.Кроме того, магний участвует в регуляции сердечной деятельности. Известен как «антистресовый» минерал, показан при раздрадительности, стресах. Натуральный транквилизатор, способствует быстрому восстановлению после физических нагрузок.
- ВИТАМИН А. Являясь антиоксидантом, положительно влияет на состояние клеток яичек, которые вырабатывают сперматозоиды. Кроме того, витамин А повышает иммунитет, оказывает противораковое воздействие, помогает сохранить зрение.
- ВИТАМИН В6. Улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку. Кроме того витамин В6 повышает иммунитет, предотвращает рак кожи и мочевого пузыря, предохраняет от образования камней в почках.
- ВИТАМИН С. Улучшает кровоснабжение тканей, что усиливает выработку нормальных сперматозоидов. Кроме того витамин С стимулирует иммунитет, предотвращает заболевание раком, сердечные заболевания и инсульт, способствует заживлению ран, змедляет процессы старения.
- ВИТАМИН Е. Его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов. Кроме того, витамин Е снижает уровень холестерина, предотвращает образование артериальных бляшек, стимулирует иммунитет, очищает организм от шлаков.
- ЦИНК. Самый сексуальный микроэлемент: он контролирует сексуальную активность, потенцию, способность к оплодотворению, усиливает выработку тестостерона. Участвует в лечении аденому простаты, необходим для стабильной работы предстательной железы. Кроме того, цинк усиливает иммунитет, восстановлению тканей, стабилизирует кровь.
- СЕЛЕН - для сперматогенеза очень необходим! Улучшает качество и количество сперматозоидов, выводит соли тяжёлых металлов, способствует омоложению.
- ПЕПОНЕН (масло семян тыквы).
- ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА – витамин группы В, влияет на процессы роста и регенерации всех органов и тканей.

19. ФЕН ШУЙ
Внимание: прежде, чем следовать ниже перечисленным советам и пить соответствующий чай из трав и употреблять пищевые добавки, проконсультируйтесь, пожалуйста, у своего лечащего врача.
Люди, сидящие или спящие в геопатогенных зонах, вызываемых водоносными жилами или перекосами земной коры, впитали и хранят в молекулах клеток своего тела значительное количество следов воздействия этих земных лучей. Если не удалять эти нарушения из клеток, то они и дальше будут подвергаться воздействию вредных частот, что вызовет стресс и неуравновешенность. Далее приводятся часто применяемые меры для удаления из человеческого тела последствий вредных излучений и их нейтрализации.
А) Очищение при помощи ванны
Растворить 500 г естественной морской (не столовой!) соли и 500 г пекарского порошка (бикарбонат натрия) в ванне с водой, температура которой так высока, как вы можете выдержать. Залейте в ванну столько воды, что бы вы могли погрузиться в нее всем телом, по шею. Ванна должна длиться около 10 минут. Поднимитесь из ванны и примите душ. Важно выйти из ванны, прежде чем вода начнет из не сливаться, что бы избежать отрицательного влияния на ауру. После ванны вы почувствуете себя легкими и полными энергии. Примите еще три-пять таких ванн, затем сделайте интервал, в три-пять дней, и продолжайте так в течении шести месяцев.
Если вы ежедневно работаете на компьютере, и ваше тело принимает относительно много излучения, то вы можете частично устранять его при помощи такой ванны. Принимайте ее для поддержания здоровья раз в месяц.
Б) Травяной чай для очищения тела
Рекомендуются следующие виды чая:
• Замочите на ночь столовую ложку омелы. На следующее утро добавьте две чашки воды. Лучше всего кипятить на газовой плите или на печи, которая топиться дровами.
Выпивайте две чашки чая из омелы ежедневно в течении трех недель.
• Смешайте следующие травы в приведенном ниже соотношении. Выпивайте две чашки этой смеси ежедневно в течении трех недель. Кладите две столовые ложки смеси в чашку и позволяйте чаю настоятся 10 минут.
Соотношение трав в смеси: 10 г иссопа; 10 г циннии; 5 г корня репея; 5 г тысячелистника; 7 г подорожника ланцетного.
В) Пищевые добавки для укрепления жизненной силы, иммунитета и очищение тела
Принимайте в течение 6 месяцев следующие пищевые добавки, затем в течение одного месяца половину этого количества, и в течение следующих трех месяцев – половину той половины.
• 30 мг коэнзима Q 10 (в зависимости от препарата, 2 капсулы 2 раза в день), последний прием до 18.00, - в случае признаков общей усталости;
• 50-75 мкг селена;
• 1000 международных единиц витамина Е;
• 1000 международных единиц витамина А или 250 мл свежего морковного сока, с несколькими каплями растительного масла;
• 2000 мг витамина С;
• пережевать и проглотить 5 косточек грейпфрукта;
• замочить 10-15 ядер миндаля на ночь и утром съесть вместе с кожицей;
• несколько столовых ложек водорослей, положив их прямо в еду;
• 5 столовых ложек сока алоэ вера, разбавленных водой или фруктовым соком.
Всё это из книги доктора Джеса Т. Й. Лима «Фен Шуй и здоровье».

Желаем Вам успехов и скорейших достижений в поставленных целях!!!
15 июн 2005, 00:14
ФИТОТЕРАПИЯ МУЖСКОГО БЕСПЛОДИЯ (спасибо за информацию BeLieve)
Траволечение при МФ. Привожу полный текст главы из книги.
------------------------------------
Н.С. Ковалева. Как излечиться от бесплодия.

Здесь я хочу поделиться своими знаниями о лечении некоторых заболеваний мочеполовой системы мужчин, следствием которых и является бесплодие.
Обычно я подхожу к лечению каждого человека индивидуально, учитывая все его заболевания, предрасположенность, наследственный фактор, но некоторая основа фитосбора, которая оказывает основное лечебное действие, всегда присутствует, чем я и хочу поделиться.
Начнем с такой причины мужского бесплодия, как воспалительные заболевания мочеполовых органов. Это такие заболевания, как баланиты, уретриты, орхиты, орхоэпидимиты, простатиты, а также циститы и пиелонефриты.
Сразу замечу, что лечиться этими сборами можно не только от бесплодия молодым мужчинам, но и в любом возрасте, в том числе и пожилым людям от простатита, аденомы предстательной железы, а также от импотенции, если ее причиной являются воспалительные заболевания. Курс лечения рассчитан на 3 – 3,5 месяца и содержит два сбора лекарственных растений. С помощью первого сбора, который рассчитан на 2 – 2,5 месяца, лечим простатит, уретрит и другие воспалительные заболевания мочеполовой системы, т.е. приводим в порядок ее работу.
В таком сборе должны присутствовать лекарственные растения, обладающие бактерицидными и противовоспалительными свойствами, улучшать кровообращение половых органов, иметь мочегонный и спазмолитический эффект, а также обладать обволакивающим, обезболивающим и ранозаживляющим действием. В первый сбор могут входить следующие лекарственные растения:
- корень бадана толстолистного;
- корень стальника пашенного;
- корень и трава спаржи лекарственной;
- корень, трава и семена петрушки огородной;
- трава вереска лекарственного;
- корень и трава синеголовника плосколистного;
- трава кипрея узколистного;
- трава кипрея сродного;
- трава дербенника иволистного;
- трава буквицы лекарственной;
- почки, кора и лист осины;
- почки и лист березы;
- почки тополя черного (осокоря);
- кора и лист лещины обыкновенной;
- трава грыжника голого;
- трава зимолюбки зонтичной;
- трава грушанки круглолистной;
- трава рамишии однобокой;
- семена льна обыкновенного;
- семена конопли посевной и некоторые другие растения.
Лучше сделать этот сбор так: собрать 4-5 видов почек, корней, семян и коры.
Отдельно собрать несколько трав (5-8).
Когда будете подбирать все это, обязательно прочитайте показания и противопоказания этих растений и подберите такие, которые лучше всего вам подходят.
Например, у вас присутствуют запоры, значит нужно включить в эти сборы такие лекарственные растения, которые обладают слабительным действием, то есть вы должны обязательно взять корень стальника пашенного, корень или траву спаржи лекарственной, траву или корень синеголовника плосколистного, траву грушанки круглолистной, семена льна обыкновенного. Но если у вас еще и гипертония, то стальник вам не подойдет, так как он повышает кровяное давление.
При гипертонии желательно включить растения, которые снижают давление, например, буквицу лекарственную, семена конопли, траву вереска лекарственного, лист березы, корень и траву петрушки огородной и т.п.
Для приготовления отвара, когда сбор подобран, необходимо взять 1 столовую ложку сбора корней, почек и семян, залить 400-450 г холодной воды и на слабом огне в эмалированной или стеклянной посуде прокипятить 15-20 минут.
Отдельно взять 1 или 2 столовые ложки сбора трав (в зависимости от возраста, веса человека и тяжести заболевания), залить их 200-250 г холодной воды, настоять несколько часов при комнатной температуре, затем довести до кипения и смешать с кипящими корнями.
В итоге получится 400-450 г отвара, который выпивается в 3-4 приема после еды через 40-60 минут, либо за 1 час до еды, желательно в теплом виде. Можно с корней, коры и почек (3-4 компонентов) сделать настойку на водке или 70%-ном спирте. Для этого 100 г измельченного сырья заливают 0, 5 л водки или спирта и настаивают в теплом месте, периодически взбалтывая, 18-20 дней.
Процеживают и пьют эту настойку по 20-30 капель 3-4 раза в день вместе с холодной кипяченой водой (20-30 г). Настойку пьют совместно с отваром.
Только после успешного лечения этим первым сбором, когда убиты все микробы и вирусы (и анализы это подтверждают), когда нет воспалительного процесса, можно перейти ко второму сбору трав и корней, который обладает стимулирующим свойством, улучшает потенцию и увеличивает выработку сперматозоидов.
В состав второго сбора можно включить следующим лекарственные растения:
- корни родиолы розовой;
- корни аралии маньчжурской;
- корни элеутерококка колючего;
- корни заманихи высокой;
- корни женьшеня;
- корни копеечника сибирского;
- корни левзеи сафлоровидной;
- плоды лимонника китайского;
- трава и плоды ярутки полевой;
- трава сурепки обыкновенной;
- трава эспарцета песчаного;
- клубни ятрышника (любого вида).
Здесь рационально из корней сделать настойку, как описано выше, и пить по 25-30 капель 3 раза в день за 1 час до еды. Травы лучше пить отваром, который готовится обычным способом, т.е. 1 столовая ложка сбора на 1 стакан кипятка, на водяной бане (или на слабом огне) кипятить 10-15 минут, процедить, настоять 2-3 часа. Употреблять по 1/3 стакана 3-4 раза в день за 30 минут до еды. Клубни ятрышника – в виде киселя. Если нет желаемого результата после этого курса лечения, то есть еще недостаточно много вырабатывается сперматозоидов или они недостаточно подвижны и т.п., то курс лечения повторяют через 1 - 1,5 месяца.
Если же причина мужского бесплодия кроется в сосудистых нарушениях или же присутствует гипертоническая болезнь – то в таком случае обязательно добавляются лекарственные растения, улучшающие состояние сосудов. Это следующие растения:
- плоды и цветки конского каштана;
- трава вербены лекарственной;
- трава донника лекарственного;
- кора ивы белой;
- корень и цветки лабазника вязолистного;
- кора и лист лещины обыкновенной;
- трава буквицы лекарственной и др.
Из цветов и плодов конского каштана целесообразно сделать настойку 1:10 на водке и принимать по 10-15 капель 3 раза в день во время еды или сразу после еды.
Остальные травы, корни и кору принимать в виде отвара или настоя.
Донник, кора ивы и цветки лабазника имеют свойство разжижать кровь, если повышен уровень протромбина или тромбоцитов, а лещина и буквица – усиливать кровообращение мелких капилляров и укреплять стенки сосудов.
17 июн 2005, 00:29
ВИАРДО -100% масло зародышей пшеницы (БАД).

Одна капсула масла содержит не менее:
- витамины: Е – 600 мкг, А – 60 мкг, D – 5 мкг, В5 – 48 мкг, фолиевая кислота – 9 мкг;
- жирные кислоты: линоленовая – 45 мг; линолевая – 120 мг; олеиновая – 48 мг; пальметиновая – 600 мкг; арахидоновая – 9 мкг.

Зародыши растений обладают субстанцией с необычайно сильной биологической активностью.
Технология холодного прессования зародышей обеспечивает полную сохранность биологически активных веществ, заложенных природой в зерне для возобновления жизни.

Уникальность свойств 100% масла зародышей пшеницы " ВИАРДО" обусловлена присутствием в его составе трех активных комплексов:
-антиоксиданты – токоферолы и каротиноиды;
-незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты;
-витамины группы В,D,F, фолиевая кислота и др.

По содержанию токоферолов масло зародышей пшеницы - рекордсмен среди всех природных соединений (до 600мг%), причем преобладает наиболее активная его форма - альфа-токоферол.
Токоферол в переводе с греческого означает "несущий деторождение", Он является одним из самых активных средств стимуляции репродуктивной и сексуальной функций человека. Но самое важное, токоферол обеспечивает здоровье сердца. Он предотвращает прилипание холестерина к стенкам сосудов, снижает его содержание в крови. Помогая очистке крови от вредных жиров, токоферол улучшает общее кровообращение.

ПОКАЗАНИЯ:
- замедляет развитие атеросклероза и связанных с ним сердечно-сосудистых заболеваний;
- повышает потенцию, улучшает репродуктивную функцию;
- омолаживает организм, благодаря высокой антиоксидантной способности;
- оказывает защитное действие на нервную систему.
Для одной капсулы масла необходимо переработать 10 г зародышей, полученных из 5 кг пшеницы.
22 июн 2005, 20:44
Трибестан® и лечение мужского бесплодия - http://immuno.chat.ru/tribestan.html
15 июн 2005, 00:14
2. ДИАГНОСТИКА

I. При любых ОТКЛОНЕНИЯХ В СПЕРМОГРАММЕ, берём МУЖА за руку и отводим к АНДРОЛОГУ!!! И что все это не страшно и занимает всего пару часов.
Запомните, что заключение по с/г – это НЕ ДИАГНОЗ!!! Нужно искать причину отклонения в с/г.

Стандартное обследование – СГ с МАР тестом, УЗИ, допплер, ТРУЗИ
Дополнительное обследование – гормоны, генетика

MAR-тест - диагностика иммунологического фактора бесплодия, характеризует процент сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами (положительный тест - более 50% подвижных сперматозоидов покрытых антителами)
Если значения СГ сильно отклоняются от нормы, то диагностика проводится методом ИФА - титр антиспермальных антител в сыворотки крови пациента и его половой партнерши (нормы устанавливаются лабораторией). Положительные результаты тестов свидетельствуют о наличии иммунного фактора бесплодия. При отсутствии другой патологии устанавливается диагноз изолированного иммунного бесплодия, на долю которого приходится около 10% бесплодных браков.

УЗИ. При ультразвуковом исследовании определяются структурные изменения и патологические образования в яичках, придатках, предстательной железе.

ДОПЛЕР. Цветное доплеровское исследование позволяет выявить наличие венозного рефлюкса в системе яичковых вен и так называемое субклиническое варикоцеле.
Варикоцеле- это одно из самых частых заболеваний - оно имеется у 10-15% всех мужчин. Если взять всех мужчин, имеющих бесплодие, то варикоцеле можно выявить у 40% из них. Более того, если отдельно выделить группу мужчин с так называемым вторичным бесплодием (то есть тех мужчин, от которых ранее женщины беременели, но которые в настоящее время не могут стать отцами), то окажется, что варикоцеле имеет место у 80% таких мужчин.

ТРУЗИ – данный метод позволяет обнаружить изменения в семенных пузырьках при обструкции дистальных отделов семявыносящих путей или их отсутствие при врожденной агенезии семявыносящего протока.

ГОРМОНАЛЬНЫЙ ИССЛЕДОВАНИЯ - (основные: ФСГ, ЛГ, Пролактин, Тестостерон, Эстрадиол) – кровь из вены, натощак. Следует проводить при выраженной патоспермии и азооспермии. В этих случаях определяются уровни тестостерона, ФСГ, ЛГ, а также секс-гормон связывающего глобулина, который дает представление не только о количестве тестостерона, но и о его биологически активной фракции. Определение пролактина целесообразно проводить при подозрении на опухоль гипофиза.


ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ следует предпринимать при азооспермии и выраженной патоспермии. Кариотипирование выявляет аномалии набора хромосом (кариотип пациента). В последнее время приобретает все большее значение исследование AZF участка Y-хромосомы на наличие микроделеций в нем. Около 10% всех случаев выраженной патоспермии и необструктивной азооспермии обусловлено выпадением одного или нескольких локусов в Y-хромосоме локализованного на интервале AZF. Кроме диагностической ценности генетические исследования могут дать информацию о возможности передачи данного заболевания потомству мужского пола, о чем необходимо информировать пациентов.

Также ведутся работы по изучению влияния на оплодотворяющую способность сперматозоидов мутаций митохондриальной ДНК. Митохондриальные нарушения могут наследоваться или возникать de novo в зародышевых клетках. Как следствие, у пациента выявляется выраженная астено- или тератозооспермия, не поддающиеся лечению.
15 июн 2005, 00:15
СПЕРМОГРАММА
Для начала сдаются несколько спермограмм (с/г) – с интервалом не менее двух недель, сравниваем их со значениями ВОЗ http://www.probirka.org/manprobl.html, спермограмма (Кухаркин) - http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/174012.html и другие ссылки прилагаются ниже.

Термины для описания нарушений спермы:
- Нормоспермия – все характеристики эякулята в норме, нормальная сперма.
- Нормозооспермия – все характеристики, связанные с фертильностью спермы, в норме, но при этом допустимы отклонения, не влияющие на бесплодие (повышенное содержание округлых слеток, аномальный PH, аномальная вязкость или неразжижение эякулята).
- Олигоспермия – недостаточный объём эякулята (менее 2 мл.).
- Олигозооспермия – недостаточное количество сперматозоидов (концентрация менее 20 млн/мл).
- Астенозооспермия – недостаточная подвижность сперматозоидов (А<25% или А+В<50%).
- Акинозооспермия – полная неподвижность сперматозоидов.
- Тератозооспермия – повышено содержание аномальных сперматозоидов (более 50% при исследовании нативного эякулята или более 85% при исследовании окрашенного мазка спермы). Неправильная структура сперматозоида – нарушение строения головки, средней части, хвоста.
- Олиго-терато-астено-зооспермия – сочетание всех 3 указанных состояний (нарушение выработки спермы связано с сочетанием всех трёх факторов).
- Некрозооспермия – отсутствие живых сперматозоидов.
- Лейкоцитоспермия – повышено содержание лейкоцитов (более 1 млн/мл).
- Гемоспермия – присутствие эритроцитов в эякуляте.
- Азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте.
- Аспермия – полное отсутствие эякулята.
15 июн 2005, 00:15
Спермограмма - это очень неполная информация. Патология обнаруживаемая в спермограмме - это повод для проведения тех или иных исследований. В основном две группы исследований, точнее две последовтательности действий. При концентрации ниже 5 млн/ мл (это основной показатель) в первую очередь исследуется гормоны и генетика, на основании этого уже можно сформулировать прогноз, если концентрация выше 5 млн/ мл - необходимости в гормональных и генетических исследованиях отпадает и ситуация должна развиваться по следующему сценарию :
1) визит к андрологу .
2) Повторные исследования спермограммы ( как минимум две с промежутком между ними 2 недели, воздержание от семяизвержения 2- 3 суток (максимум 7), но всегда одинаковое.
3) анализ на антиспермальные антитела (если в спермограмме все более или менее благоприятно, то MAR - тест ( исследуется одновременно со спермограммой), если плохо - то кровь на антиспермальные антитела
4) УЗИ + допплер мошонки - исследование объема и структуры яичек, придатков и вен окружающих яички на предмет варикоцеле ( без допплера заключение будет ошибочным в 25- 30% случаев)
5) если имеются агглютинация, нарушения объема, лейкоциты ( более 1 млн/ мл), изменения PH, другие спермоплазменные нарушения, то исследуется предстательная железа и семенные пузырьки (последние особенно тщательно - до и после семяизвержения), посев спермы или другие исследования причин возможного воспаления не всегда целесообразны, во всяком случае на первом этапе.
Вот такой алгоритм даст сведения о 90% заболеваний вызывающих бесплодие у мужчины с нарушением или без нарушения спермограммы. Этот алгоритм называется стандартным. На основании полученных сведений уже можно полностью практически сформулировать шансы на беременность и определить терапию для улучшения качества спермы. Эффективность лечения в зависимости от того, что будет обнаружено составлять от 40 до 80% . Алгоритм занимает минимум времени и денег. Абсолютно безболезненные исследования. Просто назначить лечение на основании только спермограммы - это заведомо проиграть в шансах (в среднем эффективность - 5%).
Тем не менее препараты, которые точно не повредят я сообщу любые масленые витамины и комплексные препараты с содержанием витаминов А и Е, спеман, цинк- содержащие препараты.
Возвращаясь к обследованию причин, хочу добавить, что если стандартный алгоритм не дал представления о причинах ухудшения качества спермы и/или причинах мужского фактора бесплодия, что бывает в 10% случаев, то такое бесплодие называется идиопатическим и вступает уже в силу исследование дополнительных факторов и борьба с забиваниями, которые способствует ухудшению репродуктивной функции. Косвенно: ожирение, мышечная дистрофия, нарушения сна, нарушение оксигенации тканей вследствие астмы, хронического бронхита, нарушение носового дыхания, язвенная болезнь желудка ( и в первую очередь терапия этого заболевания H2- блокаторами), скрытые генитальные инфекции. общая аутоиммунизация организма.........(Кухаркин С.А.)
15 июн 2005, 00:15
3. КРАТКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ЗАБОЛЕВАНИЙ приводящих к мужскому бесплодию.
1. Воспалительные заболевания (простатиты, уретриты и др.).
2. Непроходимость семявыводящих канальцев и протоков.
3. Варикоцеле – расширение вен семенного канатика – сопровождается расстройством кровообращения в яичках, застоем венозной крови и, как следствие, снижением сперматогенеза.
4. Нарушения гормональной регуляции (ФСГ, ЛГ, Пролактин, Тестостерон).
5. Крипторхизм – отсутствие одного или обоих яичек в мошонке. Эта патология является следствием задержки яичек в брюшной полости, из которой они должны были опуститься в мошонку. Бесплодие при крипторхизме прежде всего связано с более высокой температурой внутри тела, чем в мошонке. При крипторхизме чаще возникают опухоли яичка.
6. Радиационное облучение и воздействие токов высокой частоты может привести к гибели половых клеток в яичках.
7. Инфекционное заболевание – свинка, если им заболевают в подростковом или взрослом возрасте, часто осложняется прекращением образования сперматозоидов.
15 июн 2005, 00:16
ВАРИКОЦЕЛЕ – наиболее часто встречаеющееся заболевание у мужчин, приводящее к бесплодию.
Варикоцеле не только на сперматогенез влияет, но и вообще на тестикулярную функцию, в том числе на выработку гормонов. То есть если не лечить, то дисфункция будет прогрессировать и со временем тестостерона все меньше и меньше станет вырабатываться, а так после операции, по крайней мере, на том же уровне останется, а если повезет, то и улучшится.
Успех от операции зависит от очень многих факторов - насколько загублена тестикулярная функция, возраст, уровень гормонов, объем яичек и т.п.
Еще если не делать операцию - возможна атрофия яичка.

При варикоцеле нельзя проводить стимуляции, так как с варикоцеле связана тестикуляраня дисфункция, характеризующаяся истощением сперматогенеза. Поэтому дополнительная стимуляция (настоящая, гормональная чаще всего) дополнительно истощает сперматогенез. К тому же нет такого понятия начальная стадия варикоцеле, есть степень выраженности вен при прощупывании, а от этого не зависит степень ухудшения сперматогенеза. Зато есть стадии тестикулярной дисфункции - компенсации субкомпенсации декомпенсации. Вот они как раз одна другую сменяют, а стимуляция сменяет их очень быстро ( иногда с коротким интервалом улучшения с последующим падением всех показателей - это характерно для всех стимуляций при любой причине бесплодия, но при варикоцеле, обструкции и некоторых других состояниях истощение может быть очень быстрым и очень выраженным).

Варикоцеле и мужское бесплодие
http://www.andros.ru/publications/sem5-pzh.htmll
Современные подходы к лечению варикозного расширения вен семенного канатика
http://surgery.popmed.ru/male_sexual_surgery/varicocele/
Варикоцеле и бесплодие
http://infertility.popmed.ru/maleinfertility/varicocele/
15 июн 2005, 00:16
КУХАРКИН С.А. ПРО ВАРИКОЦЕЛЕ:
1.Я понимаю, что Вы не мои пациенты, хотя бы из того, что я бы при таких
анализах не послал бы на гормональные исследования. Поэтому, если Вам
интересно, я хотел бы предоставить независимые суждения о Вашей ситуации
в целом от врача, который работает в той же области. 1. Обязательно
пересдайте гормональные исследования: меня очень настораживает то, что у
Вас низкий тестостерон, он может иметь тенденцию к снижению, но врядли
переходит за нижнюю границу нормы. Исключение из этого правила
составляют те случаи, когда имеется рецидив варикоцеле (при рецидиве
часто прогрессирование тестикулярно дисфункции не только не замедляется,
но и усиливается, что действительно может отразиться на гормонах).
Рецидив варикоцеле при микрохирургической операции практически исключен
(у меня за все время было всего 2 рецидива: один - на этапе освоения
операции, второй - совершенно необъяснимый в начале этого года, причем
повторную операцию я выполнял за свой счет. Поэтому, не смотря на крайне
низкую вероятность рецидива варикоцеле, начните именно с УЗИ + Допплер
мошонки. Не сочтите за бахвальство, не все, кто называют эту операцию
микрохирургической, выполняют ее правильно, и те, кто правильно делает -
не гарантированы от ошибок. 2. Второе исключение: если изначальная
спермограмма была сдана на стадии, когда тестикулярная дисфункция
(проявляющаяся гипогонадизмом - собственно не иная причина бесплодия, а
именно следствие варикоцеле) была на грани между субкомпенсацией и
декомпенсацией. Это самая опасная ситуация для врача, т.к. не смотря на
то, что операция была выполнена правильно, в т.ч. были и правильные
показания (устранение истощающего влияния варикоцеле) результат по
спермограмме может быть после операции хуже, чем до операции. Но! это не
значит, что эту операцию не надо было делать: 1) потому что
тестикулярная дисфункция при варикоцеле имеет прогрессирующий характер,
и, если операцию не сделать, то негатива будет гораздо больше. 2)
Наличие варикоцеле исключает! возможность проведения стимуляции, а после
операции стумуляция эффективна и целесообразна. 3. Дождитесь полгода
после операции, это объективизирует данные спермограммы и укажет путь
стимуляции. 4. Представьте себе ситуацию наоборот: если бы Вы начали
программу ЭКО при тех же 16 млн. до операции, то скорее всего оно не
дало бы результатов и после двух попыток Вы перешли бы в ИКСИ, которое
вдвое менее эффективно, чем обычное ЭКО. Вы потратили бы много сил,
времени и здоровья, и пришли бы в точку отсчета, но уже без надежды на
восстановление естественной репродуктивной способности, а с целью
попытаться довести фертильность спермы до требований ЭКО. Сейчас же у
Вас будет стоять выбор между естественной беременностью после стимуляции
мужа (с учетом малообъемной эякуляции может быть - инсеминации) или
уверенного ЭКО.

2.Варикоцеле, а точнее его исход - это одна из самых частых причин атрофии
яичка, а следовательно и снижения тестостерона (редко ниже нижней
границы нормы) и повышения ФСГ (чаще чем снижение тестостерона). Не
принято при концентрации сперматозоидов выше 5 млн. даже исследовать на
предмет гормональных нарушений, т.к. они появляются именно за нижней
границей 5 млн. Хотя тут есть определенное опущение (не тактическое, а
формальное) - при варикоцеле достаточно часто отмечается явления ложного
благополучия в спермограмме - т.е. реальный уровень сперматогенеза уже
гораздо ниже, а появляется большое количество сперматозоидов в эякуляте
может по причине банальной гиперстимуляции, очень характерной для молодых
пациентов с варикоцеле - это может давать даже ухудшение показателей
спермы (а точнее они становятся реальными). В более запущенных случаях
тестикулярной дисфункции (или в данном случае уже можно говорит
гипергонадотропном гонадизме вследствии варикоцеле - критически
снижаются показатели спермограммы, особенно концентрация ( ниже 5 млн),
хотя также спермограмма может иметь тенденцию к ложно хорошими или
не совсем плохим результатам ( например НЮЛИН муж - до операции и после
операции ничего не изменилось? - изменилось, те показатели которые были
до операции ложно почти хорошими, стали истенными и у них сейчас должна
стоять речь о стимуляции, в том числе о объема эякулята и как раз я
абслоютно не осуждаю врача, который сделал операцию - это правлиьная
тактика, сначало устранить причину прогесиирующей тестикулярной
дисфункции. ЗАТЕМ ПРОВОДИТЬ СТИМУЛЯЦИЮ, тем более она невозможна при
наличии варикоцеле неоперированного - это загнало бы сперматгенез в
такой аут, что теперешняя ситуация им бы показалась просто желаемой
сказкой). также ПРАВИЛЬНО ( Я НЕ БЕРУ МЕТОД - ЭМБОЛИЗАЦИЯ - у меня он
вызывает серьезные сомнения в эффективности) правильно поступили ТАТИК и
ее муж - именно пока спермограмма хорошая мы и ждем после операции не
формальных ее улучшений, а реального и быстрого истинного результата и
цели операции - БЕРЕМЕЕНОСТИ. По поводу подросткового варикоцеле -
разногласий полно, но имеет смысл оценивать статистику - первичное
бесплодие по причине варикоцеле - это 35% случаев, а вторичное - 85. Во
всяком случае если рано не женится, то имеет смысл отслеживать
спермограмму и объем яичек, и если что-то пойдет не так. то оперировать
(хотя я бы не настаивая рекомендовал делать операцию в профилактических
целях).
15 июн 2005, 00:16
КУХАРКИН С.А. «О ПРИЧИНАХ НЕУДАЧ ПРИ ВАРИКОЦЕЛЕ»
Просто хочу сказать несколько слов о причинах, почему иногда операция не помогает:
1. С Варикоцеле связана прогрессирующая тестикулярная дисфункция, если первые ее стадии вполне поправимы, последняя очень трудно поддается лечению, в этом случае абсолютно не осложненная операция сделает только одно - остановит прогрессирование тестикулярной дисфункции, отменяя истощающее, но! гиперстимулирующее влияние варикоцеле.
После операции спермограмма становиться, прежде всего, не хорошей, А РЕАЛЬНОЙ - соответствующей объему функционирующего эпителия производящего сперматозоиды (это может означать и ее ухудшение в первые месяцы после операции, ни никак не в отсроченные периоды). Отсроченное ухудшение - это практически всегда - другая причина: либо рецидив (что практически исключено при микрохирургиеском типе операции), либо что-то неучтенное, либо приобретенное после операции (например, везикулит), либо случайность или ряд случайностей. Это происходит через три-шесть месяцев, после этого спермограмма еще может подрасти в течении 1,5 лет после операции (много кстати беременностей уже после признания ситуации бесперспективной и второй ребенок рождается после ЭКО).
2. Много зависит от того насколько получилась операция - обычно все сложности я сразу объявляю после операции.
3. Много зависит от методики - микрохирургическая, без сомнения самая лучшая.
15 июн 2005, 00:17
НЕПРОХОДИМОСТЬ СЕМЯВЫВОДЯЩИХ ПУТЕЙ

Второй по распространенности формой мужского бесплодия является экскреторная, или обтурационная, форма.

В генезе этой формы лежит непроходимость семявыносящих путей от выносящих канальцев яичка до семявыбрасывающего протока семенного бугорка.

Различные виды обструкции на тестикулярном уровне встречаются с различной частотой: агенезия придатка яичка составляет 13%, блок на уровне головки придатка — 29%, блок на уровне хвоста придатка — 19%, блок на уровне семявыносящего протока — 11%, отсутствие протока билатеральное — 18%, унилатеральное — 5%, непроходимость семявыносящего канала — 4%.

Этиология рассмотренных нарушений самая различная: врожденная, посттравматическая, неопластическая, постинфекционная, ятрогенная, вследствие прошивания или частичного иссечения семявыносящих путей при грыжесечении, иссечении оболочек яичек, операции на мочевом пузыре, дистальных отделах мочеточников, уретре, прямой кишке и др. Возможными причинами могут являться кисты или опухоли придатков яичек, сдавливающие их проток. Диагностика обтурации основывается на выявлении причины, вызывающей непроходимость семявыносящих путей, характера перенесенных воспалительных заболеваний органов репродуктивной системы, оперативных вмешательств, послеоперационных осложнений. Поэтому при осмотре обращают внимание на наличие послеоперационных рубцов на мошонке, в паховых областях, над лоном. При обследовании половых органов особое внимание уделяют исследованию придатков яичек. Выполняется последовательная пальпация головки, тела и хвоста придатка. При этом возможно определение вместо всего придатка или его части лишь тяжа или дефекта, что соответствует аплазии этой части придатка. Прощупывание плотного, как правило, округлого образования в области головки придатка характерно для кисты. Уплотнение и утолщение хвоста придатка свидетельствует о перенесенном эпиди-димите. Плотная, растянутая головка указывает на наличие обструкции придатка в области тела или хвоста. Столь же тщательной пальпации подвергают семявыносящие протоки от хвоста придатков до наружных паховых колец. При этом определяют их толщину, консистенцию, наличие деформаций. При аплазии семявыносящих протоков в их проекции можно прощупать плотные тяжи. Обструкция семявыносящих протоков в паховом канале или забрюшинном пространстве сопровождается их утолщением в мошоночном отделе. При обтурации на уровне семявыносящих протоков пальпаторно при пальцевом ректальном исследовании можно определить увеличение семенных пузырьков.

При обтурационном бесплодии объем яичек обычно соответствует нормальным показателям и при этом они нередко имеют шютноэластич-ную консистенцию. Двусторонняя обструкция семявыносящих путей сопровождается аспермией. Односторонняя обструкция может вызывать различную степень выраженности олиго- или астенозооспермии. Для двусторонней непроходимости на уровне семявыносящих протоков характерно отсутствие в эякуляте фруктозы, что связано с задержкой выброса ее из семенных пузырьков.

Изучение содержания гонадотропинов или андрогенов в периферической крови при различных обтурациях не обнаруживает существенных отклонений.

УЗИ органов репродуктивной системы позволяет выявлять новообразования в области яичка, придатка или семенного пузырька. Повторные регулярные исследования могут уточнить предварительный диагноз: киста, сперматоцеле или опухоль. Вопрос о необходимости проведения генитографии — рентгеноконтрастного исследования семявыносящих путей — — в связи с высоким риском возможности образования новых участков обструкции решается индивидуально и чаще всего в ходе оперативного вмешательства. Показания к дооперационному применению этой процедуры в последнее время значительно ограничены.

Окончательный диагноз обструктивной формы может быть поставлен только при оперативной ревизии органов мошонки. Доказательства обструкции:

• наличие расширенного единого протока придатка яичка, просвечивающего через серозную оболочку придатка;

• отсутствие поступления красителя при пункции семявыносящих
путей в восходящем направлении вплоть до уретры и мочевого пузы
ря, что подтверждается отсутствием окрашивания мочи и может быть
подтверждено интраоперационной генитографией;

• анатомический дефект или полное отсутствие придатка яичка или се-
мявыносящего протока;

• сохранение сперматогенеза, по данным биопсии яичка, иногда до зрелых форм.

Возможность оперативного восстановления проходимости семявыносящих путей ограничивается протяженностью дефекта семявыносящего протока (до 5 см), а также его локализацией.

При наличии непроходимости единого протока выполняют анастомоз между семявыносящим протоком и придатком яичка — вазоэпидидимо-анастомоз. Чем ближе к хвосту придатка наложен анастомоз, тем более вероятен успех операции. При непроходимости семявыносящего протока на большом протяжении после резекции обструктивного участка формируют анастомоз между проходимыми концами — вазо-вазоанастомоз.

Опыт выполнения реконструктивных операций на семявыносящих путях показал преимущество микрохирургической техники с использованием атравматических игл, отказ от применения при этом временных эндопротезов. В послеоперационном периоде показана стимулирующая терапия гонадотропинами, основанная на методиках лечения секреторного бесплодия. Поскольку механическое воссоздание анатомической проходимости семявыносящих путей в настоящее время не представляет технических трудностей, то восстановление сперматогенеза до нормального уровня составляет наиболее трудную задачу для клинициста. В среднем результативность лечения обтурационных форм бесплодия при сохраненном сперматогенезе достигает 40— 60%, при том, что общий эффект успешного лечения мужского бесплодия составляет 25–30%.

Безуспешность нескольких курсов стимуляции сперматогенеза неизбежно вызывает у супружеской пары поиски выхода из тупика. И в этой ситуации врач должен убедительно и в известной мере настойчиво рекомендовать супругам проведение донорской инсеминации. На этой стадии должен быть привлечен сексопатолог. В то же время в случае даже тяжелой олигозооспермии современные возможности репродукции позволяют использовать и это малое число сперматозоидов для экстракорпорального оплодотворения.
15 июн 2005, 00:17
ОБСТРУКТИВНОЕ БЕСПЛОДИЕ (спасибо Киаре за предоставленную информацию).

Непроходимость семявыносящих путей, вызывающая азооспермию, выявляется у 3—7,4% бесплодных мужчин (Dubin L., Amelar R. D., 1971; Wagenknecht L. V., 1982). При этом обструкция может локализоваться на любом участке — от эфферентных протоков яичка — до эякуляторных протоков.

Обструкция протоков внутри яичка

Диагностика обструкции интратестикулярных семенных путей практически невозможна, а лечение малоэффективно. Дифференциальную диагностику следует проводить с гипогонадизмом.

Обструкция придатка яичка

Непроходимость придатка яичка может быть врожденной (синдром Янга, поликисюзная почечная болезнь, крипторхизм) или приобретенной вследствие:

- острого или хронического эпидидимита;

- травмы придатка яичка;

- биопсии придатка яичка;

- перкутанной (PESA) или микрохирургической аспирации сперматозоидов из придатка яичка (MESA);

- инфекции (гонорея, туберкулез, шистосоматоз).

Лечение преимущественно хирургическое — наложение эпидидимо-вазоанастомоза.

Синдром Янга

Хронические бронхопневмонии и азооспермия являются отличительными признаками синдрома Янга (Young D., 1970). Азооспермия при синдроме Янга обусловлена обструкцией канала придатка яичка на уровне тела.

Четкой клинической картины при синдроме Янга нет. Такие пациенты в детстве часто болеют бронхитами, но к подростковому возрасту их состояние здоровья значительно улучшается.

Азооспермия при синдроме Янга может возникать у пациентов, которые уже имеют детей. Считается возможным возникновение обтурации вследствие первичного необструктивного эпидидимита, т.е.

на фоне полного благополучия. При гистологическом исследовании придатка яичка секрет канальцев очень густой и плотный, в виде аморфных масс. При тестикулярной биопсии выявляется картина сохраненного сперматогенеза.

Таким образом, при синдроме Яыга нет структурных нарушений ни придатка яичка, ни семявыносящего протока, ни семенных пузырьков. Уровни половых и гонадотропных гормонов в пределах нормы. До настоящего времени неизвестно, имеет ли синдром Янга генетическую основу.

Этот синдром при азооспермии, встречается достаточно часто - 3/100.

Была предположена взаимосвязь между возникновением синдрома Янга и ртутными хлоридами в пищевых продуктах (Hendry W. F. et al. 1993). Однако, это заключение было сделано лишь на том основании, что в Великобритании после запрещения использования ртутных хлоридов уменьшилась частота синдрома Янга.

Лечение бесплодия при синдроме Янга заключается в проведении 1С81.

Поликистозная почечная болезнь

На первый взгляд поликистоз почек не имеет никакого отношения к мужскому бесплодию. Однако, такое заболевание часто носит системный характер и, наряду с многочисленными кистами почки, кистозные образования могут быть найдены и в других органах — в печени, селезенке, поджелудочной железе, легком, яичнике, яичке, придатке яичка и семенном пузырьке.

У мужчин поликистозная почечная болезнь может сопровождаться бесплодием. При этом множественные расширенные кисты встречаются в придатке яичка и в семенных пузырьках. Эти кисты могут сдавливать семенные протоки, что и приводит к обструктивной азооспермии (van den Linden E. F. et al. 1996).

Тестикулярная биопсия у этих пациентов показывает картину нормального сперматогенеза.

Обструкция семявыносящего протока

Причинами обструкции семявыносящего протока являются:

- аплазия участка семявыносяшего протока;

- стерилизация (вазектомия);

- воспаление (травма, инфекция);

- вазография с затеканием контрастного вещества;

- грыжесечение.

Лечение хирургическое — вазо-вазоанастомоз.

В последние два десятилетия во многих странах с целью контрацепции широко выполняется мужская стерилизация — двустороннее пересечение семявыносящих протоков. Около 5% стерилизованных

мужчин со временем решают восстановить свою фертильность. Оказалось, что в течение первых двух лет после стерилизации, вазо-вазоанастомоз может восстановить проходимость в 80—90% случаев, а способность к оплодотворению — в 40—50% (Weinerth J. L., 1984). Чем больше проходит времени после вазектомии, тем хуже результаты лечения. Если после стерилизации проходит больше 5 лет, то, несмотря на восстановление проходимости семявыносящего протока, способность сперматозоидов к оплодотворению практически отсутствует.

Аплазия семявыносящего протока

Врожденное отсутствие семявыносящего протока встречается у 1—2% мужчин с бесплодием (Dubin L., Amelar R. D., 1971). Такая аплазия происходит вследствие врожденных аномалий вольфова протока, зачастую в результате мутации гена муковисцидоза.

Муковисцидоз (кистозный фиброз)

Клинические проявления обычной формы муковисцидоза достаточно характерны. Общеизвестно, что избыточное выделение хлоридов, наблюдаемое при муковисцидозе, приводит к гиперсекреции густой слизи в клетках эндокринной части поджелудочной железы, эпителии бронхов, слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта. Клинически это проявляется меконеальным илеусом новорожденных, хроническим панкреатитом у детей (кишечная форма), хроническим гнойно-обструктивным бронхитом и тяжелыми пневмониями (бронхо-легочная форма).

Однако, мутации гена муковисцидоза были обнаружены и у мужчин с бесплодием без каких-либо проявлений муковисцидоза. Единственным проявлением мутации этого гена являлась аплазия семявыносящего протока. При этом, среди всех пациентов с аплазией семявыносящего протока в 50—82% случаев обнаруживается по крайней мере одна мутация гена муковисцидоза (Chillon M. et al. 1995; Schlegen P. N. et al. 1996). Считается, что мутация гена муковисцидоза может приводить не только к аплазии семявыносящего протока, но и к идиопати-ческой непроходимости придатка яичка, когда семявыносящие протоки присутствуют. По крайней мере у 47% внешне здоровых людей с идиопатической непроходимостью придатка яичка также выявляются различные мутации гена муковисцидоза (Jarvi K. et al. 1995).

Тестикулярная гистология обычно показывает сохраненный сперматогенез.

И все же, не всегда аплазия семявыносящего протока возникает из-за мутаций в гене муковисцидоза. Так, (Augarten A. et al. 1994) наблюдали 47 пациентов с врожденным отсутствием семявыносящих протоков. Из них у 10 при ультразвуковом обследовании были выявлены почечные аномалии, а мутаций гена муковисцидоза не было. У остальных 37 пациентов с нормальным развитием мочевой системы лишь у 18 (49%) были определены положительные мутации гена муковисцшюза.

Если нарушение развития мезонефротического протока происходит на 4-й неделе эмбрионального развития, то это приводит не только к аплазии семявыносящего протока, но и к аплазии почки и мочеточника. При муковисцидозе агенезия семявыносящего протока возникает на 13—14-й неделях эмбрионального развития. К этому времени мочевая и репродуктивная системы уже разделены. Поэтому мутации гена муковисцидоза в чистом виде не сопровождаются аномалиями развития мочевой системы (Sarto G., Simpson J. L., 1978).

Агенезия семявыносящих протоков всегда сопровождается частичным недоразвитием придатка яичка.

Односторонняя агенезия семявыносящих протоков практически не влияет на фертильность и выявляется случайно во время вазектомии, либо при обследовании пациентов со сниженными параметрами эякулята (Behre Н.М. et al. 1997).

Аплазия семявыносящего протока иногда сопровождается криптор-хизмом, и причина таких состояний до сих пор не определена (Goshen R. et al. 1992; Kim J. H., Cromie W. J., 1996).

Стандартным методом лечения бесплодия при двусторонней агенезии семявыносящих протоков является методика ICSI. Тем не менее, следует с осторожностью относиться в вспомогательным репродуктивным методам, которые активно применяются при тяжелых формах мужского бесплодия и серьезных аномалиях, т.к. с каждым последовательным достижением увеличивается и риск генетических расстройств у потомства, что может иметь непрогнозируемые последствия.

Обструкция семяизвергающих протоков

Обструкция семяизвергающих протоков наблюдается редко, а диагностируется еще реже. Причинами непроходимости могут быть врожденные кисты семяизвергающих протоков, камни семенных пузырьков или ампулы семявыносящего протока, травматические повреждения задней уретры и семенного бугорка, рубцовые изменения семяизвергающих протоков или задней уретры вследствие воспаления.

Ультразвуковое исследование, в том числе и трансректальное, при таких состояниях недостаточно информативно. Поэтому с диагностической целью проводится пункция семенных пузырьков и аспирация их содержимого (Jarow J. P., 1996). Если у пациента с азооспермией в семенных пузырьках выявляются многочисленные сперматозоиды, то это свидетельствует об обструкции эякуляторных протоков.

Если обструкция локализована в устьях семяизвергающих протоков, то возможно применение трансуретральной резекции небольшого участка простатического отдела уретры сразу же латеральнее семенного бугорка (CGoldwasser B. Z., et al. 1985). В таких случаях эффективность операции достигает 79% (Meacham R. B. et al. 1993).
15 июн 2005, 00:18
ВЕЗИКУЛИТ (спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную информацию).

Воспаление семенных пузырьков (везикулит; сперматоцистит) не имеет самостоятельной клинической картины и сложность клинической диагностики везикулита признавалась уже в XIX веке.

Несмотря на прошедшее столетие, такое положение существенно не изменилось и диагностика везикулита и в настоящее время представляет существенную проблему. Диагноз "везикулит" устанавливается крайне редко, а пациенты с везикулитом обычно получают лечение по поводу так называемого "хламидиоза" или "простатита". Недостаточное обследование больного наряду с недостаточным знанием клинических особенностей протекания везикулита приводят, зачастую, к необоснованному применению антибиотиков и к крайне низкой эффективности лечения.

Особенностью везикулита является его длительное бессимптомное течение (Прощаков К.В., 1999). Клинические проявления везикулита проявляются позже, а начальные стадии заболевания проявляются лишь патологическими изменениями в эякуляте — снижение подвижности сперматозоидов, повышенная вязкость эякулята, повышение количества патологических форм и, даже, уменьшение количества живых сперматозоидов (Першуков А.И., 2000). Иногда воспаление семенных пузырьков сопровождается постепенным снижением концентрации сперматозоидов, вплоть до олигозооспермии. Последнее не является признаком недостаточности сперматогенеза, а обусловлено вовлечением в воспалительный процесс ампул семявыносящих протоков. Известно, что в процессе эмбриогенеза семенные пузырьки развиваются из ампул семявыносящих протоков и эти структуры анатомически и функционально являются единым органом. Поэтому воспалительный процесс в семенных пузырьках обычно сопровождается и воспалением ампул семявыносящих протоков, приводя к их частичной непроходимости. Неполная обструкция ампулярных протоков проявляется функциональной олигозооспермией.

По мере прогрессирования воспаления семенных пузырьков, возникают и клинические проявления: ощущение тяжести в промежности, запоры и боли во время дефекации; ослабление эрекций, болезненный оргазм. Со временем появляются тупые, ноющие боли в яичках, которые усиливаются после семяизвержения. Постепенно боли усиливаются, становятся постоянными, приобретая характер стойкого алгического синдрома. Семенные пузырьки приобретают хрящевидную консистенцию, что легко определяется при пальцевом ректальном исследовании.

Классификация везикулитов

Различается обструктивный и необструктивный везикулит.

Обструкция семенных пузырьков и ампул семявыносящих протоков характеризуется уменьшением объема эякулята (менее 1 мл), снижением концентрации фруктозы в эякуляте и олигозооспемией (азооспермией).

Распространено мнение, что неполная обструкция может быть следствием спазма мышц предстательной железы. Однако, исследования Nguyen H. T et al. (1996) показали, что эякуляторные протоки окружены мышечными структурами только в проксимальном отделе. Слой колла-геновой ткани вокруг протоков по мере приближения к семенному бугорку постепенно уменьшается. Тем не менее, коллагеновый слой достаточно упругий, и может оказывать сопротивление сокращению простатических мышц. Кроме того, 1-я фаза семяизвержения обусловлена сокращением семенных пузырьков, мышечная ткань которых хорошо выражена.

Поэтому, мы считаем, что неполная обструкция семенных пузырьков и ампул появляется именно вследствие воспалительного процесса в них.

Диагностика хронического везикулита на первый взгляд несложна и основывается на данных ультразвукового исследования. Увеличенные в размерах семенные пузырьки могут свидетельствовать в пользу везикулита. Однако, оказалось, что объем семенных пузырьков широко варьирует и у здоровых мужчин. Это затрудняет определение четких критериев даже для диагностики обструктивного везикулита (Jarow J. P., 1993).

Везикулит зачастую является следствием воспалительного процесса в предстательной железе. Воспаление и отек предстательной железы приводят к частичному сдавливанию семяизвергающих протоков с последующим застоем секрета в семенных пузырьках, их инфициро-ванием и возникновением воспаления.

Наиболее достоверным косвенным ультразвуковым признаком простатовезикулита является одновременное увеличение объема предстательной железы и семенных пузырьков. Обычное пальцевое
ректальное исследование простаты обладает рядом недостатков: невозможностью определения объема предстательной железы, границы которой порой определяются нечетко вследствие отека парапроста-тической клетчатки, субъективизмом исследования. Объем предстательной железы у здоровых лиц в среднем составляет 25 см3. При воспалительных процессах в семенных пузырьках объем предстательной железы зачастую увеличен.

Варикоцеле является лишь предрасполагающим фактором к развитию хронического конгестивного везикулита. В норме отток венозной крови от гроздьевидного сплетения осуществляется по трем венам — яичковой, вене, сопровождающей семявыносящий проток и наружной семенной вене. При варикоцеле отток крови по яичковой вене затруднен, в связи с чем отток крови по другим венам компенсаторно усиливается. Увеличенный приток венозной крови к сплетениям малого таза (простатическое и мочепузырное) может приводить к замедлению кровотока в них. Это сопровождается отеком парапростатической и паравезикулярной клетчатки и последующим возникновением застойного (конгестивного) везикулита и простатита.

В начальных стадиях такое воспаление ничем не проявляется. Тем не менее, отмечается снижение подвижности сперматозоидов, появление большого числа патологических форм, выраженная агглютинация сперматозоидов. По мере прогрессирования процесса уменьшается количество живых сперматозоидов, увеличивается количество лейкоцитов в сперме, и, наконец, — постепенно уменьшается объем эякулята с выраженным уменьшением концентрации сперматозоидов — вплоть до олигозооспермии.

Зачастую такие изменения в сперме называют "характерными для варикоцеле".

Однако же, такие изменения эякулята более характерны для вялотекущего хронического везикулита, а не для варикоцеле как самостоятельного заболевания, и операция, помимо ухудшения кровотока в яичке и придатке, естественно не устраняет воспаления семенных пузырьков.

Одним из маркеров функции семенных пузырьков является фруктоза. Основанием такому утверждению служит тот факт, что концентрация фруктозы коррелирует с концентрацией сперматозоидов. Низкая концентрация фруктозы сопровождается мужским бесплодием и высокой стабильностью хроматина в сперматозоидах (Conzales G. F. et al. 1998).

В предстательной железе секретируется цинк и существует обратная связь между концентрациями цинка и фруктозы (Sanada S., Yoshida O., 1985). При сниженной функции семенных пузырьков содержание цинка, находящегося в хроматине сперматозоидов повышается, что приводит к увеличению количества сперматозоидов с высокой стабильностью хроматина (Kvist U. et al., 1990; Bjodndahl L. et al., 1991).

Гипофункция семенных пузырьков сопровождается снижением удельного содержания везикулярного секрета в семенной плазме по сравнению с секретом предстательной железы. Это приводит к повышению концентрации цинка, который гиперстабилизирует хроматин сперматозоидов.
15 июн 2005, 00:18
ЭПИДИМИТ (спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную информацию).
Везикулит может осложняться рубцеванием ткани придатка яичка. Новообразованная рубцовая ткань приводит к сужению или полной облитерации канала придатка яичка. В этом отношении наиболее неблагоприятна локализация воспалительного процесса в хвосте, что встречается чаще всего, чем в головке придатка. В последнем случае, в виду существования многих семенных канальцев в головке, все же имеются некоторые шансы, что облитерация не коснется всех канальцев и некоторые из них сохранят свою проходимость.

Односторонний эпидидимит (при здоровом состоянии другого придатка и яичка) не оказывает особого влияния на характер спермы, и олигозооспермия или азооспермия наблюдаются крайне редко. При двустороннем воспалении, когда происходит облитерация семенных каналов с обеих сторон, возникает стойкая азооспермия.
15 июн 2005, 00:18
ГОРМОНАЛЬНЫЕ НАРУШЕНИЯ.

Вторичный (гипогонадотропный) гипогонадизм (вторичная тестикулярная недостаточность)
а. Характерные биохимические признаки: низкий уровень тестостерона в сыворотке и пониженные уровни ЛГ и ФСГ в сыворотке.
б. Гипогонадизм в сочетании с аносмией или несахарным диабетом указывает на патологию гипоталамуса, а в сочетании с дефектами полей зрения — на патологию гипофиза.
в. Нередкая причина вторичного гипогонадизма — гиперпролактинемия. Чтобы исключить пролактиному, у всех больных с вторичным гипогонадизмом определяют уровень пролактина в сыворотке.
г. Для уточнения диагноза проводят КТ или МРТ гипоталамо-гипофизарной области.
У пациентов с гипогонанадотропны гипогонадизмом помимо ЛГ и ФСГ необходимо определение уровня и других гормонов гипофиза (АКТГ, ТТГ, гормон роста)

Приобретенный вторичный гипогонадизм
а. Заболевания гипоталамуса и гипофиза. Приобретенный вторичный гипогонадизм чаще всего обусловлен заболеваниями гипоталамуса. К ним относятся опухоли (краниофарингиома, дисгерминома), системные заболевания, приводящие к инфильтрации гипоталамуса (гемохроматоз, саркоидоз), черепно-мозговая травма. Гораздо реже приобретенный вторичный гипогонадизм бывает вызван изолированными заболеваниями аденогипофиза.
б. Противоопухолевая терапия
1) Эстрогены, применяемые для лечения рака предстательной железы и рака молочной железы (диэтилстильбэстрол, этинилэстрадиол), подавляют секрецию ЛГ и ФСГ. Самый частый побочный эффект эстрогенов — гинекомастия.
2) Аналоги гонадолиберина при длительном применении подавляют импульсную секрецию гонадотропных гормонов и тестостерона. В отличие от эстрогенов, аналоги гонадолиберина не вызывают гинекомастию.
в. Дефицит гонадотропных гормонов при нервной анорексии, физических нагрузках и стрессе
1) У больных нервной анорексией базальные уровни ЛГ и ФСГ в сыворотке снижены до препубертатных значений; секреторная реакция гонадотропных клеток аденогипофиза на гонадолиберин нарушена. Введение гонадолиберина в импульсном режиме нормализует уровни ЛГ и ФСГ. У женщин нервная анорексия встречается гораздо чаще (95% случаев), чем у мужчин, и приводит к аменорее.
2) Физические нагрузки и стресс также влияют на гипоталамо-гипофизарно-гонадную систему. У бегунов трусцой уровни тестостерона снижены по сравнению с нормой; особенно заметно они падают у марафонцев после забегов. Уровни тестостерона снижаются и у курсантов военных училищ после занятий по спецподготовке.

Патология гипофиза
Гипофизарная недостаточность может быть следствием опухолей, кровоизлияний, носить ятрогенный характер вследствие оперативных вмешательств или облучения при инфильтративных процессах. Если нарушения функции гипофиза возникают до периода полового созревания, то основные клинические проявления - замедление роста, связанное с недостаточностью функции надпочечников и щитовидной железы. Гипогонадизм, встречающийся у взрослых мужчин, как правило, развивается вследствие опухоли гипофиза. Жалобы на импотенцию, снижение либидо, бесплодие могут возникать за несколько лет до появления симптомов роста опухоли (головные боли, нарушения зрения,снижение функции щитовидной железы, либо надпочечников). Если мужчина уже достиг нормальной половой зрелости, то, если заболевание не связано с недостаточностью надпочечников, требуется длительный промежуток времени для того, чтобы исчезли вторичные половые признаки. В конечном итоге яички станут мягкими и уменьшенными в размерах. Диагноз устанавливается на основании низкого уровня тестостерона в крови в сочетании со сниженными или находящимися на нижней границе нормы концентрациями гонадотропинов. В зависимости от выраженности снижения функции гипофиза в плазме крови будут снижены уровни кортикостероидов, тироксинсвязывающего глобулина и гормона роста.
Гиперпролактинемия может быть причиной как репродуктивных, так и сексуальных нарушений. Пролактин-секретирующие опухоли гипофиза, от микроаденомы (менее 10мм) до макроаденомы, могут приводить к уменьшению либидо, импотенции, галакторее, гинекомастии и прекращению сперматогенеза. Пациенты с макроаденомами обычно в первую очередь предъявялют жалобы на нарушение полей зрения и головные боли. В этой ситуации необходимо обследование, включающее компьютерную томографию или МР-сканирование области гипофиза, лабораторное определение гормонов передней доли гипофиза, щитовидной железы, надпочечников. У этих пациентов отмечается сниженный уровень тестостерона крови при снижении или тенденции к нижней границе нормы ЛГ и ФСГ, что отражает неадекватный ответ гипофиза на снижение продукции тестостерона.
Около 80% мужчин, больных гемохроматозом, имеют нарушение функции яичек. У этих пациентов гипогонадизм может развиваться вторично на фоне отложения железа в печени или может быть первичным, в результате отложения железа в ткани яичек. Отложения железа при гемохроматозе также обнаружены в гипофизе, делая гипофиз главным источником нарушений.
Что касается роли экзогенных гормонов, то опухоли надпочечников, клеток Сертоли, интерстициальных клеток яичек могут образовывать эстрогены. Цирроз печени сопровождается увеличением эндогенных эстрогенов. Прежде всего, эстрогены приводят к подавлению секреции гонадотропинов гипофизом и в результате развитию вторичной недостаточности яичка. Андрогены также могут подавлять секрецию гипофизом гонадотропинов и способствовать развитию вторичной недостаточности яичек. Использование некоторыми атлетами анаболических стероидов может приводить к временному бесплодию. Увеличение образования эндогенных андрогенов может возникать вследствие андроген-продуцирующей опухоли надпочечников, опухоли яичек, но наиболее частая причина - врожденная гиперплазия коры надпочечников. При ВГКН увеличено образование андрогенов корой надпочечников, что приводит к преждевременному половому созреванию и ненормально большим размерам полового члена. Так как секреция гонадотропинов подавлена, яички не созревают и имеют маленькие размеры. При отсутствии преждевременного полового созревания диагностика чрезвычайно трудна, так как избыточную вирилизацию сложно отличить от нормального сексуально зрелого мужчины. Необходимо проведение тщательного лабораторного обследования. В диагностически установленных случаях ВГКН лечение бесплодия проводится с использованием кортикостероидов. Зачастую врачи используют кортикостероиды в случаях идиопатического бесплодия. Однако, если в процессе обследования причина нарушений не установлена подобная терапия применяться не должна.
Иногда чрезмерное использование глюкокортикоидов при лечении неспецифического язвенного колита, бронхиальной астмы, ревматоидного артрита приводит к снижению сперматогенеза. Возможная причина вторичной дисфункции яичек - подавление секреции ЛГ повышенным уровнем кортизола плазмы. Коррекция избытка глюкокортикоидов сопровождается улучшением сперматогенеза.
Нарушение сперматогенеза возможно вследствие нарушения функции щитовидной железы. Гипер- и гипотиреоз могут влиять на сперматогенез. Гипетиреоз влияет как на работу гипофиза, так и на яички, изменяя секрецию рилизинг-гормонов и активизируя конверсию андрогенов в эстрогены в периферических тканях.
15 июн 2005, 00:19
Регуляция репродуктивной функции у мужчин.

Все процессы связанные с продолжением рода подчинены строгому контролю. Как он осуществляется?
Сигналы из внешней и внутренней среды поступают в головной мозг, в гипоталамус – высший центр регуляции органов кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения и размножения. В гипоталамусе поступившая информация обрабатывается и в зависимости от результата анализа следует команда в расположенную поблизости эндокринную железу – гипофиз, которая является непосредственным «начальником» всех эндокринных желез в организме (надпочечников, щитовидной и половой желез).
Свои команды гипоталамус передаёт в гипофиз с помощью специальных гормонов, которые в зависимости от направленности их действий называются рилизинг-гормонами (от англ. «высвобождать») или ингибирующими гормонами (от англ. «сдерживаю, останавливаю»).
Для регуляции функции половых желез в гипофизе вырабатываются 3 гормона, которые называются гонадотропинами (греч. «направление»). Это:
- лютеинизирующий гормон (ЛГ);
- фолликулостимулирующий гормон (ФСГ);
- пролактин.
Причём ФСГ и ЛГ вырабатываются под стимулирующим влиянием гонадотропин-рилизинг гормона (ГнРГ), а выделение пролактина определяется повышением или понижением концентрации ингибирующего фактора. Несмотря на то, что эти гормоны по своему строению одинаковы у мужчин и женщин, работают они у представителей двух полов по-разному.

ФСГ у мужчин необходим для нормального формирования, развития и функции семенных канальцев. ФСГ активно влияет на сперматогенез.
ЛГ стимулирует выработку яичниками андрогенов – мужских половых гормонов.
Пролактин у мужчин потенцирует действие ФСГ и ЛГ, влияет на обменные процессы в яичках.
Важнейшим из андрогенов является гормон – тестостерон. Без этого гормона невозможен нормальный сперматогенез. Кроме этого, тестостерон отвечает за нормальное формирование мужских половых органов, появление вторичных мужских признаков (оволосение, характерное мужское сложение), а также влияет на половое поведение.
Секреция тестостерона осуществляется по принципу прямой и обратной связи: гипоталамус стимулирует выработку гонадотропинов гипофизом, под вдиянием гонадотропинов повышается секреция тестостерона яичками – это пример прямой положительной связи. При достижении верхнего предела концентрации тестостерона в крови начинает действовать так называемая отрицательная обратная связь, т.е. тестостерон начинает тормозить секреторную активность гипоталамуса и гипофиза. Когда же концентрация тестостерона в крови опускается к нижнему пределу, гипоталамус через гипофиз снова стимулирует выработку тестостерона. Благодаря таким связям, гипоталамс контролирует и регулирует все процессы, происходящие в половой сфере.

Недостаточная регуляция секреции гормонов гипоталамусом и гипофизом может быть причиной эндокринного бесплодия у мужчин, равно как и низкая продукция яичками тестостерона.

ССЫЛКИ ПРО ГОРМОНЫ:
http://medicum.nnov.ru/doctor/library/endocrinology/Lavin/23.php

http://www.cironline.ru/articles/manfail/100/

http://www.sexology.kiev.ua/uisa_andro_gippo.htmll - гипогонадизм (статья Доктора медицинских наук, врача-андролога) ИМШИНЕЦКАЯ Людмила Павловна

http://www.sexology.kiev.ua/uisa_andro_gormon.htmll - О значении половых гормонов для мужчины- Врач-консультант Нуриманов Камиль Раисович

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/285903.html - Хелп, гормоны мужа
15 июн 2005, 00:19
АЗООСПЕРМИЯ
Как выявляется азооспермия?
Если у больного отсутствуют проявления синдрома Клайнфелтера, необходимо определить содержание фруктозы в семенной жидкости и ФСГ в сыворотке. Обнаружение нормального уровня фруктозы подтверждает наличие семенных пузырьков и исключает врожденное отсутствие семявыносящих протоков или редко встречающуюся обструкцию эякуляторного протока. Если концентрация ФСГ выше верхней границы нормы в 1,5 раза, дальнейшее обследование не нужно из-за высокой вероятности тяжелого, невосстановимого повреждения семенных канальцев. Иначе говоря, при этом показана вазография, чтобы оценить состоятельность эякуляторных путей, и биопсия яичек для установления наличия сперматогенеза.

Необходимо различать обструктивную азооспермию и необструктивную азооспермию, или выраженную патоспермию.
Для обструктивной азооспермии характерны нормальные размеры яичек, нормальный уровень гормонов, отсутствие клеток сперматогенеза в центрифугированном эякуляте, воспалительные заболевания половых органов, операции на органах мошонки и малого таза, а также пальпаторное определение патологии придатков и семявыносящих протоков.
При необструктивной азооспермии наблюдаются признаки гипогонадизма, единичные сперматозоиды или клетки сперматогенеза в эякуляте, гормональные сдвиги, генные и хромосомные изменения, в анамнезе - токсические влияния, орхит.
Оптимальным способом лечения обструктивной азооспермии является выполнение микрохирургического восстановления семявыносящих путей с одномоментным получением сперматозоидов из зоны, располагающейся проксимальнее обструкции.
Полученный материал может быть одновременно использован в цикле ЭКО-ICSI. При этом часть сперматозоидов подвергается криоконсервации и используется в случае безуспешной операции.
Более сложный вопрос - лечение по программе ЭКО-ICSI пациентов с необструктивными формами азооспермии. Оптимальным способом получения сперматозоидов при необструктивной азооспермии в цикле ЭКО-ICSI является билатеральная мультифокальная биопсия яичек с применением микрохирургической техники.
Известно, что при необструктивной азооспермии может быть сохранен фокальный сперматогенез. Вне зависимости от полученных результатов гормонального и генетического исследования даже при гипергонадотропном гипогонадизме при билатеральной мультифокальной микрохирургической биопсии возможно получение сперматозоидов (до 65%).
При необструктивной азооспермии на фоне гипогонадотропного гипогонадизма на первом этапе следует провести стимулирующую терапию гонадотропинами.
При выраженной патоспермии на фоне генетических аномалий, гипогонадизма (кроме гипогонадотропного), обструктивной симптоматики, варикоцеле, отсутствии АСАТ возможно проведение эмпирической терапии, если эффекта нет (либо сразу) пациент включается в программу вспомогательных репродуктивных технологий.
При необструктивной азооспермии, азооспермии неясного генеза, патоспермии любой степени выраженности (за исключением доказанной односторонней обструкции) на первом этапе необходимо исключить варикоцеле, в том числе субклиническое. Проведение стимулирующей терапии целесообразно после лечения варикоцеле.
При сочетании необструктивной (неясного генеза) патоспермии (азооспермии) и антиспермальных антител проведение стимулирующей терапии противопоказано.
При идиопатическом бесплодии возможно проведение эмпирической терапии гонадотропинами или антиэстрогенами, а также назначение витаминотерапии и растительных стимуляторов сперматогенеза со сбалансированным содержанием микроэлементов. Однако эффективность эмпирической терапии не превышает 5%.
15 июн 2005, 00:19
ВИДЫ БИОПСИЙ
спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную инфу о 4-х видах биопсий:
* MESA - микрохирургическая аспирация из эпидимимиса - т.н. открытая методика. Первой стала применяться по времени и используется по сей день. Но хорошие результаты были только при обструктивной азооспермии.
* PESA - транскутанная, через кожу мошонки, аспирация из эпидимимиса.Хронологически следующий разработанный метод. Да, эпидидимис - придаток яичка. Транскутанная - значит закрытая.
* TESE - экстракция из тестикулярной микрохирургической биопсии. Открытая методика - через небольшой надрез производится биопсия яичка.
* TESA - аспирация из яичка с помощью тонкой иглы. закрытая методика. Обе закрытые методики получение спермы из яичка и эпидимимиса проводятся одновременно в течении одной операции: сначала пунктируется эпидимимис (PESA), и при отсутствии в нем достаточного количества сперматозоидов (чаще при необструктивной азооспермии) вслед за этим проводиться аспирация изяичка (TESA).

http://www.akusherstvo.ru/comment.php?what=article&cid=7&id=458 - Использование методов вспомогательной репродукции при мужской инфертильности

http://www.medeffect.ru/endocrin/endo289.shtml - Как выявляется азооспермия?

http://www.andros.ru/publications/sem5-kor.htmll - КОНСЕРВАТИВНАЯ ТЕРАПИЯ ПРИ МУЖСКОМ БЕСПЛОДИИ.
НЕИВАЗИВНЫЕ И ИНВАЗИВНЫЕ МЕТОДЫ ЗАБОРА СПЕРМЫ ДЛЯ ИСКУССТВЕННОГО ОПЛОДОТВОРЕНИЯ.

http://mdsokol.ru/surgery/infertility2.shtml - Азооспермия. Лечение бесплодия.

http://exposystems.ru/gen/2003/thesis/13.shtml - «ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ СПЕРМАТОЗОИДОВ ДЛЯ ИКСИ ПРИ АЗООСПЕРМИИ»

http://medgazeta.rusmedserv.com/2003/88/article_412.htmll - МУЖСКОЕ БЕСПЛОДИЕ Азооспермия

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/111382.html - ЭКО+ТЕЗА (МЕЗА). Кто делал, какие результаты?
15 июн 2005, 00:20
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
Контролировать изменения в с\г. Цикл производства спермы – 72 дня (3 месяца).

Мужское бесплодие
http://medgazeta.rusmedserv.com/2003/88/article_412.htmll
Мужское бесплодие: причины и возможности лечения
http://www.andronet.ru/enter_pation.htmll
Анализ причин мужского бесплодия
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/5/article_300.htmll
Мужское бесплодие. Диагностика и лечение. Спермограмма.
http://www.rusmedserv.com/intimsurgery/andro14.htmll
Диагностический алгоритм при мужском бесплодии
http://infertility.popmed.ru/maleinfertility/man_diagnostics/
Что такое спермограмма
http://vienna-doctor.com/RUS/Articles_RU/spermogramm.htmll
http://www.wantbaby.ru/library/books/novotny/chapter_3/ - с сайта о мужской системе репродукции, о мужских и женских гормонах
http://www.cironline.ru/articles/manfail/121.shtml - введение в андрологию. Мужское бесплодие (ЦИР)
http://www.wantbaby.ru/planning/male/sperm/genesis/ - Сперматогенез (о произ-ве здоровых спермиков)

Сперматогенез у мужчин в конце 20 века
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/1/article_269.htmll
Синдром андрогенной недостаточности как маркер техногенного загрязнения среды обитания.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2002/1/article_436.htmll

Консервативная терапия при мужском бесплодии.
Неивазивные и инвазивные методы забора спермы для искусственного оплодотворения
http://www.andros.ru/publications/sem5-kor.htmll
Y-хромосома и мужское бесплодие.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/5/article_317.htmll
Иммунологическое (аутоиммунное) бесплодие (АСАТ)
http://infertility.popmed.ru/maleinfertility/autoimmune_infertility/

Ссылка с описанием
нарушений половой функции у мужчин, в том числе репродуктивной (и про азоосперимию, и про первичный и вторичный гипогонадизм, и про варикоцеле и многое другое):
http://medicum.nnov.ru/doctor/library/endocrinology/Lavin/23.php

Заболевания, передаваемые половым путем (ЗППП):
Как повсеместно обманывают пациентов или БОЛЬШОЙ РОССИЙСКИЙ МЕДИЦИНСКИЙ ЛОХОТРОН
http://www.andros.ru/udis/dis_33.htmll
Современная терапия заболеваний, передаваемых половым путем (ЗППП)
http://www.andros.ru/publications/sem6-zh.htmll

Здесь ссылки не только о МФ
Тезисы XVI Всемирного конгресса по фертильности и стерильности. San Francisco.
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/3/article_174.htmll
Тезисы XVI Всемирного конгресса по фертильности и стерильности
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/2/article_157.htmll
Fertility and Sterility 2000;73:3
http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/3/article_187.htmll
Переводы из зарубежных журналов – 2
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1998/2/article_71.htmll
Переводы из зарубежных журналов. Human Reproduction
http://www.rusmedserv.com/problreprod/1999/2/article_156.htmll
Для владеющих английским языком ( или же электронным переводчиком, как я ) американский сайт :
http://www.ivfconnections.com/
AD
AD
15 июн 2005, 00:20
ТОПИКИ ИЗ АРХИВА:
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_10/189843.html - Лечим Мужской фактор-1

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_11/208722.html - Лечим МФ-2

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_1/223983.html - Лечим МФ-3

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/262298.html - Лечим МФ-4

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/291995.html - Лечим МФ-5

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_4/298252.html - Лечим МФ-6

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/323281.html - Лечим МФ-7

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_6/337210.html - Лечим МФ-8


"улучшить подвижность сперматозоидов" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_6/49046.html

"У кого мужской фактор бесплодия?"- http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_7/51176.html

"Донорская сперма, подскажите" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_10/68970.html

"Мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_10/74247.html

"Снова про мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_11/78645.html

"Азоосперия у мужа" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/88452.html

"вопрос при Спермактин" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/105708.html

"Еще и мужской фактор!" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/103749.html

"Про "Спеман" - http://www.eva.ru/static/forums/49/2002_8/3500.html

"-----RSP---спец.только для мужчин." (секретный рецепт )
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/115902.html

"Мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_4/125763.html

"Еще раз про мужской фактор!!!" (положительные результаты - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/120228.html

"тяжелый мжской фактор и процент успеха" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_12/231011.html

"Удачные протоколы ИКСИ при мужском факторе?" (пузатые истории) - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html

"Планируем ИКСИ" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_5/148894.html

"Мужской фактор: плохой прогноз" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_6/155448.html

"Мужской фактор. Барокамеры." - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_6/162391.html

"олиготератозооспермия - есть ли кто-то?" -
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_9/181772.html

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/152819.html - питание для хорошей спермы

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_7/165079.html - нормы значений с\г

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/153200.html - с\г показала отсутствие сперматозоидов

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_7/167036.html - «Борьба с м\ф-2»

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/139889.html- Морфология сперматозоидов (Кухаркин)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/184191.html - ссылки про мужской фактор (великолепная подборка Йо-Йо)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (особенно интересно сообщение Свечки о Тенториуме)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/185220.html - причины олигозооспермии

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/174012.html - спермограмма (Кухаркин)

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/123050.html - ЭКО или ИКСИ при более менее хорошей спермограмме

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html - удачные протоколы ИКСИ при мужском факторе
21 июн 2005, 22:23
http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_6/348807.html - Лечим Мужской Фактор-9
15 июн 2005, 00:20
КОНСУЛЬТАЦИИ У АНДРОЛОГОВ ОН-ЛАЙН :Вопросы специалистам.
Даю ссылки, где можно задать вопрос андрологу:

1. Кухаркин Сергей Аркадьевич (очень известный московский андролог, его уже знают не только в России): http://www.03.ru зайти в раздел Андрология.
2. Ромашкина Ирина Клементьевна: зайти в Форум: задайте вопрос http://www.andrologia.ru
3. http://www.andronet.ru/index.htmll - Официальный сайт Профессиональной Ассоциации Андрологов России
4. http://www.ma-ma.ru – раздел Бесплодие мужское
5. http://www.andros.ru/consult/list/1/119.htmll - Клиника Андрос - Вопросы-ответы
21 июн 2005, 22:23
АНДРОЛОГИ ещё к основному списку:

1. Суриков Вадим Николаевич.
Поликлиника при Управлении Делами Президента.
Тел. (095) 280-89-32.

2. Евдокимов Михаил Сергеевич.
Медицинский центр "Моситалмед".
Тел. 8-906-673-31-46.

3. Мешков Владислав Валерьевич. тел. (095) 236-96-90.
Врач-уролог.
Кандидат медицинских наук, ассистент кафедры урологии и оперативной нефрологии Российского государственного медицинского университета.
Сертификат ђоссийской медицинской академии последипломного образования по урологии.
Член Российского Общества Урологов и Московского Научного Общества Урологов.

Больница № 1 клиническая им. Н.И. Пирогова
Москва, Ленинский пр-т, 8

************************************************
http://www.uro.ru/nii/pacient/index.php3
официальный Сайт Нии Урологии

http://mdsokol.ru/
Персональный сайт Сокольщика
15 июн 2005, 00:21
4. ЖЕНСКИЙ ФАКТОР: ИССЛЕДОВАНИЯ ПЕРЕД ПРОТОКОЛОМ. Если есть какие то замечания/дополнения – обязательно пишите. (спасибо за предоставленную информацию Киаре (новый Ник – Радуга)).

Необходимые исследования

I . БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Отражает состояние всех обменных процессов в организме человека (белковый обмен, углеводный, жировой обмен, электролитный обмен). Каждый вид обмена веществ зависит от работы определенных органов или даже систем органов. Другими словами, биохимический состав крови отражает работу конкретных органов и систем органов.
Например, уровень глюкозы может указать на функциональное состояние поджелудочной железы, печени, гипофиза, надпочечников, жировой ткани и др. Уровень белка крови на состояние печени, почек, желудочно-кишечного тракта и др. Уровень билирубина, аланинаминотрансферазы, аспартатаминотрансферазы, щелочной фосфатаз указывает на функциональные возможности печени и желчного пузыря.
Глюкоза
Общий белок
Натрий
Калий
Креатинин
Липопротеиды
Мочевина
АЛТ
АСТ
Холестерин
Щелочная фосфотаза
Мочевая кислота
Билирубин общий
Билирубин прямой
Креатинфосфокиназа
Железо
Белковые фракции
Триглицериды

II. ГОРМОНАЛЬНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ

Гормоны репродуктивной системы
1) ЛГ (лютеинизирующий гормон, лютропин) (LH)
2) ФСГ (фолликул-стимулирующий гормон, фоллитропин) (FSH)
3) Пролактин (prolactin)
4) Эстрадиол (E2) (estradiol)
5) Прогестерон (progesterone)
6) Тестостерон (testosterone)
7) 17-гидроксипрогестерон (17-ОН прогестерон) (17-OH-progesterone)
8) Дегидроэпиандростерон-сульфат (ДЭА-С) (dehydroepiandrosterone-sulfate)

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФУНКЦИИ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ (обязательно провериться тем, у кого с ней проблемы)

1) ТТГ (тиреотропный гормон, TSH)
2) Трийодтиронин (Т3) общий
3) Трийодтиронин (Т3) свободный
4) Тироксин (Т4) общий
5) Титроксин (Т4) свободный
6) ТГ (тиреоглобулин)
7) ТСГ (тироксин-связывающий белок)
8) Антитела к рецепторам ТТГ

ПРОЧИЕ ГОРМОНЫ
1) Инсулин
2) Проинсулин
3) АТ к инсулину
4) С-пептид
5) Кальцитонин
6) Остеокальцин
7) Паратгормон
8) 17-кетостероиды (моча) (17-КС)
9) 17-оксикетостероиды (моча) (17-ОКС)
10) Кортизол (иногда кратко обозначается как \"F\")

Анализы на гормоны сдаются по дням цикла:
3-5 день цикла - ЛГ, ФСГ, пролактин, ТТГ, Т4 св., Т3св.,
10 день - тестостерон, андростендион, 17-ОН прогестерон, ДЭАС, кортизол; 22-24 день - прогестерон, эстрадиол.
Гормоны стресса: пролактин, кортизол, ЛГ – могут быть повышены не из-за гормональных заболеваний, а из-за хронического или острого (поход в больницу и сдача крови из вены) стресса. Их нужно пересдать. Для диагноза «гиперпролактинемия», например, необходимо трехкратное измерение повышенного уровня пролактина.
Все гормоны сдают строго натощак, как и любые анализы крови.
Если нет возможности сдать нужные гормоны в нужные дни цикла, лучше не сдавать вообще, чем сдавать в другие дни цикла. Анализ будет абсолютно неинформативным.


III. ИММУНОЛОГИЧЕСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ

Полная иммунограмма
• субпопуляции лимфоцитов + показатели гуморального иммунитета (уровни антител в крови) + показатели антимикробного иммунитета

АУТОИММУННЫЕ АНТИТЕЛА -
образуются при развитии в организме аутоиммунных нарушений. Аутоиммунные реакции - это патологический ответ иммунной системы человека на компоненты собственных тканей организма - могут проявляться в выработке антител к фосфолипидам, фрагментам ДНК, факторам щитовидной железы и др. В акушерско-гинекологической практике подобные нарушения рассматриваются в рамках антифосфолипидного синдрома. Аутоантитела вызывают повышение свертывающей способности крови, развитие микротромбозов в сосудах плаценты, нарушение имплантации, маточно-плацентарную недостаточность, синдром внутриутробной задержки развития плода, гибель зародыша.

1) Антикардиолипин IgG, IgM
Антикардиолипиновые антитела (Anti-Cardiolipin Ab) обнаруживают в сыворотке больных с сердечно-сосудистой недостаточностью, при тромбоцитопениях, тромбозах, самопроизвольных выкидышах. Антикардиолипиновые антитела связываются с фосфолипидами эндотелиальных клеток кровеносных сосудов и миокарда. Образовавшийся комплекс аутоантител и кардиолипина приводит к распаду эндотелиальных клеток и, как следствие, к воспалительным реакциям. Это, в свою очередь, приводит к образованию тромбов. Присутствие β2-гликопротеина необходимо для связывания антикардиолипиновых антител с кардиолипином.

2) Антитела к денатурированной ДНК
отражают активность ревматоидного артрита, склеродермии, болезни
Рейно,СКВ и др.

3) Антитела к двухспиральной, нативной ДНК (anti-dsDNA)
Высокоспецифичный маркер системной красной волчанки.
http://invitro.ru/anti-dna.html

4) Антитела к фосфолипидам (IgM, IgG)
Важный диагностический критерий антифосфолипидного синдром (АФС).
http://invitro.ru/anti-dna.html

5) Антиядерные антитела (АЯА, НЕр2 ANA), антинуклеарный фактор (АНФ)
Один из распространенных скрининговых тестов, использующихся в
диагностике аутоиммунных заболеваний.
http://invitro.ru/ana.html

6) Антитела к тиреоглобулину (АТ-ТГ)
Антитела к белку-предшественнику тиреоидных гормонов.
http://invitro.ru/at-tg.html

7) Антитела к тиреоидной пероксидазе (АТ-ТПО, микросомальные антитела)
http://invitro.ru/AT-TPO.html

8) Антиспермальные антитела
http://www.cironline.ru/articles/manfail/93/


9) Антитела к фактору роста нервов (АТ к ФРН) (Нейротест)

10) Антитела к хорионическому гонадотропину (факторы раннего невынашивания)

11) Антитела к ?2-гликопртеину –I, IgG, IgM

(!!!) Обнаружение данных антител может быть сопряжено с высоким риском акушерской патологии (невынашивание беременности, внутриутробная гибель плода, бесплодие неясного генеза)
http://www.cironline.ru/articles/immunreprod/154/ - Иммунное бесплодие

В случае превышения антител требуется коррекция, так как повышенные антитела могут препятствовать имплантации и нормальному течению беременности. Хотя бы один раз надо сдать антитела.

Выявление аутоиммунных антител в крови. Для чего это нужно:
Аутоиммунные антитела образуются при развитии в организме аутоиммунных нарушений. Аутоиммунные реакции - это патологический ответ иммунной системы человека на компоненты собственных тканей организма - могут проявляться в выработке антител к фосфолипидам, фрагментам ДНК, факторам щитовидной железы и др.

В акушерско-гинекологической практике подобные нарушения рассматриваются в рамках антифосфолипидного синдрома. Аутоантитела вызывают повышение свертывающей способности крови, развитие микротромбозов в сосудах плаценты, нарушение имплантации, маточно-плацентарную недостаточность, синдром внутриутробной задержки развития плода, гибель зародыша.

Гемостазиограмма и коагулограмма, включая волчаночный антикоагулянт (ВА)

Гемостазиограмма - это оценка функционального состояния свертывающей системы крови (тромбоцитарное звено, плазменное звено). По этому исследованию можно судить о взаимоотношениях свертывающей и противосвертывающей системы крови, что очень важно в акушерско-гинекологической практике. Патология может проявляться как при активации свертывающей системы крови (тромбозы в сосудах всего организма матери, в сосудах плаценты), так и при активации противосвертывающей системы крови (кровотечения, преждевременная отслойка плаценты и т.д.).

Полная коагулограмма содержит очень большое число разных тестов, что не всегда реализуется , в том числе и по экономическим причинам. Выход из этой ситуации в использовании двухэтапного гемостазиологического обследования. Тесты первого этапа предназначены для выявления изменений в том или ином звене гемостаза.
Коагулограмма 1-го этапа включает:
1) протромбиновый тест - используется для общей характеристики внешнего пути свертывания крови;
2) определение АЧТВ – применяется для выявления суммарной активности факторов внутреннего пути образования фибрина;
3) определение количества тромбоцитов. Важно, чтобы этот тест выполнялся не только и не столько в общеклиническом анализе крови, а именно в составе коагулограммы 1-го этапа, поскольку это позволяет получить более цельную – диагностически и прогностически - картину состояния системы гемостаза;
4) определение концентрации фибриногена – дает информацию об основном коагуляционном субстрате;
5) определение тромбинового времени – характеризует конечный этап процесса свертывания крови, зависящий от содержания фибриногена и ингибиторов, блокирующих действие тромбина и превращение фибриногена в фибрин;
6) определение времени свертывания цельной крови – оценивает общий результат взаимодействия про- и антикоагулянтных систем и фибринолиза в данный конкретный момент времени;
7) определение величины гематокрита.
Перечисленные тесты позволяют получить достаточно общее представление о свертывающем и противосвертывающем потенциале крови пациента. Набор из этих семи тестов, являясь минимально необходимым для первичной диагностики, направлен на то, чтобы привлечь внимание специалиста к состоянию того или иного звена гемостаза. Отметим, что вышеназванные тесты демонстрируют только следствия тех или иных нарушений свертывания крови. Поэтому именно коагулограмма 1-го этапа определяет набор тех методов, которые в дальнейшем предоставят всю необходимую информацию непосредственно о причинах гемостазиологических нарушений. Однако коагулограмму 1-го этапа возможно дополнить поиском гемокоагуляционных маркеров (1-2 метода), специфичных для определенной категории пациентов. В этом случае полученная информация (особенно в амбулаторных условиях) может оказаться достаточной для назначения терапии.
Коагулограмма второго этапа обследования предполагает более точную оценку про- и антикоагулянтных механизмов, а также характеристику фибринолитической активности. Более того, на этом этапе осуществляется поиск маркеров, свидетельствующих о наличии уже сформировавшихся тромбов и/или характеризующих активность ДВС крови.
Коагулограмма 2-го этапа должна содержать:
1) оценку агрегационной активности тромбоцитов – поскольку нарушение физической целостности или биохимического состояния участка эндотелия приводит к превращению атромбогенного сосуда в очаг тромбообразования через адгезию и агрегацию тромбоцитов и образование дополнительных порций тромбина;
2) исследование антикоагулянтной системы, прежде всего, по ее главным компонентам: антитромбину III, эндогенному гепарину. В тех случаях, когда необходимо расширить информацию о состоянии системы естественных антикоагулянтов могут быть выполнены исследования активности протеина С, протеина S и простагландина I2, что позволяет оценить активность реакций, естественно ингибирующих факторы VIIIа, Vа и агрегацию тромбоцитов;
3) определение общей фибринолитической активности крови - позволяет выявить суммарную напряженность реакций, борющихся с тромботическими осложнениями, определение Хаггеман-зависимого фибринолиза – характеризует уровень активации основных плазменных протеолитических систем и определение плазминогена –оценивает возможности фибринолитической системы;
4) определение маркеров внутрисосудистого свертывания крови: растворимых комплексов фибрин-мономера, продуктов деградации фибриногена (ПДФ), Д-димера;
5) определение специфических гемокоагуляционных маркеров, присущих данной категории пациентов: фактора Виллебранда, факторов VIII, IX и др.

СКЛ
СКЛ = смешанная культура лимфоцитов = MLC = mixed lymphocyte culture.
Этот тест состоит из набора культур, которые определяют степень распознавания супругами антигенов тканевой совместимости друг друга.
Лимфоцит — центральная клетка иммунной системы. Систему лимфоцитов можно сравнить с государством, где есть начальники и подчиненные, а каждый служащий выполняет специализированную функцию.
Если лимфоцит встречает любые чужеродные для организма объекты (бактерии, вирусы, чужие клетки и т. д.), то развивается иммунный ответ. Если речь идет о чужих тканях или клетках, то степень иммунного ответа будет зависеть от похожести конфигурации антигенов тканевой совместимости (HLA, human leucocyte antigens, или MHC, major histocompatibility complex, (это синонимы) антигенов).
Иммунный ответ выражается в появлении клонов (потомков одной клетки) клеток, строго специализированных к конкретным чужеродным факторам). Другими словами, если иммунные клетки начинают реагировать на что-то, они начинают делиться. А деление клеток можно оценить по скорости синтеза ДНК. Чем больше синтезируется ДНК — тем сильнее делятся клетки, тем активнее идет развитие иммунного ответа. Степень синтеза ДНК можно определить по включению в культуру клеток радиоактивного нуклеотида тимидина — "кирпичика" ДНК. На этом принципе основана оценка смешанной культуры лимфоцитов.
Технически это делается следующим образом. У супругов берут кровь, из которой выделяют лимфоциты. Эти лимфоциты помещают в благоприятную для деления питательную среду. Если смешать лимфоциты разных людей, они начнут друг на друга реагировать. Однако если просто зарегистрировать активность смешанной культуры разных людей, невозможно понять, как реагирует конкретный человек, потому что "в бой" вступают клетки всех участников смешанной культуры.
Для того, чтобы оценить индивидуальную реакцию каждого участника культуры, клетки одного из супругов подвергают воздействию, которое делает невозможным деление клеток. Однако антигенные свойства лимфоцитов при этом сохраняются. В такой культуре вся активность клеток будет связана только с живыми клетками другого супруга. Сравнивая различные комбинации культур живых и инактивированных клеток можно получить важную информацию о степени иммунологической похожести супругов.
Фактически в этом анализе, очень трудоемком, ставится 12 различных культур, а оценка реакции проводится на 3-и и 5-е сутки культуры.
Полученные 24 цифры позволяют получить важную информацию о том, как будет реагировать женщина на антигены тканевой совместимости мужа во время беременности.
Дело в том, что сохранение беременности — активный процесс. Так же, как при реакции отторжения, для развития иммунологической толерантности на первом этапе важно адекватное иммунологическое распознавание пришельца. Если это распознавание вялое, или если оно происходит слишком поздно, зародыш атакуется естественными клетками киллерами матери и погибает.
СКЛ позволяет не только оценить состояние иммунологического распознавания лимфоцитов супругов друг другом, но и проконтролировать процесс лечения с помощью иммунизации лимфоцитами, выбрать метод и дозу иммунизации, оценить перспективы применения того или иного способа коррекции.
Поэтому при обнаружении "плохой" конфигурации цифр в СКЛ, часто приходится ее повторять уже после лечебных воздействий.

IV. ДИАГНОСТИКА ИНФЕКЦИЙ

* Хламидии (Chlamydia trachomatis)
* Микоплазма человека (Mycoplasma hominis)
* Уреаплазма (Ureaplasma urealyticum)
* Гонококки (Neisseria gonorrhoeae)
* Вирус простого герпеса (Herpes simplex)
* Папилломавирус человека (HPV, Human papillomavirus)
* Трихомонады (Trichomonas vaginalis)
* Гарднереллы (Gardnerella vaginalis)
* Цитомегаловирус (ЦМВ)
* Candida albicans (молочница)
* Стрептококки группы Б (Group В streptococci (GBS), Streptococcus agalactiae)
Анализ позволяет определить наличие или отсутствие патогенных микроорганизмов, вирусов, в некоторых случаях произвести типирование на патогенные и непатогенные биоварианты.
Урогенитальная инфекция может стать причиной развития острых и хронических воспалительных заболеваний органов малого таза, бесплодия и невынашивания беременности, патологических изменений эпителия шейки матки (эрозия, дисплазия).

VI. ОПРЕДЕЛЕНИЕ АНТИТЕЛ К ВИРУСАМ, БАКТЕРИЯМ, ПРОСТЕЙШИМ В КРОВИ

IgG, IgM к герпесу
IgG, IgM к цитомегаловирусу (ЦМВ)
IgG, IgM к токсоплазмам
IgG, IgM к краснухе
IgG, IgM к хламидиям

Наличие антител IgG означает иммунитет к этим инфекциям, и не является препятствием к беременности. Наличие IgM означает острую стадию, планирование в этом случае необходимо отложить до выздоровления. Если к краснухе нет антител IgG, необходимо сделать прививку и после нее предохраняться еще 3 месяца. Не спрашивайте своих родителей, болели ли Вы краснухой, точно знать это невозможно - она может протекать под маской ОРЗ и наоборот. Точную информацию может дать только анализ крови на антитела.

VII. РАНЯЯ ДИАГНОСТИКА ПРЕДРАКОВЫХ ПРОЦЕССОВ ПОЛОВЫХ ОРГАНОВ

1) Мазок по Папаниколау
2) Мазок из полости матки для цитологического обследования (Утеробраш)
3) Биопсия эндометрия (Пайпель)
4) Расширенная кольпоскопия

VIII. ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ.

1) Определение кариотипа
http://www.pregnancy.ru/genetics/karyotyping/karyotyping.html

2) HLA- типирование
Это исследование крови, определяющее, насколько супруги сходны или различимы по антигенам (белкам) тканевой совместимости. При нормальной беременности белки клеток трофобласта, унаследованные от отца, посылают сигнал в организм матери, запускающий защитную реакцию вокруг зародыша. Если зародыш иммунологически похож на организм матери, своевременое распознавание беременности нарушается. В таком случае организм матери может отторгнуть зародыш.
Проводится типирование по нескольким показателям тканевой совместимости

3) Диагностика наследственного полиморфизма системы гемостаза и гипергмоцистеинемии
1. мутации системы гемостаза - 3 фактора
- лейденская мутация (мутация фактора V);
- мутация гена протромбина;
- мутация MTHFR).
Исследования последних лет показали, что у пациенток с привычным невынашиванием беременности часто обнаруживают один или несколько генетических факторов тромбофилии.
Тромбофилия - склонность к развитию тромбозов. Может быть наследственная и ненаследственная. Наличие тромбофилии сопряжено с повышенным риском развития осложнений беременности (привычное невынашивание, плацентарная недостаточность, задержка роста плода, поздний токсикоз (гестоз)).
К числу генных маркеров наследственных тромбофилий относятся: мутация метилентетрагидрафолатредуктазы, лейденская мутация, мутация гена протромбина.
2. Гомоцистеин - продукт метаболизма метионина - одной из 8 незаменимых аминокислот организма. В норме он не накапливается. Обладает выраженным токсическим действием на клетку. Циркулируя в крови, повреждает сосуды, тем самым повышая свертываемость крови, образование микротромбов в сосудах (одна из причин невынашивания беременности).
Основной фермент дальнейшего метаболизма гомоцистеина - метилентетрагидрафолатредуктаза. Снижение активности этого фермента - одна из важных причин накопления гомоцистеина в крови.

VII. Гистероскопия/ минигистероскопия
Минигистероскопию врачи, делающие ЭКО, обычно назначают по следующим показаниям:
несколько безуспешных переносов эмбрионов отличного качества на хороший по всем УЗИ-признакам эндометрий.
Минигистероскопия позволяет исключить следующие причины отсутствия имплантации идеальных эмбрионов (6-8 клеточных на третьи сутки, без фрагментации):
1. Невидимые на УЗИ внутриматочные синехии (сращения внутри полости матки – результат перенесенного воспалительного процесса в эндометрии, или грубого выскабливания полости матки),
2. Мелкие полипы (меньше 2 мм), также не видимые на УЗИ. Множественные мелкие полипы чаще всего также являются результатом воспалительного процесса.

Минигистероскопию (офисную гистероскопию) делают гистероскопами такого маленького диаметра (2,5 мм), что данная операция происходит БЕЗ РАСШИРЕНИЯ КАНАЛА ШЕЙКИ МАТКИ, без болевых ощущений ВООБЩЕ (то есть НИКАКАЯ анестезия вообще не требуется).
Единственный ее минус – если во время операции минигистероскопии обнаруживают показания к проведению диагностического выскабливания, то врачам необходимо будет перейти к обычной операции раздельного диагностического выскабливания.
Для этого минигистероскоп удалят из полости матки, пациенке дадут наркоз, и затем уже будут расширять канал шейки матки до диаметра 8-9 мм для введения обычного (не мини) гистероскопа (7,5 мм) и проведения операции.
Поэтому, если конкретно в Вашем случае вероятность перехода от минигистероскопии к обычной гистероскопии не исключают, то в день операции не надо ничего есть и пить.
Но такая необходимость возникает не часто, так как признаки эндометрита, гиперпролиферации эндометрия, полипы ( крупнее 2 мм) хорошо видны на УЗИ, и пациентке сразу назначается обычная лечебная гистероскопия.
Перед операцией гистероскопии обязательно договоритесь с врачом о том, что, если возникнет хоть малейшее подозрение на имеющийся у вас эндометрит, чтобы был сделан посев с чувствительностью микрофлоры к антибиотикам. В этом случае последующее лечение будет наиболее эффективно.


ССЫЛКИ по теме:

http://www.patronage.ru/analiz/a-2.htmll - Анализ крови. Исследование гемостаза
Про АФС
http://www.health-ua.com/articles/819.htmll - Профилактика и лечение антифосфолипидного синдрома: современные рекомендации и перспективы

http://www.provisor.com.ua/archive/2002/N2/art_33.html - Антифосфолипидный синдром и акушерская патология: диагностика и лечение

http://www.cironline.ru/prices/autoimm/ - подробное описание этих исследований на сайте ЦИРа
15 июн 2005, 00:21
ФИТОТЕРАПИЯ ЖЕНСКОГО БЕСПЛОДИЯ (спасибо за информацию BeLieve)

Фитотерапия женского бесплодия куда сложнее. Здесь прежде всего необходимо установить точную причину бесплодия, для чего нужно провести полное обследование: сдать все анализы, сделать УЗИ матки и яичников, если нужно – то провести и гормональное обследование, а также обследование щитовидной железы, поджелудочной железы, печени, ЖКТ и других органов.
Фитотерапия бесплодия, когда причиной являются воспалительные заболевания, вызванные венерическими заболеваниями, хламидиозом, уреаплазмозом и т.п., проводится после медикаментозного лечения или совместно с ним.
Здесь можно использовать те же лекарственные растения, что и при лечении воспалительных заболеваний у мужчин, т.е. корень бадана, стальника и т.д., а также цветы календулы, листья мать-и-мачехи, яснотку обыкновенную, плоды можжевельника обыкновенного и некоторые другие растения. Заваривать и пить также, как и мужчинам.
При восстановительном лечении, т.е. восстановлении проходимости труб, восстановлении слизистых оболочек, можно использовать следующие лекарственные растения:
- семена крапивы двудомной;
- семена конопли посевной;
- семена льна обыкновенного;
- семена подорожника большого;
- семена дикой моркови;
- семена петрушки огородной;
- семена дягиля лекарственного;
- семена ярутки полевой;
- корни дягиля лекарственного;
- корни аира болотного.
Измельчать в кофемолке или в ступке в порошок и пить порошком по 1 чайной ложке или 1 столовой ложке 1-2 раза в день до еды за 1 – 1,5 часа, запивая водой.
В то же время необходимо продолжать пить и противовоспалительные сборы, а если есть гормональные нарушения, то и сборы, нормализующие гормональный фон, особенно если есть нарушения менструального цикла. Цикл необходимо нормализовать. Это касается и женщин со вторичным бесплодием, и молодых девушек, которые еще и не задумываются о том, что у них может возникнуть проблема бесплодия. Если долго не устанавливается цикл, много ановуляторных циклов или же имеются хронические воспалительные заболевания, - то есть большая вероятность развития поликистоза, кист яичников. Это легче предотвратить, чем потом вылечить. Вот для этого и нужно пролечиться сбором семян в порошке и сбором, нормализующим месячный цикл.
У каждой девушки может быть своя причина этих нарушений, и очень важно ее выяснить, чтобы правильно подобрать лечебный сбор. Я приведу несколько сборов трав, когда причина установлена.
Первая причина – это частные воспалительные заболевания женских половых органов. Здесь подойдет сбор, о котором сказано чуть выше, но еще необходим сбор для местного применения, то есть для спринцевания. Спринцевания нужны, когда воспалена матка или влагалище.
Для спринцевания, ванночек используются лекарственные растения, которые обладают бактерицидным, противовоспалительным, обезболивающим, обволакивающим, мягчительным и ранозаживляющим действием.
Это следующие лекарственные растения:
- корень бадана толстолистного;
- корень алтея лекарственного;
- кора и лист осины;
- кора дуба;
- цветки и плоды черемухи;
- корень кровохлебки обыкновенной;
- листья мать-и-мачехи;
- трава яснотки белой;
- листья эвкалипта шарикового;
- цветки календулы лекарственной;
- цветки ромашки аптечной;
- трава тысячелистника обыкновенного;
- лист шалфея лекарственного и некоторые другие растения.
Отвар делать из 5-6 столовых ложек сбора на 1 - 1,2 литра холодной воды и на слабом огне кипятить 3-5 минут, настоять 30-40 минут, процедить и теплым спринцеваться, обычно перед сном. Рационально за один менструальный цикл делать 10-12 спринцеваний, не больше, чтобы могла восстанавливаться и своя естественная флора, так как бесконечные спринцевания и тампоны только усугубляют болезнь из-за того, что вымывается и убивается естественная флора и начинает еще больше развиваться патогенная.
После спринцевания можно сделать тампон на несколько часов или же на всю ночь. Тампоны можно делать масляные из облепихового масла, календулы, орехового и т.п. Или из алоэ, если необходим рассасывающий эффект или стимуляция месячных.
Алоэ при необходимости применяют и внутрь для усиления кровообращения органов малого таза и этим усиливают овуляцию и месячные.
Но алоэ безбоязненно можно применять только в молодом возрасте, а после 40-45 лет алоэ, как стимулятор, нужно применять с осторожностью, чтобы не стимулировать рост какой-нибудь опухоли.
Вторая причина нарушения месячных, а следовательно, и бесплодия, - это гипофункция яичников. Но она, как уже было сказано раньше, может быть первична и вторична, то есть, в том, что недостаточно работают яичники, могут быть виноваты сами яичники, а может быть, истинная причина кроется в эндокринных заболеваниях (заболевания щитовидной или поджелудочной железы, надпочечников, гипофиза и т.п.).
Так вот, сбор, который я хочу предложить вам, будет улучшать работу самих яичников, т.е. когда гипофункция является первичной причиной. Этот сбор будет стимулировать работу яичников.
Сразу хочу предупредить, что если гипофункция яичников возникла из-за вторичных причин, то их стимулировать ни в коем случае нельзя. Это равносильно тому, что гнать галопом больную лошадь! Толку от этого не будет, а стимуляция может только усугубить состояние яичников.
Нужно сначала выяснить причину и устранить ее, тогда нормализуется и работа яичников.
Например, если виновата щитовидная железа (гипотиреоз или другие заболевания ее), то нужно лечить щитовидную железу, если виноваты надпочечники, то лечить их и т.п.
Итак, сбор лекарственных трав при гипофункции яичников (стимулирующий). Этот сбор состоит из двух частей. Первая часть сбора – для первой половины месячного цикла, в том числе фазы овуляции. Втора часть сбора – дли лютеиновой фазы цикла.
В первую часть сбора можно включить следующие лекарственные растения:
- цветки ромашки аптечной;
- трава душицы обыкновенной;
- листья мелиссы лимонной;
- цветки календулы лекарственной;
- лист подорожника большого;
- трава яснотки белой;
- шишки хмеля;
- корень аира болотного;
- корень дягиля лекарственного;
- корень левзеи сафроловидной;
- корень родиолы розовой;
- корень аралии маньчжурской;
- корень пиона уклоняющегося;
- плоды лимонника китайского и некоторые другие растения.
Из корней лучше сделать настойку 1:5 на 70%-ном спирте (их нужно взять в количестве 3-5). Обязательно включить в эту настойку корень пиона уклоняющегося и корень дягиля. Пить настойку по 20-25 капель 3 раза в день до еды за 1 час с водой. Из трав делать отвар или настой обычным образом (1 столовая ложка на 1 стакан кипятка, в термосе настоять несколько часов, процедить). Пить по 1/3 – 1/2 стакана 3 раза в день в теплом виде за 30 минут до еды.
Пить настойку корней и отвар трав в течение 14-16 дней, начиная на 5-6 день цикла.
Начиная с 20-21 дня перейти ко второй части сбора, которая может включать в себя следующие лекарственные растения:
- корень и трава любистка;
- трава и цветки розмарина;
- трава душицы;
- трава и плоды воробейника;
- трава ярутки;
- цветки пиона уклоняющегося;
- корни и трава полыни обыкновенной и некоторые другие корни и травы.
Из этих растений (или из нескольких перечисленных выше) готовится такой же отвар или настой, то есть либо в термосе настоять 1 столовую ложку сырья в 1 стакане кипятка, либо 15-20 минут прокипятить на водяной бане. Пить в обычной дозировке, то есть 1/3 стакана 3 раза в день за 30 минут до еды.
Пить такой отвар до начала месячных, но не более 10-12 дней. Если месячные не пойдут, то возвратиться снова к сбору трав и корней первой части.
Чередуя эти отвары, пролечиться необходимо в течение 4-5 месяцев, а при необходимости и больше.
Если же причиной гипофункции яичников или гормональных нарушений является заболевания щитовидной железы, что очень характерно для Северного Кавказа из-за низкого содержания йода в воде и почве, нужно лечить щитовидную железу. (**поскольку являюсь представителем «народов Северного Кавказа», это точно про меня. Девочки, не повторяйте моих ошибок – БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С ЙОДОМ! НЕ ПРИНИМАЙТЕ ЙОДОМАРИН И ЛЮБЫЕ ЙОДОСОДЕРЖАЩИЕ ПРЕПАРАТЫ БЕЗ ПОКАЗАНИЙ ВРАЧА И МОНИТОРИНГА ГОРМОНОВ! НЕ НАЗНАЧАЙТЕ САМИ СЕБЕ L-ТИРОКСИН БЕЗ ПОКАЗАНИЙ ВРАЧА! ЩЖ – ЭТО БОЛЕЕ ЧЕМ СЕРЬЕЗНО, НЕ ШУТИТЕ С НЕЙ!).
Так, при гипотиреозе можно дать травы, которые улучшают работу щитовидной железы и усиливают ее функцию. Это трава дрока красильного (его действие сходно с действием тиреоидина и может его заменить), дурнишника обыкновенного, лист грецкого ореха, морская капуста (ламинария) и другие.
Если гипофункция яичников связана с гипофизом или гипоталамусом, если понижено содержание ЛГ (лютеинизирующего гормона) или ФСГ (фолликулостимулирующего гормона), но не связано с опухолью, то необходимо применить лекарственные растения, содержащие стероидные и тритерпеновые сапонины, которые стимулируют работу гипофиза и гипоталамуса. Это такие растения:
- корень аралии маньчжурской;
- плоды лимонника китайского;
- корень заманихи высокой;
- корень женьшеня;
- корень солодки голубой;
- корень синюхи голубой;
- корень и трава чернобыльника и другие.
Уровень пролактина снижается назначением следующих лекарственных растений:
- корень пиона уклоняющегося;
- корень валерианы лекарственной;
- травы шалфея лекарственного;
- травы частухи подорожниковой;
- листьев грецкого ореха;
- травы иссопа лекарственного;
- шишек хмеля обыкновенного и некоторых других растений.
Некоторые продукты и лекарственные травы содержат растительные эстрогены (фитоэстрогены), и при применении их в большом количестве может уменьшаться уровень ЛГ и ФСГ, поэтому нужно избегать их приема в больших дозах в середине цикла, то есть в период овуляции, особенно тем женщинам, у которых есть нарушение уровня ЛГ, ФСГ или пролактина (**интересно, а мужикам эти травки помогут снизить ФСГ и ЛГ? Если да, то я первая в очередь! )).
К фитоэстрогенам относятся: соя, клевер, люцерна, шалфей, солодка, хмель, и даже пиво.
Если причиной бесплодия является загиб матки, то можно применять для спринцевания растения, которые содержат много дубильных веществ, а именно:
- кору дуба;
- траву тысячелистника;
- траву хвоща полевого;
- корни бадана толстолистного;
- корни лапчатки прямостоячей;
- корни горца змеиного;
- корни кровохлебки лекарственной;
- цветки цмина песчаного и некоторые другие растения.
Одновременно назначается массаж и специальные физические упражнения, о которых будет сказано ниже.
Многие гормональные нарушения связаны с эмоциональным состоянием женщины, то есть с состоянием ее нервной системы.
Лекарственные растения, которые обладают успокаивающим действием, а также адаптогенным, то есть нормализующим физиологические процессы организма:
- корень пиона уклоняющегося (Марьин корень);
- корень синюхи голубой;
- корень валерианы лекарственной;
- трава пустырника пятилопастного;
- трава мелиссы лимонной;
- шишки хмеля обыкновенного;
- трава душицы обыкновенной;
- трава ясменника душистого и некоторые другие растения.
Но при этом нужно учитывать, что шишки хмеля и душицы являются также и эстрогенами.
К адаптогенам относятся:
- корень родиолы розовой (золотой корень);
- корень женьшеня;
- плоды лимонника китайского;
- корень солодки голой;
- корень аралии маньчжурской;
- корень левзеи сафлоровидной и некоторые другие растения.
Чтобы нормализовать работу желудочно-кишечного тракта, печени, устранить запоры, которые часто сопутствуют заболеваниям женских половых органов, можно использовать такие лекарственные растения, как:
- корень, траву и цветки одуванчика;
- траву репешка обыкновенного;
- траву трифоли (вахты трехлистной);
- цветки календулы;
- лист и семена подорожника (при гиперацидном гастрите (**повышенная кислотность, примечания язвенника и трезвенника не применять;
- семена расторопши пятнистой;
- траву льнянки обыкновенной и другие растения.
При ожирении можно посоветовать применение такого лекарственного сбора, куда входят:
- кукурузные рыльца;
- лист, ягоды и корень земляники лесной;
- лист грецкого ореха;
- кора крушины;
- трава хвоща полевого;
- лист толокнянки обыкновенной;
- трава морской капусты (ламинарии);
- корень девясила высокого;
- трава дрока красильного (если ожирение связано с гипотиреозом).
Этот сбор снижает аппетит, проявляет мочегонное и слабительное действие, а также усиливает обменные процессы организма.
При аменорее, когда ее причиной является нарушение второй фазы месячного цикла (лютеиновой), то есть нарушение выработки «желтого тела», прогестерона, можно полечиться следующим сбором из трав:
- цветки пижмы обыкновенной;
- цветки ромашки аптечной;
- трава ярутки полевой;
- розмарин лекарственный;
- трава руты пахучей;
- корень любистка лекарственного;
- семена петрушки огородной и некоторые другие растения.
Способ приготовления и применения – обычный. Отвар в обычной дозировке. Если месячные пойдут раньше, то во время месячных отвар не употреблять.
Пить этот отвар не более 10-12 дней.
На следующий цикл снова пить с 18-20 дня и до начала месячных, и таким образом пролечиться несколько месяцев.
Если же при приеме этого сбора месячные не пойдут, значит, аменорея связана не только с лютеиновой фазой, но есть и другая причина.
При меноррагии (чрезмерно обильных месячных) подойдут лекарственные растения, обладающие кровоостанавливающим действием, такие, как:
- кровохлебка лекарственная (корни);
- все виды горцев (змеиный, почечуйный, перечный, птичий);
- трава пастушьей сумки;
- кора и ягоды калины;
- трава тысячелистника;
- трава хвоща полевого;
- трава и корни герани луговой;
- трава манжетки обыкновенной и некоторые другие растения.
Делают отвар, который кипятят на слабом огне 20-30 минут.
Дозировка: 1 столовая ложка сбора корней и 2 столовые ложки сбора трав на 0.5 л воды. Принимают либо по 100 г 4-5 раз в день, либо глотками в течение дня.
При болезненных месячных (альгодисменорее) назначаются лекарственные растения, обладающие обезболивающим, утеротоническим действием, то есть обладают свойством регулировать мышечную активность матки, а также спазмолитическим и согревающим свойством:
- мелисса лимонная (трава и лист);
- мята перечная (листья);
- корень дягиля лекарственного;
- лист и ягоды ежевики садовой;
- лист малины;
- шишки хмеля обыкновенного;
- трава хохлатки обыкновенной;
- трава ясменника пахучего;
- корень валерианы лекарственной;
- корень пиона уклоняющегося;
- трава душицы обыкновенной и некоторые другие растения.
Можно выбрать 5-6 компонентов, которые больше всего подходят вам, и сделать настой в обычной дозировке, т.е. 1 столовая ложка на 1 стакан кипятка, и настаивать в термосе или под закрытой крышкой несколько часов. Принимать по 1/4 – 1/3 стакана 3-4 раза в день за 30 минут до еды в теплом виде.
При инфекционных заболеваниях, отравлениях нужно проводить курс очистительного лечения, то есть пить сборы, очищающие желудочно-кишечный тракт, печень, кровь и лимфу, почки, суставы.
Лечиться и проводить очищение нужно грамотно и умело, чтобы эффект от такого лечения был, и не нарушалась бы при этом работа ни одного органа вашего организма. Если сами не можете справиться с этим, то воспользуйтесь консультацией фитотерапевта, натуропата, иначе вместо одной проблемы возникнет несколько.

** ВНИМАНИЕ! Эти рецепты не были мной протестированы, результатов (положительных или отрицательных) гарантировать не могу. В любом случае, не назначайте травы себе сами, это не безобидно.
** ПИОН (любые его виды); Рута Пахучая – очень ядовитые растения, будьте осторожны, и всегда читайте противопоказания!
Удачи во всех начинаниях!
15 июн 2005, 00:22
УДАЧНЫЕ ИСТОРИИ С МФ

Здесь предлагаю возобновить удачные истории для пар с мужским фактором. Всех уже не вспомню, помогайте девочки.

1. Джакондочка, родила мальчика в мае 2005 г., после успешно проведенной операции на варикоцеле. Беременность естественным путём.

2. стася – делала ЭКО в микрообъеме в МАМЕ. Должна уже была родить.

3. Электровеник ЭКО/ИКСИ с первой попытки. Родилась двойня – две девочки в сентябре 2002 г. !!! ЗАВЬЯЛОВ Л.В., клиника "PARTUS", г.Екатеринбург http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html

4. Ihor - малое кол-во сперматозоидов. Сделали ЭКО/ИКСИ, вышло с первого раза. Беременность протекала хорошо.

5. Mersita - ИКСИ и получилось с 1 попытки. Мальчик.

6. Викулька 1-я попытка в мае 2003 неудачная. 2-я - в сентябре 2003 – удача. У мужа 99% патологии, насобирали за 3 сдачи спермиков, и все получилось!!!! Было ИКСИ.
ЛАЗАРЕВ - клиника "МОСКВОРЕЧЬЕ", г.Москва

7. Маковка - Ава-Петер. ИКСИ. Мальчик????

8. chucha – Получилось со 2й попытки ИКСИ. делали оба раза в Штатах.
http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/278047.html

***************************************************************************
С единичными спермами или при азооспермии!!!!!

1. Кэти, родила девочку в 2005 году. Делала ЭКО/ИКСИ/ТЕСА в Ава-Петере, получилось с первой попытки. Азооспермия. Подсаживали два эмбриона.

При этом, предварительно делали диагностическую пункцию (прокол – ТЕСА) и нашли достаточно сперматозоидов, а когда были уже в протоколе, то делали дополнительно разрез (РЕЗА), т.к. при проколе нашли мало.
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html

2. Иринкаа из США. Были единичные (1-2 штуки) спермов. Была проведена стимуляция, замораживали с/г, пока не набралось нужное количество для ИКСИ. Первая дочка родилась со второй попытки. Вторая дочка – криошка из крио спермы.
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_10/202963.html

3. Arosa родилась девочка со второй попытки. ЭКО/ИКСИ.

4. Di-Ma из США. Сперматозоиды отсутствовали в эякуляте, мужу под наркозом делали биопсию. Все получилось с первого раза. Выносила без проблем и осложнений. Двойня!!!!! Сообщение за июль 2003 г.
http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_7/51176.html

5. alisenok Удачное эко/икси/теса с третьей попытки Девочка 2 месяца. Сообщение за март 2004 г.

6. Marik из Испании?????????
15 июн 2005, 17:03
olgaV - по УЗИ двойняшки!!! (сообщение от 15.06.05 г.)
«У нас мужской фактор. ЭКО/ИКСИ. У мужа 85% паталогических сперматозоидов. Да и у меня на самом деле не все гладко, хотя врачи говорили - не критично: единичные очаги эндометриоза, повышен пролактин (чуть-чуть).
Клиника Альтра-Вита, врач Осина. С первой попытки!!!
16 июн 2005, 18:25
Машечка +
Эко + ИКСИ ( мужской фактор ). Результат сопит в кроватке!
Сообщение от 15.06.05 г.
22 июн 2005, 19:35
posnerW
Эндометриоз большой - 2 степени, и тяжелый МФ.
Делали ИКСИ в клинике МАМА. Пересаживали 2 очень хороших бластиков. Всё получилось с первого раза
Сейчас 14 неделек.
Информация от 22.06.05 г.
15 июн 2005, 00:22
МОЛИТВЫ:
Молитва супругов о даровании детей
Услыши нас, Милосердный и Всемогущий Боже, да молением нашим ниспослана будет благодать Твоя. Будь милостив, Господи, к молитве нашей, вспомни Закон Твой об умножении рода человеческаго и буди милостивым Покровителем, да Твоею помощию сохранится Тобою же установленное. Ты властною силою Твоею из ничего все сотворил и положил начало всего в мире существующего – сотворил и человека по образу Своему и высокою тайною освятил союз супружества и предуказание тайны единения Христа с Церковью. Призри, Милосердный, на рабов Твоих сих (имена), союзом супружеским соединенных и умоляющих о Твоей помощи, да будет на них милость Твоя, да будут плодовиты и да увидят они сына сынов своих даже до третьяго и четвертаго рода и до желаемой старости доживут и войдут в Царство Небесное через Господа нашего Иисуса Христа, Которому всякая слава, честь и поклонение подобает со Святым Духом во веки. Аминь.
15 июн 2005, 00:22
!!!! Новый сайт Андроклиники, где сейчас работает известный андролог Кухаркин Сергей Аркадьевич http://www.androclinic.ru

Очень много полезной информации по МФ!!!!!!!
15 июн 2005, 00:58
Вот, что вычитала на новом сайте, только непонятен пункт 2. Что это за ревизия придатков яичек такая???? УЗИ что-ли???

Азооспермия неясного генеза
Азооспермия неясного генеза наиболее сложна как в диагностическом так и в тактическом аспекте. Такой диагноз мы считаем правомочным при нормальном или незначительно повышенном уровне ФСГ (до 2-х кратного) при некритическом снижении объема яичек (до 8 см3) и неопределенном анамнезе, не исключающем как обструктивный, так и необструктивный характер азооспермии.
1. Биопсия яичек, казалось бы самый разумный выход из ситуации. Однако это верно в том случае, если характер азооспермии будет подтвержден как обструктивный, т.е. последующая инвазивное получение сперматозоидов в цикле ЭКО-ИКСИ будет также иметь успех. Однако в случае необструктивного характера азооспермии даже при сохранении единичных очагов сперматогенеза существенно сужаются шансы на повторный успех инвазивного получения сперматозоидов. Поэтому даже диагностическая биопсия должна быть предпринята при условии немедленного исследования полученной ткани эмбриологом и возможности криоконсервации (заморозки) полученных сперматозоидов.
2. Альтернативной тактикой является ревизия придатков яичек. В случае подтверждения обструктивной азооспермии производится восстановление проходимости семявыносящих путей (вазоэпидидиоанастомозирование), а в случае необструктивного характера азооспермии процедура ревизии придатков наносит значительно меньший урон очаговому сперматогенезу, чем биопсия яичек что делает более оптимистичным последующее получение сперматозоидов в цикле ЭКО-ИКСИ. Кроме того, при отсутствии сперматозоидов придатках возможно проведении микрохирургической мультифокальной билатеральной биопсии яичек и криоконсервации (заморозки) полученных сперматозоидов для дальнейшего использования их в программе ЭКО-ИКСИ.
15 июн 2005, 04:46
нее насколько я знаю ревизия это разрез всегда... Может придатки меньше травмируются при операции.

Маша
15 июн 2005, 01:45
Ура!!! Поздравляю всех с юбилейным топом!!!
С.А. с новым сайтом!!!
Матильду с новым цветом!!!:-*
(_)(_)(_)
Дзинь. Дзинь.
:))))))))
15 июн 2005, 10:11
Присоединяюсь. :-)
С.А. как всегда большой молодец- снимаю шляпу.
Матильдочка- тебе розовый цвет очень к лицу ;-)
15 июн 2005, 13:14
Спасибки, решила прикид обновить:))
15 июн 2005, 13:14
Дзинь-дзинь!!!
Пусть этот юбилейный топ приносит хорошие результаты нашей протокольщице Маше (mbb) и ХГ-ожидалочке Танюшке (Аульчанке).
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И конечно же всем нам удачи в нашем нелёгком мужском деле!!!
15 июн 2005, 18:48
Присоединяюсь.
Машенька, Танюшка - удачи и хороших результатов.
Изо всех сил!!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
15 июн 2005, 14:21
дзынььььь дзыньььь (_)(_)(_) присоединяюсь:)
AD
AD
15 июн 2005, 11:33
Привет всем! Ну, девули, вы марафонцы, вечером один топ, утром захожу - уже новый ;-) Молодцы, Танечке отдельный большой сенкс! В общем, девочки, я буду писать долго и мучительно, но не написать не могу.
1. Вчера вечером мы с мужем стали тетей и дядей - родила его младшая сестра пацана. Мы ужасно рады, но мое состояние можно представить - поздно вечером хорошо так выпила, сегодня умираю, низкое давление, блин...но это не суть важно.См.п.2
2. Был с мужем оч серьезный разговор, что удивительно, обошлось без скандала с моей стороны. Короче, решили мы уговорить стать донором его дядю, классный мужик, и красивый, и со здоровьем все хоккей, у него две дочки красавицы.
3. Дядя живет в другом городе, муж собирается туда в июле-авгусе, если повезет, осенью буджем делать ИИСД.
В связи с этим есить вопросы:
- Что войдет в обследование донора? Скока это по времени, т.е. он сможет пройти все-все обследования и анализыза 2-3 дня?
- Во сколько нам обойдется полное его обследование?
- Его жену наверное можно и не посвящать?
- На сколько инсеминаций хватит одной порциии спермы?
Девочки, простите за поэму, некому просто больше душу излить.....
15 июн 2005, 13:15
Приветик Детка!
Мда, решение серьёзное. Я так поняла, что дядя ещё не в курсе ваших планов на его счёт?
А муж нормально к этому относится, это он сам предложил?

Детка, пусть дядя для начала сдаст с/г, мало ли как изменились его показатели за время, всяко может быть. Если дядя подходит по с/г, то ему надо обязательно сдавать СПИД, гепатит и ещё всякую мелочёвку. За день всё можно и сдать.
Жену не в коем случае не посвящать и дядю слёзно попросить, чтоб никому не рассказывал, да и вообще родственникам поменьше болтать – легче будут спать.

По поводу порций, я думаю, что одна порция на одну ИИ. Иногда делают и два ввода в один цикл.
15 июн 2005, 13:33
Дядя пока не в курсе ничего, ему наверное в страшном сне не могло такое присниться. Как уломать его пока не знаем, но у него очень хорошие, близкие отношения с моим мужем....черт, будем аппелировать лучшими человеческими чувствами. Танюш, ИИ лучше делать в естественном цикле или стимулировать?
Я очень надеюсь, что это наше рисковое предприятие прокатит, иначе больше вариантов у нас нет :-(
15 июн 2005, 14:17
Лучше стимулировать, больше шансов и всё под контролем так сказать.
Надо с врачом ещё это обсуждать. Просто при стимуляции дороже за счёт препаратов, но дозы не такие ударные, как при ЭКО.

По твоему здоровью нет проблем??? Пока есть время лучше всё подкорректировать и проверить.
15 июн 2005, 14:18
Маша-Беливчик, я вот получила результаты по щитовидке (гормоны), мне толком ничего не объяснили, мож ты прояснишь???

ТТГ = 1,6 (норма 0,3-4,0).
Т3 (трийодтиронин) = 0,8 (1,2-3,2).!!!!!
Т3 свободный = 1,6 (1,4-4,2).
Т4 (тироксин) =74 (60-160).
Т4 свободный = 14 (10-25).
аТПО (антитела к тиреопероксидазе) = 2,5 (<30).

Получается, что только Т3 ниже нормы, что это интересно означает? Недостаток йода или наоборот его избыток??? Как думаешь?

Гормоны мужа будут готовы завтра.
15 июн 2005, 14:29
Танюш, не волнуйся, ничего страшного. Т3 свободный или т3 - трийодтиронин пониженный означает, что есть гипофункция ЩЖ. Он понижен совсем немного, легкий недостаток йода и гормонов щитовидки. Но пить йод и гормоны без консультации эндокринолога ни в коем случае нельзя, а лучше - и совсем не стоит. Самое главное, что ТТГ в норме, и аТПО тоже, их намного сложнее корректировать. Если не лень, можешь сходить к эндокринологу, но с гормонами и йодом лучше будь осторожна. Проще поесть морской капусты или водорослей, грецких орехов (там очень много йода), инжира, но опять-таки, лучше проверить и на всякий случай сделать УЗИ ЩЖ.
Не переживай, это не страшно ;)) Все нормально ;)

Я сегодня заказала 7 (!!!) пузырьков L-карнитина и 2 пузырька G-фактора (на 3 месяца стимуляции чтобы хватило), уже привезли, так что чувствую, придется покупать весы, чтобы мужу взвешивать :)):))
Вчера извращались: таблетку клостилбегита делить на 5 частей - это нечто :)) Прикольно ;)))
Anonymous
15 июн 2005, 14:32
А если Т3 свободный ближе к верхней границе, это что означает?
15 июн 2005, 14:44
Вот тут глянь: http://www.lytech.ru/Books/Material/mat3.html
15 июн 2005, 14:48
Спасибки Машунь, успокоила! Я сдавала ещё мочу на йод – так этот анализ целый месяц делают почему-то, вот жду.
А эти гормоны я сдавала в своей лазерной клинике – уже назначают эту бурду из мидий (забыла название), но жутко противное.

Иришка мне скинула ссылку классную про эти гормоны http://invitro.ru/t3.html - снижение Т3может быть из-за низкобелковой диеты (сижу на Кремлёвской диете, почти получается) и при приёме аспирина – тромбо-асс пила.
В УЗИ я делала – щитовидка увеличилась в 2 раза за 2 года.
Курить меньше надо, блин. Мне говорили ещё тогда, что щитовидка не любит это дело.

Маш, от Л-карнитина и Ж-фактора мужа не поправится! Особенно классно принимать эти аминокислоты, когда спортом занимаешься, такие мускулы классные становятся – это ж изначально для спортсменов и было задумано, а мы уже и для с/г используем:))))
15 июн 2005, 14:55
Кстати, Танюш, я не помню, писала я уже это, или нет, но антиэстрогены, в частности, клостилбегит - это стероид... Вот если бы мне 2 года назад сказали, что мой муж будет жрать стероиды, в глаза бы плюнула, потому как очень хорошо знаю последствия их приема - низкий тестостерон, маленькие яйца и высокий ФСГ-ЛГ... Может, это так называемый метод "от противного"? Так странно... Для нормализации ФСГ-ЛГ назнают средство, которое их повышает ;))
Щитовидка не любит курение... не то слово... Мне ващет категорически запретили, но плевала я с высокой колокольни %))
На банке с карнитином и ж-фактором написано - убивает лишний жир... мне страшно... мой муж росточком немалым... 185 см... а весит... 60 кг. Мы оба дистрофики, тока я из-за щитовидки, а он из-за перебоев с ФСГ-ЛГ и тесто... Вот блин ;)
Наоборот, надо, чтобы он немного поправился ;) А мыщцы растут, такие красивые уже :)))
Кстати, СА сказал, что карнитин и ж-фактор нужно использовать только в комплексе с качанием (для сперматогенеза), типа они только тогда действуют так, как надо ;) Ну мы вот теперь так и будем делать )
15 июн 2005, 15:26
Маш, я ж и говорю, что эти клостилы «выжимают» яйца, вот и идёт такой эффект с ФСГ и тестостероном. Вообще-то у Дока уточнить надо это дело.

Ты давай заканчивай плеваться с колокольни! Собирайся с духом и бросай!!!
Мне тож надо, а не хотца так…:(((
15 июн 2005, 14:51
офф: трутневое ток тенториум, должны сказать цену, интересует ?
удачи!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
15 июн 2005, 15:25
Ага, интересует! И где достать - девчёнкам полезная инфа!!!!
Я вот у себя в городе брала Тенториумское Трутневое молочко 150 гр за 12 долларов.

Танюш, огромной удачи сейчас тебе, и мои миллиардные @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
16 июн 2005, 10:04
трутневое молочко 150 гр. цена около 400 рублей. есть у нас в тенториуме. давайте свои мнения и предложения:)
16 июн 2005, 18:27
Танюш, огромное спасибо за инфу, я еще съезжу в субботу, посмотрю, если не будет, тогда к тебе на поклон приду... Спасибо огромное тебе! ;))
19 июн 2005, 12:26
У меня лично отбой, мама нашла у знакомых 2 банки тенториумовского трутневого, так что мне пока не нужно. Спасибо за беспокойство, Танюш ;)
Может, девочкам еще кому необходимо?
15 июн 2005, 16:24
OFF Взялась полистать страничку Андроклиники, чуть со меха со стула не упала-
"Специально для смежных специалистов (гинекологов, специалистов ЭКО, урологов), а
ТАКЖЕ ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ В ПРОБЛЕМЕ МУЖСКОГО БЕСПЛОДИЯ ЖЕН ПАЦИЕНТОВ изложена подробная информация...."
Вот так, С.А. про нас никогда не забывает :-)
15 июн 2005, 16:29
:-) :-) :-) :-) =D> =D> =D> =D> =D> Классно подмечено ! Да, мы тут кому угодно фору дадим ;-)
15 июн 2005, 16:41
Ага, мы ещё вчера с Иришкой ухохатывались от такой невинной фразы про «продвинутых девушек» в МФ. А вот ещё:
«Бесплодные страницы сайта созданы специально для жен наших пациентов, многие из которых весьма продвинуты в этой теме. Девушки и женщины помогли нам составить приоритетные темы, хотелось бы часть вины за избыточную информацию переложить на них…»

Что ж перекладывайте, мы не против:))))
Приятно читать, вот такое простое, человеческое изложение материала!!!
15 июн 2005, 16:46
даааа. :-))))) С.А, чувства юмора не занимать :-)))))
Я до сих, пор как анекдот рассказываю, его ответ про батончик Nuts (03.ru) :-D
AD
15 июн 2005, 16:55
Что-то знакомое, напомнишь этот анекдот???
15 июн 2005, 17:03
Было что-то типа:
Армен: правда ли что эслы кушат много творога со смэтаной спэрмы станэт болше (или что-то в этом роде про эрекцию)
ответ- не более чем батончик Натс заряжает мозги :-))))

В оригинале лучше было ;-)
15 июн 2005, 17:12
Супер!!!:)))

А вот ещё анекдот, недавно прочитала:

Приходит мужик к доктору и говорит:
- Доктор, как выпью – не могу кончить.
- А вы не пейте.
- А не выпью – не могу начать…
15 июн 2005, 17:22
:-))))))))
15 июн 2005, 18:52
:)))))))))))))
Ну раз пошла такая пьянка!
Самый мужфачный анекдот.
Девочки которые здесь недавно, наверное не знают.

Мужик приходит к врачу сперму на анализ сдавать. Врач дает ему баночку и говорит:
- Сегодня сюда соберите на анализ вашу сперму, а завтра эту баночку с анализом принесете.
Мужик приходит на следующий день с баночкой, а она пустая. Врач в недоумении:
- Ну вы понимаете, доктор, я правда старался - сначала одной рукой, потом другой, потом обеими руками, потом жену позвал - она одной рукой, другой рукой, обеими руками, ртом, языком, зубами, губами, потом соседку пригласили - та тоже сначала одной рукой, другой рукой, обеими руками, ртом, губами, языком, зубами...
- Так вы еще и соседку приглашали?!
- Да, приглашали, но что бы мы не делали,так и не смогли открыть эту баночку.
15 июн 2005, 19:10
Я умер на месте ;)))))))))))))))))))))))))

Мужфачный анекдот (один из моих любимых, с бородой) про яйцы (прям в тему):

Приходит мужик на прием к доктору.
- Доктор, вы знаете, у меня такая проблема... такая проблема... ну я не знаю, как сказать, вы смеяться будете...
- Да ладно, что вы, ну выкладывайте!
- Нет, доктор, я не могу. Вы будете смеяться!
- Ну что вы как маленький уже, говорите!
- Доктор... Обещайте, что не будете смеяться!
- Ну ладно... Обещаю. А в чем проблема-то?
- Ну... у меня одно яйцо другого больше... Так вы не будете смеяться??
- Нет, я же обещал, показывайте!

Мужик расстегивает широченные штаны... двумя руками поднимает огромное яйцо и со вздохом укладывает его на стол... яйцо еле помещается...
Доктор сгибается в пополаме от хохота ;)
Мужик:
- Ну вот, доктор... Вы же обещали, а сами смеетесь... А больное яйцо я вам не покажу ....

Блин, чота нас не туда понесло ;))))
Еще немного, и мы с мужем начнем играть в доктора-андролога: я ему яйца пощупаю, а он мне денег за прием (на хозяйство) ;))) Так и до маразма рукой подать ;)))))))))
15 июн 2005, 20:06
:)))))
:-D
Один уролог говорит другому: - Путешествовал я тут по Европе. Видел скульптуру "Писающий мальчик". Не произвел он на меня впечатление. Лицо какое-то искаженное, струя слабая.
- А что ты хочешь? Сколько уже лет стоит без движения. Голый, на улице. Я думаю тут все ясно - хронический простатит.

Еще.

- Доктор, когда я вынимаю член чтобы помочиться, он начинает вертеться и забрызгивает все вокруг.

- Странно покажите.

Больной достает член, тот вращается, забрызгивает документы, стол, самого уролога...

- Xватит, хватит - кричит доктор.

- Это ещио что, вот когда я достаю его для других целей...
- Довольно, довольно, к терапевту!

:)))))))))
16 июн 2005, 10:01
Ой, девченки умираю... На меня коллеги уже косо смотрят :-)))))))))
16 июн 2005, 10:34
Та же история, сижу за компом, и истерически всхлипываю :-) Спасибо девочкам, утро началось весело!
16 июн 2005, 17:22
Внимание!!!!! Мужчины! Никогда и ни при каких обстоятельствах не держите дома живых курей – они могут снести ваши Яйца…
16 июн 2005, 17:39
дошло со второго раза... но зато кааак :-)))))))))))))))))))
16 июн 2005, 19:25
:-D :-D :-D
15 июн 2005, 16:51
А у моего мужа на приеме СА спросил - вы не на медика, случаем, учитесь? Муж грит - неа, юрист я, просто моя жена за полгода столько изучила про МФ, что в состоянии написать диссертацию ;)

Вот будет мне кушать нечего, вдруг английский забуду, или маркетинг с рекламой, пойду в мед, преподавать курс "Современные способы лечения мужского бесплодия" ;))

ЗЫ: Бесплодные страницы сайта - ваще угар ;)))
15 июн 2005, 18:17
Я как-то обмолвилась, что диссером занимаюсь, а Док подумал, что в андрологии, мол «коллеги»:)))
15 июн 2005, 20:10
Девочки, если кто еще раньше не написал оптимистическую историю. Наша Женя Аллюр (Джакондочка) совсем недавно родила славного сынишку. У них был мужскои фактор, несколько ЭКО. ПОтом ее мужа лечил Кухаркин, сделал оперичку по поводу варикоцеле. Результат сеичас писает в памперсы.
(с транслита)
15 июн 2005, 20:26
Списибо, Валикош. Мы знаем историю Джакондочки. Очень за нее рады!!!:))))
15 июн 2005, 22:00
Зашла поздороваться! :)
Матильда! Твой новый цвет - супер!
15 июн 2005, 22:48
Девочки, а где можно трутневый расплод купить? Начиталась я про него, и так мне приспичило его купить, а купить то и негде. В тенториум звонила (в региональное представительство) говорят нету, только осенью ожидается после урожая. А нет никаких экстрактов или таблеточек на основе трутниевого молочка? Можт в аптеках продается?
16 июн 2005, 11:49
Льдюшка, а он (трутневый расплод) вааще для чего? МОжет для профилактики можно пить его?

Вы вчера говорили что мужика мясом кормить надо, щас пойду котлет жарить (а жара у нас, вернее духота..), где б еще сельдерюшки достать, чтоб на дачу не ехать а купить
16 июн 2005, 19:32
Так в Тенториуме продается порошок "Трутневое молочко".
Есть еще апидрон, апилак (не Тенториум). Но какой у них состав я не помню.
AD
AD
16 июн 2005, 19:42
Апидрон – это сухая смесь в капсулах трутневого и маточного молочка + корень аира (60 капсул общим весом 330 мг стоит 9,5 долларов).
Ларинол – смесь трутневого и маточного молочка (около 6 долларов).
Эти препараты производится и реализуется только в Украине. Хотя может и у вас уже есть?????
16 июн 2005, 20:01
Танюш - это в Аптеке продается? Мне кажтся, что ты писала, что в какой то компании покупала.
У меня друзья поедут в Крым на днях. Может заказать им?:think
16 июн 2005, 20:24
Я брала в Институте Пчеловодства – в Киеве. Их продукция по многим нашим городам продаётся, посмотрела в их газете – в Крыму филиала нет:((( как и у нас в городе.
16 июн 2005, 20:29
АбЫдно. :(((((
16 июн 2005, 20:37
Ничего, зато скоро свежий натурпродукт будет! Апидрон то я брала, т.к. трутневое в чистом виде не нашла!
Ириш, взять тот же Тенориумское Трутневое (лучше конечно натуральное, но на безрыбье и рак рыба) + натуральное Маточное = тот же Апидрон, даже получше получится!!!
16 июн 2005, 00:00
Тааааааааак, юбилейный пост!!!!!!!! Надо всем по Б. в качестве подарочка :-)
16 июн 2005, 04:54
Приветик всем!

Сегодня позвонила в клинику и мне сказали начинать гонал в субботу!!!! Надеюсь через некоторое время и про меня напишут - еще одна девушка с МФ сегодня родила:)

Маша
16 июн 2005, 10:03
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
:-))))) а як же не написать :-))))
16 июн 2005, 10:37
Обязательно напишем! Ждем хорошших новостей! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2
16 июн 2005, 15:43
И кулачков Машуньке :-)))@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
16 июн 2005, 19:25
Конечно же напишем, а как же!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
16 июн 2005, 19:33
Конечно напишем.;)))))))
Удачи Машунь!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
16 июн 2005, 19:35
Тезка, и моих захвати
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Пусть все получится!
17 июн 2005, 04:33
спасибочки всем... а то нам уже с мужем кажется, что люди не беременеют:( мне кажется, что это нереально взять и забеременеть... не знаю как объяснить - наверное нельзя с таким настроением в протокол идти... хнык а муж побадривает, что вот раньше мы верили, и ничего не получалось, а вот с таким просто должно получится...

Маша
21 июн 2005, 14:49
Мань, ну че там у тебя?? Не молчи!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
16 июн 2005, 11:54
У моего мужа варикоцеле обоих яичек и ему врач рекомендовал оперироваться в "Центр малоинвазивной урологии и андрологии"
Федерального медико-биологического агентства Российской Федерации на базе
Клинической больницы №6 г. Москвы
или Городская клиническая больница № 31. Кто-нибудь там делал операцию, откликнитесь, плз. И где из них лучше? Порекомендуйте.
16 июн 2005, 11:59
Мой муж делал в 31 больнице, там операция Иваниссевича на потоке. Правда, корпус старый и в палатах много народу, но разве это может остановить?
16 июн 2005, 12:58
И как? Я слышала, что этот метод не очень пладотворный - много рецидивов и ослажнений.
16 июн 2005, 13:05
Тип операции назначает врач, если бы можно было обойтись микрохирургической операцией - мы бы только радовались. У нас 3 ст. варикоцеле была. Рецидивов нет. После операции еще лечение проходили. Сейчас показатели СГ совсем другие, а перед операцией только с объемом было все нормально, а морфология и подвижность были не очень
16 июн 2005, 13:16
NewN написал(а):
если бы можно было обойтись микрохирургической операцией - мы бы только радовались.
Что значит- если б можно было обойтись? Как раз во время микрохирургической операции можно решить все проблемы разом.......
Мы делали в 6 военном госпитале, но то же это. что и 6 больница- не знаю....
AD
AD
16 июн 2005, 13:19
В нашем случае надо было делать именно эту операцию, у всех разная степень этого варикоцеле, у нас была очень серьезная
16 июн 2005, 13:22
Я ж не рекламу этой операции делаю, а отвечаю на вопрос кто где делал, а показания к той или иной операции я не обсуждала
16 июн 2005, 13:31
Извините, не хотела вас никак задеть. просто меня очень удивило ваше утверждение (вернее вашего врача). Выбор операции, насколько я знаю, не зависит от степени варикоцеле....... (надеюсь меня поправят, если ошибаюсь). Там же основной принцип- пустить венозную кровь по другим альтернативным оттокам, разница лишь в глубине хирургического вмешательства.
Я не спорю с вами. Здорово, что у вас операция прошла успешно, главное- результат. Удачи!
16 июн 2005, 13:40
Это знаешь как просто понять: на нашем примере. Почти все делают на лапаре, но полостные операции никто не отменял! Есть показания (например, миомы). Со мной в палате женщина лежала, ей полостную сделали, по другому никак! у нее вроде здоровенные и застарелые миомы были, заставили удалить, а так она с ними жила, но они в рост пошли
16 июн 2005, 13:55
Не в целях конфронтации, но в поисках истины....
При операции варикоцеле же ничего не удаляются, вены остаются на месте (в отличие от миом), просто кровь идет по другим протокам.
"Суть операций этого типа заключается в том, чтобы полностью перевязать, пересечь или удалить варикозно расширенную вену.
При этом происходит следующее. До операции кровоток по вене был медленным. После операции он прекращается полностью. Для организма такая ситуация является стрессовой, и этот стресс приводит к открытию новых путей оттока крови из яичка. Как правило, в этом задействуются поверхностные вены мошонки.- "- про операции типа Иваниссевмча.
http://www.uronet.ru/andrology/varicoc.htmll

Видимо, вам все же что-то другое тогда делали....
16 июн 2005, 14:06
Нам делали именно эту операцию. Да и операция не выполняет все задачи по избавлению от варикоцеле. Нужно потом еще долго восстанавливать кровообращение в яичке совсем другими методами. Перед операцией мы обошли несколько врачей, которые без всяких узи и анализов сразу говорили: ну, тут все видно без всяких узи. Бесплодие на 70-80% вам обеспечено. Врач в ин-те генетики (Москворечье, 1) сказала, что операция в таком возрасте может ничего не дать, а сделать хуже. С его СГ чисто теоретически наверно можно было родить. Лет через 10. Я не разбираюсь в типах операций, но вижу сегодняшний результат. Шов где-то 8см. Согласитесь, на микрохирургию не тянет.
16 июн 2005, 14:15
да, наверное.
Еще раз повторюсь- главное- результат!
Удачи вам огромной! :-))))))
16 июн 2005, 14:19
Вам также!
16 июн 2005, 15:42
ППКС, нам тоже тип операции выбирает врач, по анализу компютерного обследования кровотока, у нас скорее всего будет Иваниссевича, сделали уже две операции микрохирургии, после обеих рецидив, нам они не подходят.
16 июн 2005, 16:42
Ну надо же, как я тут почитала что операция микрохирургии чуть ли не понацея. В нашей клинике врач посмотрел и сказал что варикоцели, надо делать операцию эндоскопическую. Никакого обследования кровотока не проводили. Нюля, не подскажешь где вы лечитесь?
16 июн 2005, 16:58
микрохирургические тоже разные бывают.... Это просто название вида вмешательства (эндоскопическая, лапороскопическая, микрохирургическая) а методики могут быть разными.
Мне кажется, если с врачем определились и доверяете, то нужно делать ту, на которой именно этот вреч специализируется, на мой взгляд- спрашивать у него лично статистику рецидивов и осложнений.
16 июн 2005, 22:44
Неправильно что врач на чём то "Специализируется". Он должен владеть всеми методами, а предлагать тот,который вам подходит. Нам например сейчас самую дешёвую предлагают из тех,которые делает наш врач, и не потому,что мы неплатёжеспособны, мы в состоянии оплатить, а потому, что это именно то, что нам подходит. иначе не подлезешь именно к тому месту, которое надо резать.
17 июн 2005, 10:03
Нюля, удачи вам!
Но все же не соглашусь, основное, что руководит вами- именно доверие врачу, иначе бы вы не делали столько попыток операций. И это правильно.

Мы в Москву ехали специально к Кухаркину и соответственно доверяем ему. Он же считает, что степерь варикоцеле не моежет влиять на выбор вида операции....
http://www.03.ru/sexfortwo/?action=display&message=1469683&offset=0&archive=0
http://www.androclinic.ru/zabolev/besplodie/varicocele/lechenie/
Извините, совсем не хочу вас в чем-то переубедить, я уж точно не специалист...... Просто изначально предположение, что на выбор вида операции влияют какие-то внешние факторы, мне показалось странным, так как с объяснением подобного нигде не сталкивалась.

Еще раз извините! Пусть у вас все получится! (у меня подруга не зная вообще о различных видах операции забеременела через 8 месяцев после Иваниссевича) :-)
17 июн 2005, 19:41
А мы уже у Кухаркина 2 раза оперировались, так что руководит скорее недоверие к врачу...
Третий раз будем у другого врача, в другой клинике.
16 июн 2005, 22:41
В Первой Градской, там кафедра
урологии и оперативной нефрологии Российского государственного медицинского университета.
16 июн 2005, 18:33
Вот и ответ Kolokol4ikу.
16 июн 2005, 18:42
Хотела под Нюлю попасть, но одновременно видимо отправила с девочками
16 июн 2005, 15:58
Сегодня ходила на кольпоскопию, нашли воспаление небольшое на шейке. Пойду в понедельник к себе в КВД сдаваться, на все инфекции и бак посев. Хорошо хоть мне бесплатно, а то бы всю зарплату оставила на анализы...
Может найдут ченить,хотя я уже сто раз проверена.. Я вот думаю, что инфекций точняк нет, сдаю постоянно, а вот насчёт бакпосева сомневаюсь. У мужа же нашли стафилококк, а у меня в простом мазке ничего не нашли,никаких лейкоцитов. Я всё равно лечилась таваником 10 дней, теперь думаю, может и у меня был, а может ещё что то найдут...
Хорошо бы, чтобы я всё уже таваником вылечила,не могу больше антибиотики пить... плёхо уже от них :-((
Так боялась , думала, раз оканчивается на "Скопия", значит больно :-)) Ничего не больно, вообще никак. Всё таки я прально сделала, что наконец то до своей консультации добралась.
Вот девочки, у кого у мужей в СГ находят флору,срочно сдавайтесь на посев, а то можно и воспаление получить.
Мы никогда внимание не обращали,ну пишут флора и пишут, а тут как капнули......
16 июн 2005, 17:58
Сводки с гормональных полей!!!

Первая колонка 12 мая, вторая 15 июня, третья – норма.

ФСГ 14,68; 13,9; (1-12).
ЛГ 12,16; 3,5 (0,6-12).
Эстрадиол 124,6; 150,2 (менее 55).
Тестостерон 5,78; 5,0 (3-12).

Таким образом, отмечено дальнейшее постепенное снижение ФСГ и на настоящий момент незначительно выше нормативного. При этом ЛГ полностью удовлетворяет нормативным значениям!
Эстрадиол, гад, вырос ещё больше.
В связи с этим, мы можем предположить, что действие неспецифики нормализуя определенные гормоны, в частности ФСГ и ЛГ, приводит к дисбалансу и многократному превышению Эстрадиола. Если по-русски, «одно лечим, другое калечим». Но! ФСГ и ЛГ всё таки важнее.

За этот период вот что принимали:
1. Л-карнитин по 500 мг два раза в день.
2. Апидрон или Трутневое Тенториума – по 1 чайной ложке в день – под язык.
3. Фолиевая, Селен-актив – по 1 таблетке 2 раза в день.
4. Верона или Трибулус (с вит. А, С, Е, цинком) – по 1 таблетке 2 раза в день.
5. Масло тыквенное – по 1 столовой ложке в день (вечером).
6. Питание: яйца перепелиные, сметана, творог – домашние. Много фруктов (клубника, черешня), овощей и зелени.
7. Лазерная клиника: только на одну мошонку 3 вида лазеров ставили – это было последние 2 недели перед анализом.

Всем ФСГшницам желаю удачи!!!
16 июн 2005, 18:11
Танюха, офигеть!!! Ну у меня просто нет слов, то, что упал ЛГ до нормы - выше всяких похвал!! Ты просто умница!!! Слуш, ну по идее, эстрадиол-то не влияет на выработку спермы, в крайнем случае, у мужиков смотрят пролактин, эстрадиол там не особо погоду делает, но он как-то связан с ФСГ-ЛГ, так что это объяснимо, что он повысился.
Аааа!! Я тоже хочу трутневое!!! Блин!! Короче, будем искать его, по идее, в июле должны быть выставки и ярмарки меда уже... Очень нужно найти!
Танечка, родная, какая же ты умница!!! При таких показателях, у вас должны быть, просто обязаны сейчас быть спермики! Может, сходите, сдадите СГ с возможностью крио??
Как же ты меня порадовала :))):)))
МОЛОДЧИНА!!!
AD
16 июн 2005, 18:22
Спасибо! Я за ЛГ ваще не ожидала такого снижения, но ФСГ таааак порадовал!!!

Машунь, так Аульчанка же выше написала, что узнавала за Трутневое Тенториумское – стоит 400 ваших деревянных. Бери его сейчас, а потом если найдёшь натур – возьмёшь и его. Ещё маточное натуральное возьми! Давно уже пора вам было его принимать и самим результатами хвастаться, а не только мне одной!!!

Маш, так у нас же обструкция после ТЕСА/РЕЗА – спермы не прорвутся наружу:(((
16 июн 2005, 18:26
Вот фак... ;(( Я нашла, где можно купить трутневое, съезжу в субботу с мужем, если не найду, то придется Аульчанку напрягать... ;(

Обструкция - ужасно ;(( Что планируете делать? Еще одну биопсию? ;((
16 июн 2005, 18:39
Да, грозит и стимуляция и биопсия…попытка будет последняя…не из-за финансов или моего нежелания, а из-за бесперспективности в МФ….так Док сказал…да мы и сами это понимаем…доРЕСАлись, блин.
16 июн 2005, 18:43
Боже... Блин... Танюш, а может убрать обструкцию и спермики сами пойдут? Просто травмировать мужа тоже страшно...
Очень, очень сильно молюсь за вас. Потому что такая борьба, поверь мне, заслуживает не просто какого-то промежуточного результата, а победы!
16 июн 2005, 18:54
По этому поводу мы и ездили к Кухаркину этой весной. Хотели делать восстановление семявыводящих – отказал…так как нет смыла – яички уменьшены в объёме, да и до этого были только единичные в эякуляте.
Вот видишь, хоть у Хочух или у нас в ЭКО и проскальзывала инфа, что Кухаркину мол «только бы резать» - всё это сплетни и наговор. Мы бы «резались» и были абсолютно к этому готовы и даже надеялись на эту операцию. Но Док сказал, что НЕТ, шансов очень-очень мало. Даже не взял с нас ни копейки за приём, УЗИ/ТРУЗИ.

Ой, Машунь, победа была уже почти в руках. Но…злой рок судьбы. Беда пришла оттуда, откуда её совсем не ждали – мой полип эндометрия…
А боятся нам уже нечего, битые-перебитые в этом деле…
16 июн 2005, 18:57
Танюшенька, ты полип-то лечишь? Травками там, или еще чем? Женский фактор-то проще гораздо, даже непроходимости всякие ужасные и то можно восстановить... А тут вот... Как на пороховой бочке сидишь - мол, что еще мужнин организм сотворит... Я даже не смогла расстроиться, когда последние гормоны получила (повыше все на 2-3 единицы)... Так что терь у нас ФСГ-ЛГ = 43-21... И тесто 19,5...
Лан, поглядим, что там стимуляка сотворит, может, достану все же трутневое, и оно даст результаты... Ну должно же мне хоть раз в жизни повезти? Точнее, 2 ;)) Первый - я нашла своего мужа ;))))) И другого мне не надо, даже тыщу раз здорового %:))))
16 июн 2005, 19:12
Маш, полип не лечится, он только вырезается на гистере, что мне и сделали после 5-ой неудачной попытки.
Ты не права, что с ЖФ легче! А как же вынашиваемость, да и вообще просто забеременеть после ЭКО???? От нас очень многое зависит и поэтому перед ЭКО лучше сто раз перебдеть с собой, чем потом локти кусать. Вспомни нашу Наташеньку-Оптимисточку…
На то Иришка и сделала большой труд по ЖФ – я уже по частям всё сдаю и чем дальше копаю, тем больше вылазит «подводных камней». Меня уже врачи за глаза называют «лабораторной крысой», да пусть говорят, что хотят, мне плевать, главное, чтобы всё вылечивали своевременно.
16 июн 2005, 18:34
Вчера, как самая жадина, накупила картинина с ж-фактором, а муж ждет, что мыщцы прям на глазах начнут расти ;))) Надеюсь, что хоть что-нибудь изменится, и наш **** ФСГ-ЛГ сдвинется в меньшую сторону... А то чем дальше, тем страшнее... ;(
16 июн 2005, 18:43
Ага, ты думаешь, что одна такая жадина? Я вчера тоже взяла 2 банки Л-карнитина и 4 Трибулуса!!! Уже складывать некуда, мужа просто не успевает столько принимать. На год вперед набрала, блин:)))
16 июн 2005, 18:44
Вчера любимый мой накачал себе инфы про гантели. Терь каждый вечер я лицезрею качающегося мужа ;)) Красиво, кстати ;))) Главное - увлечь, заинтересовать, а остальное они сами сделают ;))
16 июн 2005, 19:41
ОтлиЧЧЧно!:-* :-* :-*
ФСГ к норме приближается.
Только что то я не пойму, а что это ЛГ так резко грохнулся? Но зато теперь в норме :)))))
Эстрадиол - собака. Чё с ним делать???
А ваще здорово!
Другое дело.
Поздравлям!!!!!:)))))))
16 июн 2005, 19:45
Зырьте:
"У мужчин уровень эстрадиола повышается в пубертатном периоде в результате периферического превращения тестостерона [511]."
Так что все закономерно и отлично ;)))
Взято отсюда:
http://www.medtrust.ru/pls/biblioteka/books/labtests/index.htmll?tId=722

Тесто растет, эстрадиол растет, ФСГ-ЛГ приходят в норму ;) Все нормально ;))
16 июн 2005, 20:07
Мож я чё путаю, но пубертаный период - это период полового созревания. Думаешь к нам это применимо?

Даже если учитывать подобную закономерность, то соотношения роста тесто и эстрадиола не пропорциональны.:think
16 июн 2005, 20:19
Посмотрела еще раз анализы, тесто то и не вырос вовсе, а наоборот упал немного.
16 июн 2005, 20:26
Да, Ириш, немного упал. Но я счас начну по 2 пилюли Трибулуса в день давать – в аннотации было написано, что он очень хорошо поднимает Тесто.
Прям всё экспериментальным путём делаю…
16 июн 2005, 20:35
:(((((
16 июн 2005, 19:54
Иришка, мужа сдавала в новой лаборатории и там несколько другие нормативные значения. Я тут мучалась-мучалась переводила их в те нормы по которым я обычно ориентировалась, вроде примерно вывела зависимость, смотри как по новой лаборатории мне дали:

ФСГ 22,9 (норма 5-20).
ЛГ 6,5 (норма 0-25).
Эстрадиол 152,5 (норма 15-60).
Тестостерон 5,0 (норма 2,4-12).

Ну как, не нахимичила я с переводом в старые нормативные значения?
16 июн 2005, 20:15
Уффф, Танюш. Тяжко пересчитывать. Приблизительно так конечно. Но не в идеале.
16 июн 2005, 22:46
Матильд, я думаю, что Лг у вас в порядке, просто он выбрасывается в организм импульсно, в мае просто на пик попали.
16 июн 2005, 23:25
Да, он скачет каждый раз от нормы до выше нормы. В этот раз мы ещё и в другой лаборатории сдавали, нормы там другие, пыталась под старые нормы перевести.
Но Эстрадиол!!! Ума не приложу, что с ним делать.
AD
AD
17 июн 2005, 04:55
вот это результат!!! значит все-таки эти все средства работают. Сегодня мужу расскажу, раз даже гормоны можно укротить, то спермиков и подавно. Удачи вам в следующем протоколе!!!!!!

Маша
новичек
16 июн 2005, 18:31
У моего мужа варикоцелли обоих яичков, но спермограмма норма. Делала две попытки ЭКО - без результата, во второй ЗБ на 3-х неделях. Может быть проблема в муже? Такое может быть?
Может прооперировать?

Скажите ваше мнение, пожалуйста.
16 июн 2005, 18:33
Может, но лучше сводить мужа к андрологу, еще раз сдать спермограмму, и по результатам собеседования с андрологом уже действовать.
Удачи!
16 июн 2005, 18:42
Если спермограмма - норма, то почему естественная Б не наступала и по какой причине вас взяли на ЭКО? Может у Вас проблемы? Надо себя перепроверить – особенно найти (постараться хотя бы) причину ЗБ.

При варикоцеле с/г будет только ухудшаться и неизвестно какими темпами.
Моё мнение – что лучше прооперировать мужа.
16 июн 2005, 19:57
Однозначно утверждать тяжело, что в Вашем случае являлось причиной неудач. Может в Вас причина, может в муже, может совокупный фактор.
Но наличие варикоцеле вполне может быть причиной.
новичек
16 июн 2005, 18:37
Он был у Кухаркина еще до ЭКО, Кухаркин рекомендовал оперировать, но когда я пошла в центр ЭКО и показала спермограмму, врач сказала зачем оперироваться, если спермограмма -норма.
А сейчас после двух неудач я задумалась может в нем проблема?

Разве такое может быть?
16 июн 2005, 19:36
Одна ЗБ, как бы тяжело Вы ее ни переживали, еще не показатель для выводов. Но все-таки Вы могли бы сделать генетические анализы - свои и мужа. Удачи Вам и терпения.
(с транслита)
16 июн 2005, 21:06
Поздравляю нашу Танюшку-Супертанчика с победой в конкурсе фоток про горы!!!!!!! :-* :))))))))))
Серебро!!!=D> =D> =D>
Танюш, ну так раскажи нам, как ты забралась на такую высотень???
16 июн 2005, 21:39
И я присоединяюсь с поздравлениями с серебром нашей Танюшки-Супертанчика!!!!!!!
Фотка классная, аж страшно смотреть было на какой высоте ты сидела!
Расскажи где это было?
16 июн 2005, 22:49
И я присоединяюсь :-)), У меня аж мурашки бегали по спине,когда я на эту фотку смотрела, брррр.
17 июн 2005, 00:11
:oops
Ой!
17 июн 2005, 00:14
Ну что вы прямо... :)
Спасибо вам :)
Фотка эта была снята в крыму. Вообще-то это не вершина горы, а выступ. Ползла я на него на карачиках :). Доползла, села... Оказалась, что прям в лужицу :-о Недавно дождь прошел! Так что мужество заключалось в том, чтоб красиво выглядеть, сидя в луже :):):)
17 июн 2005, 00:21
Ну тадЫ ваще побода заслуженная мокрой по.ой:-)..ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!!!!Так держать. На этом останавливаться не стоит и добиваться ДРУГИХ!!!!!!робед не менее важных:-)!!!!
17 июн 2005, 00:23
Пасиб! :) Я, честно сама рада до ужаса! Не ожидала! :)
А уж за тебя как рада!!! Такое у меня настроение радостное! :) (несмотря, что вот-вот М придут)
17 июн 2005, 00:35
Молодца! Очень необычный и красивый снимок, надо его в рамку на стену повесить!!! В увеличенном формате!
17 июн 2005, 00:40
Спасибо, Танюш!
17 июн 2005, 00:56
О! Ну так за то что ты ТАМ сидела в таких нЭкомфортабельных услових отдельный медаль причетается.;)))

Вид там потрясный, Красотишша.
Люблю Крым!!! :)))
17 июн 2005, 01:18
И я люблю Крым, только вот цены бы пониже были, а сервис получше – цены б ему не было.
17 июн 2005, 10:04
Красота то какая!!!!! Танечка, поздравляю!!!!!
У меня тож такая ностальжи ;-)))
17 июн 2005, 22:30
Спасибо!
AD
AD
17 июн 2005, 00:58
Танюш, прочитала про виардо, такая штука замечательная. Надо прикупить эту полезность.
Можно кстати и самой попить. ;)))
17 июн 2005, 01:17
Я тоже в восторге от прочитанного, надо будет узнать сколько он стоит и есть ли он у нас вообще.
Правда, БАД…не доверяю я им. Даже не знаю, попробовать что-ли. Писали, что Минздрав России одобрил. Не знаю как у вас, а у нас Минздрав БАДы не контролирует…
17 июн 2005, 19:38
Девчонки, Виардо есть практически в любой аптеке, мы его уже глотали :-))
21 июн 2005, 01:31
Нюля и какие ощущения от приёма Виардо???
21 июн 2005, 19:04
Да никаких :-)) Как и от Витамина Е в красненьких капсулах. Так,для укрепления общего самчувствия -))
17 июн 2005, 09:49
Маш-Биливчик, где ты покупала л-карнитин и ж-фактор и скока это добро стоит, и скока его надо? Возьмите и меня с собой за трутневым/маточным, плиззззззз.......Если все необходимое будет у меня под рукой, мужу не от вертеться от их приема. Если даже забыть про снижение ФСГ (ЛГ ттт в норме), так хоть тесто повысим...А то даже визульно его не хватает :-(
Кстати, Маш, про то, о чем я тебе вчера говорила, мужу пока ни слова не сказала - духу не хватило. Покупала же вчера его сестре комплект для кроватки, покружила по детскому миру, коляски там, кроватки, вещички...свинтила через 5 минут...так х...о стало...ужас...
17 июн 2005, 13:42
Роднуля, привет ;)) Это хорошо, что решения еще нет толком, все правильно ;))
Вообще по идее, если ты не хочешь идти на стимуляку, тебе нужно будет давать мужу карнитин + ж-фактор + трутневое... Просто я даю мужу все это (без трутневого) во время стимуляки, чтобы усилить ее эффект. Покупала ж-фактор и карнитин тут:
www.ironman.ru
Я купила 7 банок L-карнитина, и 2 - G-фактора... На это у меня ушло 4000 рублей... НО это как раз на три месяца. Дозировка - карнитин по 5 таблеток утром натощак, ж-фактор - 3 капсулы вечером, перед тренировкой, или на ночь.

Так. Где оптимизьм, я вас спрашиваю??? Ну-ка быстро улыбайся ;))
17 июн 2005, 13:58
Про стимуляку, про ЭКО и про прочее я сейчас только перед сном и думаю...типа сказки на ночь. Я в выжидальной позации сейчас - и на мужа не налегаю, и сама "болтаюсь" в подвешенном состояниии. Воздействую на мужа глубоко психологически, пусть видет как мне плохо...мож расшевелится наконец... а пока пусть неспецикий себя в порядок приведет.
Оптимизьм есть, но мало ;-) Вчера опять на свекровь обиделась...поэтому все настроение пропало...
17 июн 2005, 13:29
Девочки, скажите неучам, что такое трутневое и маточное молочко. Чего все хотят его покупать, мне может тоже надо..
20 июн 2005, 23:14
Продукты пчеловодства.
Внимательно читайте пункт 1 – неспец. методы под 3 номером. Всё же описано там подробно, неужели мало информации или всё что мы создавали на протяжении 9 топов никто не читает???:(((
17 июн 2005, 20:06
Девочки я как-то на приеме у Кухаркина проговорила про этот БАД виардо, в ответ услышала, лучше бы вы пили аевит. Хорошо усваевается вит. А и Е вместе. Думаю стоит прислушаться. Мы его тоже пили. И написано на коробочке красиво прямо живой витамин и т. д. Я тоже за естественные витамины, но тут сомневаюсь.
20 июн 2005, 19:16
Виардо полезнее,НО!!!!!!!!!!!

надо учесть что это не вит Е и не аевит...посмотреть на коробочку и изучить: по сколько его пить нужно...а дозировка его нехилая,потому что препарат натуральный и концентрация в кажд.капсуле ниже нежели в синтетических препаратах(аевит,Е)
20 июн 2005, 14:06
ап
21 июн 2005, 01:10
Поздравляю с корефеем!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
21 июн 2005, 14:46
Свечи БИОпрост (ректально) – профилактические и лечащие от простатита и улучшающие сперматогенез.

Состав: масло семян тыквы - источник витаминов и микроэлементов, тимол - природный антисептик.

БИОПРОСТ - новейшее средство для лечения простатита: на основе эффективного природного комплекса.
Обладает противовоспалительным, бактериостатическим, анальгезирующим действием.
БИОПРОСТ cнимает местные воспалительные процессы и болевой синдром. Нормализует мочеиспускание. Восстанавливает эректильную способность и остроту сексуальных ощущений.
Эксклюзивная формула БИОПРОСТА обеспечивает максимальный эффект проникновения препарата в пораженные участки железы, значительно улучшает функцию простаты.

Ректальный способ введения - наиболее эффективный путь доставки действующего вещества к простате, компоненты свечей действуют мягко и позволяют чувствовать себя комфортно в любой ситуации.

Каковы будут мнения об этом препарате???
21 июн 2005, 14:49
Танюшка, привет. Про тыквенные продукты могу сказать, что вроде как действительно от простатита, что нам совсем не актуально (простатита нет, воспалительного процесса тоже, ттт). Слуш, я тебе щас письмо наваяю, лан? ;) Хочу кое-что прояснить для себя ;)
21 июн 2005, 19:04
Похоже на тыквеол!
21 июн 2005, 20:57
Но ведь простата – это как втрое сердце мужчины и её тоже надо поддерживать, стимулировать, «подпитывать». Чуть ли не у каждого второго мужчины после 40 лет проблемы с простатой. Вот.
В Хочухах говорили, что и качество спермов влияет.
21 июн 2005, 21:36
А я что? :) Муж у меня тыквеол пьет рэгулярно! :)
21 июн 2005, 21:52
А я меняю, то Тыквеол, то масло Грецкого ореха.
А простата всё равно важна, тем более прямо к ней и доставляют полезные вещества:))
AD
21 июн 2005, 22:19
А масло Грецкого ореха прям препарат такой?
21 июн 2005, 22:29
Не, не препарат, а натуральное масло Грецкого ореха! Рекордное кол-во витамина Е!!! Там прямо на этикетке и написано, что улучшает сперматогенез и очень полезно для мужчин! Выводит холестерин, улучшает сердечную деятельность и бла-бла-бла.
Я покупаю его в нашем крупном маркете в отделе где масла продают (подсолнечное, оливковое и пр.). За бутылку 0,5 л я платила около 8 долларов, хватает надолго.
21 июн 2005, 22:36
Я всё хотела спросить, а как у мужа пардон..со стулом, ведь растительное масло каждый день ведёт за собой слабительный эффект. Я всё хочу своему тоже поскармливать :-)
21 июн 2005, 22:42
Извините за вопрос,но мой меня тогда забьёт тапками, если что...
21 июн 2005, 23:18
Абсолютно нормально со стулом! Я же даю по десертной ложке в день, а это не так уж и много, чтобы слишком уж расслаблять кишечник. Так что можно смело давать, даже нужно!!! Очень хорошо этот натур продукт заменяет капсулы витамина Е, к-ый для мужчин (сперматогенеза) просто жизненно необходим!
21 июн 2005, 23:24
Всё, теперь куплю, а то хожу мимо него и облизываюсь. Скорее бы зарплата!!!!. Я ещё своему Геримакс даю. Отдыхали от обилия таблеток в течении 3 месяцев, теперь с июля снова витаминизироваться будем.
Геримакс- такие витаминки, они с женьшенем, мужу пользительные.
22 июн 2005, 21:12
Значится в Москве оно тоже есть? :) Чего-то ни разу не обращала внимание!
22 июн 2005, 22:42
Завались, во всяком сучае я его и в магазине и на рынке видела.
21 июн 2005, 18:00
Девушки, у меня вопрос к вам, как к корифеям МФ! (искренне восхищаюсь вашим терпением и глубиной проработки вопроса! Сама к сожалению ничего ценного более того, что тут у вас написано не добавлю)
Так вот – вопрос - где в Москве кроме как у Кухаркина можно сделать допплер мошонки, ну и вообще получить адекватную консультацию?
Нам Кухаркин поставил диагноз варикоцеле и хронический простатит. Муж отказывается верить (вот такая вот он редиска). Хотя СГ – плачевная и отсутствие беременности 6 лет (была своя давно, но ЗБ . На это и напирает – мол, получилось тогда – должно вообще получаться…)
Отказывается дальше продолжать попытки ИКСИ. У меня уже возраст поджимает, чтобы тратить на естественное старание… Руки опускаются.
21 июн 2005, 19:21
Сходите к Тоневскому в Центр планирования на Севастопольском проспекте. Я сама с мужем не была,но говорят, что хороший врач. Там и оборудование хорошее. Он сможет адекватно оценить куда вам- на Эко или на Самостоятельную беременность. Тоневский с такими случаями каждый день имеет дело.
Ещё можно к Сокольщику сходить, к Петровичу, это центр андрологии на Иваньковском шоссе. Петрович консультирует на форуме wantbaby.ru , там есть его координаты.
21 июн 2005, 20:26
:) Просто кладезь инфы про андрологов. :))))
Как самочувствие? Лечение надолго еще?
Выздоравливайте поскорей! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
21 июн 2005, 20:57
Как бы эту кладезь представить в виде ФИО врача, адреса, контактного телефона и пр. Вставили бы ссылкой на Андрологов, многие спрашивают об этом. Москвички и Питер, мож кто-нибудь даст по этому поводу инфу???
21 июн 2005, 21:07
Не кладезь, но материал для поисковика-это точно :-)))) Сама просто не собирала точные координаты,пока не нуна :-))
Да и рекламу с топика быстро попрут.
21 июн 2005, 21:32
Нюля, а почему рекламу? Я думаю, что это полезная информация будет как для всех наших, так и для новичков.
21 июн 2005, 21:39
Так я тоже так думаю, но есть организаторы сайта,оры, которые к сожалению так не думают,или не могут так думать ведь прямые координаты врача-это реклама. Её убирают.
И как говорится- всё,что нажито непосильным трудом... будет удалено.
21 июн 2005, 21:52
Нюля, но консультации он-лайн не убрали же, хотя там можно записаться на приём к одному из выбранных врачей. Нужна такая инфа, НУЖНА.
Если есть инфа о андрологах (ФИО, адрес, телефон и пр.) напишите?
21 июн 2005, 22:00
Консультации онлайн платные.:-(
Я бы написала своего врача,но у меня его сотовый, как то неудобно...
Могу только написать где он работает и ФИО.Сотовый ,вывешеный в инете он мне не простит.
Вот некоторые врачи (сейчас случайно наткнулась в забытых записях)
Поликлиника при Управлении Делами Президента Суриков Вадим Николаевич - 280-89-32, медицинский центр "Моситалмед" Евдокимов Михаил Сергеевич - 8-906-673-31-46.
А вот к которому мы ходим:
Мешков Владислав Валерьевич

Врач-уролог.
Кандидат медицинских наук, ассистент кафедры урологии и оперативной нефрологии Российского государственного медицинского университета.
Сертификат ђоссийской медицинской академии последипломного образования по урологии.
Член Российского Общества Урологов и Московского Научного Общества Урологов.

Больница № 1 клиническая им. Н.И. Пирогова
Москва, Ленинский пр-т, 8
21 июн 2005, 22:07
2369690 Вот,оказывается мужу дали рабочий Мешкова.
21 июн 2005, 22:26
http://www.uro.ru/nii/pacient/index.php3
официальный Сайт Нии Урологии
http://mdsokol.ru/
Персональный сайт Сокольщика
21 июн 2005, 22:28
Спасибки, уже всё вставила!!!!!!
Нюля, а куда на грязи будете ехать? Я вот тоже думала в Саки податься, так мне с миомой нельзя, а мужу хорошо бы было!
AD
AD
21 июн 2005, 22:32
Тык в Полтаву уже 2 раз поедем. Санаторий Полтава под Саки. Мне там понравилось.
Тебе там с миомой тоде занятие найдут, ванны и массаж,ингалации, гимнастика..
21 июн 2005, 22:40
http://www.tour-ethno.com/offers/tours/s12.shtml

вот мы с этим оператором ездим.
22 июн 2005, 15:26
У меня маленькое уточнение - а у вашего доктора в 1-й Градской тоже можно допплер и ТРУЗИ сделать?
22 июн 2005, 18:41
МОжно,делает сам.
21 июн 2005, 21:11
Самочувствие намано, лечение уже прошли, теперь я посеялась и сдалась на все ифекции, чую пятой точкой, чёнить высеют....
Я в четверг уже забираю анализы свои, а мужа пропил антибиотик, сделал процедуры, теперь вот попрёмся в пятницу на СГ. И потом опять к врачу.
Думаю, что если никаких бяк не обнаружено, после отпуска,который мы проведём на Сакских Грязях, пойдём класть мужа в больницу.Резать !!!!
21 июн 2005, 21:22
О, я нашла чем мужа в этот раз в попу тыкали
heat-magneto-vibromassage device for prostate inflammatory diseases treatment ALP-01 "PRA".
Поняла только, что тепловой магнитный вибромассажёр. Вобщем все удовольствия в одном флаконе...
21 июн 2005, 21:32
Это что типа массажа для простаты? И как у мужа впечатления после него?:)) А главное есть ли результат?
21 июн 2005, 21:47
Результат пока не знаем, вот сдадим в пятницу СГ, посмотрим что там.
Это магнитотерапия с массажем, и в тоже время греет. Применяется ,когда надо простату заживить после воспаления.
О ощущениях муж не говорил, но и не очень сопротивлялся- из чего делаем вывод- что не всё там так страшно :-)
Сказал,что первый раз испугался,когда завибрировала..
21 июн 2005, 22:06
Удачно отдохнуть в Грязях!:) И набраться сил!
21 июн 2005, 22:20
Псибки,но это тока в августе, а я уже дырочки на календарике прокалываю :-))
22 июн 2005, 07:55
кстати, мы были в этом центре на Иваньковском, адролог Михаил(фамилию не помню, но могу посмотреть), там же операцию делали. Вообщем, мне этот Михаил показался вполне адекватным...

Маша
22 июн 2005, 12:50
Спасибо, Машенька, за инфу и буду благодарна за фамилию доктора! У вас были улучшения после операции? (наверное, ты уже писала где-то...) И настолько я понимаю - вы сейчас в протоколе?
Удачи!
23 июн 2005, 06:17
не фамилия Корякин, но он сам не оперирует. Саму операцию делал Сокольщик, тогда нам сказали, что он делает много операций и микрохирургических тоже, что очень важно - рука должна быть "натренирована"...

вот их сайт http://www.human.com.ru/specialists.html


ээээ можно ли назвать это улучшениями:) У нас была обструктивная азооспермия. Прогноз был очень хороший, но спермики долго не появлялись, потом появились, но все равно мало и плохенькие... потом делали стимуляцию, количство хорошо увеличилось да и качество получше было, но были всякие последствия... счас у нас уже пару лет спермограмма скачет от плохенькой, до совсем плохенькой. Сейчас в протоколе, скорее всего на следущей неделе пункция, посмотрим, что у мужа наросло:)

Маша
23 июн 2005, 06:21
мужу моему Корякин понравился, он такой обстоятельный и все объясняет...

Маша
22 июн 2005, 18:42
Наверное Сокольщик. Он Михаил :-))
22 июн 2005, 11:48
Нюлечка! Спасибо тебе огромное за такую кладезь информации! Все покажу мужу – пусть выбирает сам! Надеюсь, что это послужит нашему движению вперед!
И надо как-то попросить, чтобы действительно никто никуда не убирал эту инфу! Если еще с центрами и гинекологами более или менее понятно, то с андрологами (впрочем как и с мужским фактором) – все надо по крупицам собирать!
Удачи тебе!!!! :-)
22 июн 2005, 18:40
Если честно,если бы не нашли Мешкова (передал координаты уже состоявшийся папочка), то я бы пошла в центр на Иваньковском к Сокольщику. НО ваш конечно выбор за вами :-))
22 июн 2005, 18:46
Выбирать будет муж. А то Кухаркина я выбирала... Вот и "получила" :-)
Спасибо ОГРОМНОЕ!!! Удачи!
22 июн 2005, 18:47
:-)) Да ладно, я тоже периодически получаю за него по шапке :-))
21 июн 2005, 19:07
Девочки, привет! На самом деле вы меня знаете, но по некот. причинам я сменила паспорт. Шифруюсь.
Докладываю. Были вчера на первичном приеме в МАМЕ. Как ни странно, все понравилось, хотя о докторе, которая ведет первичный прием, читала на еве нехороший отзыв. Но это всё эмоции, люди же разные :) . В общем, нам она понравилась. Конечно, она не андролог, а гинеколог (что несколько раз сама подчеркнула), но она нам такую картину нарисовала: пункцию мужу скорее всего будут делать до протокола, чтобы на 100% БЫТЬ УВЕРЕННЫМИ В ТОМ, ЧТО ИДТИ НА икси ЕСТЬ С ЧЕМ. блин, капс заманал.. И сказала, что ей кажется, что не обструкция (судя по СГ что ли..). У меня, к сожалению, неблагополучно дело обстоит с маткой, еще одно узи, а потом наверное в больницу на гистеру с выскабливанием. Эндометриоз в общем. Хорошо, что яичники в порядке, О. была, ЖТ есть.
Вот теперь 30-го муж идет на СГ, потом к андрологу (вместе со мной, т.к. в нашей семье я профессор кислых щей), и мы решаем, как мы будем поступать.
Единственное, что расстроило, врач мне посоветовала на всякий случай попробовать подумать о ДС и поговорить об этом с мужем, если не дай Бог что, чтобы мы были готовы к этому морально. Я понимаю, что она права, я сама придерживаюсь такого же мнения (ну уж если совсем муж никак, что ж нам, без детей оставаться? - нет уж!). Тяжко это все, больно, а что поделаешь! Но пока есть хоть малейшая надежда, будем бороться и использовать любые шансы.
Теперь куча анализов... Надоели они уже! Так что вот такие у нас дела.
AD
AD
21 июн 2005, 19:13
Удачищи тебе, и вперёд к цели, любимому малышёнку :-))!!!
21 июн 2005, 19:38
Спасибо огромное, и вам того же! Так хочется, чтобы у всех все было хорошо!
21 июн 2005, 19:21
У нас вот тоже щас анализы, муж стимулируется, если появятся спермики (а у вас, я так поняла, тоже азоо-, значит, та же проблема), сразу заморозим, и с крио-спермой будем делать протокол... Тока вот деньги - щас первый вопрос. Так что копим, но по ближ. подсчетам, не раньше след. лета пойдем на первую попытку (если будет с чем, опять-таки).
А то, что вы уже начали активные действия - это супер. Все лучше, чем сидение на месте, по себе знаю ;)
Удачи огромной!
Про ДС я себе запретила думать, у нас еще три шанса (2 стимуляки, 1 биопсия). Если ничего не получится, тогда и буду думать, сейчас пока рано.
21 июн 2005, 19:36
Ой, Машенька, у нас денег тоже особо нет, так что мы авантюристы. Займем. Потом отдавать будем. А лично я к ДС нормально отношусь, только вот муж даже слышать не хочет, сразу такооооооой скандал! Я и не думаю особо о ДС, я почему-то уверена, что у мужа там что-то шевелится внутри :)))))) Дай Бог! И еще, наверное, не обязатьельно отмечать, что найденное при пункции тут же заморозят. А может и не дойдет до нее дело? Эх! Ну посмотрим, что нам СГ покажет 30-го :)))
21 июн 2005, 20:12
Привет!:)
Знаем-знаем!;)
Если честно я в шоке!
Пункция до протокола?
ДС??? – с вашими гормонами.???

Мда. Писали писали, что боипсия вредна. Примеры тому есть. Я бы не пошла больше к такому врачу геникологу- андрологу. ИМХО. ВЫ конечно сами решайте, но хочется уберечь вас от ошибки. Про мамовского андролога читала несколько плохих отзывов.
Сходили бы вы для проверки всех поставленных диагнозов еще в одну клинику.
Мне за последнее время пришлось обойти достаточно врачей. Многие из них были приятные люди и нравились, но как в результате оказалось, не все являлись хорошими специалистами.
Дело серьезное. Не стоит экономить на первичном приеме.
Очень переживаю. Желаю удачи.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
21 июн 2005, 21:33
Вот немного об андрологе из Мамы.
1. Андролог клиники с интересной фамилией Залетов (по совместительству муж заведующей и ген. директор, а в прошлом поставщик мед. оборудования) на протяжении всей консультации мужские яички ласково называл яичниками.
Это отсюда - http://www.probirka.ru/wwwboard2004/1331.htmll

2. http://www.probirka.ru/wwwboard2004/4440.htmll
3. http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/296616.html
21 июн 2005, 21:51
Мда….компромат.ру отдыхает:))
21 июн 2005, 22:07
:-P :-P :-P
22 июн 2005, 00:18
Ну девочки! Ну насмешили :))) про яичники :)))

Ну, мы посмотрим сначала на СГ, интересно все-таки :) И если уважаемый господин Залетов не назначит пересдать гормоны, то я отправлю мужа их сдать еще разок, для интересу тоже. И все же наверное пока я (то есть мы) не сходим к Кухаркину например, то не успокоюсь.
Если сказать честно, то первый наш андролог - тов. Таневский из ЦПСиРа, но почему-то не очень впечатление о нем сложилось. Наверное потому, что это было первое посещение андролога, мы пребывали в глубоком шоке... И он тут же поставил гипоплазию яичек (хотя потом нам андролог другой говорил), что с размерами все ОК) и написал в диагнозе секреторную азооспермию. Сразу сказал, вам только ЭКО и направил на гормоны и генетику. И опять же позвал меня и стал рассказывать о донорской сперме. Вы представляете, это все без подготовки в первый раз... Шок - это не то слово. Вы не думайте, я уже начиталась столько всего по этой теме, что не такая уж и наивная, и вопрос о пункции буду решать Я с андрологом. Я еще раз оговорюсь, врач, проводившая первичный прием, у меня нареканий никаких не вызывает, то что она что-то предположила - это её предположения, и она об этом сказала. Ну, она наверное пациентов-то много видела. Да не суть.
Конечно, шансов на то, что сперматозоиды у нас есть - много. Но идти в протокол, не зная наверняка - страшно. Девочки, мне страшно. А если вопреки всем прогнозам нет? И что тогда? Заранее договариваться, чтобы мои клетки в случае чего пошли на донорские? Может, я и бегу впереди паровоза, но.. Но меня наверное можно понять...
Вот опять нагнала пурги.Ну да ладно. Еще не известно, когда меня в протокол пустят... Ведь больницу предрекают. Мда, и пить пива меньше надо. Одно успокаивает, в нем женские гормоны! :)))

Девочки, и спасибо вам. От всей души.
22 июн 2005, 13:27
Слуш, ну мы прям с тобой по одной дорожке идем ;))) Насчет заморозки биоптата - все верно (мое мнение), я бы тоже заморозила, и тоже бы сделала ДО протокола, так как уже начиталась, что в день пункции могут и не найти у мужа спермики, и правильно, - что тогда? Клетки продавать? Как я пошутила, - вот ты идешь по улице через 20 лет, а навстречу тебе мальчик красивый... Из твоей яйцеклетки полученный ;));)) Так что я с этим осторожна, да и вообще, - я смотрю, ты тоже перестраховщица еще та :))) Расскажи, откуда вообще у мужа такая фигня? Ни с того, ни с сего у него азоо? Или есть отчего?? Планируешь его стимулировать, или сразу биопсию? Ну... с другой стороны, если вам навесили обструкцию, стимуляция не рекомендуется, конечно...
Пиши ;)) Буду ждать ;)
И удачи тебе громадной!
22 июн 2005, 13:47
Ну, хоть "коллега" есть :))
Я и вправду перестраховщица, ты верно подметила.
А по поводу азоо - именно, ни от куда! Сколько ни вспоминали, ничего такого не вспомнили, что могло бы повлечь такую фигню. Ни свинок, ни осложненных инфекций, ни ЗППП. Единственное, некоторое время рентген часто делали в области бедра (но чтоб все убить - ????), сотрясение мозга было с потерей сознания (после аварии, тогда же и ногу сломал). З операции остеосинтеза, соответственно наркоз. Еще лет в 16-17 лимфоденит был, увеличивались лимфоузлы на горле и под мышками. Ниже клянется, что ничего не было. Ну что еще... В детстве башкой часто ударялся, но это все мальчишки... Таневский написал гипоплазию (размеры обоих яичек 2 на 1,5 см). Но пардон! Вот смотрю на линейку - какие нафик 2 см!! Я сама там лично все щупала и мерила! 2 см - это совсем маленькие по сравнению с его размерами. Ну мож я выдаю желаемое за действительное, конечно... Но не слепая ж я! И рецепторы на пальцах у меня все чувствуют! Тем более другой андролог сказал, что размеры абсолютно нормальные.
Гормоны более-менее, тесто низковат, но в пределах нормы. Значит не секреторная вроде.. Генетика - все ОК. Остается обструкция, но теоретически ей взяться не от куда. Получается, необъяснимая фигна. Вот такой вот у меня муж загадочный :)
Стимуляция по причине предполагаемой обструкции пока не предполагается. Наверное резать бум и морозить, ближе к протоколу. Еще со мной надо разобраться, тоже вот блин еще горелый!

Спасибо за пожелания удачи, вам от всего сердца того же!
22 июн 2005, 13:59
Слуш, дружок... Ну обструкция на самом деле откуда угодно могла вылезти... Нам вот СА сказал, что с нашими-то гормонами (если помнишь, они вообще зашкаливают в 4 раза) тоже предположил обструкцию, но все указывает на то, что ее нет (т.к. у нас пару мес. назад были клетки сперматогенеза, а при обструкции их быть просто не может). Вообще обструкция - следствие воспалительных заболеваний в малом тазу, как у женщин - спайки... Застудила придатки - получи спайки... И тут такой же механизм. Но единственное что - многие андрологи не советуют заниматься восстановимостью семявыводящих путей, т.к. это 1) долго и муторно; 2) дорого; 3) малоэффективно - т.к. не факт, что что-то вылезет и эффект останется.
Гипоплазия яичек - оч. серьезный диагноз, взять его с неба невозможно, т.к. это опять же следствия очень сильного воспалительного процесса (свинка с орхитом), либо наследственных заболеваний (крипторизм, например). Мы сначала тож подозревали гипоплазию, но СА сказал, что яйца нормальные, и нечего париться ;)))
Все ты правильно придумала, чтобы морозить биоптат, в свое время тоже так хотела сделать, но некоторые врачи считают, что якобы биоптат плохо замораживается и плохо размораживается, и что нет смысла этого делать. С одной стороны - это вроде как диагностическая пункция, но сам СА советует ее делать только в том случае, если результат ее будете морозить, так что по моему мнению все верно ;)))
Слуш, а может не резать лучше, а прокол делать? Забыла, по-моему это МЕЗА - прокол биопсийным пистолетом, фактически без последствий, и если сохранились очаги сперматогенеза - лучше делать им, т.к. травматичность минимальная.
Здорово, что все сдвинулось с места - все правильно :)
Еще раз удачи!
22 июн 2005, 14:03
Машуль, просто из любопытства спрашиваю, а почему нам гипоплазию не поставили? У мужа точно яйца меньше чем надо... странно...
22 июн 2005, 14:07
Почему - понятия не имею. Но мне кажется (если почитаешь подборку девочек про андрологов выше - поймешь), что ваш андролог.... мягко говоря, вообще во многом не компетентен. Я же уже неоднократно говорила, что шанс у вас выше, чем у нас. Но другой вариант, что болезнь тяжелая... Лучше не рисковать. А шанс есть, точно говорю.
Гипоплазию опять-таки, просто так не навешивают - не сказал, значит, наверное и нет ее :)))
Нос не вешай тока )) Все будет ок )
22 июн 2005, 15:03
BeLieve, дорогая! Я все время путаю эти аббревиатуры... Короче, предварительно написали ТЕЗА, но я подробнее с андрологом поговорю и выясню все. Я предполагала именно не разрез сначала, а иглой откачку, пункцию то бишь, пральна? Если оттудова ничего не высосут, то тады уж биопсию... это ведь режут, да? Блин, скока раз читала, до сих пор запомнить не могу эти мезы-резы-песы и т.д.
Да о чем еще речь! Хоть бы узи всякие сделать, не делали ж ничего! Вот и посмотрим на профессионализм г. Залетова. Я заранее не хочу настраиваться на него негатвно, может чего толкового скажет...
И еще, девочки! Уманалась я с этим архивом! Ну ничего толком не могу найти! Расскажите, как мне найти все темы ЛЕЧИМ МУЖ.ФАКТОР? На этот запрос вообще говорит, что ничего не найдено.
22 июн 2005, 15:10
Вот топики из архива, у меня только "Лечим МФ-2" не открывался...
---------------------------
ТОПИКИ ИЗ АРХИВА:
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_10/189843.html - Лечим Мужской фактор-1

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_11/208722.html - Лечим МФ-2

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_1/223983.html - Лечим МФ-3

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/262298.html - Лечим МФ-4

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_3/291995.html - Лечим МФ-5

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_4/298252.html - Лечим МФ-6

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_5/323281.html - Лечим МФ-7

http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_6/337210.html - Лечим МФ-8


"улучшить подвижность сперматозоидов" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_6/49046.html

"У кого мужской фактор бесплодия?"- http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_7/51176.html

"Донорская сперма, подскажите" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_10/68970.html

"Мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_10/74247.html

"Снова про мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_11/78645.html

"Азоосперия у мужа" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/88452.html

"вопрос при Спермактин" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/105708.html

"Еще и мужской фактор!" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/103749.html

"Про "Спеман" - http://www.eva.ru/static/forums/49/2002_8/3500.html

"-----RSP---спец.только для мужчин." (секретный рецепт )
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/115902.html

"Мужской фактор" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_4/125763.html

"Еще раз про мужской фактор!!!" (положительные результаты - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/120228.html

"тяжелый мжской фактор и процент успеха" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_12/231011.html

"Удачные протоколы ИКСИ при мужском факторе?" (пузатые истории) - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html

"Планируем ИКСИ" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_5/148894.html

"Мужской фактор: плохой прогноз" - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_6/155448.html

"Мужской фактор. Барокамеры." - http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_6/162391.html

"олиготератозооспермия - есть ли кто-то?" -
http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_9/181772.html

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/152819.html - питание для хорошей спермы

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_7/165079.html - нормы значений с\г

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/153200.html - с\г показала отсутствие сперматозоидов

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_7/167036.html - «Борьба с м\ф-2»

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_6/139889.html- Морфология сперматозоидов (Кухаркин)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/184191.html - ссылки про мужской фактор (великолепная подборка Йо-Йо)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (особенно интересно сообщение Свечки о Тенториуме)

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/185220.html - причины олигозооспермии

http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/174012.html - спермограмма (Кухаркин)

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/123050.html - ЭКО или ИКСИ при более менее хорошей спермограмме

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_3/124423.html - удачные протоколы ИКСИ при мужском факторе

-----------------------------

ВИДЫ БИОПСИЙ
спасибо Киаре (новый Ник – Радуга) за предоставленную инфу о 4-х видах биопсий:
* MESA - микрохирургическая аспирация из эпидимимиса - т.н. открытая методика. Первой стала применяться по времени и используется по сей день. Но хорошие результаты были только при обструктивной азооспермии.
* PESA - транскутанная, через кожу мошонки, аспирация из эпидимимиса.Хронологически следующий разработанный метод. Да, эпидидимис - придаток яичка. Транскутанная - значит закрытая.
* TESE - экстракция из тестикулярной микрохирургической биопсии. Открытая методика - через небольшой надрез производится биопсия яичка.
* TESA - аспирация из яичка с помощью тонкой иглы. закрытая методика. Обе закрытые методики получение спермы из яичка и эпидимимиса проводятся одновременно в течении одной операции: сначала пунктируется эпидимимис (PESA), и при отсутствии в нем достаточного количества сперматозоидов (чаще при необструктивной азооспермии) вслед за этим проводиться аспирация изяичка (TESA).

http://www.akusherstvo.ru/comment.php?what=article&cid=7&id=458 - Использование методов вспомогательной репродукции при мужской инфертильности

http://www.medeffect.ru/endocrin/endo289.shtml - Как выявляется азооспермия?

http://www.andros.ru/publications/sem5-kor.htmll - КОНСЕРВАТИВНАЯ ТЕРАПИЯ ПРИ МУЖСКОМ БЕСПЛОДИИ.
НЕИВАЗИВНЫЕ И ИНВАЗИВНЫЕ МЕТОДЫ ЗАБОРА СПЕРМЫ ДЛЯ ИСКУССТВЕННОГО ОПЛОДОТВОРЕНИЯ.

http://mdsokol.ru/surgery/infertility2.shtml - Азооспермия. Лечение бесплодия.

http://exposystems.ru/gen/2003/thesis/13.shtml - «ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ СПЕРМАТОЗОИДОВ ДЛЯ ИКСИ ПРИ АЗООСПЕРМИИ»

http://medgazeta.rusmedserv.com/2003/88/article_412.htmll - МУЖСКОЕ БЕСПЛОДИЕ Азооспермия

http://www.eva.ru/static/forums/48/2004_2/111382.html - ЭКО+ТЕЗА (МЕЗА). Кто делал, какие результаты?

---------------
22 июн 2005, 15:26
Ой, ну я просто засранка! Как можно было не додуматься энциклопедию Матильды вверху просмотреть! Спасибо тебе, не поленилась для меня! :)))
22 июн 2005, 19:17
:))
http://www.eva.ru/static/forums/48/2005_6/348807.html - Лечим Мужской Фактор-9
21 июн 2005, 20:57
Удачи!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
22 июн 2005, 08:02
Вот еще сегодня передачу смотрела, там сказали, что в Дании успешно закончились серия опытов по использованию стволовых клеток для выращивания из них спермиков, для мужчин у кого совсем их нету. Подробностей не сказали, но сказали, что несколько лет до внедрения в продвинутых эко клиниках мира.... попытаюсь порыться в инете, сказали, что об этом объявлено на какой-то конференции которая проходит в Европе. Так, что как вернутся наши светилы с этой конференции можно начинать пытать их:)


Маша
AD
22 июн 2005, 12:08
Классно! Хм, скоро вообще люди не будут нужны, чтобы размножаться :))))
24 июн 2005, 00:25
http://doctor.womantalk.ru/stat/Stvolovye_kletki_mogut_stat_spermoi
24 июн 2005, 00:31
Эххх, осталось только это воплотить в жизнь!
24 июн 2005, 01:20
ЭЭх!
Приветики!;)
Как делы? Как мужа?
24 июн 2005, 10:19
Сегодня будет сдаваться, перепроверять мои и Кухаркина подозрения по поводу П.
Ню-ню:))
Вчера он настраивался на это дело, а сегодня уже должен пойти.

Вчера прикол был. Прочитала в Хочушках про медовый массаж – я ещё и раньше слышала, что он хорошо помогает от бронхита. Сделала на спине – нормально. Потом начала делать на груди у мужа…Это было что-то, через полминуты массажа посмотрела на свою руку – а она вся волосатая, сразу вспомнила комедию «Полицейская Академия».
Мужа возмущался, как это так гордость мужчины – волосатую грудь так ненавязчиво проредили:))
24 июн 2005, 04:47
так вот и сказали, что прошли успешные опыты и что скокро начнут внедрять в продвинутых клиниках. Только вот я не могу найти нигде в инете про это - думаю наш врач вернется, он где-то в командировке сейчас и я его попытаю...

Маша
24 июн 2005, 10:18
Ой, Машунь, я смотрю сейчас прямо везде и повсюду говорят о положительном влиянии стволовых клеток на разные органы и в косметологии. Но ещё много чего неизвестного в этом направлении, гарантий никаких, а риск осложнений высок – об этом тоже пишут.
У нас в больнице года 2 назад ещё использовали стволовые клетки, чуть ли не от цирроза печени – что-то счас всё прикрылось, запретили.
У нас как не клонирование, так стволовые клетки. За этим будущее – не спорю. А пока все мы будем действовать «по старинке» ЭКО/ИКСИ/ТЕСы и пр.:)))
24 июн 2005, 11:04
да но я про другое, как классно, что прогресс не стоит на одном месте! У меня есть дальние знакомые, они старше меня ммм лет на 20 наверное, так вот у них нету детей - пара прекрасная а детей нету:( так вот если бы они жили не в маленьком городке(докуда информация зачастую не доходит), да были помоложе - у них бы могло получится! нам может уже и не помогут эти клетки, а тем кто молодые запросто:)

Маша
22 июн 2005, 14:55
Девочки, вы не подскажите, у моего мужа варикоцеле и хронический простатит, один врач говорит что лучше сначала простатит вылечить, второй - сначала варикоцеле. Как быть?!!!
22 июн 2005, 18:38
Сначала простатит, после операции возможно вильное обострение, если простатит бактериальный, то не дай бог возможно какой нить осложнение после операции, а оно вам надо?
Это всё равно, что женщине подготовиться к лапаре- все мазки должны быть в норме и никакого воспалительного процесса внутри. Так и у мужчин :-)
23 июн 2005, 13:57
Спасибо, Нюля. Мы так и сделаем, мне тоже показалось странным, что хронический простатит лечить после.
23 июн 2005, 18:50
хронический конечно не вылечишь, но на операцию надо идти в стадии твёрдой ремиссии...
24 июн 2005, 00:27
При сочетании простатита и других патологий репродуктивной системы лечение простатита проводится после лечения основной патологии (варикоцеле, гормональные нарушения) или одновременно с ней (простатовезикулит, антиспермальные антитела, эпидидимит).
Отсюда - http://www.androclinic.ru/zabolev/besplodie/zppp/
24 июн 2005, 19:01
Тут такая заковырка, что почему стимулируют сперматогенез в первые месяцы после операции, в первые три, пототму что бояться досидеться до рецидива, как мы 2 раза досиделись. А прооперироваться и полгода простатит лечить.... можно заново на операцию идти, никто же не скажет как будет обстановка с варикоцеле через эти полгода. Нам сейчас сначала простатит лечат, причём как вы все уже тут знаете, что он оакзался бактериального свойства...
Зачем с бактериями на операцию....
24 июн 2005, 19:25
Нюля, нельзя сразу после операции начинать стимуляции (даже неспецифику), нужно выждать 3 месяца, чтобы яички немного восстановились, слишком большая нагрузка получается.
Рецидив здесь не причём, он может быть и при стимуляции с/г сразу после операции и при ничего не деланье.
Вот по истечении 3-х месяцев надо сдать с/г и начинать стимуляцию (неспецификой имею в виду). Это и будет стартом.
24 июн 2005, 21:09
Разное на этот счёт мнение, но вот наш врач пердпочитает сразу после операции, моя знакомая уже родила прекрасную девочку в 2003 а мы в 2003 всё сидели, три месяца ждали...полгода, 8 месяцев, дождались, снова рецидив, опять сидели три месяца.. полгода.... 8 месяцев ...рецидив.
А первую операцию в одно время с её мужем делали, только они родили, а мы нет. Может наша теория про 3 месяца неправильная?
Смотря на её Полинку на фотках я что то всё больше в этом убеждаюсь....
23 июн 2005, 14:39
Ну вот перебралась к вам.. но пока нет сил подробности писать.. уффф
23 июн 2005, 14:51
Ну собирайся с силами и пиши! Наше всё перечитала? :))
23 июн 2005, 17:41
ой не все еще.. сегодня целый день лажу по форумам, аж устала
23 июн 2005, 17:39
Вопрос Матильдочке - где Вы в настоящее время приобретали Трибестан? Заранее спасибо, я пишу у Вас не часто, но читаю регулярно (сами мы МФ), просто Трибестан смогла купить 2 года назад, очень помог, сейчас нигде не найду. А так же нам очень хорошо поднял концентрацию PerForm For Men - тоже сейчас нигде нет :-(. Очень надеюсь на ответ!!!
AD
AD
23 июн 2005, 19:47
У нас в Украине Трибестан (произ-ва Болгарии) не продаётся (лицензию до сих пор не получили).
Я брала аналоги Трибестана производства Германии Tribulus terrestris 60 капсул. В одной капсуле содержится Tribulus terrestris – 500 мг, Saw Palmetto – 20 мг и витамины А, С, Е, цинк – мне особенно понравились вот эти добавления витаминов, как раз вся композиция витаминов, к-ые необходимы мужчинам.
Ещё у меня есть Tribusteron (тоже Германия 60 капсул). Здесь несколько другие составляющие, но главное, что в основе есть этот Tribulus terrestris 140 мг, Saponin 150 мг и ещё другие составляющие + те же витамины А, С, Е, цинк.

Главное, чтобы было наличие этой травки – Трибулус!!!!!

У меня подруга занимается спорт.товарами и спорт. питанием - на их фирме была единственная поставка этого спорт.питания, вот я и набралась этих препаратов.

Вам можно узнать о наличии Трибулуса или Трибестана или их аналогов в магазинах торгующих спорт.питанием (где тот же Л-карнитин продают). Только выбирайте тот продукт, где наибольшее кол-во именно травки Трибулуса.

В принципе, траву Трибулус содержит Верона или тот же Спеман – но в гораздо меньших кол-вах.

За PerForm For Men я что-то ничего не слышала. Что это такое?
23 июн 2005, 21:02
Вот нашла по Perform for Men (Перформ фор Мэн)
Описание:
Восстанавливает мужскую половую активность и эмоциональное удовлетворение сексом
Способствует усилению полового влечения и более выраженной эрекции
Продлевает время полового акта
Улучшает репродуктивную функцию мужчины
Повышает умственную и физическую работоспособность
Способствует увеличению мышечной массы
Обладает тонизирующим и общеукрепляющим действием
Оказывает противовоспалительное и ранозаживляющее действие
Предупреждает раннее старение организма
Создан на основе экстрактов лекарственных растений
Натуральный препарат нового поколения, не вызывает привыкания и побочных эффектов, высокий терапевтический результат, успешно прошел клинические испытания в России
Препарат сертифицирован Институтом Питания РАМН

Здесь ещё пишут, что аналог йохимбина http://www.provisor.com.ua/archive/2000/N8/arganov.html
24 июн 2005, 09:50
Танюша, доброе утро! Спасибо за инфу, мы аналог Трибестана брали (фирма IRONMAN),но эффект ниже, поэтому ищу Трибестан и именно Болгарский. С PerForm та же песня, только еще и аналогов нет, а у нас только на нем кол-во поднялось с 5 до 19млн. в 1 мл.!!!
24 июн 2005, 10:19
Доброе утро!
Ничего себе! Это только на PerForm так поднялось кол-во или вместе с Трибестаном так дало? Т.е. я счас анализирую какой именно препарат привёл к такому колоссальному подъёму, чтобы добавить его в неспецифику. Может муж что-то ещё принимал?
24 июн 2005, 11:03
Да, можно сказать, что только на нем, т.к. мы его купили в начале октября, а трибестан получили в конце ноября(я заказывала через инет), те практически курс на 2 м-ца был окончен. Получается мы трибестан принимали ну может быть недели полторы вместе с PF. Я сама была в восторге, правда результат в кроватке не сопит, но ничего, мы все равно бьемся.
24 июн 2005, 10:13
Девочки, у нас МФ сделала 2 ЭКО+ИКСИ + 1 крио. В итоге ничего. Хочу подкормить мужа витаминами. Не скажите как попить цинк, селен и магний. Прочитала в Вашей замечательной подборке про эти минералы. И в каком виде вы их покупали. В аптеке спрашивала, меня не понимают Это БАД? Вот хочу покормить спеманчиком+вит Е+цинк+селен. Думаю , что хуже точно не будет. Заранее всем спасибо . В инете, к сожалению, крайне редко (((
24 июн 2005, 10:28
С цинком осторожнее!!! Лучше брать его в комплексе, например, есть Кальций-Магний-Цинк.
Селен-актив – в таблетках по 1 табл. 2 раза в день.

Обязательно Витамин Е (можно заменить маслом Грецкого ореха – продаётся в магазинах) и Витамин С.

Л-карнитин G-фактор не помешали бы (спорт.питание).

Продукты пчеловодства.

Хорошее и полноценное питание мужа (побольше белковой пищи, овощей, фруктов) + спорт!

Я в общем-то перечисляю Вам то что описано в самом начале топа – пункт 1. Почитайте, выберите, что Вам подходит и что Вы сможете достать.
24 июн 2005, 11:36
Мужу ставят астенозоспермия.Один врач говорит, что в этом причина нашего бесплодия, а другой, что должна наступать Б при таких показателях. Я вообще плохо разбираюсь. Меня лечили 2 года, на мужа особо внимания не обращали. Прокоментируйте, плз.
СГ
кол-во в 1 мл 60,0х10
во всем 216,0х10
активных 48%
слабоактив 35%
неподвиж 17%
живых 90%
мертвых 10%
с норм. морфологией 69%
патологии 31%
24 июн 2005, 12:11
Мне кажется, что СГ вполне приличная. Но я не сильно разбираюсь. Наверное, в конце концов и можно с такой СГ забеременеть. Погоди, сейчас профессора (Матильда, Радуга, BeLieve) придут, все расскажут :)))
24 июн 2005, 12:44
Мне кажется - это вполне хорошая СГ. Астенозооспермия это снижение концентрации прогрессивно подвижных сперматозоидов ( категория а+в) ниже 50%, а у вас 48% и при этом хорошая концентрация и объем.
А агглютинация и pH какие?
24 июн 2005, 12:50
Я так поняла, что это у Вас единственная с/г. Надо бы ещё раз или два сдать. И сделайте ещё МАР-тест – это по с/г.

В целом ситуация нормальная. Активных 48% - несколько маловато, но не критично. Активноподвижных должно быть — 60-70%. http://www.probirka.org/manprobl.html

Элементарно это можно улучшить продуктами пчеловодства, витаминами, здоровым и правильным питанием, спортом и т.п.

Прежде всего, пересдайте ещё раз с/г с интервалом в две недели. И пишите полностью с/г с РН, временем разжижения и пр. И я не вижу развернутого анализа по с/г – сколько подвижных категории А, Б и пр. Либо Вы кратко написали, либо лаборатория халтурит – в последнем случае, лучше сдать в другой.
24 июн 2005, 12:29
Не идеал, но я тоже думаю, что приличная. Предлагают
обращаться в репродуктивную клинику и делать ИИ. Буду ждать профессоров.
24 июн 2005, 12:48
ph 7,2
Аглютинация отриц., две преддыдущие положительно. А вообще все три СГ разные.
24 июн 2005, 12:54
А на сколько они разные все три? В чём именно идёт различие? Напишите, посмотрим!
24 июн 2005, 13:02
не не единственная. Про ту , что выше писала 2дня назад сдали.
Про катигории А , Б не поняла.Про патологии?
головки - 20%
шейки -7%
хвостика - 4%
Сг два года назад
кол-во 5,2
В одном мл - 34млн
во всем 176,8млн
активноподв.- 90%
малопод. - 5%
неподв. - 5%
живых - 95%
мертвых - 5%
агглют. положит
Вторая СГ месяц назад
кол-во 3,5
ph 7.5
в 1мл 97
во всем 339,5
актив.- 58%
неподвиж. - 42%
живых - 84%
мерт.-16%
патол. 13%
г-7,ш - 3, х- 2, ш-х - 1
агглют. положит.
24 июн 2005, 13:35
Количество сильно скачет, но не критично. Все нормально, в принципе, можно будет подавать мужу витаминки и прочее (см. инфу вверху топика). А с такой СГ забеременеть просто, количество нормальное, активно-подвижных немного, но достаточно, с морфологией все окей. Чуть поднять подвижность и в путь ;)
Удачи!
24 июн 2005, 13:38
Да в общем-то проблема не в муже. Это уж если очень сильно придираться. Учитывая, что сейчас и нормы ВОЗ давно снизили свои параметры, т.к. у многих мужчин уже не та плодовитость, что была лет 100 назад. Экология и всё такое.

Но для профилактики и подстимулирующего эффекта давайте Масло Грецкого ореха по десертной ложке в день. Кстати можете и себе его тоже добавить – это главный микроэлемент и витамин Е как говорят «размножения». Это масло содержит рекордное кол-во вит.Е, усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез. Можно в принципе и капсулы с витамином Е принимать, выбирайте уже сами, что Вам по душе.
«Витамин Е - его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов.»

Ещё можно Тыквеол (масло семян тыквы – очень для с/г и мужчин полезно).

Мужу обязательно витамин С (или 2-3 апельсина в день).
Магний - повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивает подвижность сперматозоидов (это Вам как раз и надо). Можно даже взять такой набор в «одном флаконе» Кальций-Магний-Цинк.

Если умеете делать уколы – можно проколоть 10 уколов витамина В6 – он улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку.

Селен-актив можно по 1 таблетке 2 раза в день. Он улучшает качество и количество сперматозоидов.

Ну и побольше сметаны, кисломолочных продуктов. Ещё обязательно добавить морепродукты: креветки, мидии, рапаны и т.п. Регулярная сексуальная жизнь и полноценный отдых.

Что касается категории А, б и пр. то Вам её должны были предоставить в развёрнутом виде, сколько именно подвижных категории А и категории А+Б – это важные параметры.
Подвижность: более 25% с быстрой линейной прогрессивной подвижностью (т.н. "категория А") или сумма категорий А + категория В = более 50%

Подвижность расчитывается по 4 категориям движения:
• категория А - быстрая линейная прогрессивная подвижность;
• категория B - медленная линейная или
нелинейная прогрессивная подвижность;
• категория С - непоступательное движение;
• категория D - неподвижные.
http://www.probirka.org/manprobl.html
Ещё сделайте всё-таки МАР-тест (посмотреть аниспермалы) и Спермотест (смотрят выживаемость спермов в течении 12 часов).
А какие у Вас проблемы? Может стоит попробовать ИИ?

Удачи!!!!!!!!!
24 июн 2005, 13:58
Раньше говорили СПКя, теперь (ттт) , что поликистоза
нет.
Только тест на совместимось не делали.
Так врачи посмотрели вчера СГ и говорят, что нельзя с такой СГ тест делать. Вот не знаю чего делать...
Про ИИ думаю. Мой врач, говорила, что если сперма хорошая, то она сама сделает. А теперь отправляют нас в специализированную клинику. Сама делать не хочет.
24 июн 2005, 14:12
Обязательно идите в специализированную клинику! Там с/г обработают в центрифуге да и вообще Вас подготовят как надо, проведут стимуляцию, будут по УЗИ контролировать рост фолликулов.

Маленькая подсказка, чтобы кому-то ответить на сообщение внизу сообщения есть окошко»ответить» на него и нажимайте и вставляйте свой ответ.
24 июн 2005, 14:18
Так у меня вроди своя О. Стимулируют, чтобы больше фолликулов получилось? А как вы считаете, можно ПКТ делать с такой СГ? Зачем мужу на инфекции сдавать, если я уже посдавала на все что можно?
AD
AD
24 июн 2005, 14:27
Да, стимулируют, чтобы был не один фолликул, а несколько – что в свою очередь в несколько раз повышает шансы на успех и Б!!!
На счёт ПКТ не знаю, надо с врачами говорить.
А причём здесь инфекции? Вы имели в виду МАР-тест и спермотест? Так здесь инфекции ни при чём.

MAR-тест - диагностика иммунологического фактора бесплодия, характеризует процент сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами (положительный тест - более 50% подвижных сперматозоидов покрытых антителами).
Спермотест – нужен для того, чтобы узнать, как долго живут спермы и сколько активных остаётся спустя некоторое время. Спермы обычно живут несколько дней и дожидаются, когда фолликул лопнет, чтобы «накинуться» на я/к.
24 июн 2005, 14:19
Девочки, я 100% куплю весы в выходные (у меня их нет, без надобности, тощая я). Хочу мужика своего взвесить ;) У моего мужа такие мускулы вымахали, я не верю - как будто подменили мне парня ;)) Был тощий, яко скелет, щас сиськи видно и "косая сажень в плечах" ;))
Вот что карнитин с ж-фактором делают-то! )))
Я думаю, набор веса - это, конечно, побочка от клостилбегита, но нам этот набор веса как раз нужен. Тем более, муж каждый вечер дома по 2 часа качается, так что все на благо ;)
В субботу идет сдавать анализы перед крио (СПИД, сифилис, 2 вида гепатита) в Альтру, а на след. неделе уже первая СГ... Я, конечно, ни на что пока не надеюсь, но все же волнительно. Сейчас главное - гормоны поглядеть, недельки через 2.
Вот. Плавными шагами движемся к цели ;)
Очень большая надежда на трутневое, что снизит оно нам ФСГ-ЛГ ;)
24 июн 2005, 14:29
Удачи. Я вот считала, что женский фактор сложнее лечить мужского. А вот тут почитала.......Так все наоборот оказывается. Мой муж вчера как свою СГ увидел, про дегенеративные формы прочитал. все , говорит, я никуда с тобой не иду. неси мою СГ куда хочешь. Желаю всем успехов , терпения и хороших результатов.
24 июн 2005, 14:32
Ничего себе, так он же только недавно стал качаться и уже мускулы???!!!!!!
Офигеть, здорово!!!!
Я всё время вспоминаю, как говорил Кухаркин «Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца». Прямо как девиз!!!

Маша, а солько времени антиэстрогены муж принимает. Кажется недели две, мож рано ещё с/г сдавать? Надо через месяц стимуляции – не раньше.
Я тоже очень надеюсь, что трутневое вам поможет!!! Нам же помогло всё-таки, а чем вы хуже?:)))
24 июн 2005, 14:36
Танюш, принимает клостил вторую неделю. Я ему расписала кол-во спермограмм, получилось ровно 7 через каждый две недели), каждую (если в ней будут спермики, даже 1 или 2) - будем морозить. Чтобы потом не кусать локти и не плакать. Я хочу этим летом расквитаться с мужским фактором и вообще про него забыть, и дальше - только протокол.
Мускулы качает - у него это идея фикс сейчас. ему так понравилось, что теперь не оторвать от гантель (если попросит штангу купить - я повешусь ;)) Вообще все пока идет по намеченному мною плану, без отклонений.
Кстати, Танюш, ты не нашла - чем грозит повышенный эстрадиол у мужиков? По-моему, все-таки ничем серьезным... Это точно - "одно лечим, другое калечим" ;)
24 июн 2005, 18:51
Не, Машунь не нашла, что для мужчин может означать повышенный Эстрадиол.
Вернее в одной ссылке прочитала, что бывшим мужчинам (трансвеститам тобишь) колят гормональные – эстрогены:)) Вот дураки, может им лучше маточное молочко принимать?:)))

А в нашем деле главное ФСГ, ЛГ и тесто.
24 июн 2005, 15:14
А мой с нового года курить бросил, поправился. Пузень такой отрастил :))) Ну не сильно, конечно. Ему идет, так как всегда худой был. А сейчас - прям загляденье. Мда... срочно надо гормоны сдавать, вдруг он от них поправляется? Или так не бывает?
24 июн 2005, 15:30
От гормонов и поправляются, все верно. Точнее не от них, а от баланса гормонов - щитовидки, гипофиза и пр. Меня многие спрашивают - ты почему вот сидишь дома, а стройная типа как тополь... А причина грустная - у меня гипертиреоз, повышенная функция гормонов щитовидки, которая не дает поправляться ;)
Ну ваще это я загнула, что худая, бывают и еще худее ;) Я при росте 175 вешу 52 кг, хотя должна весить 65 ;)
А когда курить бросают - вес набирают почти все. Причина проста - курить бросил, начал кушать, чтобы тягу к сигарете заглушить (сами с мужем курильщики ;)))
24 июн 2005, 17:59
Да вроде не стал больше есть. На работе вообще не поешь. Он еще до того как бросил стал поправляться, в общей сложности за 5 лет около 30 кг набрал, ну 27.. Весил вообще 60 кг при росте 180! Скелет ходячий был. И кость у него широкая, плечищи такие тоже широкие (всегда были). просто мясом оброс :))), ну а теперь капелюшечка жирка еще нарисовалась :))))))) Но мне ндравицца!
24 июн 2005, 17:59
СПОРТ НЕ ВСЕГДА ХОРОШ!!! :))))

http://foto.mail.ru/mail/re2000/25/124.htmll
24 июн 2005, 18:19
Пусенька прикалываешься, да???
24 июн 2005, 18:26
ну да! :)))))

а что...воспрещается? :))))
24 июн 2005, 18:52
Я уже перед открытием ссылки приготовилась оппонировать, что спорт полезен, но не до переутомления, а тут такая мадам выплывает. Со смеху чуть со стула не упала:)))
Главное, что ты на таком серьёзе написала, что спорт не всегда хорош:)))
24 июн 2005, 19:11
:))))))))))))))

я тоже смеялась...причём таких ушек-галифе я ещё ни у кого не видала! :))))))

а у меня настроение такое- пред-отпускное! мы в воскресенье улетаем в отпуск!
24 июн 2005, 19:21
Здорово, что в отпуск едете. Куда собираетесь?
24 июн 2005, 19:33
Едем в Кемер(но не осядем а по всем городам пройдёмся-полазаем близлежащим и не очень...)

на 12 дней...там же у нас попадает и годовщина нашего оффиц. брака...отметим...

а сейчас пока на работе...последние пол-часа перед отпуском...
24 июн 2005, 19:54
Ооо, мы в Кемере были ровно год назад в отеле Joy ma beach.
Кемер очень понравился, намного лучше Белека (мы там частенько были) – очень Крым напоминал, всё в зелени, сосны, только влажность повышенная, но это для кожи хорошо.
Только сначала напрягали эти бесконечно стрекочащие существа-насекомые (забыла как называются), а потом привыкли и уже не обращали на них внимание.

Удачного отдыха и массы впечатлений!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24 июн 2005, 23:15
Девчонки... Я вам по-белому завидую... У нас пару дней назад была 3-я годовщина свадьбы, а мы с мужем вместе нигде не были за это время, даже в Подмосковье... То денег не было, то времени (отпуск только зимой у мужа), сейчас вот точно не до отдыха (на протокол копим)...
Сама родилась недалеко от Каспия, на море тянет - ужас просто....;(

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325