Я вселенское зло?
Вышел тут конфликт из-за отпуска с коллегой.
По работе так получается, что я контролирую и в случае отсутствия по срочным вопросам заменяю человека другой должности. Замещение работает только в одну сторону, то есть я ее могу заменить (по срочным вопросам), она меня не может ни по каким, я по должности старше, она на гораздо более низшей. Она как бы в моем подчинении.
Из-за этого обычно мы отпуска согласовываем, чтобы не пересекаться, раньше всегда она говорила, когда хочет пойти в отпуск, я подстраивалась, или как-то комментировала 1-2 дня туда-сюда, но пока еще не было такого ни разу, чтобы я ее не отпустила в нужное время. Она всегда уходила когда ей нужно.
В этот раз она сказала еще в январе, что не знает когда пойдет летом, не определилась. Ок. У меня в этот раз даты получились жесткие из-за других мероприятий, начало июля и никак иначе. Я забронировала поездку, написала ей, что числа с** по** заняты.
Она устроила разборки: почему я с ней не посоветовалась, почему я не сказала заранее, я слишком рано решила, еще только апрель, я не дала ей время подумать и тд и тп. Я спрашиваю, что изменилось бы, если бы я спросила, я все равно в другие даты НЕ могу в этот раз, без вариантов.
Она отвечает я бы подумала быстро и решила. Я говорю - ну вот и думай и решай теперь, я определилась, теперь твоя очередь.
- Ах вот ты какая, как ты так со мной поступаешь, и тд. смертельная обида в глазах.
ps график отпусков у нас есть, но он жестко не соблюдается, обычно все договариваются между собой, или руководители отделов расписывают по согласованию.
А что у неё за спиной?
Дети, престарелые родители, что-то ещё?
Или просто бабская дурь рулит?
За спиной муж, детей нет, родители в другом городе, по-моему не старые, там же вся родня, она хотела с мужем или в одно место, или в другое, не могла никак решить, или муж не мог, я не поняла.
Ну и обозначьте её то, что нам написали. Вы воспользовались своим правом...
Говорит, не по-человечески это, должна была предупредить, прежде чем бронировать, она бы подумала...
Игнорируйте.
Ну вот правда, вы же знаете, что у вас вариантов не было и от ее "подумать" ничего не изменилось бы.
Т.е. не вступайте в перепалку в принципе. "Я просто хотела вас предупредить". Все.
Вы ее руководитель, она ваша подчиненная
Вы слишком много ей позволяете
Ставьте на место.
Объясните даме, что если не успокоится и не начнет вести себя в рамках, в отпуск будет ходить тогда, когда вы решите. И никаких компромиссов больше не будет.
Напомните ей, сколько раз вы шли на компромиссы и что ваше терпение закончилось.
Вот и я недоумеваю. Какие разговоры и раздумья? Субординация вообще-то должна быть.
Плюсуюсь по всем пунктам. Дама нюх потеряла.
и?
ну подумала бы.
она с тем же успехом может и сейчас думать в обе стороны от ваших дат.
если б она подумала, "лучшее", что она могла бы сделать - это выбрать те же даты, что и вы. Из вредности.
Мне кажется, что она просто хотела на эти же даты взять, просто не решила еще
Поэтому и такой психоз
Вот вы смешная. Кого волнуют ее обиды? И кто спрашивает подчинённых?! Тем более, что вы ей всегда давали возможность выбирать. Подчиненные подают заявление на отпуск. А им либо утверждают, либо не утверждают даты. Распустили вы совсем эту хамку!
С чего Вы решили, что я с ней в подруг играю? Мы не общаемся, сидим в разных помещениях, все общение по переписке или по телефону и только по делу.
Не поняла, если вы выше ее по должности и она у вас в подчинении, то какие разборки с ее стороны? Или все не так и у вас равные с ней позиции?
В любом случае дайте понять, что будет так или никак.
Позиции не равные, моя должность руководящая, но так как компания небольшая, в подчинении в моем отделе никого нет :) Я сама над собой начальник.
Наша с ней работа не связана, никак не пересекается, я не могу сказать, что я ее начальник прямой, просто я могу делать то, что делает она. Другие этих тонкостей не знают, поэтому в случае ее отсутствия идут к мне.
Нет, мне не нужна ее работа :) я могу только заменить по очень срочному вопросу, а так - у нее вагон текучки тупой за копейки.
Автор, а не пофиг вам на ее обиды? Рявкните на неё от души и скажите, что ещё слово и никто ее работу в ее отсутствие делать не будет. Приедет и сделает сама. Зачем вам этот гемор вообще?
Ну, это надо делать не ради нее, это нужно для компании, если я не буду делать, руководство очень удивится. Это срочные вопросы, которые надо сделать прямо сейчас, они не могут подождать. Ну, если придумать сравнение - приехала фура с грузом, нужно открыть ворота, только я знаю код. Я же не могу их не открывать из вредности? :)
Текучку она делает сама, этого я не касаюсь.
Если ее задачи примитивные, кто вам мешает написать инструкцию, чтобы их мог выполнить кто угодно и вы не были завязаны на то, чтобы быть ее заместителем. Код на бумажке запишите и отдайте ее начальству.
80% задач примитивные, это она делает сама в любое время, 20% срочные и это нужно просто знать и это нужно сделать.
Над ней нет никого, кроме меня, у нас принято, что именно я (тот кто на моей должности) ее контролирует. Из-за наших разборок никто систему менять не будет, никто больше ее вопросами заниматься не будет.
На бумажке не напишешь, это не код, код - это образное сравнение.
Ну нет таких задач, по которым нельзя было бы написать инструкцию. В принципе - нет. И дело не в том, кто их выполняет "по традиции". Выполняйте на здоровье. Но инструкция все равно должна быть, вы тоже человек, можете заболеть, это просто небезопасно для компании, чтобы критическая задача зависела от пары человек. Вредно для бизнеса.
Дело не в инструкции, в этой компании так принято, руководство еще при приеме на работу предупредило, что именно ЭТИ вопросы, решаю я. Я могла бы не соглашаться :) меня именно это не напрягает.
Если нас обеих нет, есть еще люди, кто в крайнем случае это решит, но по условиям, это должна делать я, если я на месте. Сказать, что я это не буду делать, потому что Маша дура, не получится
Извините, но при чем здесь это? Вы решаете эти вопросы, когда вы на месте, а она нет. Если вас нет - как вы можете решать какие-то вопросы? Но вы только подтвердили, что в целом - это не НЕ ВАША проблема. И если Маша захочет в отпуск в этот период, есть альтернатива вам, а значит вам себя упрекнуть не в чем. Так что выбросьте неадекватную Машу из головы.
Вы ведь из-за чувства вины сюда пришли? Ну так вы ни в чем не провинились. А с Машиными тараканами рабирается пусть ее непостредственный начальник.
Над ней нет руководства кроме меня. Некому решать.
Пришла из-за чувства вины, правда.
Вы писали, что не вы ее непосредственный начальник. Как это над ней никого нет? Она что, директор компании?
Тогда у нее должен быть начальник. Который несет за нее ответственность. И к которому она должна ходить со своими претензиями. Ваше дело - отправить ее к нему. А не пререкаться на ровном месте.
Плюс много. Первый раз слышу, чтоб в организации, пусть даже маленькой отпуск не утверждался начальством, а выбирался сотрудниками, когда им заблагорассудится.
Ни в одной организации, где я работала, отпуск не утверждался руководством, или что означает утверждался?
Приходит сотрудник и говорит - хочу в июне, ок. Что тут утверждать?
Если в отделе несколько человек, они договариваются между собой, и пишут начальнику отдела список, он смотрит и говорит - ок.
График отпусков у нас формальный, часто заранее неизвестно как и что повернется, люди решают ближе к лету, в соответствии со своими задачами и мероприятиями.
А в июне у нас срочная сдача проекта. Или клиенты приезжают. А все в отпуске? Не спросив начальство и не согласовав с планами сдачи проектов?
А сотрудники идиоты и не знают, что у них в июне срочная сдача проекта или клиенты приезжают? У нас взрослые люди работают :) они сами знают, что им нужно делать. Летом у нас затишье и все спокойно идут в отпуска, распределив их между собой и поставив в известность руководителей.
Слушайте, ну какое чувство вины может быть в этом случае, прекращайте это!
На все претензии прямо скажите: я всегда подстраивалась под твой отпуск, а в этом году подстройся ты под мой. Я тоже имею право ходить в отпуск, когда мне это надо.
И да, с подчиненными надо иногда жёстко, потому что есть люди, которые берегов не видят, когда идёшь им навстречу
Рявкнуть на неё это не мешает. Скажите жестко: «Маша, ты уже совсем обнаглела со своими наездами. Мне нужно в отпуск конкретно в эти даты и я пойду в отпуск в эти даты. Тебя спрашивали, ты молчала. Поэтому сейчас никаких претензий с твоей стороны быть не может. Все, разговор окончен.
Рявкнула в итоге, вот и получила "не по-человечески", ах вот ты какая, как так можно обращаться с людьми, нужно же искать компромиссы". и тд.
Скажите что закончилось время для компромиссов. Пока она сиськи мяла, ваш отпуск определился.
Автор, у вас совершенно непонятное чувство вины. Вы все сделали правильно и по человечески. И раньше, и сейчас.
Перестаньте уже трепать себе нервы и забейте на оборзевшую сотрудницу. Или даже не забейте, а верните обнаглевшую в рамки. Вы полностью правы в данной конкретной ситуации. Какого фига вы вообще задумались над неадекватом - непонятно.
А ей вообще не по статусу оказывать моральное давление.
Вам не то, что надо забить, а скорее поднять брови и уточнить "Маша, ты берега не попутала"? С чего ты взяла, что можешь указывать мне - когда и что делать. И ВСЕ.
Никаких оправданий.
У нас новая сотрудница пришла уже после утверждения графика. А на этой неделе выяснилось, что она берет весь свой отпуск летом. А потому что у нее ребенок оказывается инвалид и его не с кем оставить на каникулах. И один он в 12 лет тоже, видите ли, не сидит.
И всё, все наше распространение и уже оплаченные отпуска летят псу под хвост.
И после этого такие сотрудницы ещё будут жаловаться, что их не любят брать на работу и увольняют всеми силами?
а почему пропали ваши отпуска? ведь ее не было, когда вы составляли, значит фирма может обойтись без нее летом. Тем более - это же 1 месяц. почему у всех летят отпуска?
И да, она может пойти вне графика, раз пришла после составления графика отпусков и у нее ребенок-инвалид.
На момент составления графика была вакансия. Да и не дают у нас новеньким первый отпуск летом.
Желающих 50 человек, всем не хватит.
Каждый может взять летом только неделю. Максимум, 10 дней, если будет замена. А тут получилось, что 6 человек просто пролетели, потому что у нас все равны, но некоторые равнее. Нашим детям каникулы не нужны, они же и так здоровы.
есть категория людей, которым положен отпуск в удобное для них время... это прописано в ТК .. тот, кто пришел позже составления графика отпуска - не влияет на график остальных, они идут вне графика, могут пойти в отпуск проработав 6 месяцев. И подписанный график отпусков обязателен как для работника, так и для работодателя. Если ваше предприятие не работает по ТК или отдел кадров это не знает - это не проблемы людей, у которых есть льготы...
у нас тоже все хотят летом, на предприятии больше 1000 человек, всем не хватит. К примеру у нас в отделе - 10 человек, из них несовершеннолетние дети есть только у меня (у остальных или нет детей, или уже дети и даже внуки совершеннолетние). Вы думаете - мне дают спокойно идти летом? Нет, все возмущаются, что я пишу отпуск летом - у кого-то дача только летняя - нужен отпуск только летом, у кого-то родители-пенсионеры, их надо летом вывозить в деревню и т.п.
И уж если на то пошло - я предпочту иметь здорового ребенка, чем иметь ребенка-инвалида и отпуск в любое время...
В том-то и дело, что нам всем поменяли отпуска, чтоб производственный процесс не пострадал.
Но и у инвалидов уж очень много льгот по жизни. И этой сотруднице нет необходимости работать, эй же ещё и пенсию на ребенка платят, и льготы, и ещё куча плюшек. А мой ребенок в итоге остался без долгожданного отпуска.
Ага, вы еще позавидуйте ей, у челoвека ребенок инвалид, "повезло". Накликать не боитесь? Перекреститесь и поблагодарите бога, что у вас НЕТ права на эти "плюшки".
примерно 5500 в месяц платят на ребенка-инвалида... Вы уверены, что ей нет необходимости работать??? и у нее тоже ребенок. который ждет отпуска, как и Ваш
в любом случае - вина в данном вопросе не сотрудницы, а предприятия и отдела кадров... ну и если вы сами подписали новый график отпусков - то сами своего ребенка оставили без отпуска...
Люди не ценят нормального отношения.
Она априори считает, что Вы должны подстраиваться. Пришло время ей внятно объяснить. Вы не должны ей ничего. А она Вашу доброту принимает за должное.
Вы правы, спокойное доброжелательное отношение она почему-то воспринимает как слабость ( как только я на нее "рявкаю", тут же обиды. Высказала мне как-то, что я ее ненавижу (( за то, что я попросила ее заняться своей работой.
както вы уж слишком к ней трепетно, как к родной дочери. ну скажите, что всегда раньше подстраивались вы, а теперь пусть она подстраивается. еще можно намкнуть, что так будет теперь всегда, она вообще испугается и замолчит.
"кто первый встал - того и тапки."
вы просто избаловали своих подчиненных. я тоже этим грешила с людьми, типа, мне все равно, решай, я подстроюсь... так делать категорически НЕЛЬЗЯ! ибо садятся на шею. нужно говорить (хоть вам может быть и все равно): "я могу тогда-то и тогда-то, давай согласуем графики".
это касается не только отпусков, а ВООБЩЕ ЛЮБЫХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ.
НУЖНО задвать определенные границы, иначе потом будут вот такие вот наезды
Я так понимаю, она хотела в эти же даты, она даже сказала уже, что "если что, я на те же даты напишу и пойду в отпуск".
Ну... пусть пишет.
Ну так надо было на нее обидится! Сказать я к тебе относилась как к человеку всегда, один раз мне надо , и ты не хочешь мне поспособствовать хотя даже не знаешь надо ли тебе. Так вот как ты мне отплатила? Правду люди говорят - не делай добра, не получишь зла. И обидится и не разговаривать, Все время язвить, всем сотрудникам эту историю рассказать. В конечном итоге заставить ее извиниться.
