Дети на первом месте - это теперь навсегда?
Навеяно просмотром старых советских фильмов. Дети гуляют сами, одеваются сами, в школу из школы пешком хоть сколько км, сами готовят, моют пол, помогают во всем матери.
Фильм "Безотцовщина" - у матери трое малышей, младшеклассник и двое садовских, оделись - крикнули: мы гулять! а в доме застолье, бабки, мужики, все пьют и поют, до детей ни одному человеку нет дела! Ну ушли гулять, вернутся. А сейчас бы все заорали, что надо опеку вызывать!
И мое детство с ключом на шее с 6-7 лет помню. Вообще никого не парило, где мы шляемся. Когда начинало темнеть, матери с балкона начинали кричать - Оооооляяяя, Тооооляяя, даааамой.
А сейчас ну просто все крутится вокруг детей, абсолютно все. Нянчат до 18-22, потом детка кое-как идет работать.
Зачем так и будет ли иначе, как думаете?
Когда-то была передача "Жди меня". может помните. Там часто искали пропавших детей. Ушел гулять во двор и исчез. Кому 5 лет, кому 8. У меня лично напрочь отбилось желание проверять, опасно ли отпускать ребенка одного гулять или нет. В наше время тоже было всякое, кстати. Просто за пределы двора информация не выходила. У нас, например, девочку изнасиловали в подъезде , она возвращалась из школы с тем самым ключом на шее, ей было лет 9. Я это знаю только потому, что моя мама работала в то время в милиции. Ну а мальчишки, катающиеся на крыше лифта и погибшие - это классика. Так развлекались, думаю, не только в московских новостройках, но и в других городах тоже.
За все мое детство с 76 до 93 примерно один пацан у нас на озере утонул, больше никаких страстей не было. Ни насильников, ни потеряшек.
А сейчас у вас в окружении много таких? Мы говорим о том, что раньше знали только то, что можно было узнать от конкретных людей. Сейчас мы знаем о том, что происходит за пределами нашего двора. Про насильников молчали в том числе и женщины и девочки, которые с этим сталкивались.
а то прям все докладывали! У нас один утонул, несколько на стройке погибли, кто-то с крыши свалился, кто-то без глаза остался, кого-то током убило-прыгали по крышам электричек. А про изнасилование кто вам скажет? Это ж позор.
Меня чуть не изнасиловали в подъезде, мне как раз было около 9 лет. Шла после уроков из начальной школы домой, с ключом на шее. Как вспомню, так вздрогну.
И в СССР не все гуляли одни,не надо обобщать,для меня не риемлимо когда дети одни гуляют.
Ну до 3-4 лет может, и не гуляли одни)) Потом - только одни. Вообще не помню, чтоб за кем-то мама или бабушка по пятам ходили. Может, как-то и наблюдали за детьми откуда-нибудь, но точно за ручку на прогулку во двор не водили. И в школу не провожали, может только в 1 классе недолго.
Безопасность детей и " няньчить до 22 лет"- это разные вещи. Я сына не " нянчила" и от житейских трудностей не прятала. За безопасностью,да,следила
В Москве в те времена не было неучтенных праздношатающихся личностей. У нас машина в центре стояла во дворе всегда открытая, только один раз украли подголовник. Мы узнали об этом от позвонившего милиционера, который арестовал вора до того, как мы узнали о краже (солдат-срочник из деревни хотел приспособить наш подголовник к своему мотоциклу). Может преступлений и было не меньше, но строгость наказания была на высоте- насильники и убийцы после приговоров обратно не возвращались.
"И мое детство с ключом на шее с 6-7 лет помню. Вообще никого не парило, где мы шляемся"
с чего вы решили, что так было у всех?
Я 80 года, москвичка, да гуляла одна лет с 4х какого дерьма только не насмотрелась. Мои дети без присмотра не гуляют
Я тоже 75 года и тоже Москва. У меня в окружении было по -другому в большинстве своем.
Я 76 года в 1 класс уже сама ходила, а муж мой даже в детский сад (мама из окна следила). Ничего страшного я не видела. А в Крыму гуляла с 4х лет одна (но это совсем под окном), потом мне запретили ездить на юг врачи и я попала только лет 9-10 опять на море. Вот там нагулялась!
Ну, если и сейчас выселить подалее всех подозрительных, асоциальных и тп ненадежных элементов, то тоже станет безопасно.
Только реальность иная - все едут В Москву, и хорошие, и плохие.
У меня было( 1970 года рождения
Сколько маньяков я повидала до 18 лет (Бог миловал, ничего не случилось)
Но с тех пор фобия, что ребенок не дойдёт до школы один
прям маньяков?:) или дядек со спущенными штанами? так вы им нафиг не сдались
Я 81 года рождения, жила хоть не в Москве, а в Симферополе, но лет с 4-5 гуляла во дворе многоквартирного дома одна, окна во двор не выходили, в школу- из школы сама, школа в 300 метрах от дома.
С 7 лет ходила в музыкалку сама на другой конец города, в художку сама, по городу перемещалась сама и даже тогда мне встречались извращенцы.
Была мала, глупа, родителям тогда не говорила, иногда говорила частично (например, сосед с моего подъезда пока я кормила котят и с ними игралась, которые жили на первом этаже в подъезде, показывал мне постоянно порнографическое журналы, и в лифте в соседнем подъезде, когда я ездила к подружке в гости, меня лапал какой-то педофил, мне тогда было 6 (про это сказала маме, на тот момент мне казалось что все хорошо, сейчас я понимаю, что я поставила бы всех на уши, заявление подала бы и тд, мои же просто проигнорили), бегала с подружкой на спор через дорогу перед машинами - в общем к современному миру это вообще не относится. И много-много всего, в 17,5 лет тайком от родителей уехала к другу из Симферополя в Киев на 3 дня, мобильных не было, звонок из Киева можно было выдать как звонок из любой другой точки, так что легенда, что я у подруги в Ялте прокатывала, вообще никто не волновался.
Сейчас уже лет 20 живу в Москве, подумать не могу, что даже на минуты дочку 6 лет оставить одной на улице без присмотра, не могу, стазу трясет. Ходишь по пятам за ребёнком, постоянно взглядом следишь на площадке, понимаешь, что не правильно это, но везде мерещатся педофилы и извращенцы.
Каждый заботится так, как может и хочет. Беспризорщины всегда хватало, но это не норма
я с ключом не ходила и одна крайне редко гуляла лет до 10 ти.
сейчас тоже есть семьи , где дети сами по себе .
У кого проблемы с мозгами, может так и есть. Кто мешает воспитывать детей, как прежде (с небольшими поправками в плане безопасности детей).
Мои дети все самостоятельные и трудолюбивые. Многому научены, что сейчас и многие взрослые не умеют.
Я 1975гр, за мной всегда был присмотр. На обеспечении родителей была до 22х лет.
Но по дому мы с сестрой помогали очень много (или мне так казалось?..). Сейчас уже и ПММ, и доставки, и уборщица приходит, мои дети ни хрена не делают, пока не попросишь уже предметно. Ну или воспитание хромает ))
Вы про Москву?
И вам не более 40. Потому, что про 101км не слышали.
И не знаете как мало в СССР было автомобилей, даже в Москве. Про терроризм тогда вообще не слышали. Хотя преступления даже тогда случались, но о них не самые близкие просто не знали. Неведение - иллюзия безопасности
За 101м км было опаснее, но людей меньше, на "своей" территории проще ориентироваться свой-чужой.
А про мотивацию. Раньше она была одна - заработать побольше денег. Сейчас, когда в детстве не испытывают ограничений финансовых, труднее найти мотивацию вне этой базовой потребности.
Статистику посмотрисколько детей пропавших,детям безопасное детство обеспечит. Надо,а не дурные вопросы задавать :fight3
А я с вами согласна. Очень даже вижу отличие поколений.
Сейчас дети конкретно на первом месте. Раньше не так было.
Не на первом, а на своём, правильном, где есть забота и любовь и время на них .
Зачастую только на них и хватает, а потом топы появляются- 20 лет ничего не хочет, как на работу отправить?
А дитятке то это зачем, он всё 20 лет на своём месте, где есть забота, любовь и время на них, и тут оппа!!! Р а б о т а т ь?? Да ну на)))
Всё вокруг дитяти и крутится, а друг на друга родители по остаточному принципу делят: и время и деньги и всё ресурсы.
А у вас в детстве не было заботы и любви от родителей?? Вот сочувствую...
У меня было, конечно, и у моих детей тоже. Но разница есть)))
Это не дети на первом месте. Это родительская тревожность и желание быть хорошими родителями.
Гиперопека к хорошести на самом деле отношения не имеет.
Наши родители 40-50 годов рождения выросли в голоде, и была у них одна мечта, чтоб их дети были сыты. Больше ничего не волновало. Мы выросли в дефиците любви и внимания, поэтому сейчас так заботимся о наших детях, даём им то, чего так не хватало нам.
Именно так. Сначала задача была - накормить. Потом - учить. Сейчас - развивать.
Интересно, а чего будет не хватать нашим детям и что они постараются дать своим? Дать безлимитный доступ во все соцсети?
Они их просто не заводят сейчас, ибо видят, какой это гемор. Чайлдфри поголовно все, ну или родят и кормить забывают, как тамагочи
Мои родители 42 и 45 гг. Свою задачу видели намного шире. Равно как и их окружение.
А чего вам не хватало? У меня было детство, с бабушкой, пирожками, деревенскими каникулами и дворовыми проделками. А у нынешних детей - отвезли привезли на машине в секцию, и дома сидят с гаджетами, все
Не у всех родители этих годов, у меня маман 59 года. Зажиточная и зажратая. Отец прораб, мать директор булочной. Росла с бабкой под присмотром. Я же ненеужный аппендикс. Не понимаю, зачем она родила меня??? Зачем говорила бесконечно, что пошла на аборт но не сделала, пожалела ( протяжным голосом, громко и ненавистным голосом)
Я росла с ключом в портфеле с 8 лет все сама. Школа, дом, кружок, магазин. И подружки все такие же были самостоятельные. В 15 лет была взрослая, разумная деваха. Наделала кучу ошибок, потому что никто взрослый не научил, не подсказал. Поэтому своим детям помогаю, объясняю, как удобнее быстрее что либо сделать. И считаю, что это очень хорошо. Сыну 24, живёт отдельно, все равно по многим вопросам советуется.
Так вы слушали советы. Современные детишки - даже не слушают, не то, что сами вопросы не задают.
Такое отношение к детям либо пофигизм и маргинальность (или просто незамутненность, про плохое не думаем, мир в розовых очках), либо вынужденная мера, когда НУЖНО работать и НЕКОМУ помогать, безвыходная ситуация.
Ну и раньше все-таки было спокойнее, психов больше контролировали, не было такой плотности населения с гастерами, и проч.
Да, и это не про мое детство. Меня, наоборот, много опекали.
да, я росла с ключом на шее
повидала не мало, к сожалению(
выше кто-то верно написал, что множества ошибок можно было бы избежать, будь в этот момент рядом не равнодушный взрослый (ну, или не занятый своими делами)
поэтому со своими детьми я на связи (не телефонный контроль, не так буквально, конечно)), и я рада, что общество стало считать детей равноценными членами, а не просто расходным материалом (новых нарожают)
Я, например, не знала совсем куда хочу поступать после 11 класса. Никто мне не советовал не объяснил как лучше делать. Все сама. А итоге училась совсем не там, где хотела бы. Сейчас спрашиваю у мамы, почему ты не говорила со мной об этом, не знает. И такого очень много. И отношения с мальчиками и бытовые вопросы, и поиск работы.
Моя мне не объяснила что такое месячные и что они случаются каждый месяц. В результате в первый раз отругала меня когда я залила простыню в доме отдыха - реально ругала, это был мой первый раз, я была в шоке. И на следующий месяц на весь месяц отослала меня в отпуск с отцом в чисто мужскую компанию. А я не знала, я думала что как у собак, два раза в год. Хорошо мы в начале останавливались у доброй женщины, та была удивлена что мне мама ничего с собой в дорогу не дала. 11 лет мне было.
А мне весь мозг выгрызли - они знали, куда мне поступать и как мне будет лучше. А туда, куда хотела я - нельзя было - нерационально. Ни один мой вариант не подходил под их представления, а была не достаточно крута, чтобы продавить свою линию. Тоже ничего хорошего.
А я, например, поступила совсем не туда, куда планировала. Мало того год болталась после 10 класса, ждала подруг :-) Родители явно были в шоке, но поддерживали меня. Потому что я взрослый человек и должна опираться на свои собственные ощущения и желания. Горжусь своими родителями и веду себя так же по отношению к своим детям. Объясняю, но оставляю выбор за ними.
И я не знала. Поступала в три вуза, где то училась, пока не поняла, что хочу. И это мой опыт.
про мальчиков говорили, чтоб соображала, что им надо и в подоле не принесла. Не принесла, родила от мужа в 29, норм
изнасиловали - это ошибка, по-вашему?))
по-моему, - стечение обстоятельств.
к ошибкам отнесла бы просто ранний секс (до возраста согласия), алкоголь-сигареты-казино-мужики
мне сейчас с высоты моих 45 кажется, что этот мой опыт был совсем не обязателен
Ошибки - это жизненный опыт. У наших детей его нет ВООБЩЕ, их за ручку до конца вуза водят
А зачем жизненный опыт быть облапанной педофилами? Зачем жизненный опыт быть сбитым машиной?
Скажем, мой сын получал жизненный опыт выживания в лесу - как на ночлег останавливаться, как костер разводить, как по реке сплавляться, и как следить за более слабыми в группе во время похода. Плюс плаванье, стрельба из лука, знание различных змей, байдарки и т.д. Этот опыт ему пригодился после его 20-ти очень.
Ну вот в городских условиях этот опыт и пригождался, людей много, надо уметь вычислять, кто гад, кто придурок, кого опасаться.
Про сбитого машиной - это несчастный случай, не в тему.
А вот змей я, дожив до 49 лет, ни разу не встретила. Мне такой опыт не нужен. Как и остальные походные дела. Да и сын не фанат бродить по лесам.
Много вы родителей то слушали в детстве, а тем более в подростковом возрасте? Опыт - свой должен быть, а не чужой.
Сбитый ребенок - не поняла вообще к чему. Мой друг в 4 года вырвал руку у матери и побежал под камаз, жив остался, но ногу отняли. Матери надо было удавиться по-вашему, наплевательская какая
Я бы слушала родителей, только они мне ничего не рассказывали. У них были свои заботы - работа, любовники.
Я такого опыта не хотела и никому не пожелала бы.
В вашем приведенном случае с камазом - случайный случай. А вот в нашей школе на перекрестке несколько раз малышей сбивали - они шли одни в школу: а чего такого, 15 минут идти, ничего что через дорогу с перекрестком.
Речь и 7-летних детях. Лет до 10 родителей как раз слушают. Если, конечно, родители дают себе труд обьяснять и учить.
Так они и с родителями под эту машину попадут, если ума нет. Вырвался и побежал
Переходить дорогу учат в 1-3 года, когда ребенок еще физически не может вырваться. Тогда в 7 лет это уже давно автоматизировано и вырывать руку и бежать в голову не приходит.
Да в общем ничем не отличается от обучения полутора-двух-трехгодовалого. Принцип тот же: держим крепко за руку, комментируем свои действия и повторяем мантру "через дорогу только за руку и только со взрослым". И так пару лет кряду. После успешно пройденного обучения ребенок останавливается у дороги автоматически и подает руку. Обучение начинается когда ребенок начинает ходить самостоятельно. Начинают ходить дети в разном возрасте, кто-то в 9 месяцев, кто-то в год, а кто-то и в полтора.
Простите, вы где видите переходящих собственными ногами через дорогу детей 9-12-18 месяцев????
Кхм... я лично своих детей водила как только они вставали на ноги. Есть дети, которые не любят сидеть в колясках, вы не знали?
Ну, может быть, вы одна лично именно через дорогу детей годовалых и переводили. Я за всю свою жизнь таких не встречала.
Почему же не знала. Знаю. Собственная дочь в определенном возрасте такой была. Однако дорога то тут причем особенно с объяснениями?
а на руки 9-тимесячного не судьба было взять во время перехода дороги:crazy еще и безопасности тут поучаете
Кхм... речь шла о детях с года до трех. Вы совсем нить беседы потеряли в пылу спора? Лишь бы ляпнуть?
Ну я уже поняла, что в год ваш ребенок в коляске сидел. Что не отменяет существования других детей. Я озвучила "с года до трех", но все прицепились именно к "году", хотя я просто обозначила интервал, в который ребенок обычно начинает с мамой ходить за руку и, соответственно, переходить дорогу. Кто-то начинает ближе к году, кто-то ближе к двум, странно, что к трем не прицепились...
И да, сразу как начинаем водить ребенка через дорогу за руку, озвучиваем ему при каждом переходе "обязательно при подходе к дороге останавливаемся, даем маме руку, смотрим направо, налево, на середине дороги еще раз направо" - чтобы это как можно раньше село в подкорку и ребенку в голову не приходило, что через дорогу можно побежать, пойти самому, не дать маме руку. Еще и через все регулируемые переходы переходим строго на зеленый, никаких "пробегу на желтый, все равно машин нет". Должен выработаться рефлекс, который будет работать и тогда, когда вас нет рядом. Даже странно обьяснять прописные истины взрослому человеку...
Нигде на улицу не переходят дороги с совсем маленькими детьми за руку. В 2,5-3 года уже можно
Поэтому это и удивляет. Равно как и озвучивание правил перехода годовасу
Таладна, не может вырваться. Может рядом идти, а потом резко побежать на дорогу. У меня так и было однажды, я одной рукой коляску прогулочную везла, другой сына контролировала, он ручку вырвал и побежал, хорошо хоть это было между домов, там движение было редкое, но тормоза завизжали тогда, до сих пор помню.
У меня не могли, хотя иногда и протестовали, и рвались, и на руке висли. Я взрослый человек и я, естественно, заранее принимала меры к тому, чтобы не подвергать ребенка опасности.
Дети сейчас на правильном месте.
Мама моя тоже все удивлялась, мол, че ты сына пасешь, он большой. Ты же сама гуляла ничего.
Ага, ничего. Привезут меня, помню, на каникулы из благополучного центра на рабочую окраину к бабушке.
У бабули дел невпроворот, а я гулять. Светуля, далеко не уходи, скоро обед!
Помню, лет 8 мне. Лето. Подружки разьехались. Я в светлом сарафанчике, босоножках, с косичками. Выхожу на улицу. Там меня уже ждет стая бродячих псов, штук 6-8. Страшеные жуть, со мной ласковые как теля.)) Выношу им хлеб, куски котлеты, колбасу, заныканные с вечера. Жадно хватают с рук, как только пальцы не пооткусывали...
идем гулять. Раздолье. Рядом лес и болотце, именуемые посадка и ставок.
Сижу в траве возле ставка, жую травинку, наблюдаю за шкрэками))) Жарко..никого.
Скупнулась бы, да пиявок потом от ног отдирать неохота.
Мужик идет какой-то..Эй, девочка, ты одна? можно с тобой рядом посидеть?
Можно-то можно, но из травы раздается жуткое рычанье. Шарик, помесь бульдога с носорогом, в холке мне по грудь, приподнимается на лапы. За ним фенотипичный овчар с вислым ухом и остальные сотоварищи.))
Мужик куда-то убегает. Шарик лижет мне лицо. Я его обнимаю и продолжаю наблюдать за лягушками..))
Бабуле некогда. Она печет булочки с корицей, чтобы побаловать внученьку)))
Согласна. Чудом я обошла все ситуации, которые у меня были в детстве, когда дети были не на правильном месте!
Да, у меня тоже была ситуация, но это уже 90год где-то был, мне 12. Прицепился мужик в лифте : дай говорит размер джинс посмотрю - растегни, у меня говорит дочка такая же. Как сбежала от него, просто чудо.
А до этого, советское время, с подругой гуляли в районе Автозаводской 2-3 классы, сколько было мужиков с болтающимися письками, подходили и стояли.
Да! Вспоминая свое детство вообще не понимаю, как выжила. Было несколько раз прямо на грани, а уж просто скольких - не счесть. Начать с того, что в 4 года мама оставляла меня во дворе одну гулять. Потом рассказывала мне, что в то время бывало воровали детей. Я её спрашиваю, а чего ты тогда меня во дворе одну оставляла с 4х лет. Так суп же надо было сварить, епт.
Меня тоже оставляли в таком возрасте одну гулять. Я еще должна была сама в темном подъезде по лестнице подниматься. Видимо после того, как педофил приставал в подъезде к моей кузине, больше одну не оставляли. Дедушка или бабушка приезжали с другого конца Москвы встречали их школы.
Я помню отчётливо случай: я спускалась на улицу. И уже на последнем пролёте дядька вышел и предложил мне конфетку. А я помнила, что конфетку брать нельзя и побежала домой. Дома были родители, оба, я им все рассказала. Та-дам, они мне не поверили, подумали, что я сочиняю и даже не спустились со мной. Я с тех пор очень боялась выходить на улицу и заходить в подъезд.
Сейчас моя мамуля спрашивает меня, почему моя 12летняя дочь одна в школу ходит. Амнезия, однако.
Не знаю. Для меня на первом месте все-таки я... Потом муж... Потом дети. Дети замечательные, но в попу не дула, жестко не контролирую, доверие - главная составляющая. Со старшей были проблемы исключительно потому что тугоухость и то я считаю, что она такая умница... Средняя - самостоятельная почти с рождения :-) Младшая пока младшая. Там поглядим. По мне так наше детство, когда у тебя была свобода перемещения и вообще - лучше, чем тотальный контроль и душная забота.. ИМХО..
да, я тоже со 2 класса была самостоятельная. Несколько раз я чудом избегала беды. В отличии от других детей. Кто-то утонул в канале, один упал на стройке на арматуру, третью изнасиловали в 9 лет. Про всякую мелочь типа трясунов и говорить не буду.
Да, «дети» сейчас до 30 лет. Недавно подруга убивалась, что ее 28летний сын снял квартиру и ушел от нее. И это не редкость.
Меня с пяти лет бабушка отпускала гулять во дворе. Результат: пробитая голова, 2 перелома руки, встреча с онанистом..
Правда, какой кайф был - сидеть на дереве и есть свежесорванные абрикосы..
Вспомнилось про застолья: в 4-5 лет мне постоянно снился кошмар о том, что я спасаюсь от преследования, прибегаю домой - там куча гостей, застолье, но меня никто не замечает..
Да, фиг с ним, с онанистом, переломы и пробитая голова - это реально проблемы. Я с пробитой окровавленной головой и сотрясением еще пару часов гуляла, пока обедать не позвали..
Думаю родители не пустили бы меня на разрытый трубопровод, где мальчишки кидали булыжники - что-то рыли. На верхушку абрикосины тоже, хотя, опыт в результате ценный - на своей шкуре, как говорится..
Встреча с онанистом)))))))
Вы пишете так торжественно как встреча с динозавром
Я онанистов вообще не считаю за опасность, они ж безвредные
Онанисты в моем детстве и молодости были привычны как клумба, урна или тополь
Особым искусством считалось осадить такого в автобусе. когда он только начинал неуверенно шевелить своими щупальцами.
Обычно достаточно было громко сказать - мужчина, руки из моих трусов уберите! но можно было локтем в живот или каблуком в ногу..
)))))
У нас в Зеленограде всплывают иногда, недавно были и онанист, и педофил. Даже маньяк как-то орудовал, по голове молотком дубасил - лесопарков у нас много..
Да да, за 1131 гуляли как-то с сестрой, в гости к ним приехали, нам по 10, бабка на углу в магазин зашла, мы стояли ждала в перелеске, если можно так назвать его, к нам мужик подошёл и причендал показывал просил потрогать. И никого, как вот такое может быть , ваще никого. Потом ,уже старше были, пошли к загсу пешком через аллею, там жила третья наша бабушка, брат троюродный, уже по 15 и одни были и опять нам голохерый выскочил.
О даа... Зелек! Я в мед.училище там училась, вечно у входа паслись и пиписьками трясли мужики. Страшно было. А еще нас на стадион гнали, через лес, затянешь, идешь одна и ссышь что какой-нить пристанет. Мрак. С тех пор не люблю Зелек. Как представлю сколько так массивов и дибилов..
вы в том возрасте не знали , что трясуны безобидны и не пристают?
постоянные трясуны около "медухи" и роддома - легенда Зеленограда .
их даже в лицо знали)
моих двух знакомых в 20+ изнасиловали : одну в собственном подъезде , в лифте , другую около подъезда , в кустах .
Москва , никаких "массивов "
Про трясунов у роддома.
Моего знакомого, пришедшего навестить новорожденную дочь и жену, чуть не загребли по этому поводу.
Трясун онанировал на крыше водокачки или подобной 1 этажной хоз постройки во дворе роддома. а знакомый, в изрядном подпитии, посылал воздушные поцелуи своим девочкам когда подкатил милициейский УАЗик. Счастливому отцу руки заломали, а онанист лёг на крышу домика и его было не видно с земли.
Говорит, мамаши в стекла барабанят, сёстры пальцами тычут, а не слышно ничего.
Не помню, на каком этапе его отпустили. Но жена его переволновалась это точно!
Никуда они не делись, просто мы выросли. Ко мне липли лет до 22-х. Но к тому времени ко мне уже и не педофилы стали липнуть, как мухи.
В интернет? Теперь не проблема увидеть что хочешь и показать сколь угодно широкой аудитории....
"Меня с пяти лет бабушка отпускала гулять во дворе. " - Меня тоже с пяти лет отпускали гулять одну, никто тогда не выгуливал таких детей. И никогда и ничего дурного не случилось, погуляли - домой пришли. Гуляли большой компанией детей-соседей-ровесников, и около подъезда играли, и по району бегали казаки-разбойники, и на школьном крыльце играли. И с балконов кричали - домой звали, и в соседний двор прибегали девочки: там тебя мама зовет.
1960 г/р, Москва, спальный район.
Ну, удивили. Все дети так и росли, во дворах. Я два раза ломала руки, в вышибалах меня ударили в грудь мячом, упала головой об асфальт и забыла, как дышать. Ничего, всем двором вели домой всю в пыли и крови. Мама вымыла раны и завязала бинтом, я гордо с ним ходила:)
И дрочуны эти в парках и скверах, никто не орал в ужасе, просто знали, что на них не надо смотреть.
Моя бабушка всегда тюкала мою тётку, что она недостаточна внимательна к детям.
Старшая дочь моей тётки ошпарила всю ладошку о дверку духовки - огромный волдырь когда бабушка пекла пироги и систер моя была у неё.
Средний упал в канаву во дворе при прогулке с внимательнейшей бабушкой, рассёк подбородок, 4 шва.
У меня не было детства "с ключом на шее", мама всегда контролировала, куда пошли, зачем и с кем, даже после моих 18 спать не ложилась, пока я не приду.
Я свою дочь тоже контролирую, но не так явно, как мама меня в свое время. Опекать уже не опекаю, всё-таки почти 18 лет человеку, самостоятельная девушка, а вот баловать иногда балую))
Меня контролировать было некому (жили с бабушкой, отец в другом городе. Мамы уже не было). Помню, что ходила одна в баню с 11 лет, в магазины за продуктами и в прачечную. Это в регионе (областной центр). Ездить одна на поезде начала с10-ти лет. Вернее, первый раз ехала с бабушкиным родственником. Он в одном вагоне, я в другом. С16-ти лет одна уже ездила в Москву. Поступала в институт вообще сама, никто не помогал. Никто не спрашивал, что я там сдаю, какие экзамены, как...Но у этого была и обратная сторона - я много болела, попала в больницу с пневмонией на 1-м курсе. Плохо одевалась, часто зимой не пойми в каких ботинках или джинсовой куртке. Гуляла умеренно, но обошла все спорт бары и ночные дискотеки с подружками. Правда, это уже в 25 лет. Приезжали под утро на такси. И по ночной Москве 90-х гуляли, все было нипочем)
Я как-то маме на очередное ее пиление почему я недостаточно забочусь и волнуюсь о 24-х летнем сыне, задала вопрос " почему за меня вы так не волновались ни в 23, ни в 20, ни в 15, ни в 10, ни в 8)?". На что она сказала то, в чем не все родители готовы признаться - "ну это такое в целом было отношение раньше к детям, не было принято беспокоиться".
Вот они не беспокоились. Если бы беспокоились, я конечно избежала бы многих фобий и нервозов, получила бы меньше травм, и уж точно относилась бы к ним с бОльшим уважением.
Я частичный беспризорник с четырёх лет и полный беспризорник с шести лет - родители купили кооператив и уехали далеко от бабушек. Работать надо было.
Стройки, гаражи, подвалы, крыши, карбид, лес, огороды, кладбище, лодочные станции, самостоятельные купания в Волге с шести лет. Я наверное не всё уже помню.
Нет, не все такими были.
Были и домашние девочки с сопровождающими. Школа, музыкалка, английский...
Но, честно говоря, я счастлива, что у меня было именно такое детство.
Как в книге "Динка".
Самый ужасный ужас для меня был, оставляли дома одну до поздней ночи по нескольку раз в неделю. Родители мои очень светские. Театры, концерты, КСП, клуб бальных танцев, университетские вечера. Я ужасно боялась темноты. И сейчас боюсь, но уже научилась с этим справляться. А детстве я просто умирала от ужаса. Холодный пот, рыдания.
Ни один онанист и педофил и даже найденный в гаражах труп семикласника не вызывали во мне такого ужаса, как пустая тёмная квартира.
Никогда не прислушивалась к родителям, что оказалось правильным, лет с 15 "имею мнение хрен оспоришь". Гуляла всегда одна, хотя приезжала бабушка, мне готовила.
Да, дети с 15 периодически живут одни, сами полностью себя обслуживают, стирают, готовят, смотрят за собакой, мальчики.
Не знаю, мне бабушка рассказывала немного по-другому. Жили в Колобовском переулке, дом стоял буквой п, был двор большой, который легко просматривался. Там был дворник, который всех знал и куча бабушек на лавках, опять же которые всех знали. Поэтому дети с ключом на шее все равно были под присмотром взрослых, пусть чужих, но взрослых. Боялись за детей и тогда, просто присмотр был по-другому организован. Дети пропадали, было дело Мосгаза - маньяка, убивавшего детей. Это 60-70-е годы. Потом переехали в Черемушки, но принцип сохранялся. Много бабушек на лавочке и дети из дома гуляют одни, но под присмотром чужих бабок. Даже я помню, как гуляла на площадке, смотрела за мной не только бабушка.
Я с первого класса была дома одна с обеда, продленку моя мама не воспринимала почему-то. Я гуляла с ключом, делала уроки, какие-то дела по дому.... Причем мы жили в коммуналке, дома старые, народ всякий... Но соседки как-то присматривали.
А сейчас мои родители падают в обморок, если я 7-летку на час дома одного оставлю.
что-то вы с опекой до 20 лет загнули. нет, такие мамаши тоже бывают. и раньше были.
но обычная мама в средней школе уже отпускает ребенка и не следит круглосуточно.
Почитайте детскую психологию тут на еве, в средней школе еще хуже, каждый шаг контролят
Топ правильный, но он уклонился немного не в ту тему. Безопасность - это святое, кстати, современное общество стало более безопасным.
Проблема скорее другая. Современное общество детоцентрично. Жизнь семьи крутится вокруг ребёнка. Его возят, развивают, путешествуют, обучают, контролируют, решают все за него, не дают ему прожить собственный опыт. Вы удивитесь, сколько в подростковом Интернете об этом всем инфы, они друг с другом это тоже обсуждают, прикиньте. Эта гиперзабота - вообще не здорово.
И для родителей, и для детей. Подростки потому и козлят сейчас так жестко, что по-другому из- под родителей не свалить. А во взрослом Интернете куча статей и курсов - как правильно любить своего подростка. Не дать ему в руки лопату - помоги семье не пережить зиму ( я условно), а как любить взрослое прыщавое хамящее чадушко. Он всем своим видом кричит - да отвяньте уже, я сам хочу прожить свою жизнь. Но нет, мы свою прожили и твою проживем!
Детоцентрично - дадада! именно так. Все эти бесконечные развивашки, с рождения читать-плыть-умножать в уме...
А если ты не так с детьми, то плохая, плохая!
И дети сплошь аутисты, аспергеры, особята, непонятые тонкие личности, с богатейшим внутренним миром, по ж не дашь, психотравма!!!
С подросткового возраста все на АД, у психиатра на учете, биполярочка, тревожное расстройство, окр, все шизоиды, социопаты и пр.
А им с младенчества в попу дули! Откуда же травмы?
Чистый идиотизм, не понимаю, зачем так трястись, если ОНО, дитятко, все равно психом вырастет?
А в тиктоке подростки пишут, что родители избивают, абьюзят или просто игнорят. И таких большинство. И это правда, потому что абсолютное большинство взрослых считает что бить ребёнка это нормально, нас били и мы нормальными выросли.
Когда ребёнку в попу дуют и пальцем не трогают это до сих пор исключение из правил
Вы из какого Зимбабве сюда прибыли? Сейчас ударить ребёнка - анриал вообще, даже если оборзевшая деточка заслужила!
О, это вы где- то в особом месте обитаете. Лупить детей сейчас не принято, да и чревато проблемами с опекой.
конечно, нормально, так и воспитывают. а разговорами только тихих девочек можно пронять
Поэтому и родители начали пропадать: всё меньше и меньше людей хочет вообще заводить детей, ведь ради них пришлось бы практически пожертвовать своей собственной жизнью
Потому что так и есть, тут топы регулярно, встаю в 6, всех пока уложу, ложусь в 1. Нафига такая жизнь...
Жизнь меняется, прогресс, требования повышаются. Раньше были гарантии, вот и шлялись. Сейчас выгрызать надо и уметь крутиться, поэтому я слежу, чтобы меньше времени "шляться" оставалось. Про безопасность тоже самое, мир изменился
Детоцентризм пропаганда для развития демографии сейчас . А развивашки и кружки - выкачка денег. Они ровным счетом ничего не дают. Сама закончила музыкальную школу ходила на хореография и гимнастику. Сама туда зпписывалась сама и ходила. Просто была едирстанннвм ребенком сидеть не с кем было со мной, мне было очень одиноко , ну и музыка и хореография нравилась. Но это особо не дает, только уносит здоровье, потому что ты их одной школы в другую , мало спишь что попало его нервы . Занимаешься хорошо , есть время хорошо . Но не нужно делать культ
В старших классах я вообще никуда не ходила, посветила время учебе. Ничего не потеряла. Если нет возможности на них ходить ты ничего не потеряешь. А матери которые говопят что кружки надо работать нет возможности просто ложь . Им лень это отговорки.
Если мы про безопасность, то да, она усилена. И это ок. Если про развивашки и временные затраты на развитие - тоже да, и это прекрасно. Я не хочу, чтобы мой ребёнок сидел в саду до 5ти вечера или в продлёнке болтался, для этого я сократила рабочий день, потеряв в зарплате. Мои родители так не сделали бы - в СССР это было ок.
"Я не хочу, чтобы мой ребёнок сидел в саду до 5ти вечера" - сад до 19 работает ващето:) А в моем детстве дети были на пятидневке, и вообще это никого не парило.
От того, что общество не считало детей главными.
А потом почему-то стало считать.
Общество не то что не считало детей главными, дети были вообще на десятом месте.
И нормально росли. Сейчас дико бесит такое извращенное отношение к детям, гиперопека и т.д.
Нет, не росли нормально. Гиперопека тоже плохо, но равнодушие - гораздо хуже.
Какое равнодушие ? Равнодушие родителей к своим собственным детям ? У женщин это редко бывает. Бывает что приоритеты смещаются : от просто накормить/одеть к пристроить в продвинутые развивашки/школы/вузы.
А общество и в СССР не было равнодушно к детям: оно их усердно воспитывало: после садика в октябрята, потом в пионеры, потом в комсомол. :) Все под присмотром. :)
Правильно воспитывали, чтоб не орали, не матерились при взрослых, не курили и не мешали жить остальным всем людям!
Не было такого беспредела, чтоб учителя боялись детей, чтоб так вели себя дети на людях...
Именно. Чтобы не мешали. Чтобы не говорили то что думают. Чтобы не высказывали свое мнение, чтобы "были скромные", чтобы чтобы чтобы...
+100, мне 45, а я до сих пор чувствую, что могу кому-то помешать. Чёртово совковое воспитание. Зато другие не бояться мешать мне
Достаточно, что бы увидеть у вас зависть к детям. Им можно то чего вам было нельзя, от этого и корежит вас
К современным зависти нет. Но есть объективная констатация, что дети живут лучше, чем мы в их годы. Но так и должно быть: чтобы каждое новое поколение жило лучше, чем предыдущее.
Вроде как большинство родителей к этому стремится, разве нет ?
Ну вот и выросло, что выросло ... Может зумеры будут другими и уничтожат военщину и прочую агрессию. Они ведь не только в России такие, загран правила родительские тоже строги, вообще на уровне законов, а не по понятиям. Но кажется, что там дети взрослеют быстрее.
Я была на довольно интересной лекции на тему :) . Короче , как все уже догадались - любая крайность плохо , бла- бла- бла :). Многие американцы чрезмерно опекают своих детей , сие не есть хорошо , дети не нарабатывают навыки самостоятельности.
В 12 - разве что для собственного удовольствия :). Моя 9-летняя дочь с подругой хотят продавать летом лимонад , не знаю - свершится - нет ли , но если да - это чисто развлекуха , и если да - нам там стоять - мониторить :) , прибыли не будет никакой , а хлопот - до фига , но что не сделаешь ради собственных детей. Мой сын в старшей школе вместе с друзьями чистил снег зимой - они собирали деньги для своего клуба.
У нас соседский мальчик лет с 10-ти разносил газеты рекламные и снег соседям разгребал за 10 долларов.
Это все обычно в воспитательных целых и/ или по желанию ребёнка - обучение ответственности / цене денег.
Да, конечно в воспитательных. Но это еще и был случай когда отца не было, мать в общем толком до сих пор не работала - брала студентов по обмену жить, подсобки переконструировала в маленькие спальни, сама работает выгульщиком собак.
В Штатах , на самом деле , чтобы жить - много работать необязательно :) , если идти путем - не работы - будет субсидированная квартира , пособия и проч
Дети из обузы превратились в роскошь. А если мне ребёнок так дорого стоит, то я тоже собираюсь получить от материнства удовольствие по максимуму. Поэтому подстраивала график работы под ребёнка, чтобы могла больше времени с ней проводить. Отпуск с 5 до 12 лет подстраивался под дочь и ее интересы. Оплачивала дорогой спорт, но я была полностью вовлечена и разделяла все спортивные успехи и неудачи ребёнка.
Про гиперопеку не согласна. При всём обилии внимания можно развивать независимость ребёнка.
Конечно мне)) Поездки, соревнования - это же здорово! Я же написала, что наслаждалась материнством по максимуму. Сейчас дочери уже 20, но спортом продолжает заниматься с огромным удовольствием. Сейчас как раз на соревнования уехала, уже без меня. Так что не только мне попонтоваться.
Не совсем так. За ручку до совершеннолетия никто не водил. Но бабульки, коих на лавочках сидело полно, запросто призывали к порядку соседских детей когда те лезли черти куда.
Раньше все балконов следили, бабки на лавочках сидели - бдили. Я помню, мы с одним мальчишкой в Крыму гуляли, он спичку бросил и сразу все загорелось. Вот тогда я и узнала, что в кажущейся тишине за нами следило человек сто
Да, сейчас какой-то культ детей. Взрослые кладут жизнь на деточку. При это благодарности не будет 100% и скорее всего заботы от ребенка в старости не будет, т.к. ребенок привык что все о нем, все вокруг него, все для него, эгоизм махровый.
Меня тут на еве убила одна дама. У нее с мужем на двоих 5 чтоли квартир, она во всем себе отказывает, ничего не себе не покупает, ужимается максимально зарабатывая 6-ю квартиру для единственного сына. Вот это уже клиника! Чудесная будет старость с воспоминаниями о прекрасно прожитой жизни.
У меня куча примеров когда такие выхоленные деточки вырастали в никого, они не привыкли барахтать ножками, им все приносили готовое, оберегали, охраняли и дули в попу. Самостоятельности ноль. С чего бы человеку в 25-30-40 напрягаться, если он к этому не привык.
Ну хз. Я из тех, кто болтался по улице бесцельно с 1 кл. Маме реально пох было, в зоопарк поехала 1й раз в13 лет с подругой. В цирке была 1 раз. Ни театров, выставки итд ничего этого не было. С матерью отношений нет, это вечное я тебя родила ты должна отбило желание общаться с ней лет с 9. Я веду себя ровно противоположно матери своей, она хороший учитель, научила, как нельзя общаться с детьми.
Такие всегда были. И 50 и 100 лет назад. Моя прабабка из такой семьи. В крестьянской зажиточной семье росла любимой единственной доченькой, в холе и неге, палец о палец никогда не ударила, хозяйства вести не умела, вообще ничего не умела, даже еду приготовить. Ее максимум это бутерброд с колбасой. Ещё и характер был говеный. И ничего, вышла замуж за офицера, он у них и был на хозяйстве, любил ее очень. Умер правда довольно рано, после *** здоровье было сильно подорвано.
Я тоже росла с ключом на шее. И про месячные не знала, что каждый месяц. А знала, потому что в журнале "семья и школа" прочитала. Там не написали, что каждый месяц.
У бабушки мы ходили на реку на целый день. Мы это я - старшая, 10 лет, сестра 7 лет, и кузен с кузиной 10 и 9 лет. У меня спрашиваю сейчас - а вы не боялись, что утонем? Мама говорит, ты же на плавание ходила. А другие? Ну, думали, что ты спасла бы их. Ради справедливости замечу, что это были самые счастливые дни моего детства. До реки час идти.
Бабушка моя с семи лет жила в чужой семье за еду и проживание там работала, говорит, единственное, когда можно было досыта наесться - когда в лес отпускали, убежим и ягод наедимся, вот благодать. В СЕМЬ лет одни в лес! Да я в десять лет вообще взрослая была по таким меркам.
Сейчас я своих также воспитываю. В плане самостоятельности. Но мы в Европе, живём в пригороде. Все дети в школу сами ходят (правда по два-три ребенка вместе идут) и гуляют во дворе сами с пяти лет. Но тоже толпой. Дочке 10 лет, приходит из школы, сама себе яичницу или макароны варит. Сын подрабатывает с 16ти лет. Тут все так. И квартиры особо детям не покупают. Сами, сами.
с первого класса одна оставалась, гуляла одна во дворе с детьми лет с 6, скорее всего, не помню точно, но точно, что еще до школы гуляла одна. Мама только на сентябрь месяц взяла отпуск, чтобы адаптировать меня к школе, водила меня по маршруту, учила сменку переобувать, куда верхнюю одежду вешать, учила дорогу переходить- до школы ровно 500 метров и 1 пешеходный переход, учила после школы самой обедать - мне оставляли еду в термосе, переодеваться и вешать школьную форму на вешалку, обязательно отдыхать час и садиться за уроки, двери никому не открывать, на улицу не ходить, ключ не терять и прочее))) как только я все это выучила, у мамы кончился отпуск, она вышла на работу, а в школе открыли продленку, изначально не было ее, но, видимо, из-за многочисленных жалоб родителей ее все таки открыли. Короче, навыки, приобретенные за месяц мне не пригодились, в середине второго класса мы переехали в центр, до школы было ближе и продленка была шикарная, нас водили в планетарий,кино,цирк,ТЮЗ, очень вкусно кормили и даже была возможность полежать в кроватях , водили в профилакторий на ФИЗО и прочие оздоравливающие мероприятия, были дополнительные кружки, я ходила в театральный кружок, где все постановки были на английском языке- и это начальная школа.
И как писали выше- только однажды у нас из дворовых детей 1 мальчик утонул в реке и то на каникулах у бабушки в другом городе. Не было у нас никаких происшествий, и по стройке лазали и как-то я в огромную лужу упала в новом пальто, и еще играла ключом на вязке с котенком, надела ему на шею этот ключ- он залез под гараж и скинул его там)))))))))))) ох и выхватила я люлей тогда)))
а онаниста мы толпой детей гоняли по школьному двору и потом еще зелеными яблоками обстреливали, но он оч скоро сменил локацию, особенно после того, как мы его водой облили из окна школы, когда он подглядывал в спортзал.
Росла с бабушкой, домашний ребенок. Бпбушка из зажиточной семьи, в 17 лет вышла замуж за военного, семью не сослали в Сибирь. Бабушка своих детей берегла, говорила чтт только нищие детей не считают. Вырастила своих детей и внуков, никто с ключом не болтался. В детстве встречались трясуны, боялась их до дрожи, девочку из дома рядом изнасиловали. Я выросла, в 17 лет уехала в универ, прекрасно со всем справилась.
Своих детей тоже берегу, пофиг на мнение остальных.
Иначе не будет. Раньше все дети гуляли одни, а сейчас одни гуляют только дети определенной социальной прослойки, поэтому родители будут делать все возможное, чтобы дети не гуляли одни. Сейчас есть возможность гибкого графика, удаленной работы, все будут выкручиваться. Раньше школа выполняла образовательную и воспитательную функцию, сейчас нет.
Я росла в Москве, родилась в 80м с сексуальным насилием в моем детстве и юности по общению с друзьями и знакомыми столкнулись 7 из 10 человек. Маньяков может и не много, но тех у кого стоит на детей сколько угодно
Я родилась в 72, и с сексуальным насилием в детстве не сталкивались. Вот постарше, когда уже в опе дым и башка не работает, то да человек 5 из 10, но это другое. Но у нас еще менталитет проживания надо учитывать...
Многие не рассказывали. Моя соседка, и лучшая подружка мне о нескольких случаях рассказала, один раз ее в лифте с другой девочкой соседкой мужик поймал и «на писку сажал» нам лет по 9 тогда было и я не очень поняла о чем она вообще говорит и тогда в голову брать эту историю не стала. Потом лет в 13 ее изнасиловал друг ее старшего брата, она мне плакалась, причём это было у них дома, и родители в соседней комнате телевизор смотрели.
А папаша этой подруги домогался до меня, когда мне было 11 лет, пришёл к нам домой, гладил по коленкам и предлагал научить любви по взрослому. Я помню свой ужас и оцепенение в тот момент, слава богу он просто ушёл ничего мне не сделав. Об этом, кстати, я никому не рассказывала вообще.
У этой же подружки, когда мы подросли появился парень, и они с ним часто трусили у меня дома, через много лет, мой младший брат рассказал, что этот парень как-то встретил во дворе его с соседским мальчиком и они пошли к этому мальчику домой, где этот парень совершал с ними действия сексуального характера, за которыми их застал отец второго мальчика. Парня этого он избил, выкинул из квартиры, но никому ничего не сказал! А у матери моей подружки, которая встречалась с этим парнем была подруга, у которой было 2 поздних ребёнка близнеца, лет 5 им было и они оба страдали аутизмом, и вот парень пошёл к этим мальчикам в няньки! И что он там сними делал не известно. После того, как брат мне эту историю рассказал, я нашла этого ублюдка на сайте где информацию о педофилах размещали. И это только истории из самого близкого круга. Потом когда уже студенткой была, слышала истории других девочек, и один раз мама одного из парней рассказывала, как сына от педофила отбила, в подъезде их дома. В общем очень много всего этого было. Поэтому я да, дую на воду, не доверяю никому.
Господи жуть какая... Нет, у меня в окружении точно нет таких ужасов. ТОлько когда уже нам было по лет 15-16, тогда да - куча историй. Но это Таджикистан был...
Откуда вы знаете что в вашем окружении таких случаев нет?
Я никому не рассказывала, даже родителям. И уж тем более друзьям-подругам, ни тогда ни теперь.
Вы не можете знать все ли они вам рассказывали, можете знать только про себя. Возможно мои подруги так же думают что я все рассказываю.
Все может быть, но жизнь показывает, что ничего скрыть невозможно, когда-нибудь да вылезет. Мы слишком много прошли с подругами...
Я тоже подружке не рассказывала, что ее отец меня домагался. Как такое расскажешь 🤷🏻♀️
+ На меня лет в 13 педофил подъезде напал, повалил, под юбку полез, я кричала, сопротивлялась, он не сумел мне рот зажать и убежал. Я никому особо не рассказывала. По секрету рассказала двум подругам и оказалось, что на них тоже так нападали и лапали. Центр Москвы, 80-ые, если что.
Если взрослый мужчина изнасиловал девятилетнюю девочку, то у нее была бы травма и кровотечение, а не веселые рассказы про "письку'. У вас какая-то нездоровая фиксация.
Я не знаю подробностей, как и куда он там сажал, как-то не пришло в голову в тот момент выяснять. Написала так как рассказала подружка, и не думаю что в 9 лет ребенок будет сочинять про такое. Мы тогда в кукол и дочки матери играли
Да что вы говорите? У меня дочка - так ее три! подружки врали! Одна придумала, что пишет фанфики, что она писательница и слала дочке чужие тексты, которые потом дочка находила на сайте, где пишут предложения для известных книг. Это в 6 классе было. Вторая в 7 классе придумала, что ее заставляют наркоманы раскладывать закладки, я пыталась с девочкой поговорить, потом, конечно, побежала к полицию, в школу пошла. Так наврала она! Третья то же такое придумывала, что вообще тронуться можно. Это известный факт, что дети могут придумывать очень много.
Друг отца совершал действия сексуального характера со мной в период с 7 до 9 лет. Никаких травм физических не было. Никаких разрывов, крови, они, кстати, могут быть и у взрослой женщины при жестком насилии. Он был предельно аккуратен, видимо, не буду писать подробностей. А вообще в мире опыт жён 9-11 лет и в наше время есть, так что физиологически никаких ужасов и нет.
Подругу в летнем лагере в Найдорфе изнасиловал местный мужик, анально, травм не было, и вообще ничего не было, кроме слез. Но ей, правда, 11,5 было, не 8.
вы охренели травм не было? да там разорвано должно было все быть. или вы фантазируете:sick2
Интересно даже, почему Вы так в этом уверены. Даже в наше время девочки на Филиппинах, например, лет с восьми и живут половой жизнью, а законодательно возраст согласия у них с 11. Ничего там не рвётся. При резком насилии- вполне возможны травмы, но педофилия это совсем другое, и травмы там другие(.
Конечно. Я ж не спорю. Растление в раннем детстве бесследно не проходит. Детей своих до 14 опекала аки коршун, да и сейчас, когда одному 21, второму 18 стараюсь их мир отслеживать. Хоть и перебор, но по-другому не могу
я взрослая женщина и при ас с любимым мужчиной иногда бывают ранки, а вы про насилие. при чем тут еб твою мать филиппины? болной извращенец :sick4
Разве его кто-то оправдывает? Естественно больной, естественно извращенец. А вот травм больших не было. Ну, в туалет она мучилась ходить неделю, но ни вожатым, ни врачам ничего мы не сказали. Эти два упыря на выбор предложили , а мы-то мало чего знали тогда(, мне 12 было, ей 11.
Я психолог по второму образованию, 6 лет частной практики. Так вот очень много и растлённых, и изнасилованных именно 1965-1985 годов рождения, даже в 90-х не было такого. Стеснялись и молчали. у многих очень это на личную жизнь повлияло(. Это ж из этих времён выражение:" сучка не захочет, кобель не вскочит"(. Считали себя грязными, испорченными, скрывали, как могли. Нынешние дети намного больше говорят, к счастью.
Отчего такой психолог анонимно пишет? Прямо статистику хочется увидеть, а не анонимное миту. Ни меня, ни моих подруг не насиловали. Я 73 года рождения, вообще общество было более пуританское, не такое как сейчас. Думаю, что вы врёте.
Анонимно пишу сознательно. Вы заблуждаетесь, и выше, про травму тоже. Я не знаю, как в других городах, мой срез -Москва-Подмосковье. Увы, это так. Когда уже стала работать, две близкие подруги(одна соседка, вторая -вместе в вузе учились) пришли со своими историями. Волосы шевелились, хотя и свой кейс в прошлом тоже был. Сестра старшая тоже историю принесла, а мы вроде в одной комнате выросли, были близки, но смогла рассказать она только сейчас. Никому за 40 лет эти женщины ничего не рассказывали, все близкие были уверены, что в их окружении ничего такого не было. Про клиенток уже и не говорю, там ужасы реальные. И мужчины тоже приходят с последствиями жутких унижений из тех «пуританских» времён. С сегодняшними подростками я реально отдыхаю, большинство знают, чего хотят, умеют себя защитить. Я с детьми не работаю, но общаясь в сообществе вижу, что сейчас этих скрытых растлений-насилия значительно меньше, сейчас преимущественно это открывается сразу, полиция, суд и т.д., это тоже ужасно, но совсем другие травмы и другая специфика. В те годы очень жестко внушалось, что взрослый прав. Внушалось, что если что-то с тобой случилось -
виноват(-а) только жертва, сама виновата.
В итоге молчали, не сопротивлялись, стыдились, боялись
Кейс из последних, дама -около 50 лет, из семьи академика, вышедшая замуж в 19 лет за сантехника, без во, с низким интеллектом. И пил, и бил, долго не прожил, убили в пьяной драке. Она осталась с ребёнком, получила ВО, сделала неплохую карьеру. Но отношений больше не было. Пришла ко мне с тем, что влюбилась, но боится, что возраст (выглядит великолепно) и т.д.. Запрос был -помогите разлюбить, страдаю, но ведь все равно ничего не получится. Ну и всплыло, что в 8 лет её растлил папашин 40летний ученик, полноценно её пользовал почти полгода и никто ничего не замечал. Потом он эмигрировал, но для неё все закончилось в прямом смысле. Она была «грязной» и недостойной, поэтому пубертат уже прошёл девиантно, ну и брак соответствующий. Родственники за неё бились, кстати, но молчала она все равно, все 40 лет.
Так что сегодняшние дети априори в лучших условиях, они могут говорить, это поощряется, и это уже здорово！
Статистики нет, значит. Связи логические строить не умеете. Сначала доказываете мне, что я не знала об изнасилованиях, потому что я не знаю, что происходило на самом деле. И тут же пишите, что сейчас насилия значительно меньше, потому что вы ВИДИТЕ. И да - опять анонимно.
И конечно все эти история про насилия в 8 лет полугодиями и девочка не подавала виду и никто ничего не замечал - вранье. Чисто физиологически даже, потому что секс в 8 лет - это травма физическая, кровь, разрывы боль.
Куча восьми-девятилетних девчонок выдают замуж по всему миру ежедневно. Часто за взрослых мужчин. Дальше сами выводы сделаете или педофилов будем радовать?
Ну и как это опровергает то, что написано выше? Вы и есть педофил, раз вас это так живо интересует.
Ну вы уж не врите так откровенно, что с сегодняшними подростками вы отдыхаете, ага. Сегодняшние вам все расскажут и покажут сами, чего вы и не знали в свои года.
Так потому и отдыхаю, что рассказывают, а не прячут в себе. Любая травматичная ситуация может дать последствия, а может и не дать, разный уровень по шкале во всяком случае. Сейчас они много знают, информации море- и это отлично. Естественно много сложностей и сейчас, и буллинг есть, и других проблем хватает. Но в большинстве они не боятся говорить, не боятся отстаивать себя, с детства сейчас это прививается.
Говорят обычно те, с кем ничего и не случилось). Это просто демонстративный тип психики, вот и все. А вы не читали/не смотрели, как сейчас детей годами родственники используют, и никто не знал и не видел, даже мама родная? Полно таких случаев. Так что и сейчас молчунов много. Просто слышно тех, кто громче орет, а это далеко не всегда не те, с кем случилось нехорошее.
Помню я своё детство с ключом на шее, не хочу такого ребенку. Мы каждый год таких вот с ключами хоронили всей школой.
Меня чуть не изнасиловали несколько раз в детстве. В итоге изнасиловали, но уже в 18.
Нидай бог никому.
И я росла такой вот с ключом на шее. 80е годы (вроде бы благополучные), Юго-Запад Москвы. С 1ого класса ходила домой одна. Ну что, вымогательство денег на завтраки взрослыми парнями я даже не считаю - это было несколько раз.
Плохо, что один раз за мной пошел взрослый дядька, а я не поняла сразу, еле отбилась от него перед входной дверью уже (притворилась, что дома кто-то есть). Даже в милицию меня водили, чтобы подать жалобу. Мама меня не сопровождала от безысходности, своих детей ни за что через такой риск не провела бы.
Я 76 года никогда с ключом на шее не ходила, я родилась, бабушка ушла на пенсию. В моем окружении только определенные слои, собственно такие же как и сейчас шлялись сами по себе.
Москва.
Да, у нас в классе были дети которых встречали мамы (не работающие) или бабушки. Но большинство ходили домой сами.Мои родители работали, им бы в голову не пришло ради меня бросить работу, оба вели активную социальную жизнь, мама по бассейнам и на теннис после работы. Я после школы топала домой и потом по магазинам. Это не значит что мои родители были алкоголики или дурно воспитаны, просто такое отношение к выращиванию ребенка.
Но вы так повернули дело, как будто "с ключом на шее" ходили исключительно дети из неблагополучных семей. Что совершенно неверно.
Сейчас -возможно.
Не только из неблагополучных. Жизнь и работа ставят людей все же в разные ситуации. Тут зарекаться невозможно. Я лишь против какого-то навешивания на поколение родителей большинства форумчанок стереотипов поведения и мыслей.
Все, кто могли и хотели, давали детям по максимуму в разных областях.
По максимуму в разных областях можно давать, но при этом ребенок будет ходить с ключом. Скажем, меня отдали в усиленную физмат школу с английским со второго класса, музыкальная школа до 8-го, пока я не отказалась потому что слишком сложно стало учиться. Но в школу я ходила сама со второго класса, это на двух автобусах и потом пешком, и домой возвращалась зимой и сама должна была сходить в магазин, погулять с собакой, не важно что надо в муз школу идти и делать уроки. То, что со мной может что-то произойти, как-то их не особенно беспокоило. Мама вообще была уверена что мужчин может интересовать только она, а маленькая девочка лет до 17 никому не интересна вообще и поэтому ничего не случится.
Игрушек в детстве тоже в общем не было, это считалось неважным.
"То, что со мной может что-то произойти, как-то их не особенно беспокоило. Мама вообще была уверена что мужчин может интересовать только она, а маленькая девочка лет до 17 никому не интересна вообще и поэтому ничего не случится.
Игрушек в детстве тоже в общем не было, это считалось неважным."
Так это лично ваши родители так относились
Я 78 года, спокойно мы гуляли одни и ни к каким особым слоям не относились, обычная Московская семья и бабушка на пенсии имелась. Которая кстати тоже спокойно отпускала в 7 лет покататься по округе в Москве на велосипеде и на даче тоже.
В этом возрасте я спокойно проходила одна расстояние от Автозаводской до рогожки, одна.
Так что не надо здесь про слои рассказывать.
Ключ на шее был, но не в 6 лет. И родители за нас переживали. Я была НЕ самостоятельная, даже в учась в институте. У нас был культ детей. Начиная с прабабушки. Собираюсь поступать так же.
я из тех что с 1 класса в ключом. Голодная, холодная, сама по себе. Да еще дом частный и без удобств (туалет-очко на улице, вода на колонке, печка , которую постоянно надо топить, иначе дубак, теснота, никакого личного пространства) . В общем повидала, натерпелась. Теперь мои дети живут в хорошем районе Москвы, у каждого своя комната и круглосуточная мама с горячими завтраками-обедами-ужинами и всем что можем с мужем им дать. И я не просто опекаю детей, я как бы с ними проживаю БЛАГОПОЛУЧНОЕ детство, мне тоже это нужно. Сына начала одного отпускать погулять лет с 10-11, и то он отзванивался обо всех перемещениях в пределах соседних дворов. Дочь буду пасти еще дольше.
Мое спокойное детство в маленьком закрытом режимном городе:
1. Утонули в реках и озерах - 5 человек
2. Заблудились в лесу, не смогли выйти и погибли, хотя город обнесен проволокой - иди и придешь - 2 человека (вместе)
3. Девочка не вернулась из школы, тело так ине нашли - 1 человек
4. Мальчик хотел впечатлить девочку и полез из своего окна в ее - упал и разбился насмерть - 1 человек.
5. Ожоги, взрывы, переломы, падения с попаданием в больницу и тп - неисчислимо
Это закрытый режимный город с отобранным населением, гуляли сами во дворе с 4 лет.
Детство ( я 80 года)в моем маленьком городе: 1. Меня чуть не изнасиловали в подъезде, в 9 лет, с ключом на шее
2. Мальчики потерялись в лесу на майские праздники, начальная школа- поездка в лес с классным руководителем, нашли на дереве,неживыми.
3. Девочка- соседка 8 лет перелезала через забор с острыми копьями, разорвала промежность- больница- операция
4. Мальчик-сосед 9 лет-выпал из окна 5 этаж, майские праздники, бабуля проветривала квартиру и открыла окно, варила суп- выжил, костыли и инвалидность.
5. Одноклассник из начальной школы- зацепер. Прицеплялся к троллейбусам. Звал нас на показательные "выступления", его мама наш классный руководитель. Не выжил.
Опять про "ключ на шее". Вы наверное не в курсе сколько детей погибло и исчезло с ключами на шее?
Ну так они ж не её обслуживают, а себя. Каждый сам себя. Удобно и претензии некому предъявить.
У меня на первом месте я.
Дети в приоритете в глобальном смысле, но не в мелочах.
Я не ущемляю себя в чем-то, в ущерб детям, если это не жизненно необходимо.
Они многое делают сами, не машу над ними крыльями. Отношусь спокойно, без истерик.
согласна.
сама я такая мама. С рождением детей, жизнь крутится вокруг них - погулять с ними, развлечь в выходные, сопроводить на секции, погрузиться в эти секции полностью (костюмы, турниры, болтание с родителями других про потребности команды и т.д.). В выходные турниры, фестивали, занятия, прогулки с ними же.
Иногда ничего, живешь и живешь.
А иногда как торкнет - вот забери у меня сейчас детей на месяц - и мне кажется я и чем заняться то не найду. Настолько уже привыкла вокруг них крутиться.
При этом я хоть как-то приучаю к саомстоятельности. вот сегодня сын 9.5 лет уже на метро с пересадкой доехал до места нашей встречи. Дома разогреть еду, развести стиралку - проблем нет.
А вот коллега у меня есть -вот вообще жесть. Помимо того, что вся жизнь вокруг дочки, так она еще и за нее все делать пытается. Даже говорит на сколько минут в микроволновку поставит суп, в какую мисочку налить. Причем делает это каждый день. Ощущение, что ребенок там вообще беспомощный в 11 лет. Она недавно просто на работу вышла, до этого все с дочкой была. Но со стороны конечно смотрится жутковато такая опека.
А я была никому не нужным, глубоко несчастным и забытым всеми ребенком. Как я мечтала, что меня из окошка также как мою подружку позовет мама: "Лена, иди обедать". Меня никогда не звали, обедала, что найду в холодильнике. У мамы любовник, мамы уже 4 суток нет, шляется где-то, а папа на заработках в тайге какой-то. Ткам у папы оказалась еще одна семья. Я с бабушкой типа. Бабушка полупарализованная после нескольких инсультов, постоянно спит, еле ходит и плохо говорит. и это мне 4-5 лет. а потом папа вернулся, заделал маме сестру и опять уехал. Родилась сестра, мне 8 лет. когда сестре исполнилось 3 месяца, мать пошла работать в гостиницу администратором, удобно сутки через 3. Мы с сестрой и типа бабушкой оставались одни на сутки. Сестра была еще тот пузырь и вечно орала, если не брать на руки. у меня вылезло 2 паховые грыжи, я была дистрофиком.
и поэтому у меня на этой почве пунктик - безумная, безграничная любовь к своим детям. Берету их нервную систему, насколько это возможно.
У меня похожее. Берегу, балую, бужу с утра вкусными запахами с кухни) Расшибаючь в доску для них.
Меня бесит современный подход к воспитанию. Дети на голову садятся, орут, посылают матом взрослых с 1 класса, никаких ценностей, родители все купят и все простят.
По жопе раньше каждый сосед мог врезать за такие выходки.
А сейчас не моги.
Как орут в кафе, магазинах, самолетах, в разных присутственных местах дети - просто об стенку расшибить хочется. Никаких замечаний им, "это же дети!"
Надеюсь, такая тенденция скоро прекратится.
Я хочу сказать, что есть люди, увлекающиеся модой в ее разных проявлениях, а есть те, кто не обращает на нее внимание.
если в семье так себя ведут, то конечно так и будет. У нас приличная семья, ничего подобного нет у ребенка, у нас не принято голос повышать.
Да, удивляет, что многие вообще не могут справится с детьми. Потакают во всем с пеленок. Помню мой сын лет в 8 катался на велике, подбежал мальчик лет 3-4 и вцепился в педаль. Маман шла рядом и иногда мягко уговаривала отпустить. Ну моему естественно надоело это все и он ногой нажал на педаль и поехал, ну и как бы ногой по руке этому мальчику. Маман сразу оскорбилась и возмутилась. Ну а как она хотела? Чтобы все окружающие тоже сюсюкались с мальчишкой, типа делай что хочешь, никаких преград тебе?
Кстати, тут на форуме и началось 20 лет назад. Вся вот эта галиматья "сядьте на уровень глаз ребенка и мягко уговаривайте...".
В основном дети класть хотели на уговоры, просто понимают, что взрослый слаб и им можно вертеть с помощью истерик и воплей. А по ж-о-пе нельзя, вы что, насилие, в угол нельзя, нарушение границ...
А потом эти дети вырастают и пишут на Еве, что лучше бы их мать в детстве иногда шлепнула, чем выстраивала свои нерушимые границы)) Границы выставлены жестко и их нарушение карается - вы хоть сами понимаете, как это ужасно? Не понимаете конечно, вы же супер-воспитатель)
Я в СССР с ключом на шее не гуляла. Но я два раза встречала средь бела дня маньяков, именно пристающих к школьникам. Поэтому я считаю ненормальными тех, кто ходит с ключом на шее, тем более сейчас. Слава Богу, ничего мне не было, один раз мужик зазывал утром на школьной дороге детей пойти с ним, а второй раз после школы. Потому что в вашем хваленом СССР именно все маньяки знали, что дети абсолютно одни, никаких родителей до 18 не предвидится.
И в СССР был случай, который рассказывали советские мамаши, что ребенок 6 лет вышел на улицу подождать родителей, а пока те собирались, ребенок бесследно исчез и так и не нашли, и эти же придурочные выпускали детей везде одних. Да какой два маньяка. В троллейбусе терлись о детей, в лифт звали. Они были кругом, потому что знали, что тупоумные мамаши пускают везде одних.
Согласна. Тупые бабы и про месячные не раскалывали и в больницах аденоиды давали драть наживую и много многое другое. Гребаный вонючий совок :(.
Точно, мне драли так аденоиды. Что меня сейчас удивляет, это что мама меня забирала и могла бы ведь такси взять и довезти меня до дома, но она меня забрала и поехала в автобусе, это в тот же день, буквально через 3 часа после этого выдирания и кровотечения ужасного, и я в этом автобусе в обморок свалилась. Какое-то тупое безразличие к ребенку.
Все прицепились к ключу на шее, а по факту автор не о том писала.
А о том, что над детьми трясутся, все им позволяют, растят инфантилами, детки вешаются пачками каждый день от всякой ерунды, то ЕГЭ неохота сдавать, то "парень бросил" в 13 лет!!!
Советские дети были крепче в разы. О том и топ, о модных принципах воспитания, которые калечат целое поколение.
Можно бить ребенка и при этом растить его инфантилом забитым, ничего самостоятельно неумеющим. Я своих детей пальцем не тронула, но они у меня к 12 года уже умели себе приготовить поесть, сами могли сесть за уроки и у них были домашние обязанности.
Вы притягивете за уши совершенно несвязанные вещи. Меня в школу в советское время провожали до 10 лет. При этом когда я в 18 уехала из дома и стала жить в общежитии, обнаружила, что соседки по общежитию, которые сами в школу с первого класса ходили даже элементарно рыбу не могут пожарить или распоровшийся шов зашить. Самостоятельные, ога. Очень смешно.
Сожалею, что ваши умственные способности не дают возможности понуять прочитанное. Помочь ничем не могу, я не врач.
