Как и нужно ли продолжать общение с бывшей семьей друга?
Прошу советов или личных примеров, как общаться и стоит ли это общение поддерживать?
Ситуация не совсем привычная, вызывает у меня вопросы, на которые никто из близкого окружения, мне не может ответить. Всегда, в похожих случаях,стараюсь руководствоваться голосом разума и нормами приличия)).
Сейчас на первом месте у меня только эмоции и личные предпочтения.
История долгая и с ожидаемым результатом. Друг женился в больше 20 лет назад на девушке, которая очень этого хотела. До этого их отношения длились 5 лет, но он не собирался обзаводиться семьей, бегал от невесты, изменял и т.д.
В итоге девушка забеременела, он настаивал на аборте, но родители невесты купили им квартиру, обещали помогать с ребенком. Вобщем, он женился. По прошествии 20 лет мы бщались, вместе отдыхали большой компанией. У этой пары родился еще один ребенок.
Пара, на взгляд общей компании, была изначально странной. Почти никакого участия в воспитании детей друг не принимал. Денег давал жене мало, только на еду и бытовые расходы, основные вливания были со стороны семьи жены.
На данный момент они все-таки развелись. Со скандалом, драками, уходом мужа к любовнице, продажей имущества и полным его игнором в выплате алиментов.
Понятно, что все мы осуждаем его поведение, выражаем сочувствие бывшей семье, особенно жалко детей. Но, эта женщина никогда не была своей в нашей компании, всегда сбоку, вместе с мужем, в постоянных своих разборках.
В этом году вся наша компания, по давней традиции,поехала отдыхать. Друга "не взяли", т.к. безобразно себя повел в ситуации с разводом. Идейный вдохновитель и основной финансист этой поездки (очень состоятельный человек, бывший наш преподаватель ), категорически отказался иметь дело с этим человеком. Зато он взял с собой бывшую жену и детей друга.
Вела она себя странно, ни кем из компании практически не общалась, очень агрессивно реагировала на вопросы о делах (это понятно, но очень некрасиво и неприятно), постоянно вела разговоры с нашим преподавателем о том, как ей нужны деньги и может ли он помочь им с покупкой машины и поступлением детей в хороший Вуз.
Сажала детей рядом с ним, требовала лучшие места для детей в поездках (им 15 и 16 лет), столовой, говорила, что у них моральная травма, мы должны это понять и объяснить своим детям ( остальные дети в компании младше).
Все мы внешне спокойно на это реагировали, но в компании, когда она не присутствовала, высказывали недоумение. Преподаватель просил нас поддержать эту семью морально, но желания такого не было-вызывающее и демонстративное поведение бывшей жены рядом с ним нас здорово стало раздражать.
Вобщем вот такая ерунда. Вчера мой муж пришел вечером говорит :" Мы тут с преподавателем встречались после работы, он считает, что мы должны сбросить тысяч по 10 с каждой семьи и поддержать материально бывшую жену. Алиментов они еще не видели и не увидят." Сам он регулярно дает им денег на еду, одежду и вещи. Жена и взрослые дети у преподавателя есть. Их отношение к этой ситуации я не знаю.
Скажу сразу-в ту семью я никогда не лезла, советов не давала, общалась ровно и приветливо, дети наши в хороших отношениях. Но этот последний совместный отдых ничего хорошего нам не принес. Сочувствие у меня к детям есть, но денег на них тратить я не хочу, самим бы кто помог. У всех наших друзей куча своих забот и проблем.
Подскажите, как лучше поступить. Буду рада дельным советам. Троллями отвечать не стану, уж извините, ситуация реальная и видимо долго ще будет тянуться.
Невозможно просить или заставитьвзрослых людей скинуться по 10тыс этой даме. Благотворительность дело добровольное. Если он лично считает, что той даме нужно помогать, то пусть делает это лично сам, вперед и с песней, как говориться.
Если ваш муж поведется на такой запрос препода, то "без лоха и жизнь плоха".
А если ваш муж самодостаточный человек, независящий от мнения чужих людей, то спокойно скажет "нет".
Другое дело, выложить 10тыс по собственной воле. Но, сдается мне, у мужа есть другое применение этим деньгам, чем оплачивать хотелки чужой дамы..
Ну как бы это личное дело ваше - помогать или нет. Но если вы все так зависимы от этого преподавателя, что он аж поездки вам оплачивает, то даже не знаю. Он прям гуру у вас какой-то. У нас тоже есть пара друзей, которые развелись ужасно после измен мужа. К сожалению, отношения прекратились с обоими. Думаю, это наиболее частый финал в таких историях.
На вашем месте ничего не стала бы делать, денег бы не дала ни рубля.
Все, как я понимаю, здоровы и румяны. С какого перепуга им нужно помогать материально?
Преподаватель считает нужным спонсировать - пусть он и делает. Подумайте, нужнв вам лично в будущем такие поездки?
Видимо, автор тоже не считает. Справедливость поговорки от этого не уменьшается. :ups1
Дружок изначально не хотел эту бывшую жену и итог закономерен, они покупали его любовь, а любви так и не случилось.
Бабища - бывшая жена вообще пиявка, привыкшая жить на чужих шеях.
Тут вопрос большой кто еще подонок.
Не хотел -не женился бы. И не заделал бы ДВОИХ!!! детей. А это заделал. Дети чем виноваты? Самый натуральный подонок и мразь.
Он у вас забыл спросить зачем женился.
Он этих детей 16 лет содержал, теперь очередь бабищи )
Как вы его назовёте ему точно фиолетово)
Бабища детей рожала, теперь пусть хлебает полной ложкой.
ну, вот такая " се ля ви " - скажите преподавателю. он считает нужным помогать? пусть помогает.
Вы этого хотите? - нет.
вот и ответ на " должны ей помочь "
ага...попой землю потолочь.
Препод любовник её что ли? или дети его, а не друга вашего?
Какая то у вас прям шведская семья)). Зачем скидываться ей, если родители у нее состоятельные. Дети немалые, сами могут уже работать Она может. Да и препод богат, пусть сам ей платит, если такой щедрый. Она в шоколаде, жила с любимым столько лет, родила от него детей, почти вырастила, всю жизнь на шее родителей, теперь еще и вашу шею займет. Красота! Главное не теряться.;)
Послать БЖ и преподавателя на фиг. Каждого в своем направлении. Мужу сказать, что или он идет решать проблемы чужой семьи в эту семью или прекращает идиотничать и начинает думать о своей.
Если дружеских отношений с ней нет, помогать не стала бы, своих забот хватает. Она мне чужой человек.
Не стала бы давать никаких денег человеку, который для меня чужой. И даже совесть не мучила бы. Хочет ваш преподаватель ей помочь - это его лично дело, к вам отношения это не имеет.
не удивлюсь, если этот ваш преподаватель вскорости "некрасиво" разведется со своей семьей и женится на нищасной брошенке :)
Может не женится, но сделает её своей своей любовницей, если уже не сделал.
Интересно, что у людей в душе, если они даже в, казалось бы, хороших поступках видят гадость.
А где там хороший поступок? Нельзя давать взрослым здоровым людям рыбу, надо давать удочку.
а где тут хороший поступок?
С чего вдруг препод собирает со всех деньги на половозрелую взрослую тетю? с какой радости этой тете нужна материальная помощь? пусть идет работать!
Хороший поступком вы что называете, навязывание своей благотворительности чужим людям?
— Выходит, это я сам у себя купил, а?
— Так вы ж сначала купили, а потом женились! Чего вы тень на плетень наводите! (с)
Если б друг тот умер, то его товарищи могли бы взять на содержание его вдову, пока дети малолетние. Но друг не умер, и дети не малолетние. Поэтому вообще не понимаю, с чего бы! а ваш богатый преподаватель имеет право всем вот так вот приказывать - куда им деньги тратить? вы все от него зависите? тоже через него хотите детей пристроить?
Никаких сложностей в вашей ситуации нет, считаете себя ответственными за того подонка - платите, не считаете - не платите. Чему там тянуться?
ой, прочитала, что этот богатый вас тоже содержит! тогда - упс! или играйте по его правилам, или платите за себя сами
Что за финансист и вдохновитель там у вас? Разведет вас, как лохов, и скроется в тумане. На секту похоже или МММ.
Да ладно! Многие дружат всю жизнь со своими институтскими преподами. Скорее, тем, у кого такого нет в жизни ничего подобного и они даже представить себе этого не могут, не повезло.
Материальная помощь в этой ситуации - дело сугубо добровольное. Если душа преподавателя просит дать ей денег - это его личное дело. Равно как разборки с БМ и выбивание алиментов - дело БЖ. Эта женщина работает? Почему у нее проблемы с деньгами? Почему она думает, что ей должны помогать люди, которые ей даже не друзья?
Я бы сказал ему открыто, если бы начал настаивать - ВасилийПетрович, ну какой она нам друг-приятель? Вы не обратили внимания, что все 20 лет никогда она не была в нашей компании, так, всегда сбоку. Где тут "одна команда"? Так что ждать, что кто-то кинется помогать - ну, это странно.
Не совсем же она одинокая - есть родители, как минимум, которые квартиру купили. Подруги где ее? Нету? Ну, сама виновата.
А кто он вообще такой? С какого перепугу и с какими целями он пытается создать "команду"? Как-то началом секты попахивает.
Это наш бывший руководитель курса в Университете, мы после выпуска работали с ним в научной лаборатории. Он давно живет в Европе. Наша компания собирается на 2 недели в году. Можем с ним на д/р у кого-то пересечься в течении года, если он в России. Секта никак не складывается)).
А попробуйте и вы пожаловаться на нехватку денег. Может прокатит и вам помогут материально.
Ситуации такой себе не представляю в своей жизни, видимо потому, что не люблю вот эти большие колхозы и таких вот "преподавателей".
ИМХО, пора вам отпочковываться от этого "преподавателя" и тусить своей компанией. а он пусть тусит с бывшей женой этой и ее детьми, пусть тратит на них свои деньги.
Ни копейки в эту семью я бы не дала и не сильно бы это скрывала. написал абы в общий чат, что все здесь взрослые люди, нужно деньги иди и заработай на второй, третьей работе, а не клянчи деньги вот таким вот мерзким способом.
Повторюсь, мне свой комфорт был бы в данном случае, сильно дороже, чего бы там обо мне подумали другие и какой то там "преподаватель". И зарвавшуюся клянчущую бабищу я бы открыто послала нахрен и никакие места с ее детьми делить бы не стала и вооьбще не поехала бы с ней.
Кстати вполне понятно, почему друг ваш так с ней повел.
Так "преподаватель" их тоже "ужинает", платит за них. Какая-то странная компания
Ну, то что "ужинает" я себе представляю - тоже есть намного более обеспеченные знакомые, но если в компании будут присутствовать люди, которые на мой вкус неадекватно себя ведут, то....мне интересна компания, а не бесплатный фуршет. Я просто не приду в следующий раз. Скидываться для неприятного мне человека оснований не вижу.
Я тоже могу кого то «ужинать», потому что мой уровень жизни сильно выше моих друзей и для меня ужин за 30-50к раз в месяц, а уж тем более раз в квартал, не проблема, а для них большие деньги.
Ничего в этом странного я лично не вижу.
А вот если я хочу кому то помочь материально, я не делаю это за чужой счёт и не принуждаю других по 10-ке скидываться на «обозревшую бабу БЖ»
Серьезно ) а не вы Лия материк жопой и ей же пишите )
Женщина клянчит, а не просит и деньги, и машину) просила она у обеспеченного препода, который почему то свои деньги зажабил и теперь компостирования у всех в группе.
это зависит от того, как вы зависимы от этого преподавателя, который спонсирует ваши поездки и от вашего дохода. если этот преподаватель -как то сильно влияет на вашу жизнь и на ваше благосостояние и вам нельзя терять этого человека, то ради сохранения текущего положения- можно той бж отстегивать 10 000 рублей . В случае, если вы сможете без этого преподавателя жить также достойно, то сказать ему, что у вас нет сейчас финансовой возможности выделять той женщине по 10 000 рублей и быть готовым к тому, что в вашей жизни не будет этого спонсора и всех плюшек с ним связанных. А про бывшую жену и поведение ее мужа, и преподавателя- даже неинтересно обсуждать, кто кого женил и так далее, это уже детский сад. В вашем случае надо решить более насущную проблему
К счастью, у нас нет никаких финансовых связей с преподавателем. То, что он оплачивает амуницию и прокат инвентаря для общего отпуска-это только его желание. Мы могли бы и без рафтинга, палаток, походно-полевых условий отпуск провести)). Ну вот у человека так ностальгия по студенческий годам и отдыху в России проявляется. Еду, лекарства и т.д. покупаем вскладчину, машины у всех свои.
Вопрос в том, зачем нам подобный человек в компании, и почему мы должны решать их финансовые проблемы, если мужу наплевать на бывшую семью.
если вы не зависимы от этого человека и не будете расстраиваться, из за того что он вас не будет больше приглашать на отдых, то скажите ему, что финансово у вас нет возможности оплачивать бывшей жене.
Она его любовница. Пусть ваш препод писькины проблемы решает за свой счёт, а не за ваш.
Жесть какая. Мадам была бы мной послана на этапе "требования лучших мест" и прочего. Преподаватель был бы вежливо послан на этапе обсуждения материальной помощи, если бы сразу не понял, то был бы послан невежливо. Кстати, с другом бы я общаться не перестала по причине его некрасивых разводов и прочих личных обстоятельств.
Думаю так же как и Вы. Несколько раз за время отдыха пришлось спросить, почему она так себя ведет и кто ей дал привелегии перед остальными, чем наши дети хуже? Мужу сказала, что ни о каких деньгах не может быть и речи. Никаких долгов перед их семьей или преподавателем у нас нет.
Просто мне странно видеть такое отношение преподавателя к бывшей жене, у которой никаких заслуг или подвигов не наблюдается. То что она может быть любовницей.... Ну я не знаю конечно, только женщина там очень специфичная.
В смысле,не видеть? А автора тоже ебут? С какой стати семья автора отдыхала за счёт состоятельного чувака? Она тоже расплачивается с ним,это хотите сказать?
всё может быть.
каждый предполагает в меру своего жизненного опыта.
непонятен мотив препода: должны помочь.
если он себя считает в чём-то должным, то пожалуйста, сам-сам.
зачем других к этому принуждать?
Да, к подозрениям насчёт любовных отношений ситуация располагает. Не исключено, что это тянется ещё откуда то из прошлого. Странно, что место друга в компании заняла бывшая жена. Мне кажется, обычно без каких то исключительных оснований так не бывает. Либо в компании остается изначальный участник этой компании, либо по желанию и возможности участники компании общаются и с мужем и с бывшей женой.
Изначально основные денежные вливания были со стороны семьи жены, муж давал только на еду и быт.расходы.
Что она потеряла? Лишний рот в виде мужа? Откуда теперь на машину не хватает?
Теперь денег нет и на это. Семья жены-мать и брат, тоже свои ресурсы исчерпали за 20 лет. Наверное надеялись, что дочь и внуки с зятем тоже матери будут помогать.
Уж лучше пусть преподаватель поможет брошенной женщине с детьми,чем будет выгуливать толпу семейных людей.
Что значит - дети большие? Их содержать не надо? Им поступать не надо? Или может в 15 лет пора на работу устраиваться?
Если препод такой щедрый,что большие средства пускает не на свою семью, то уж лучше пусть им поможет,чем на ваши гулянки спустит.
А если вы хотите показать ему фак в ответ на его предложение скинуться,то будьте последовательными и не катайтесь больше на его счёт на отдых.
А что помешало преподавателю не везти толпу на отдых, а оказать этими финансами помощь даме? :mda
Так ради кого он утруждаться то должен был? Ради бабищи, которая его на себе женила и готова ради этого была на все? Ради детей, которых она хотела, он сказал, делай аборт.
А автор и остальные нахлебники не в состоянии заработать себе на отдых? С какого их преподаватель развлекать возит?
У вас забыли спросить)
Никто не заставляет препода их возить и не особо это автору вообще и нужно, точнее совсем не нужно.
Читайте автора внимательнее, она уже писала что это за «отдых» и как он ей «нужен».
Ничего не поняла. Друг женился 20 лет назад, по залету. А детям 15 и 16 лет. Такая долгая беременность, или детей в итоге трое?
Занудствую.
Тоже удивляюсь такому бреду.
Мерзкий типец, мог бы расвестись и жить счастливо, но нет, мучался аж 20 лет и второго заделал.
Ну так развёлся когда захотел и посчитал нужным.
Второго заделала бывшая жена, как и первого. И этих детей мужик содержал 16 лет. Ничего, пару они посодержит мамаша деток, а там и сами себя смогут уже.
Это почему то бывшая жена теперь побирается и считает, что друзья ее бывшего пузатей обязаны материально.
Вы больная? Ну тогда и вы своих детей заделали сама. Приятно будет если ваш муж станет такое рассказывать??
если вы не зависимы от этого человека и не будете расстраиваться, из за того что он вас не будет больше приглашать на отдых и будете готовы оплачивать себе отдых на 100% , то скажите ему, что финансово у вас нет возможности оплачивать бывшей жене.
Автор упорно молчит почему ездит за чужой счёт отдыхать. И придётся вам примириться с тёткой т.к. ваш меценат её привечает иначе всех несогласных отлучат от кормушки.
Ездит, потому что возят. Ещё и не работает, по салонам, бассейнам, ресторанам ходит.
Ну там модные показы, галереи, тусовки всякие-шанельку с гучей выгулять.
А 2 недели с друзьями, костром, кашей из котелка-это не отдых, а приятная мелочь, разнообразие, среди постоянных курортных поездок.
Нужно будет у мецената денег на новую машину попросить, старой BMW скоро год исполнится, не комильфо на такой уже ездить, а муж говорит, что только в следующем году поменяет. Детей пора пристраиивать в МГУ или МГИМО, репетиторы, хоккей, большой теннис тоже вливаний требуют.
В общем, спасибо, надоумили. Я то красотка в самом соку, мужики шеи сворачивают мне вслед, устала от олигархов отбиваться. А там какая-то зачуханная брошенная жена-ни пластики толковой, ни одежды брендовой - один спортивный костюм на все случаи жизни. Больше не растеряюсь, найду подход к старику преподавателю и мои дети всегда получат первую ложку гречки с тушенкой:chr2
Почему алиментов 0? Друг не работает нигде?
Родители той БЖ перестали помогать, вроде же богатые были
Скажу лишь что на подростков действительно много расходов
И еще , заставлять скидываться нехорошо - это должно быть добровольно
Нет, официально не работает. Я всё писала, мать уже сильно пожилая, отец умер, брат устал тянуть сестру с семейством. Нас никто не заставляет, это было мнение состоятельного человека о взаимопомощи друзей.
Просто много странных и неприятных мне моментов в этой истории. Хочу понять, что бы другие люди ощущал и делали на моем месте.
С нашим председателем мы тоже дружим. Здесь речь о преподавателе, не путайте.
Препод Ваш вместо того чтобы деньги ей собирать, подсказал бы ей что в суд подавать на алименты нужно. Работает-не работает суд не интересует. Назначат от средней зп по стране или половину прожиточного минимума на ребенка. Даже если платить не будет, долг копиться будет и долг этот с друга не спишут по сроку давности.
Спасибо за совет. Давно уже подано и решение вынесено. Только этот товарищ постоянно какие то справки приносит. То он на инвалидность оформляется, то долги выплачивает. Платит за эту липу, видимо недёшево. Честно говоря, меня их история уже утомила. Не пойму, почему взрослые люди такой ерундой занимаются. Могли бы поднапрячься, детей дорастить, на учёбу в институт устроить со стипендий или в Мчс, там и учёба и общежитие и соц пакет. Может лет через 5 и сами зарабатывать начнут. Как вообще они живут, понимая, что дети-заложники их уродливый отношений.
чтобы сделала бы я.
Если бы мне это претило, то я заняла бы четкую позицию. "Маше сочувствую по ее общей ситуации как матери одиночке с двумя детьми, но не более. И Машу материально поддерживать лично не считаю необходимым: 1) Маша не инвалид, а взрослый дееспособный человек с руками и ногами; 2) Маша и ее дети мне лично не очень симпатичны в связи с их не очень культурным по отношению к нам поведением во время нашей общей поездки.
Поэтому озвученное моим мужем предложение Иван Ивановича скинуться по десятке, лично я отклоняю. Муж мой, поразмыслив, меня поддержал. То есть наша семья против".
===
Но если это плата за будущие бесплатные поездки ...? Ну, вы сейчас скидыватесь по 10-тке, а потом преподаватель оплачивает вам опять шикарный тур, то можно и скинуться.
Может, там что-то личное. И ему самому уже неудобняк Маше отстегивать (перед своей женой, например). А так он прикроется, что вся компания скидывается на Машу. А потом всем оплатит тур.
Проявите смекалку. Подыграйте мужику.
Такие Маши, нуждающиеся в защите, материальной и духовной поддержке и всякое такое ... ну, в общем получается у них с определенной группой мужчин. Она одного на себе женила, когда приспичило ... другого ловко разводит на помощь несчастной женщине ...
Спасибо за ответ. Как раз я хорошо понимаю, что это за определенный сорт женщин и поддерживать ее манипуляции не хочу. Денег не дадим. Хотелось бы, чтобы она пропала с горизонта нашей компании навсегда. Если не получится так глобально, то я просто буду ее игнорировать.
Никакого шикарного отдыха он нам не устраивает, оплачивает свои хотелки, нас для
компании зовет. Просто мы рады вместе встретиться, преподавателю тоже рады, он хороший дядька. Когда уезжал,всех нас пристроил на приличные должности,а это был самый рзгар 90-х. Работа вместе с ним и учеба у него на курсе, были прекрасными рекомендациями.
Мне бы хотелось спокойного отдыха в приличном отеле или доме отдыха, где не нужно жить в палатках с насекомыми, готовить еду и т.д. Мы потом так и отлыхаем своей семьей.