Алименты. Как будет честно и выгодно
Заранее скажу, что к отцу ребенка личных претензий не имею и неплохо к нему отношусь, обижать не хочу, обобрать не мечтаю и карму себе портить тоже в планах не имею, но... даже в таких вопросах его надо "водить за ручку", увы. Поэтому хочу разобраться, как было бы честно и выгодно для меня.
Ребенок один, подросток. По взаимной договоренности и его (ребенкиному) желанию 2,5 летних месяца и 2 недели зимних каникул он проводит у папы. Еще традиционно я уезжаю на весь период майских праздников - соответственно либо ребенок у папы, либо папа у нас. Итого "папиных" около 4 месяцев в году. Денег на это время я не даю, но отправляю упакованным одеждой-обувью-гаджетами и т.п., т.е. отец несет расходы только на кормежку, карманные и мобильник оплачивает.
"Мои", соответственно, оставшиеся 8 месяцев. И расходы на еду, медицину, одежду, обувь, гаджеты, велики, ролики, секции, репетиторов, питание в школе, карманные, школьные сборы, поездки на осенние-весенние каникулы, спорт инвентарь, поездки с классом и кружком. Иными словами, в пересчете на условный день расходы в "мои" месяцы раза в три больше. В среднем - 40-50 тыс в месц (это с поездками правда)
Что касается алиментов. Папа официально не трудоустроен, то ли ИП, то ли так, в черную, перебивается на шабашках. Если подавать - получу в лучшем случае прожиточный минимум, 10тыс или чуть больше. И неизбежную конфронтацию. В принципе примерно 7-8 тыс, он и так платит. В среднем.Т.е. нерегулярно и только когда я или ребенок попросим. Побухтит , повздыхает и переводит. Сам - никогда. Всегда надо просить.
За прошедшие пару лет после развода меня просить подзадолбало. Хочу как-то конструктивно договориться, предложить обоснованный расчет и график платежей. Но самое главное - ссориться не хочу, мне это невыгодно совершенно. Мне важно, чтобы 4 месяца по-прежнему были dady's time. в состоянии конфликта сохранить статус кво будет сложно.
Что думаете мудрые евы?
Может, составить таблицу расходов за 2-3 месяца, показать отцу и спросить - что думает? Он же не думает на полном серьезе, что когда сын с вами, то вы тоже только еду и карманные оплачиваете?
Может, это сподвигнет его хотя бы без напоминаний 7-8 тыр регулярно перечислять?
Да он в принципе не УО. Просто его позиция страусиная по жизни. Если о проблеме не говорят, то ее как бы и нет. И да, он "платит сколько может".
Ну, я не понимаю, как можно быть не УО и одновременно не понимать, что ребенок - это не только еда и карманные. Или УО, или честно и регулярно платишь. В моей вселенной, по крайней мере, это так.
Он платит около 90 тысяч в год. Этого вполне 50% на одежду и другие необходимые расходы. Питается он у папы тоже, причем у папы в каникулярное время, когда жрачка почти все время в отличие от школьных дней. Оплачивать репетиторов, поездки, платных врачей и подарки учителям муж не должен. Это личные тараканы автора.
что за бред? во-первых где вы 90 тыс взяли? атор пишет, что изредка, когда сто раз напомнишь, переведет 7 тыс. Изредка. Не каждый месяц.
Во-вторых, с каких пор секции, репетиторы и т.д. - это чисто прихоть? ребенок должен только в школу ходить и суп есть? При разводе все блага для ребенка должны потеряться?
У мамы на 4 месяца в году тоже эта программа отключается. Так что формально он должен за 2 лишних месяца. Их и оплачивает, в рассрочку.
только на каникулах он ребенку ничего не покупает.
А мама покупает обувь, одежду, репетиторов и т.д. Не сопоставимые траты.
надо эти траты еще рассмотреть
возможно что мама транжирка и покупает много не нужного
Можно без них. Но тогда недоучка после 9 класс едет к папе. И там папа пусть делает что хочет с ним.
Со своими детьми так обращайтесь! Нормальные родители всегда стремятся вывести детку в люди. Даже если та тупая.
Со своими я очень хорошо обращаюсь и сама удовлетворяю СВОИ хотелки в отношении детей. Вот пусть автор и стремится. Это ей надо. Папа занимает иную позицию-тупой детке место на неквалифицированном рабочем месте или в армии. А для этого никого никуда выводить не нужно.
Папа сам такой просто. Я бы на месте автора, если ребенок действительно недалёкий (что необязательно так, может он китайский учит с носителем или олимпиадную физику) перестала колотиться и отдала детку папе.нехай тупят вдвоем в полной гармонии. И даже платила бы алименты.
ну что же автор нашла такого тупого отца детке?
другого не было?
и чей это косяк?
пусть перестает колотиться, ее дело
детка после 18 летия на вольные хлеба, а не к папке
Ну вот вы говорите пусть идет, а папа скажет нет, Дальнейшие ваши действия?
Да мало ли что он скажет. Документы из школы забираем, ребенку в зубы - и по традиции в июне или когда там, отправляем к папе. обратно не ждем - некуда. Можно проявить доброту и подать документы в шарагу по месту жительства папы. А само заняться дауншифтингом где-нибудь в Крыму.
а кто маму освободил от своих 50% обязанностей?
да и мало ли кто кого куда пошлет...
развернули и послали обратно
Дверь ребенку не откроете когда он с документамси в зубах у вас на пороге появится?
И плевать будет папе куда вы подали документы. Просто нет и все!
А папа в это время занимается секмарафоном в таиланде
Не занимается. там папка суд по всему лучше всего умеет на диване лежать. Вот и полежат вместе.
А дверь конечно никто не откроет - мамка-то уже все, отработала свое и занялась свое жизнью
Ну значит ребенок еойдет в приют раз не нужен ни маме ни папе.
Все просто. Как только все выпинывают, ребенок попадает на обеспечение государства а мама с папой платят алименты
ну значит детке придется принять что взрослая жизнь для него уже началась вот здесь и сейчас и надо самому думать о себе
в условиях зпадачи папа алименты платит только если его заставить.
Если мать выгонит ребенка к папе на совсем то она сводочь. Этог есть в условиях задачи?
По условиям задачи 4 месяца в году папа является единственным родителем. И никого никуда не выгоняет - по всему ребенка он любит и отцом быть старается. Как у ж может. Хотя мама также не платит алиментов. Так что нет оснований предполагать, что папа в како-либо ситуации от ребенка откажется. А уж тем более если будут положены алименты от мамы.
Да и по условиям задаччи мама является 8 месяцев в году одним родителем.
Если мать решила поменять условия задачи и выкинут ь сынв на 100% к отцу то и от ец имеет право сделать тоже самое.
у вашего ребенка нет секций, занятий? ищите исключительно бесплатные в школе? ну это тоже ваш выбор. Не значит, что у всех детей так.
Например, у меня ребенок занимается спортом, где много турниров, формы и т.д. Решение мы принимали это вместе. И если предположить развод, то с чего вдруг это все станет неважным и ненужным? он перестанет быть его сыном?
после развода многое может стать неважным и ненужным, а вы не знали? изменились обстоятельства изменились и планы и решения
Если вам хочется водить ребенка на платные занятия - вы и платите. Муж не обязан оплачивать все ваши хотелки
имеет право не хотеть
много детей учатся сами без репетиторов
если ребенок не замотивирован на учебу, то это не проблема отца
и да, мама тоже 4 мес в году ничего не тратит на ребенка
А чья же это проблема? :) Суд по всему это не только проблема, но и наследственность отца -нищеброда. Мать, способна тратить только на ребенка среднюю зарплату - вно не дура и не троечница. А вот папа подкачал. Ему и разгр*мат*.
Чушь какая-то. Больше едят в холодное врем года. И в энергозатратные периоды, к коим относится учеба. Крутить собакам хвосты на жаре - только пить хочется.
Это жирной тетке, а аппетит подростков от жары не зависит, если они не задохлики какие-то и не метеозависимые дамочки. Прекрасно едят летом, а уж в январе и мае тем более. В школе порой и некогда.
я такого еще не слышала))
У меня у детей школа, потом секции. ИНогда нон-стопом. Иногда приходится где-то обедать. Плюс еще и с собой еду даю. Вечером ужин дома, утром завтрак. Прям меньше едят, ага))
А чем школьные дни отличаются о каникулярных? В школьные дни ребёнок не ест? :scared2
но обязан же? причем регулярно. А он не платит регулярно, и уж навряд ли 28 тыс зарабатывает, и то не ежемесячно.
Так что не надо его выгораживать. Не прав он.
Обязан с доходов. Вот сможете доказать что зарабатывает больше тогда все нормлаьно. Но ведь не докажете.
Он не прав на 100%. Просто сделать вы ничего не можете кроме злиться и психовать. Он прото скажет - нет у меня денег, и вы хоть 500 раз можете сказать "но ведь обязан же"
Не исключаю, что немногим больше. Он кране непритязателен и скромен в расходах.
И какие вопросы тогда? Он не обязан платить за другой уровень жизни. Вам хочется - вперед.
Думаю, что для начала вы неправильно считаете.
Считать надо траты без излишеств, а у вас перебор. Если вы хотите непременно платного стоматолога, то это не значит, что ваш бывший муж должен оплачивать в то время, как его самого устраивает государственный. То же к репетиторам, к поездкам и уж точно к школьным сборам.
Поэтому для начала посчитайте расходы нормально.
Дальше. Если считать присмотр за ребенком, то вы практически свободны от него. По справедливости, надо считать, что вы делите время 50/50. Иначе папа может захотеть другой график, а вам это невыгодно.
Я бы посчитала необходимые расходы за вычетом еды и делила бы пополам.
Тогда следует продолжить вашу мысль - папа, которого устраивает государственный стоматолог, должен сам организовать процесс - следить за состоянием зубов ребенка, записывать на про осмотры, ходить с ним туда в кране неудобное обычно время, сидеть рядом и смотреть, как мучается его сын бе анестезии (ага, она платна). и заранее дать ребенку расписку в том, что все последствия после положенных по ОМС пломбировочных материалов он будет разгр*мат* за сво счет.
Вместо репетитора тоже пусть работает сам- у него ведь куча времени. Школьные сборы - это обычно подарки самим же детям, общие фотографии, экскурсии. Будет значит объяснять сыну, почему именно ему одному из всего класса это не нужно.
и да - 4/8 месяцев это не 50/50. Вы плохо учили математику. Ваш папа походу знатно сэкономил на репетиторе.
С чего это? Любо родительский комитет собирает на нужды дете: подарки на праздники, чаепития, экскурсии и т.п. Школа к этому отношения не имеет, но не значит что таких расходов нет.
Никто не имеет право принуждать сдавать на чаепития и экскурсии. Если мать решила сдавать то это ее дело.
Мать может и лимузин заказывать каждый день, чтобы ребенка 5 часов после школы по городу катать. Только отец не обязан за это платить
Нет, принуждать конечно не имеет. Но тогда ребенок будет изгоем и психологически травмированным человеком. Папа ради экономии 300 рубле готов на это пойти? Ай да папа
Тогда это повод обратиться в департамент образования что ребенка травят за то что мать не платит за чаепития. И родительский комитет дальше сидит скромно и ничего не собирает если не хочет от директора по башке.
Папа соверенно нормлаьный. А вот вы явно не в себе если готовы платить шантажистом чтобы вашего ребенкаа не гнобили
Что значит травят? Не травят. просто он не участвует в чаепитиях, не получает подарков, не ездит на экскурсии (в это врем сидит один в школе). И все потому что папа у него принципиальны - ни рубл "врагу"
Чаепития и подарки в школе запрещены если участвую не все.
А куда то в кафе он и так может не ходить
Да, папа принципиален. Но и родительский комитет не имеет право навязывать траты. Один звонок в департамент и директор стучит по башке мамашам дурам, которые без чаепития себе школу не представляют
У вас подросток или первоклашка? Вот серьезно, сидит и плачет без подарков. В нашей школе перестали дарить подарки с 6 или 7 класса. В 7-8 классе дети уже смеялись, если бы им сказали про чаепития.
И да, если у вас экскурсии вместо уроков, то это повод нажаловаться в деп. Все экскурсии только после уроков. И едут на них те, кто желает. У нас иногда половина класса ездили, иногда 2/3 и никто никогда в жизни не гнобил тех, кто не ездил. Ибо поездка по музеям - это не то, чем дети прям сильно козыряют.
Никому не нужны эти дебильные школьные сборы. Эти идиотские школьные копеечнве подарки и дорогущие фотосессии нужны только убогим. И уж точно не самому ребенку. Ребенок сам нафоткается с друзьями.
а где в это время будет мама? и почему это не ее обязанность на 50%?
объяснять кому и почему? просто нет фин возможности и все, объяснять тут особо нечего
А мама свое отработает у педиатров, окулистов и ортопедов. А не там, так на родительских собраниях Не переживайте, маме всегда есть чем заняться
А там ребенок такой больной? Вот моему 16 и не было почти педиартов, окуластов и ортопедов. Деспанцеризацию проходит каждые 2 года в школе
честно делить все по-ровну. Даже бесплатного стоматолога. Один раз мам поехала, другой раз - папа. Ибо там время неудобное, ехать тоже не в соседний подъезд. Вот так честно.
А просто не платить, и ничего не делать для ребенка весь год, кроме каникул - это нечестно.
Разводятся и с очень хорошими людьми - причины-то разные могут быть.
Я категорическая противница подмены и новомодных - "любит как умеет", "не ваше дело", "все сама", "твои хотелки" и т.п.
А я против наявзяывания своих хотелок другим людям. Хотите чтобы ваш ребенок ездил на лимузине - обеспечьте. Не можете обеспечить значит ребенок будет ходить пешком.
Я тоже против "любит как умеет", отец обязан платить алименты. Но истерить и требовать если он не хочет просто глупо и смешно. Строанно думать что если поистеришь то козел станет принцем
Желания самого ребенка в вашем мироздании существуют? Почему сразу речь про желания мамы?
Истерить вообще никогда не имеет смысла. Просто козла надо называть козлом, а не зайкой (и я никогда не подразумеваю крайности, типа лимузинов, если по карману только ОТ).
Конечно существуют. Ребенок имеет право хотет луну с неба, комп за миллион баксов и мотоцикл.
Но всегда есть понятие возмоности родителей. Если у мамы есть возможность покупать - покупает. Нет возможности не покупает.
А кто назвал козла зайкой? Говорят лишь что требовать с козла молоко глупо и непродуктивно
Так почему в этих возможностях только мама у вас участвует? Отца вы по умолчанию исключаете?
Требовать невыполнимое - бессмысленно, хотеть адекватное - нормально.
А кто и где говорит про потакание всегда и всем желаниям?
Хотя тут ведь многое зависит и от самих желаний - дети-то разные.
Но вы отходите от темы немного.
Допишу. Семьи разные в целом - по возможностям физическим и материальным, по взглядам на воспитание и жизнь. Это понятно. А вот попытки тупо все выставить исключительно мамиными хотелками - непонятны.
Они там втроем завязаны, а не она одна.
так если это мамины хотелки и есть? ну и детки еще?
а у папы свои хотелки не реализованы
Ну то есть жизнь ребенка, его какие-то вменяемые желания, развитие возможностей, вложения в него папе по барабану?
Что такое "вменяемые желания"? Репетиторы? Пропиаренный Тодес? Практически все есть бесплатно или очень бюджетно. Но не так круто, не пожуют, в ротик не положат.
Между Тодесом и бесплатно есть еще варианты.
А ребенок, да, может сам хотеть заниматься языками/лыжами/футболом/теннисом/гитарой/танцами/рисованием и т.п.
И одежда не из Смешных цен или Декатлона - это желание ребенка (только не надо про супербренды речь начинать, так как я не о них).
И какие-то гаджеты, экскурсии, поездки и пр. - это желания ребенка, а не мамы исключительно.
Репетиторы - если есть на них деньги.
А крутизна тут вообще не причем.
еще раз, ребенку не мешало бы уже понимать что его отец не путин, а мама не матвиенко валентина. хотеть можно чего угодно, и ВСЕМ. но наверное надо понимать уже, в столь не маленьком возрасте уже, что на хотелки нужны деньги?! нет денег, нет хотелок.
почему вы считаете, что надо забить на себя, но надорваться и дать ребенку?
Ну вот смотрите, две женщины, у одной алиментов ноль, у другой алименты очень солидные и оплата папой любых детских хотелок. Мама придумывает, папа платит.
Дети одного возраста, занимаются примерно одним и тем же:
Дети мамы без алиментов -
Спорт у обоих - бесплатно (оплата только за снаряжение)
Творчество у обоих - бесплатное, только расходники покупаются
Язык - бесплатный, в посольстве страны языка.
Дети мамы с алиментами -
Спорт - около 50тыс в месяц.
Творчество - 5тыс. за занятие, за каждого, занятий минимум 4 в месяц
Язык - репетитор по 25 евро час.
Преподаватели во всех случаях высшей квалификации.
Результаты у детей, практически ничем не отличаются, у платных скорее хуже. Спорт "платные" дети в итоге бросают, потому что мотивации нет, и поправились сильно.
Язык у бесплатных детей сильно лучше.
Было бы желание, а заплатить всегда найдется за что.
Бывает ли условно бесплатное хорошее или иногда даже практически бесплатное? Бывает. Но не для всех - по разным причинам.
Бывает ли неудачное платное? Бывает.
И примеры можно разные приводить, как собственно и во всем в жизни.
не по барабану
но если у папы свои хотелки и потребности не закрыты? нет денег, вы не понимаете? ни на кого их нет, ни на папу, ни на ребенка. вложения это не первое необходимое, вырастет ребенок и сам в себя все вложит
Вложения необходимы с детства. Они могут быть разными - я разве отрицала где-то, что возможности различаются?
Да лично вы можете ничего не делать в этой жизни и ребенку не давать, зачем всех остальных пытаться вниз тащить?
Мне такого взгляда не понять, соответственно и окружение у меня другое.
я то даю сколько надо
ни у кого не клянчу, в отличие от автора
смысл пытаться вырвать у мужика, у которого ни желания нет ни денег
Вырвать то, чего нет, невозможно. Однако это не означает, что так всегда и у всех - где-то надо тупо призвать к ответу юридически, где-то можно договориться, где-то дать вектор для размышлений. Но в любом случае, с оговоркой на каждую конкретную ситуацию, не стоит подменять понятия или выдавать черное за белое.
Поднять зад с дивана и пойти работать не предлагать?
И да, кое что уже будет слишком поздно, когда вырастет. Или значительно сложнее.
Я вот удивляюсь - у вас сплошь мужики что ли такие , срать хотели на благополучие своих детей , коль вы с пеной у рта защищаете их право срать ?
ничего, переживет
значительно сложнее? заработает и все себе оплатит и сделает, как это сделали тысячу других людей, когда выросли
а кто срет то? мужик автора деньги дает, ребенка к себе на 4 мес берет
благополучие ребенка еще сильно зависит от матери и ее дохода, особенно если мама чего там желает :ups1
в моем существуют
но в переделах возможностей и желания родителя
или вырастет и сам себе осуществит все свои желания
Так вроде все же речь обычно ведется не о Майбахе и не о яхтах. Утрированно.
Я знаю, что детей должны рожать разумные люди, понимающие, что потом на их воспитание и взросление нужны деньги, время и силы.
Правильно. Если женщина не планирует зарабатывать и не в состоянии прокормить одного ребенка, то надо думать от кого рожаешь.
Ну во-первых планировать можно все что угодно, но жизнь часто вносит коррективы, которые от нас не зависят.
Во-вторых, думать надо, но достаточно большое количество людей раскрывается после, а не до.
В-третьих, я терпеть не могу сваливание всего на женщину.
так коррективы жизнь вносит не только в жизнь женщины, в жизнь мужчины она так же может внести такие же коррективы, и вот результат
одного ребенка и женщина должна быть в состоянии прокормить и вырастить
а если разумный умрет или инвалидом станет?
маме надо было выбирать тщательнее отца
нужны да, но не 50 тыр на ребенка, можно обойтись гораздо меньшей суммой
+1 вот интересно, если автор завтра склеит ласты или станет инвалидом - как папаша ейного ребенка собирается содержать его на 7-то тыщ? ну чисто технически даже.
От инвалида не будет. А алименты с инвалидной пенсии - вряд ли сильно большие. И чего? Голым будет ходить или голодать? Или все же папаша поднимет зад?
значит будет ходить в одних ботинках и одной куртке и есть картоху
и папаша будет есть картоху
в наше время голодных нет
сын может в 18 лет пойти и подработать уже на свои хотелки а не трясти с родителя
кому НАДО тот пусть и поднимает свой зад
нечестно и что? значит ребенок сам съездит к бесплатному стоматологу по записи или будет мучиться от зубной боли
Кто живет с ребёнком, тот этим и заморачивается и то только тем, что считает нужным сам родитель и за свой счёт.
А мама этими сэкономленными деньгами оплатит экскурсию :) или хорошая пломба, сынок, или экскурсия и цемент в зубы :) тогда все по-честному :)
4 месяца дома и 8 месяцев в школе - это почти 50 на 50 по затратам на еду. А кроме еды в праздники еще и развлечения нужны.
Школьные поборы уже давно запрещены в нормальных школах и не нужны никому. У вас очень странный подросток, если ему нужна дрянь от РК в качестве подарка. Общие фотографии нужны 3-4 раза за 11 лет. У всех камеры, какие фотографы?
А уж как вы расписали походы к стоматологу. Ну просто жесть домокозявки. Вы мужу рассказывайте про ваши страдания, мне не надо. Записаться может сам подросток, причем на удобное время. Если нужно за анестезию можно и заплатить, но в 90% случаев она не нужна. Растите нервично-истеричных мужиков просто, когда царапину зеленкой под анестизией надо мазать. За пломбу тоже можно отдельно заплатить. И это будет в разы дешевле платного стоматолога.
То есть школьники не едят по -вашему? Надо своему поти сказать, чтобы срочно прекратил. Как вы говорите? за 8 учебных месяцев он должен съесть ровно столько, сколько за 4 неучебных. Т.е. обед - через раз, а ужинать вообще перестать. Так и запишем.
Вы, наверное, из тех, у кого строго 4 котлеты на 4 членов семьи, 4 куриные ножки, ровно 6 половников супа. Поэтому вы и недоумеваете. У вас что НГ, что лето - один фиг: одна котлета, 1/2 огурца, 1,5 картофелины.
Или другой край: вы из тех, кто жрет каждый час, каждую перемену у деточки бутер или та же нога курья.
У людей обычно в НГ уходит на еду больше. В отпуск и каникулы уходит больше.
В будни хорошо бы время на завтрак-обед-ужин найти. Или ваши после 5 уроков дома на диване и едят-едят-едят?
не замечала такого. Еда - это примерно одинаково завтрак, обед, ужин и перекусы между. Какая разница в каникулы или не в каникулы? В учебное время даже дороже получается - часто приходится есть вне дома. Но чтобы еды зимой было меньше чем летом - это банально против законов природы.
100 раз уже написали, какая разница. И летом тоже часто едят вне дома, уж чаще, чем зимой. Лето- каникулы , гуляешь, едешь куда-то, ешь по дороге.
Не знаю, может у вас в семье приняты нездоровые пищевые привычки - пихать в себя все что не приколочено каждые пять минут. Дл мен это искренне странно и непривычно. На еду летом уходит значимо меньше денег - хот бы потому что фрукты-овощи дешевле и объемы съеденного сокращаются - столько энергии просто не надо.
Для лежания с компом на диване точно не надо, как и для взращивания задохлика, негодного к армии.
У моих активное времяпровождение.
папку вы можете напрягать, тольно не удивляйтесь что он не станет напрягаться. Тот кто любит своего ребенка напрягается и без вашего напоминания. А козла хоть как напрягай но молока не получишь.
а нельзя обойтись?
если папка ставит себе такие, то почему сын должен ставить круче?
вырастет сынка и поставит себе все импланты, если заработает))) на них
Так не на что ставить пломбы будет, когда вырастит. :( зубов не останется. :( хотя, чисто с точки зрения здоровья, лучше чистить хорошо и сладкого поменьше. Ну это так, к теме не относится.
пусть следит за зубами тогда и не останется
цементные пока поставит
вырастет на имплант то заработает, не то что папашка
Вы правда думаете что вы сейчас скажете мужику что на Васю вам надо 20 тыс и мвужик тут же побежит платить?
Я не очень понимаю - все друг к другу неплохо относятся, но денег он не платит? Только кормит ребенка в отпуске?
Он из отпуска с ним привозит хоть себе новую игрушку, гаджет, куртку?
Или только еда? И несколько раз за год по 7 тыс?
Очень странный тип конечно.
Про обобрать тут и речи нет. Это он вас обирает.
Даже если он зарабатывает 50 тыс в мес, уже 12500 должен вам ежемесячно переводить.
Не надо стесняться. Надо вызывать его на разговор и обсудить -почему он решил, что все расходы по ребенку должны нести вы одна?!
Знаете, я наверное присоединюсь к тем кто говорит, что надо честно подсчитать необходимые траты и показать их отцу...А то вы сама своими руками посылаете упакованного ребенка, счастливого от подарков в школе на каникулы к папе и папа искренне полагает, что совершенно ничего его ребенку больше и не надо, а вопросы нового планшета его не касаются...Или ребенок едет без планшета, не только на каникулы и рассказом о том на какого репетитора папе надо потратиться(или что объяснить вместо репетитора) или так и будет дальше...
Думаю, что надо вам думать о своих и ребенкиных интересах, а не о справедливости. Но в данном случае, сдается мне, что все тухло. Не выжать вам из него ничего. :(
Реально оправданных расходов у вас на ребёнка тыщ 15.
Остальное, ваши личные хотелки, их оплачивать отец не обязан, только если сам захочет, а такого желания у него явно нет.
Говорить вы хотите о чем? Чтобы отец оплачивал ваши понты? Он не будет!
Что подадите на алименты, подавайте, он не будет платить и того, что сейчас, тысячи 3, тк есть ИП, вот с оф дохода от ИП и будет платить копейки.
Господи, как обнищала Ева. Неужели еда и рваные трусы за 15 тыр в месяц - это все чего достойны ваши дети ?
Вы своим детям рваные трусы покупаете?) сочувствую!
Есть закон, вот по закону отец не обязан содержать хотелки мамаши ребёнка. Только необходимый минимум на ребёнка, и в рамках 25% от оф дохода или как договорятся.
Вот отец ребёнка согласен платить 7к, и когда его попросят об этом, но не более.
А про достоинство, пошла сама на понты и заработала и трать сколько угодно, и конечно ребёнок достоин этих трат. Никто другой не обязан понты мамаши оплачивать.
рОнимой Ева никогда и не была. Просто на свете еще существуют нормальные люди.
Можно и дешевле купить. В стане зарплата средняя 35 тыс, но никто голым не ходит
А почему вы думаете что согласен? Пока что мы видимо что он алименты платит только после 10 пинка
Я ничего не думаю, я исхожу из того, что изложено в тексте. В тексте сказано, что ребенок живет 2/3 года в доме матери, 1/3 - в доме отца. Когда ребенок живет в доме матери, отец платит алименты с 10-го пинка. Когда ребенок живет в доме отца, мать никаких алиментов не платит. Возможно, всем сторонам было бы проще перевести оставшиеся 2 месяца на сторону отца и забыть об алиментах.
Даже в Америке не так. Мой сын половину времени живет у отца, и он платит алименты.
В Америке женщина по определению считается ущербным и убогим существом, как и негры. Люди должны заботиться об ущербных и убогих существах и давать им деньги. В России все считаются равноправными.
а у вас поездка в дизнейленд обязательная часть школьной программы и отказаться нельзя?
А у вас заставляют даже тех кто не может себе это позволить, или просто не хочет? Что делаюь? из школы выгоняют?
Нет, просто ребенку это неприятно и обидно. Может в вашей семье чувства ребенка не имеют значения, конечно... тогда и говорить не о чем
Т.е. вы потребуете в кредит влезть лишь бы деточку в дизнейленд свозили?
Вы в курсе что в россии есть зарплаты по 10-15 тыс? Вы таких людейц считаете людьми второго сорта и презираете только потому что им столько платят?
Конечно можно отказаться от поездки и от оркестра чтоб за инструмент не платить, пусть в хоре поёт забесплатно, от плавания в команде тоже откажемся, пусть в парке бегает забесплатно, правда, придётся таки на кроссы потратиться, кто заплатит?
он платит
То что ей этого мало - это уже ее прихоти. У нас большая часть страны так живет
На 7 тысяч в месяц подростка даже не накормить. Вы цены в магазинах видели?
А кроме еды ничего не надо подростку? Ну там одеться-обуться, тетрадей купить, проездной оплатить, велосипед, в театр сводить... не, лишнее?
в театр уже лишнее да, при таких доходах
или есть меньше будет тогда
10 тыр на поесть и 4 на все остальное
а что делать то? мама то тоже не хочет больше 7 давать
С чего вы это взяли? Мама уже тратит в разы больше. Адекватно достойному, а не нищенскому уровню жизни. А папа считает, что нищенство - это все, чего достоин его сын. Чудный папа, просто супер
И как же по вашему живут семьи где зарплата у мамы всего 30 тыс? думаете все с голоджу поумирали?
В нашем случае не вариант - мы живем в разных городах, очень далеко друг от друга.
уровень жизни зависит от дохода а не от города. У меня сестра на урале имеет уровень жизни в разы выше чем у меня. Но у нее муж там очень крупный начальник, и зарплата у него имеет 6 ноликов на конце
Что-то я не понял про пример со стоматологией... В МО бюджетные поликлиники работают до 20.00 + по субботам работают. Анестезия и в детской, и во взрослой бесплатная + место укола предварительно обезбаливают каким-то гелем. Все отечественные материалы бесплатные, платно можно купить японский цемент, который под спецлампой застывает, но это 4,5 тыс. стОит. Рентген бесплатный. Единственное, что не нравится, это время ожидания, неделю-две приходится ждать. Зато сам прием четко по времени, сидеть в коридоре не надо.
Просто довелось тут в сентябре лечить пульпит + восстанавливать зуб на штифтах мне и ребенку. В общей сложности 5 посещений вышло (все либо после работы, либо в субботу). А заплатила только за одну японскую пломбу, но там и зуб передний резец.
Запись на профосмотр подросток освоил сам, сходил тоже сам.
Ну так и что мешает папе это все делать или организовать дл своего ребенка? Да и пломба - тоже денег стоит. И кто-то должен ее оплатить, не так ли?
А он отказывается?
Пломба абсолютно бесплатная.
Дорлатить можно за импортный цемент. Но можно и отечественный поставить бесплатно.
Мама и так это делает. Но вряд ли стоит ее винить в том, что она за маломальскую справедливость в этом вопросе. У папы денег нет потому что он не хочет работать. Только поэтому.
может он не может работать по каким либо обстоятельствам
и что тут можно сделать?
это все надо иметь ввиду, когда детей рожать собираешься, что может получиться так, что содержать только тебе в одно лицо
Нет понятия справедливости. Нет обязаннрости у отца оплачивать все мамины капризы
зарабатывает тот кому надо.
Если папа поднимет жо, то автору придется решать вопрос с передержкой ребенка самостоятельно
Ну ок, пусть будет не стоматология, а ортопедия например. Или ортодонт. Или зрение плохое. Врачи бесплатно, но стельки-брекеты-очки никто не сделает бесплатно. А сколько это стоит - сознательные родители не дадут соврать.
нет денег нет стелек, ходит так
а как по другому?
думаете все дети ходят с платными стельками и с брекетами? брекеты сам себе поставит когда вырастет и работать начнет
без брекетов еще никто не умер
А вы как определяете "нормальных"? Можно по пунктам из интереса?
В большинстве своем так говорят те, кто просто не столкнулся в жизни со многими вещами.
Это не означает, что нет адекватных людей или что не бывает совсем уж крайних признаков "до", но это только часть.
Прием ортодонта тоже бесплатный. Сегодня записались на профосмотр. После работы зашла в ПК и записалась. Прием, правда, будет в декабре, но у дочки и ситуация не срочная. Сестра своего сына водит к ортодонту чаще, но там и пластинки и все дела. Но зато все бесплатно.
Стельки делаем в областной клинике (МОКДЦД), прием бесплатный, сами стельки 875 руб./пара.
Прям прилично дороже платного посещения ортодонта в частной клинике?
Автор пишет о своих хотелках, о том, что ОНА хочет водить ребенка по платным врачам. Но на деле все муниципальные поликлиники в МО и Москве сейчас работают точно так же, как и частные - до самого позднего вечера + в выходные. В Москве даже по воскресеньям принимают дежурные врачи, а в субботу полноценный рабочий день.
Я прикрепила себя и дочь ещё и к Московским ПК по временной регистрации. Если у нас в городской запись к врачу длинная, а надо срочно, то едем в Москву, там обычно за 1-2-3 дня есть свободные окошки.
Прошедшим летом отдыхали в санатории, карты медицинские делали в Москве. Почти полная диспансеризация получилась. За 10 дней все сделали (анализы, ЭКГ, флюра) это с учётом ожидания записи. И все бесплатно. И даже на полчасика мне не пришлось отпрашиваться с работы, все сделали в свободное время.
Я ещё понимаю, 15 лет назад мне со старшим приходилось ходить по платным врачам. Но тогда и очереди в ПК были живые, часами приходилось сидеть. Проще было заплатить. Но сейчас ситуация кардинально отличается. Даже в Подмосковье стало лучше с медициной, чем было в нулевых.
Автор нигде не писала про частные клиники. Вообще ни слова. Однако даже вы не сможете утверждать, что медицина не требует никаких затрат. Потому что это ложь .
Ну так может и автору повезло. Почему вы пео умолчанию считает вчто она мать чахлого инвалида?
потому что она упомянула медицину в списке расходов. Значит это актуально.
Тут на еве много идиоток, которые берут дмс и пишут потом страшилки про омс, хотя у них воспоминания из 90 х.
Так и автор возможно.
Я на самом деле вижу только 1 способ - договариваться о фиксированной сумме на содержание ребенка и делить ее пополам. Причем питание в эту сумму я бы вообще не включала, он и так наполовину питается у папы.
Связь, Карманные, стрижка - ежемесячно
Одежда, обувь, телефон - на год
Медицина, репетиторы, поездки, ДРы друзей, спорт - на год.
Сборы в школу
Ноут, планшет, велосипед, горные лыжи и тп - ну как Вам подскажет интуиция, но лучше не наглеть.
У меня была подруга, у мужа которой были сыновья в предыдущем браке. Несмотря на то, что алименты всегда платились с большой белой ИТ зарплаты, и инициатором развода была именно первая жена, всегда дети приезжали к ним в рваной обуви и вообще с пустым чемоданом. В котором не было НИЧЕГО. Вот так приезжают подростки в мск, завтра вам в отпуск лететь, и надо купить обоим ВСЁ, полностью, на любую погоду. Она злилась всегда страшно, но по-другому так ине было ни разу. Это, конечно, способ разделить расходы, но, мне кажется, до такого все же опускаться не стоит.
Он не хочет платить, а вы не хотите ссориться, и как вы видите решение проблемы?
Знаете, я буду не про деньги. Получается, вы с ребенком не проводите вместе отдых. То есть, мама - только для будней, недельные выходные, это совсем не то. А для подростка важно, на расслабоне, поговорить, побеситься, приключения с мамой... Если у вас с контактом все в порядке, то ладно. Но я бы не отдавала все "праздники " только папе:)
Осенние и весенние каникулы, все выходные в течение 8 мес - это мало? К тому же если автор к примеру летом работает, то что изменит факт нахождения ребенка дома?
Вряд ли автор может себе позволить месяцами не работать, чтобы детку пасти. Это привилегия ее БМ
Практически у всех работающих родителей дети на каникулах либо одни, либо под присмотром чужих людей (няни, лагеря и т.п.)
В прошедшем учебном году было 17 каникулярных недель. Отпуск у каждого родителя 4 недели. Если в семье есть оба родителя, то хотя бы одну из имеющихся на двоих 8 недель они хотят провести вместе. То есть, остаётся 7 недель отпуска, которыми надо прикрыть 17 недель каникул.
И это ещё при условии, что ни один из родителей не тратит отпуск по 1 дню на решение прочих бытовых проблем.
Нет это требование автора " Мне важно, чтобы 4 месяца по-прежнему были dady's time."
Вы видимо автора не читали
"По взаимной договоренности и его (ребенкиному) желанию 2,5 летних месяца и 2 недели зимних каникул он проводит у папы."
Да хорош завидовать. Ну не удалось вам найти в отца своим детям человека , с которым им интересно и хочется проводить время. И того, кто сам хочет жить с этими с детьми без поминктного мамкиного контроля. Что ж, приходится самой. Неприятно , но не смертельно.
Я нашла детям отца который с которым мы 25 лет живем и мне не требуется искать передержку своим детям. И уж точно я не сбегаю от родных детей на кладбище
Мне кажется, что вряд ли станет лучше.
Папа может оставить себе месяц летом и неделю одну зимой и платить вам 10, и это будет хуже по всем фронтам для вас. Может вообще оказаться, что он официально где-то работает за 5.
У вас время разделено условно 4 на 8 месяцев. То есть он вам должен за 4 скинуться. Это уже 14-16 в месяц из ваших 7-8 получается, вполне ок, если так посмотреть.
Покупки/поездки - тут вы не убедите, тк это ваши хотелки по сути. Прожиточный минимум - это та сумма, которая считается как бы нормальным обеспечением, это около 20 тр в месяц в МО.
Попробуйте с ним договориться как-то, чтобы хоть текущую сумму вам не надо было выпрашивать. Меня это тоже бесит, больше, чем сама сумма.
Как минимум на лето не покупайте одежду-обувь. Пусть с папой покупают.
Помнится БЖ отправляла к нам ребенка просто в ужасном виде. А учитывая, что одежда покупалась пару недель назад, но "осталась дома" - приходилось идти в магазин снова.
Зимой ребенка могла прислать в осенней легкой куртке. Тоже ваш случай.))
Ну и ребенка за девайсами отправляйте к отцу. Пусть ребенок просит купить.
Это вы такие. Я к папе если бы отправила зимой в сандалиях, так и получила бы обратно в сандалях и с больничным до кучи. Поэтому не рискую. Он и в нормальной одежде его протащит по лужам, что ноги промокнут (ну папа не в курсе, что городские кроссовки это не гавномесы в лесу).
Мы жили в разных городах. Ребенка присылали на выходные и на каникулы.
Сейчас бы, наверно, сидела бы дома и не парилась. А тогда хотелось активной программы. Что затруднительно с раздетым ребенком, в коротких штанах.
Но самое неприятное было - что только недавно купили. Какого фига?
Я, правда, в это не лезла и тогда мне было в общем пофик. Расстраивала больше потеря времени, ибо в те времена магазинов на каждом шагу не было.
Про таскать в чем есть по лужам - что-то даже в голову не пришло)). А надо было бы).
Написала выше - жили в разных городах. И как это он зайдет в чужой дом и будет там "вещи собирать"?
Другой вопрос - почему ребенок упорно не собирал свои вещи, хотя ему тогда 9-10 лет было. Подозреваю, что мать не давала.
И ребенка как чемодан по почте отправляла? Папа за ребенком приехать не мог и на пороге проверить что вещей не хватает? Может просто гады на посчте сперли?
Если ребенок старше 10 лет, он прекрасно добирается сам на поезде или самолёте. Няньки не нужны .
Ребенок может выйти из автобуса. С ним может что то случится по дороге - банально подавился сухариком.
и т.д.
Но видимо папашке проще нового ребенка сделать чем за этим ухаживать
Зачем умственно сохранныц ребенок будет выходить из автобуса? Ну и вряд ли папаша медик. Подаваться сухариком ребенок может и при сидящем рядом папе - и папа не сможет сделать ничего.
Глупейший вопрос. Ребенка могут уговорить чужие люди, ребенок может увидеть что то интересное.
Папа может успеть среагировать а вот без родителей смерть ребенка будет 100% виной родителей.
У вас явно никогда не было детей есл вы не понимаете почему 10 лет него ребенка нельзя оставлять без присмотра в автобусе. Поэтому странно слышать такое от вроде умственносохранного взрослого человека. Еще более страноо что взрослые люди так рисковали жизнью ребенка, скидывая свою ответсвенрость за жизнь ребенка на самого ребенка
Тогда автобусы были с кондукторами-проводниками в каждом. Ребенка (и не только этого) передавали под присмотр кондуктора, сажали его в поле ее видимости.
Не понимаю, почему наезд только на отца, если отправляла его МАТЬ.
Кондуктор-проводник как помню были в фирменных костюмах, отвечали не только за билеты, но и включали-выключали телевизор, выбирали фильм, заведовали буфетом (чай-кофе-сладости-чипсы), у них можно было прессу купить. Не удивлюсь, если сопровождение детей было прописано в их обязанностях. Не зря же билеты всегда были рядом с проводниками.
Такие поездки позволяли ребенку видеться с отцом каждую неделю, а не 1 раз в месяц. Ехать забирать ребенка за 200 с лишним км - это потратить и время (3-4 часа в один конец) и деньги в двойном размере.
Не забывайте, что его еще отвезти назад надо.
По мне так алименты на расходах вообще не завязаны. Они завязаны на доходах родителя.
Представьте картину наоборот. Сын живет с мужем, а с Вами проводит каникулы.
Муж Ваш богатенький, очень. У сына есть все, что душа пожелает, гаджеты поездки, одежда...
Вы, например, библиотекарь, по призванию, и такие расходы для вас нереальны.
Как Вам идея, если муж потребует обеспечить ребенку хотя бы часть того, что тратит он?
50тыс в месяц на подростка, это дохрена, и это только Ваше желание столько тратить. Никто не обязан обеспечивать ваши личные хотелки.
Прожиточный минимум в Москве - 15 582, половина как раз и составляет 7-8 тыс.
Все остальное, личные хотелки того, кто зарабатывает больше.
Ну давайте не будем, а? Всем известно, что понятие "прожиточный минимум" никакого отношения к минимально необходимым расходам не имеет. Вы сами-то сможете на него прожить? При условии, что вам не надо наверное менять одежду и обувь каждый сезон, и брекеты ставить наверное уже бессмысленно.
Да так же как и никто не доплачивает людям если у них зарплата не позволяет оплачивать то что они считают необходимыми расходами. У меня сестра получает 15 тыс в месяц. Живет вдвоем с подростком. Муж слился и только обещает долги по алиментам оплатить. И ничего с голоду не умерли. Потому что нет у них возможности тратить больше чем имеют
Да и получать с безработного она будет те же самы 7 тыс и только в те месяцы когда ребенок не живет у папы.
50000 это даже ниже среднего на подростка. Вы на своего сколько тратите и на что?
При желании можно и 100тыс потратить, и миллион, какие проблемы, зарабатывай и трать.
Я на своего тыс 15 примерно и трачу, не больше.
Это для кого ниже среднего?
:scared2
У нас на 2 человек 50 тыс а месяц уходит. Это за все.
Договоритесь оставить все, как есть, но перевесить на него расходы по покупке одежды, например. То есть ребенок звонит папе и говорит, что ему нужно из одежды. Папа берет ребенка и едет в магазин. Очень удобно. У нас так.
Если бы он по первому требованию переводил нужную сумму денег то поста не было
А в магазин он готов подорваться?
"папа из другого города подрывается и едет в магазин?" - я к этому писала
А мужик говорит хорошо, договорились и ничего не делает. Дальнейшие ваши действия?
В этой теме папа типа козел, но ребенок с ним 4 месяца из 12. Причем не школьных месяцев, когда ребенка видишь час утром и три часа вечером)))) Опция няни на каникулы стоит очень нехилых денег. Ну стрясите с папы-козла еще десятку в месяц и сидите с ребенком самостоятельно - правда, по деньгам будет очень прилично дороже))))
Тема не моя, но если отец участвует меньше финансово, то он козел самый настоящий.
Вы так думаете потому, что зарабатываете мало. Я зарабатываю много, время для меня очень ценный ресурс - то, что мой муж занимается ребенком, а я могу сорваться в любой момент в командировку и не думать что и как стоит ОЧЕНЬ дорого. Попробуйте узнать сколько это стоит без отца-козла. Хватит денежек оплатить?))))
Он и зарабатывает гораздо меньше матери.
А мама коза тогда, раз гораздо меньше отца проводит время на каникулах с ребёнком
И ребенок откажется ехать к папе, а авториу обязательно нужен бывший в качестве передержки
Ребенка старше 10 лет уже не переубедить в том, о чем у него сложилось собственное мнение. Судя по 4 месяцам в году - с папой у ребенка прекрасные отношения.
ну ребенок может и не знать, что можно не ездить например)))\
Он живет, как живет.
А вот то, что куртку покупать может не только мама, но и папа (или не покупать) - ему стОит узнать, чтобы полноценно мнение об отце сложить.
По сути мама к 1 сентября так и должна встречать их - ну что, вы с папой подготовились к школе, одежду, обувь, канцелярю купили?
"ну ребенок может и не знать, что можно не ездить например)" - вы точно не о пятилетке? Живого подростка-то давно видели?:) Попробуй его заставить делать то, что он не хочет.
эх...всегда читаю такие темы- не могу пройти мимо...и всегда мне грустно и обидно за себя... у меня вообще нет алиментов...злостно ,цинично, злорадно...детей двое, один уже студент...где то раз в 3 месяца бросается 5 тысяч (для пристава)...и все.. СДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ.... так длиться 11 лет...с каждым годом мне все тяжелее...блин
Вася это ты что ли? И мамка и папка могут исполнять что угодно, но по закону они обязаны своим детям, без условий
Есть закон, а есть мораль и совесть. В контексте, бм, бж, реб. Закон не работает, и смысл за него прятаться. Тем более, если есть, чувства и эмоции. Разумные взрослые это учитывают, инфантилы обоих полов нет.
Если люди в честности и договариваются, проблем не будет. Если сначала исполняют, а потом думают или вообще не думают - нечем, прячутся за закон, только "полимеров" уже нет, будет 5-7 тыс. в мес. Примеров легион.
