Уже бесполезно?

копировать

Про сестру. Раньше, честно говоря злилась, бывало и ругались, но годы идут и вдруг мне за нее стало страшно. 30 лет, это уже неисправимо?
Младшая, всегда была якобы творческой натурой, быстро загоралась и тут же тухла. Ленивая, очень. Делать что-то может только если загорелась и делает хорошо, красиво, вкусно, интересно... неважно, зависит от объекта увлечения.
Институт бросила, толком никогда не работала, а если работала, то на грани (опаздывала, кое как все делала), почти отовсюду ее увольняли, с последнего места уволили три месяца назад. У меня она тоже работала, я понимаю за что ее увольняют :(
С мужчинами не везет, находит каких-то непонятных персонажей, полунаркоманов повернутых на востоке, или игроманов. Родила дочку, от мужа ушла, живет с мамой. Не работает, хотя все возможности есть, есть дополнительная освоенная профессия, по которой можно работать на дому, даже клиенты есть. Лень.
Ребенок ходит в старье, никуда не выезжают, ходит все лето в садик, сестра спит, и страдает херней. :(
Полная голова каких-то "идиотских" на мой взгляд проектов. То машину купить и идет учиться на права, то какие-то шторки лепит из бабочек, то какой-то ерундой страдает, тут решила кошку завести. Мама категорически против, сестра бесится "что я, не человек", а мама точно знает во что это выльется.
Умом все понимает, мечтает о хорошей работе, мужчине, семье, деньгах, машине... и ничего не делает. Как?? Как ее пнуть?

копировать

Про сестру. ... 30 лет. ...
решила кошку завести. Мама категорически против

Может быть дадите уже ей жить ее собственной жизнью? С какого перепуга мама принимает решение, касающееся жизни 30-летней женщины? И почему вы задались вопросом как ее пнуть? Никак. Понадобится - пнется сама

копировать

Сестра живет в квартире мамы, на мамином обеспечении.
Животных она уже заводила раньше, неоднократно, все они оказывались на попечении мамы, в итоге. Гадили по углам и рвали обои, приходилось отдавать. Сейчас она уверяет, что будет следить, но не следит даже за собственным ребенком :(
Никто не мешает ей жить собственной жизнью, самостоятельно. Но увы.

копировать

Так мама ее еще и содержит?
А зачем?

копировать

Сейчас содержит минимально, лишнего не покупает, летом вообще на даче живет. А как еще жить в одной квартире с маленьким ребенком и дочкой, у которой "сложная жизненная ситуация"?

копировать

Дать время на решение сложностей, после чего отправить в свободное плавание

копировать

У нее куча времени, чтобы решать сложности, но она их не решает.

копировать

А почему летом бабушка не забирает внучку на дачу? Она ее не любит?

копировать

Забирает на день-два иногда. Бабушка в возрасте, устает очень, еще и работает, а племянница себя ведет еще не очень хорошо, с ней очень тяжело.

копировать

У нас соседи, 54/58 берут неуправляемую 8-ку на все лето от дочери и не жужжат. Было б желание. Да и мамашку можно взять, все-равно ж не работает.

копировать

Дача рядом, куда ее брать? Встала и приехал с ребенком, и сиди хоть все лето, отдыхай, но ей и это лень. Бабушка работает!

копировать

У вас соседи берут внучку добровольно, в своем праве, так сказать, а почему вы решили за маму автора, что она тоже должна брать внучку, да и взрослую дочку до кучи, которой еще и жилье свое предоставила, и при этом не жужжать. Может 30 летней тете самой уже заняться своей жизнью и собственной дочкой, а не вешать свои обязанности на мать?

копировать

а может, мать автора и сестра автора сами между собой разберутся, а автор займется своими делами?

копировать

Ваши соседи несовременные:).
Надо, как у топикстартера - у матери силы на работу есть, а от внучки сразу устает. Приоритеты странно расставлены.

копировать

Действительно, пожилая женщина должна и работать и с внучкой сидеть, пока безработная молодая мама спит-отдыхает.

копировать

А почему Вы с собой племяшку на отдых не берете?

копировать

Потому что я ездила одна с двумя детьми, один из которых маленький. При этом племянница меня абсолютно не слушается, она никого не слушается, делает что хочет, скандалит. Я с ней не справляюсь, честно скажу.
Так что третьего я не потяну ни финансово, ни физически.
Да и желания нет, с чего вдруг? Сестра деньги потратила себе на обучение вождению, могла бы на отдых с ребенком потратить, кто ей мешал?

копировать

Потому что у племяшки своя трудоспособная мама в наличии.
И племяшке не грех на живом примере увидеть, что имеют те, кто работать не ленится.

копировать

Вы читать умеете? У племяшки имеется родная мама, которая, вроде, и должна заниматься своей дочерью, а остальные только по желанию, но совсем не потому, что должны, или вашими детьми тоже родственники должны заниматься, а не вы?

копировать

а почему автор должна решать чужие проблемы?
у племяшки есть мама, пусть напряжет булки

копировать

Работать в разы легче, чем с ребенком сидеть)

копировать

Это от кому как, и еще смотря с каким ребенком сидеть :)

копировать

Смотря кем и как работать.
Например, если медсестрой в стационаре с ночными или суточными дежурствами, или кассиром в супермаркете, или соцработником - то с ребенком легче в разы.

копировать

А с какого хрена у них должно быть такое желание?

копировать

+ много

копировать

Собственная жизнь она ведь только за собственный счет возможна. если человек не работает и живет с мамой, догадайтесь на чьей шее она сидит.

копировать

Снять с довольствия и отправить жить самостоятельно. Но делать это надо вашей маме, а она не будет.

копировать

Куда ее отправить? Она живет по месту прописки. :( Но квартира только мамина, если что, у нас с сестрой в этой квартире по 1/8

копировать

Так только мамина или у нее 1/8? Это сильно разные вещи.
Вообще - перестать ее тянуть и забить. Ничего критичного я не вижу, если честно. Ну да, вот такая вот амеба, делает только минимально необходимое. Такая и останется, скорее всего (я сама такая )).

копировать

Ну, а что такое 1/8? Я считаю, что только мамина.
Спасибо за мнение.

копировать

Ну, если квартира стоит 8 миллионов, что в Москве вполне реально, то это 1 млн рублей, нефиговые такие деньги лично для меня.

копировать

Это не Москва, квартира не стоит 8 миллионов, а если бы и стоила, кто ее будет продавать, чтобы эту 1/8 выделить?

копировать

Ой,вы мою подругу описали,один в один! Никак ее не переделаете,моей 42 уже,легкая,креативная,мужики у нее как на подбор ,творческие ипанашки философы или пи@доболы-сказочники. На работе не задерживается,ей особые условия нужны,свобода. Может дома по полгода сидеть,мама за квартиру платит,живут вместе. Идей масса,но все на уровне потрындеть. Одежду и обувь ей подружки отдают,дети тоже в том,что люди отдали. Ну вот так она живет,8 часов работать в офисе она органически не может,по ее словам. Иногда депрессует,эмоциональная и чувствительная натура с налетом легкой эбанутости,классная тетка,но с пулей в голове,что сама признает. Не лечится это,автор.:tongue2

копировать

Таких легких и творческих знаю, это не наш случай. Ей не свобода на работе нужна, ей лень работать не дает :(
Она работала в офисе, нормально, но уволили за безделье и не один раз.
Освоила свободную профессию, свободнее некуда! Даже две профессии. Набрала клиентов, а потом начала их динамить, постепенно все отвалились, хотя начало получаться и неплохо :(
В общении нормальная, никакой эбанутости и творческого налета нет. Я такая же творческая, если уж на то пошло, но у меня творчество как хобби, а работа - это работа.

копировать

Ну а как ее пнуть? Денег не давать, единственное что на ум приходит.

копировать

Не только не давать,а требовать оплаты коммуналки и еды.

копировать

Требует мама постоянно, раньше скандалила, сейчас махнула рукой :( Очень выматывают эти постоянные ссоры.

копировать

Денег ей никто не дает теперь, она давно уже в таком режиме, раньше мама переживала, ругалась, а сейчас как-то сложилось и у нее со здоровьем проблемы, тратит деньги и у меня свои проблемы в семье, мне совсем не до этого сейчас :(
Она делает так, мама придет, купит что-то минимальное, они это едят, потом мама уедет, денег нет, она потратит с карточки кредитной, а потом быстро организовывает себе клиента и покрывает. Речь о суммах в 500-1000-1500 рублей. Несколько раз МЧ приезжал, что-то покупал, это летом бывает.

копировать

Не верю я в "исправления" после 30 лет

копировать

Вы лучше о племяннице подумайте. Если вы считаете, что ребенку плохо, готовы вы взять ее к себе на воспитание? Если нет, то сидите - и не питюкайте...

копировать

Ну при чем тут сразу питюкайте? Сестра не алкоголичка и не маргинал, чтобы от нее ребенка забирать, просто ей наплевать на дочку, у нее шторки, котики, бабочки и машинки в голове. У ребенка на лето обуви нет, а она бегает котику несуществующему миски покупает. :(
Что дальше-то будет?

копировать

вы же не в детдом ее сдаете, вы ее к себе возьмите и дайте должную, по вашему мнению, жизнь...
А если не готовы, то перестаньте оценивать свою сестру и не лезьте не в свое дело...

копировать

Я разговор веду о сестре, а не о племяннице, у меня свои дети и свои проблемы, ребенок не сирота. Честно говоря, меня больше заботит что будет с сестрой, а не с ее дочкой, потому что будет у нее с головой порядок, будет и с племянницей все хорошо.

копировать

Не логично. Ребенку плохо, а вы о взрослой бабе беспокоитесь. Плевать вам не только на ребенка, но и на ее мать, у вас какие-то свои проблемы...

копировать

Ребенку пока все равно в чем ходить, и о том, что есть море, например, она тоже не знает. Все это ей должна мать обеспечить, а не тетка, тем более что для этого есть все возможности. Чтобы ребенку было хорошо, ему нужна нормальная мама, а не новые туфли у тети.

копировать

А тетя не может ребенка в старых туфлях на море свозить?

копировать

Нет, не может, у тети свои проблемы, которые тетя решает самостоятельно.

копировать

Может, тетя и дальше будет решать свои проблемы и не будет лезть к сестре?

копировать

Кто к кому лезет, вот вопрос. :(

копировать

Пока вы в заглавном посте пожелали пнуть свою сестру...

копировать

Да, пнуть, чтобы зашевелилась хоть немного, потому что все у нее для этого есть.

копировать

почему должна ТЕТЯ, а не МАМА?????

копировать

"У ребенка на лето обуви нет"

И Вы после этого будете говорить, что ребенка надо с матерью оставлять?

копировать

Нормальной обуви, как у нас в семье принято, красивых туфелек, босоножек. Ходит в ботинках экко, которые кто-то отдал. У меня одежды целый мешок лежал две недели, она не могла даже приехать за ним, пока я сама не отвезла. Вся одежда у племянницы от моих детей.

копировать

если ребенок одет, обут, накормлен, ходит в детсад, а вы не готовы взять его к себе, то ваша сестра ведет нормальный образ жизни и ваши претензии не уместны...

копировать

При чем тут ребенок? Я топ завела не о племяннице, или Вы только о ней два слова увидели, а остальное не прочитали?

копировать

ребенок маркер вашего отношения к сестер.... Плевать вам на сестру, вы контроля жаждете

копировать

Контроля над чем? :) Ей слово поперек сказать нельзя, я давно уже "улыбаемся и машем", она сразу психовать и истерить начинает, что ее никто не понимает.

копировать

Угу, над сестрой и мамой.

копировать

если у вас с сестрой разное понимание хорошей обуви, то может у вас с сестрой и разное понимание правильного образа жизни?

копировать

Вы считаете ее образ жизни правильным?
Вы считаете старые мальчуковые ботинки экко на все лето для девочки - правильной обувью?

копировать

А зачем вы отдаете девочке обувь для мальчика, ели считаете, что девочке не надо носить такую обувь?

копировать

Вы невнимательно читаете, ей отдал кто-то такие ботинки, понятия не имею кто.

копировать

а ваши дети никогда не носили чужую одежду?

копировать

Носили конечно, но не девочке же носить старые ботинки от мальчика, когда у меня стоят два полных пакета с одеждой и обувью для девочки, ее размера. Нужно просто попу от дивана оторвать и доехать.

копировать

А почему Вы родная тетка не отвезете САМИ ребенку вещи, которые пылятся в коридоре? И почему родная бабка на дачу внучку не берет? Ладно, мамка там неадекват, но, что ж вы такие адекваты так относитесь к ребенку, он в чем виноват?

копировать

Бабка, мамка... ну и манеры у Вас.
Я вещи в итоге отвезла, до этого не было возможности, я работаю и у меня был завал на работе, плюс дети. Она дома сидит и не работает, встала и доехала.
Бабушка работает, на даче живет, в выходные берет иногда.

копировать

А в чем проблема? Ну баба и мать! Так лучше?) Возможно, Вашей сестре нужна помощь психиатра. Не оставляйте ребенка без контроля!

копировать

Вот соглашусь про психиатра. А то думают - блажь и лень, а там мож психоз натуральный, что из дома выйти уже не может. Бывает и такое...

копировать

Из дома выходит, погулять, с новым мужчиной, на тусовки, на велосипеде катается иногда, подруг вот почти нет, это правда. :(
Если есть цель, становится очень активной.

копировать

Скорей всего ваша сестра это маниакально-депрессивная личность. В периоды мании у нее взлеты и поэтому все получается хорошо, а потом следует депрессия. При сильных колебаниях этих состояний это даже лечат в психиатрии. Но а у вашей сестры просто такой склад личности. Ничего вы с этим не сделаете.

копировать

Сейчас это называется биполярное расстройство.
Довольно неплохо лечится современными препаратеми.

копировать

Это когда сильно выражено, и тогда таблетки помогут уменьшить проявления. А то, что описывает автор это просто склонность, в ее личности заложено.

копировать

Да вы просто завидуете, что сами рвете жопу ради "красивых туфель" для ребенка, а сестра одевает ребенка в дармовое поношенное и не заморачивается... Что вы буржуазны, а она свободна...

копировать

Но при этом всем сестра автора ведь не счастлива. Ладно бы она была довольна своей жизнью, а так ведь нет.

копировать

это автор считает ее несчастливой...

копировать

Нет, это она каждый раз когда встречаемся чуть ли не плачет, почему у нее все так плохо и что ей делать с жизнью дальше.
Я молчу, киваю головой в такт, потому что как раз "не хочу лезть в ее жизнь" ну и не знаю что и как сказать, чтобы не было скандала :(

копировать

Ой, автор, милая, у меня сестра старшая, которая в 5 раз больше меня и мужа моего вместе взятого зарабатывает и имеет при этом квартиры-машины, тоже постоянно плачется, что все плохо и что ей делать с жизнью! Так что не зависит это, к сожалению, от материальных благ... А то бы все "бохгатые" ходили бы счастливыми и довольными.

копировать

+1
Мама одноклассника моего ребенка не работая много лет замужем за успешным бизнесменом все-время только жалуется.
При этом сплошные у нее шоппинги/курорты/спа/зальчики и пр.муть. Ребенок если не в школе, то на улице, с репетиторами или бабушкой. А она порхает и вечно ноет.)

копировать

Думаете ее на самом деле все устраивает?

копировать

Мне представляется, что у Вас с сестрой просто разное понятие о "нормальном". Это знаете, как у многих отличается понятие об отдыхе (отпуске) - кто-то считает "нормальным" в пять звезд ехать в сезон, кто-то считает, что на даче пахать "нормально", кто-то по горам лазает. Просто разное видение одной и той же ситуации.

копировать

Дело в том, что она на словах все понимает так же как я, никакой разницы. Но проблема в том, что делать она ничего не хочет!
Она говорит -"эх, сижу без работы, а как бы я хотела дочку красиво одеть, платье ей новое купить. Как бы я хотела ее на море отвезти.
Как я мечтаю о машине. Как я хочу, чтобы дома было чисто и красиво, как я хочу работать, как хочу чтобы были какие-то деньги, небольшие, но были.
Я бы поняла, если бы так говорил человек, у которого безнадега и никаких возможностей, и никакого выхода, но у нее все есть! Нужно просто встать и начать делать" :(
Я говорю, так иди работать, она отвечает, "может быть попозже, сейчас нет настроения." Занавес, как говорится :(

копировать

Вы еще не поняли? Ей нравится вот это все говорить, на все жаловаться, плакаться. Ей именно это нужно - она плачется, вы слушаете и киваете. Попробуете сдвинуть ее с места - получите скандал. Ей не нужны ни машины, ни красивые платья, ни деньги

копировать

Нет, я не рву попу, не угадали. Я одеваю и обуваю детей в обычную, но соответствующую полу, возрасту и погоде одежду. Мне раньше много подруга отдавала от своей дочки, до этого я ей отдавала от своего сына. Ничего страшного я в этом не вижу.

копировать

Автор, Ваша сестра творческий человек и плохая мать. Только и всего.

копировать

Творческие люди хотя бы творят, а она ничего не делает :(

копировать

Вы же сами выше писали, что, когда у нее искра она все делает очень хорошо.

копировать

Да, но толку-то от этого?
Загорелась готовить, начиталась книжек, форумов, накупила формочек, специй, приправ,приготовила шикарный торт, один-два. Бросила.
Загорелась рисовать, накупила на все деньги разных штучек, планшетов и тд. Одну картинку нарисовала и бросила.
Увлеклась фотографией, что-то начало получаться, бросила. И так во всем :(
У творческих людей какая-то цель есть, мне кажется, они не могут жить без творчества, живут этим. Иногда плюют на условности, да, но у них есть результаты их творчества.

копировать

ну и отстаньте от неё! Пусть живёт как хочет, а вы направьте свою энергию в мирное русло. Моя сестра за 50 лет своей жизни ни дня не работала, ничо...не померла, дочь сама выросла без её участия.

копировать

Прям совсем сама выросла?)
Никто не помогал?

копировать

ну баб-деды помогали, но рано умерли, она ещё маленькая была. Теперь уже со своими детьми.

копировать

Разные бывают люди. И у Вашей сестры были результаты, но не большие.

копировать

.

копировать

Я " ваша сестра"))). Правда старше, правда одеваюсь вполне и ребенка одеваю, без матери, с мужем и ребенком, нихера не делаю, творческая, работать ненавижу. Работала в свое время много и трудно и надоело. Лучше я буду есть мало, но не работать. Не считаю вообще работу чем-то офигенным в жизни. А дома кайф. Хошь спишь, хошь читаешь, хошь интерьер новый создаешь, хошь в кинишку, на выставку идешь, хошь декупажем занимаешься, хошь мужу ужин вкуснючий выдумываешь. Кайф! Понимаю Вашу сестру. В 30 лет я еще правда вкалывала.

копировать

Не спорю, дома бездельничать здорово, но на чьи гуляете? :) Муж? Это святое.
Но не на шее же у матери-пенсионерки работающей сидеть :(

копировать

у вас другая ситуация. у вас есть муж и вы домохозяйка. а сестра автора сидит на маминой шее

копировать

Ребенок обут, одет, накормлен, в сад ходит.
Мама не бухает, не наркоманка, не игроманка.
Бабушка всех привечает жильём и деньгами.
У описанной сестры всё не просто хорошо, а отлично.
О чём тема?
Что она чисто теоретически когда-то будет плохо жить? Не будет. Пересядет на другую шею, когда припрёт.

копировать

А кстати, интересная точка зрения.

копировать

думаю, автор боится, что это будет ее шея...

копировать

Если только на мою? Кому еще это нужно? :(

копировать

Очень много о себе мните.
Без вас справится.

копировать

Да, я вижу, как она справляется.
Если справится, то не проблема, буду очень рада.

копировать

Вашей матери надо выставлять ее из дома, и только тогда она повзрослеет.

копировать

Не повзрослеет она. Есть люди, которые не взрослеют. Знаю точно. Как выше прально писали - остоинайдет другую шею. И, кстати, не исключено, что ее посадят туда добровольно и с восторгом)). Потому что " легкие, творческие" умеют быть прекрасными очаровашка и и няшками. Что такое в наше время 30 лет?? ДевАчка!!!

копировать

Все были бы счастливы и рады за нее, если бы кто-то ее на шею посадил.
Но увы, она не легкая и не творческая на самом деле. Общаться сложно, нервная, раздражительная, ни одной подруги, мужики все наоборот на ее шее сидят. Бывшему мужу квартиру обставила за мой и мамин счет, он спасибо не сказал и денег до сих пор должен.
Кто-то появляется и быстро сбегает, или динамят ее и используют.

копировать

Не были бы рады и счастливы. У вас нормальный симбиоз. Мама счастлива иллюзии семьи, вам есть кого порицать, сестре нормально жить в свое удовольствие. Всех все устраивает

копировать

Не выдумывайте.
Мама мечтает жить одна, у меня своих дел полно. Все были счастливы, когда она жила с мужем и работала.

копировать

Я не выдумываю. Таких семей не перечесть

копировать

Я живу отдельно от них уже 20 лет, были периоды, когда мы и общались-то редко. Мама всегда хотела жить отдельно, ей одной очень хорошо, ей не нужна эта головная боль в виде "семьи" с безработной ленивой дочкой, которая за собой даже посуду не моет и внучкой, разрисовывающей от скуки обои, диваны, стулья и тд, портящей все вокруг, потому что сестре наплевать.
Когда несколько лет сестра снимала с МЧ квартиру, а потом вышла замуж за него и жила с ним - все были очень счастливы, все жили своей жизнью и никто ни к кому не лез. Никакой потребности у нас лезть в чужую жизнь нет.
Назрело уже потому, что во-первых, она сама постоянно спрашивает что ей делать, плачет даже, а во-вторых, мама звонит и тоже плачет уже, что сестра заведет сейчас кота, который добьет квартиру, будет орать по утрам, и весь уход свалится на маму. Вместо заведения котов, лучше бы работать пошла :(

копировать

Это ничего не меняет.
Когда люди чего-то хотят, они это делают. Ваша мама содержит вашу сестру. Вы пытаетесь ими управлять. Ваша сестра живет в свое удовольствие. Вы все делаете то, что хотите и что вам нравится. Даже если на словах пытаетесь доказать обратное.
Это очень хорошо видно тем, кто знаком с подобной расстановкой ролей в семье

копировать

Как я ими управляю? :)
Я там бываю раз в месяц-два, а то и реже, в том числе потому, что сестра оккупировала почти всю квартиру и мне с детьми негде ночевать. Я даже топ как-то об этом заводила.
Я не ругаюсь, ничего не говорю. Негде? Ну и ладно, перестала ездить. Попросит что-то, сделаю, не просит, я даже не пишу ей.
Как именно я управляю и кем, может я не замечаю сама? :)

копировать

А этот топ вы завели о чем?
Вопрос "Как ее пнуть?" предполагает ваше активное участие в этом действе. Не?

копировать

Да, впервые за много-много лет. Поэтому и завела посоветоваться.
До этого мое активное участие было только в "поступлении" ее в институт и бегании по преподам, чтобы ей хвосты закрыли.

копировать

Зачем вы это делали?

копировать

Мама просила, потому что "должно быть высшее образование".
Я маме отказать не могла, да и сама молодая была, хотела как лучше (
Сейчас сестра говорит, что надо было ее дожать, чтобы не бросала, а как дожать, если она учиться передумала (

копировать

То есть мама вами всеми манипулировала тогда. А сейчас вы решили перейти в ее лагерь?

копировать

Опять Вы о своем. Что значит манипулировала, какая мать не сделает все, чтобы ребенок образование получил? Тогда и поступали и платили если сам не мог. Сейчас репетиторам платят за "натаскивание" . Какой лагерь? Вам не жалко было бы маму?
Я не вмешиваюсь, но уже доходит до идиотизма. Сестра не хочет помогать маме даже в мелочах, мама звонит мне и просит. Сегодня уже не выдержала, поинтересовалась.
-скажи, а что с тем вопросом, который мама тебя просила помочь решить?
-ааа, я забыла.
Мама несколько раз звонила и просила ( и так абсолютно по любой просьбе. Никакой реакции или даже нахамить может.

копировать

То и значит.
Вы не хотели "поступать" сестру в институт и содействовать дальнейшей учебе. Но сделали это. Через не хочу. Вопреки своему желанию.
Сестра-то поступать хотела или и ее тоже заставили? :)
Сейчас ваша мама продолжает играть в игру "дерну за ниточку - получу результат". И опять, выходит, вашими руками. Или вы ею только прикрываетесь?
Неужели непонятно, что если бы вам было нужно - вам самой и вашей маме, - все давно изменилось бы. Но вам не нужно, а сестру вашу все устраивает. Равновесие у вас, все при деле

копировать

Почему не хотела??? Хотела конечно, я тоже всегда считала, что образование должно быть. Я тогда сама доучивалась и замуж выходила, мне было чем заняться. Но мама и сестра попррсили и я конечно приложила все усилия, потом уже по собственной инициативе и просьбам сестры я ее восстановила через два года.
Сестре было наплевать, вроде бы нужно, поэтому поступала. Но учиться не хотела, хотела только в КВН играть.
Вы себе противоречите . То не нужно лезть, а то оказывается это нам нужно что-то сделать, чтобы что-то изменить.

копировать

Так сама хотела или мама попросила и маме отказать не могла? :D
"Не нужно лезть" и есть то самое "что-то сделать, чтобы что-то изменить". Оставьте ее в покое с ЕЕ жизнью наедине. Она и решений-то никогда не принимала самостоятельных, потому что вы с мамой за нее все решали. И сейчас решаете

копировать

Опять Вы придумываете. :) Причем вообще пальцем в небо.
Она хотела поступить в институт, но не смогла, потому что были плохие оценки. Попросила помочь, сначала маму, конечно, потом меня. Все ее подруги поступили и ей нужно было, хотя учиться очень не хотелось.
Бросила, два года поработала, придумала опять учиться, попросила меня помочь восстановить, я помогла. Она даже на первую сессию не явилась.
Абсолютно все решения в дальнейшем она принимала сама, в том числе бросить институт, пойти работать туда, сюда, курсы того, курсы этого, уехала как-то из дома на полгода в другой город, встречалась с мальчиком, одним, другим, снимала квартиру, вышла замуж, родила. У нас с мамой в этот период были свои дела и своя личная жизнь, причем активная. Заниматься жизнью сестры и принимать за нее решения точно никому не нужно было. Помогали только если она просила.
О том и речь, что она всегда делает только то, что ей хочется, и наплевать ей на всех. Так и сейчас, хочу кота, не хочу работать, не хочу ничего делать, раньше молчали все, а сейчас уже просто бесит.

копировать

Что мешает маме с ней разъехаться? Если видите, что мать она никакая, подавайте на лишение ее род.прав, все-равно, сначала будет ограничение на полгода, мб ее это встряхнет и она вспомнит о своих материнских обязанностях, ну а если нет, станет бабушка опекуном или Вы, доп.помощь от гос-ва в 30 тр вам не помешает.
Другой вопрос, что Ваша сестра соц.неадаптированна и скольких детей она еще повесит на шею родителю, и что сделает с недвигой, большой риск. Может так в амебном состоянии даже проще, под каким-никаким контролем.
Жаль убрали отв-ть за тунеядство. Некоторым пинок не помешает. Если, конечно, это банальное тунеядство, а не психиатрия. Вообще, в СССР было проще(было принудительное лечение), сейчас какой-то хаос и беспредел. Наркоши, алкаши, психи гуляют и ничего никто не может с ними сделать, пока они кого-то не прикончат, кошмар!

копировать

Разъехаться мешает то, что квартиру сильно ни на что не поделишь, это не Москва. Мама хочет жить не в комнате в коммуналке, она эту квартиру заработала своим (и папиным) трудом.
Мать она обычная, бывают и хуже, на каком основании ее прав лишить? Внешне все нормально. У ребенка отдельная комната, игрушки, одежда, мать не алкашка, и даже как будто работает (числится). За что ее лишать? Смеетесь?
Мне не нужна помощь от государства ни в 30, ни в 50, ни в 100 тысяч, я не собираюсь брать себе племянницу, у меня своих детей кучка и проблем еще больше, только я их ни на кого не вешаю.

копировать

Лишить потому что ребенком не занимается и не работает, чтоб его прокормить, спасибо, что не пьет.
Но если всех все устраивает, что от форума хотите? Подарить Вам новую сестру? Подарить сестре новую голову?
Если Вы живете с этим и ничего не меняете, значит Вас все устраивает.
Единственное, что можно сделать - это найти ей мужика, чтоб шею поменять.

копировать

Не докажешь, что не занимается, у ребенка все есть и внешне все отлично. Не работает, так у нас нет пока закона, чтобы обязательно работала. Ребенок не голый, не голодный и уж точно мне не нужно что-то делать, чтобы его забирать. У меня вопрос не о ребенке был, а о сестре.

копировать

Я придумываю? Я вас цитирую :)
Вас бесит ее жизнь? Беситесь молча. Пинайте себя. А она пусть живет так, как считает нужным.
Только кормить-содержать ее не надо. Сама-сама, уже большая девочка. А это невозможно без вашего на то желания

копировать

Конечно придумываете, Вы так и не написали ни одного аргумента, где мы решаем что-то за нее. Ничего мы за нее в жизни не решили.
Обычно она все решает, наплевав на всех, а потом ее надо "спасать", вот это правда.

копировать

Значит, "спасать" НЕ надо. И вы, и мама категорически перестаньте "спасать". Может сестра научится сама спасаться. А может и нет.

копировать

Перестала спасать после некоторых событий, особенно после того, как вместо спасибо получала очередную гадость, или вместо ответной какой-то помощи получала кукиш с маслом. Например, был момент очень неприятный, я племяннице (уже говорила) отдавала абсолютно все, в том числе много нового, сестра за время жизни дочки ей почти ничего не купила. Я не считаю это чем-то особенным, в нашей семье много было детей и все за всеми спокойно носили, и не по одному кругу. Родня, нормально. Не продавать(отдавать) же чужим то, что может носить племяшка.
Однажды сестра купила кроссовки, недорогие, начала носить, но они ей оказались малы, отдала моему старшему ребенку. Просто отдала, молча. Через какое-то время я получаю претензию, "могла бы мне кроссовки новые купить взамен тех, что я отдала". :(
Мама тоже махнула рукой, я писала выше, даже с мелкими просьбами уже обращается только ко мне. Странная ситуация, я в другом городе с завалом на работе решаю какие-то мамины проблемы в то время как не работающая сестра в соседней комнате играет в компе, а на все просьбы отмахивается или начинает скандалить. :(
Ради интереса перестала уже полгода привозить одежду племяннице сама, предложила приехать за ней, и перестала реагировать на просьбы сестры, один раз сказала, что надо бы искать работу.
Знаете что получила? - "ты какая-то злая стала". а работу искать не будет, потому что "нет настроения". Вот так.

копировать

А где ОТЕЦ девочки???

копировать

Дома сидит, мультики смотрит, травку курит.

копировать

Жалко мне стало маму автора. Растила двоих дочек, думала будет в старости опора, а что в итоге?(( Вынуждена работать на пенсии, чтоб прокормить не только себя, но и 30-летнюю тунеядку и ее ребенка. И так до гробовой доски? Не позавидуешь!

копировать

И мне жалко, в принципе только из-за мамы меня и волнует этот вопрос.
Раньше, когда могла, я помогала, сейчас у самой масса проблем. Помогать никак не могу. ((

копировать

Если есть у девочки адекватный отец, отдайте ребенка отцу. Потому что в вашей жен.команде ребенок никому не нужен, по большому счету, а с любящим отцом ребенку будет всяко лучше.

копировать

Отец повернутый на восточных практиках наркоман. Не работает, алименты не платит, про ребенка вспоминает редко.

копировать

Да уж...
Ну тогда зарегистрируйте сестру(с ее согласия или сама пусть зарегисться) на ин.сз. Она у Вас молодая совсем для Запада, один ребенок там тоже не помеха. И ищите ей заморского жениха. С одной стороны там шансов больше чем тут, ее это встряхнет, а там кто знает, может и переедет заграницу.

копировать

Она очень прошаренная в интернете, ездила по Европе с компанией. Если бы ей нужно было, давно зарегистрировалась бы.
Язык она не знает, иностранцы ее не интересуют. Несколько кавалеров есть, но все примерно такие же как бывший муж :( другие с ней надолго не задерживаются почему-то.

копировать

От таких родителей ребенка надо спасать, жаль, что вам с мамой это не нужно.
Папашу точно надо ограничить в род.правах и ограничить его общение с ребенком, тб его наркомания и неуплата алиментов более чем достаточно. Сестру, если она не конченный неадекват, устроить на работу, языковые курсы, на ин.сз и вперед к новой жизни.
Контроль над жизнью ребенка усилить, я понимаю, что русским похрен на родственников, но не будьте эгоисткой, в конце концов добро возвращается.

копировать

Забавная Вы, что значит устроить на работу, что значит на курсы? Кто ей это все оплатить должен и кто будет за ручку водить? Я??
У нее ТРИ профессии, она может завтра утром встать и начать работать и получать больше меня, только ей лень. Мама почти год назад после многочисленных просьб пошла к знакомым и попросила пристроить на работу сестру. Ее взяли на свободный график, оклад 35тыс. (не Москва!) сказали появляться два-три раза в неделю на полдня.
Три месяца назад ее уволили, маме сказали, что она вообще перестала появляться. :( Ни на какие курсы она не пойдет, если сама не решит.
Я не могу усилить контроль над ребенком, честно, мне не до нее сейчас, я в другом городе, на съемной квартире с двумя детьми одна. Я ее с рождения полностью от и до обеспечиваю одеждой и всем необходимым от трусов до кроватки, от моих детей. Сестра только панамки иногда покупает, "должна же я хоть что-то купить".

копировать

Тогда о чем спич?

копировать

Как пнуть, возможно ли это.
Забирать ребенка, устраивать на работу, давать денег, решать что-то за нее - точно не буду.
Хочу придумать, как пнуть.
Очередной раз мне пишет "что делать, мама против котика, а я так хочу, я уже мисочки купила, как ее уговорить".
Хочется уже матом сказать. :(

копировать

Матом не надо. Напишите ей:"Пойди работать, сними квартиру, заведи котенка и будет тебе счастье".

копировать

Говорила как-то, ответ "у меня нет настроения искать работу".

копировать

Отвечайте ей ее языком:"Нет настроения-нет кота и нет ничего".

копировать

У меня есть подозрение, что она уже завела и молчит :(
Мама будет очень расстроена.
Причем она спросила у меня совет, я сразу сказала, что мама будет против, я знаю. Сестра сказала, а если мама согласится и я заведу, я смогу тебе оставить на недельку, если буду куда-то уезжать. Я сказала, что вряд ли, что мне не до кошек сейчас точно и я тоже скорее всего уеду.
Сестра позвонила маме, и сказала, что я "за". :(

копировать

Она кота Вам будет в другой город передавать?

копировать

Да, другой город не за 300км. Час-полтора ехать :)
Если ей надо, она привезет. Хотя, я думаю, она предполагает, что я на машине за ним должна буду приехать, а заодно ее на вокзал доставить :)

копировать

Знаете, автор, прочитала топ. И вот какое сложилось впечатление - вы ей попросту завидуете. Завидуете тому, что она не зависима от денег, не зависима от чужого мнения, живет, как хочет, "порхает" так сказать по жизни. У вас чет ко все: работа, забота о детях (нужно то-то и то-то, сделать так, не делать так), разруливание каких-то там проблем (вы сами говорите, их много), определенное представление об отношениях с мужем и т.д. и т.п. А у нее - не так. У нее все - по желанию. И вот это вас бесит больше всего! Вы не можете себе позволить расслабиться, жить так, как хочется. А она может! И тут уже совершенно не важно, кто денег приносит, а кто шмотки отдает.
У меня сестра такая старшая, как вы. Всех пытается "осчастливить". По ее мнению, все мы (родственники) живем неправильно и нам надо раскрыть на это глаза. Но, как в знаменитом фильме, "Поверьте историку, осчастливить насильно - невозможно". Отстаньте уже от своей сестры! Перестаньте ее учить уму-разуму! И маме вашей нужно перестать всеми манипулировать (и сестрой вашей, и вами). Поверьте, мама ваша (судя по постам выше про работу и институт) манипулятор и контролер сильный.
Живите и радуйтесь СВОЕЙ жизни, и будет вам счастье!

копировать

Мда, читали Вы, читали, и прочитали что-то свое :(
Я всегда живу своей жизнью, да, у меня есть четкие представления о том, какая должна быть жизнь у меня, на остальных мне наплевать до тех пор, пока это не начинает быть проблемой.
Завидовать сестре? Чему завидовать? тому, что у нее нет ни одной подруги, нет работы, нет денег, нет и никогда не было нормального мужчины, (ее слова! не мои!).
Вы не понимаете, не живет она легко! Она очень хочет жить хорошо, но ей лень, и это ОНА всегда мне завидует. По ее мнению, мне все легко достается, только почему-то поработать так же как я она не хочет.
Из последнего... Мне мужчина подарил читалку, просто так, а сестра давно о такой мечтала. Сестра узнала и говорит " а ты скажи ему, что ты ее разбила, он тебе новую купит, а ты мне отдашь..." Это похоже на то, что я ей завидую, да?
я НИКОГДА не учила ее жизни, никогда не говорила как ей поступить, когда она спрашивала совета, уходить от мужа или нет - я молчала. Она даже мне скандал закатила, что я не хочу принять участие в ее жизни и мне все равно.
Я ни слова не сказала, когда она после увольнения все деньги угрохала на обучение вождению, еще и в кредит влезла. я НЕ лезу в ее жизнь, но уже очень хочу наконец-то залезть.
История с институтом была больше 10 лет назад, и это всегда было и есть интересом родителей. Вам все равно, будет учиться Ваш ребенок или нет? Вы не будете ни одним пальцем шевелить, чтобы чем-то помочь ему?

PS кстати! она ОЧЕНЬ любит давать мне советы по всем поводам. Она считает себя очень умной и опытной во всем, и рассказывает как мне жить и что делать, начиная от стиля моей одежды, заканчивая воспитанием моих детей.

копировать

"у меня есть четкие представления о том, какая должна быть жизнь у меня"
Вот это основная ваша мысль! Это только ВАШЕ представление! Не ее! Вы пишите, что не лезете в ее жизнь. Но при этом вы и ваша мама все время за нее пытаетесь решать, что ей делать (куда поступать, как учиться, где работать, что делать).. Поймите, это сквозит во всех ваших постах!
По поводу советов - что-то мне подсказывает, что это вы воспринимаете эти советы как советы. А она просто говорит, что думает. А вас это очень задевает, вы считаете, что у нее не хватает ума (опята, образования и т.п.), чтобы вам что-то говорить или советовать.

"Вам все равно, будет учиться Ваш ребенок или нет? Вы не будете ни одним пальцем шевелить, чтобы чем-то помочь ему?" Вот тут тоже вас огорчу - это будет решение моего ребенка (детей), а не мое. Не захочет в 10 класс идти, захочет в коллежд (пту, на работу) - в путь, сам выбрал - сам сделал. Захочет в институт - пожалуйста, я могу направить, подсказать, помочь (не материально), но не "учиться" за него, бегать за преподами и т.п.

копировать

Еще раз, моя жизнь, это моя жизнь, а ее - это ее.
Институт она выбрала сама, поступить не смогла, помогли, это обязанность родителей, потом она умоляла помочь закрыть хвосты, и я как дура бегала, помогала.
Кто решает где ей работать, покажите, пожалуйста. Она множество работ поменяла, я тут при чем?
Советы она раздает всем, и часто в очень некорректной форме, видимо поэтому и подруг нет. Мужчин она вообще строит так, что они разбегаются.

копировать

Кстати, Вы почитайте,что тут советуют.
Я должна - забрать ее ребенка, или обеспечить ему досуг, отдых, развлечения наравне с моими. Или нужно отдать ребенка маме, работающей пенсионерке.
Я должна записать ее на курсы, зарегистриовать на сайте знакомств, найти мужика, познакомить с иностранцем, отправить за границу, найти ей работу и тд и тп.
Это все как называется, не лезть в чужую жизнь? А когда я ничего не делаю, кроме того что попросят, это называется решать все за нее и лезть в чужую жизнь. Оригинально.

копировать

Так НЕ делайте.
Не могу себе представить чтобы я кого-то на сайте знакомств регистрировала.

копировать

Даже и не собиралась, как и все остальное.
Нет ни одного примера в жизни, чтобы я что-то сделала за сестру, в чем то ее переубедить или навязала.

копировать

Дайте ей понять, что никогда не позволите ей сесть на свою шею.