Про родственников и дележку дачи
Длинно и из далека. Есть дача. Близко от Москвы, в этом ее главное преимущество. Дача была получена моим дедушкой, после его смерти мама (его дочь) не согласовывая с бабушкой поделила ее (по документам без межевания) на две равные доли. Когда я была маленькая мы там жили летом, никаким ремонтом и благоустройством территории мама не занималась. Далее бабушка встречает второго мужа и они начинают проводить там больше времени, благоустраивают дачу, ремонтируют, ставят новый дом.
Мама ездить туда перестала давно. За последние 20 лет не вложила туда ни рубля, приезжала лишь изредка за урожаем.
Я, как порядочная внучка (читай чувство долга), езжу туда регулярно и для работы и для увеселения. Мной куплено немало крупных дорогих вещей (мебель, крупная и мелкая бытовая техника), оплачены работы "таджиков" и т.п.
Пару лет назад я вышла замуж и сейчас беременна. Мне нужно тщательнее рассматривать свои расходы и перспективы. Весной я встречалась с мамой (отношения натянутые и давно) с предложением отписать дачу мне либо бесплатно, с условием, что я поставлю для нее и ее семьи небольшой дом и разрешу пользоваться, как и ранее, либо чтобы она мне продала свою часть, но тогда без возможности приезда. Сначала она в чувствах расписала, что ничего для меня не жалко, что дача моя и готова подписать документы и прям завтра идет к нотариусу. Но поход затянулся на месяцы...шла она туда с мая по октябрь. На днях прислала смс, что передумала и вообще поставит забор. Ну, хозяин барин, вот только денег на забор у нее нет, мало того на ее территории дачи нет ни электричества, ни воды. Проводить их тоже стоит денег.
Вторая часть бабушкина. Каждый раз, на каждый куст, она говорила, что это все мое в будущем, что делаю для себя и т.п. Каждый год прошу ее оформить документы на меня, чтобы не было все голословно. Ее коронный ответ: "Я еще умирать не собираюсь"; "Мне нужно решить как лучше тебе передать дарение, купля-продажа. Нужно сходить к юристам". Не собирающейся умирать даме 84 года.
Наконец свершилось, под большим нажимом она сходила к нотариусу и написала завещание. НО. Есть большое НО. Ее предупредили, что моя мама может легко оспорить завещание и получить половину от наследства, т.к. она пенсионерка и инвалид. Бабулю это не смутило, она уверена, что мама этого делать не будет. Ее доводы таковы, что своей дочери она в этой жизни уже все дала. Я не отличаюсь такой наивностью, у мамы есть вторая семья, в которой тоже есть дочь. Не откажется она от такой выгоды. Соответственно в будущем мне светит 1/4 часть дачи. На фига она мне?
Я очень расстроена и обижена. И, с учетом того, что на будущий год было запланировано с учетом моего финансирования замена ворот, гараж и расширение дома, то при таком раскладе не вижу перспектив вкладываться ни финансово ни физически туда дальше. Мало того, мне больше всего хочется пригнать машину и вывезти оттуда все свои вещи.
Не знаю, как поступить. Вывозить вещи нужно до снегопада.
Прошу мнение зала
ЗЫ: Предвижу сообщения "купите свою и т.п." отвечаю, мы можем купить свою, правда намного дальше и у родителей мужа есть дача, но я всю жизнь эту дачу считала своей и вкладывалась в нее. А, потом, мы на две дачи ездим разрываемся, а если будет своя, то не до родительских будет. Но, при нынешнем раскладе видимо мы так и поступим, купим свое.
Купите, конечно. Все рано или поздно к этому приходят. Лучше рано, ДО всеобщего срача.
А вы кто там на этом празднике жизни? Всех при жизни так круто обязываете...
Она там ворота меняет, молодая еще, и подсказать некому. Все это надо делать НА СВОЕЙ даче.
Ну вы инаглая. Я бы на хомячка переписала дачу, а вы потом грызитесь, как кошка с собакой.
Мажет все-таки поговорить с бабушкой еще раз и очень доходчиво объяснить ей, что лучше оформить куплю-продажу или дарственную? Можно же домой к бабушке привести нотариуса, чтобы ей не ходить никуда? Нет никаких авторитетных для неё родственников или подруг , которые могли бы поддержать вас?
Завещание ни о чём, их можно переписывать хоть каждый день. Дарственная или ДКП - ваше всё.
Скажите бабуле, что тоже сходили к нотариусу, и он вам всё разъяснил.
Вы сделали ошибку - вам надо было сразу энергию в мирное русло направлять. Обсуждать только дарственную или ДКП. Не отправлять старую бабку к нотариусу, а оплатить приезд нотариуса на дом, не так уж это и дорого, по сравнению с дачей.
Вот так и поступите, купите свою, если вы такие любители дач. С этими родственниками все равно каши не сваришь.
Почему Вам должны дарить дачи мама и бабушка. Заведите свою дачу и вкладывайте туда.
Автор, вы такой наив. Чего вам светит, 1/4? С чего вдруг?
Сейчас не так на бабку посмотрите, она всё опять перепишет. Старая кошёлка прекрасно поняла, как вас регулярно доить, при этом не давать срываться с крючка.
У меня очень похожая на вашу ситуация. С той разницей, что половина дачи и по документам моя.
Никогда не приходило в голову считать ее действительно своей, и уж тем более давить на родственников, чтобы отказались от своих долей. Ну и обделить сестру тоже в голову не пришло бы.
Сейчас вкладываюсь в дачу так, чтобы не перегружать семью. Просто потому, что тоже ею пользуюсь. При принятии наследства выплачу доли другим наследникам (иного и не предполагаю).
а почему вы решили, что ВЫ выплатите доли и останетесь единоличной владелицей дачи? может, вторая сторона планирует для себя точно такое же будущее - выплатить вам вашу долю и выпихнуть с пляжа...
1. Есть прямая договоренность со второй наследницей.
2. Ей дача нафиг не нужна, она там не бывает и не собирается в будущем.
3. Если она нарушит наши договоренности и упрется - не вопрос. Я обижусь и пошлю все нафиг. Тогда долю придется выкупать ей, а моя доля больше и сильно дороже, у нее столько денег вряд ли будет (я-то откладываю на дачу). Не купит - продам на сторону и пусть общается с новыми собственниками, сидя на своем клочке.
Вообще я предпочитаю доверять близким. Но как смеется мой муж - всегда имею отходной путь :).
Автор, у нас похожая ситуация. Не повторяйте нашу ошибку, не вкладывайте больше ни копейки денег в дачу, пока хотя бы половина вашей бабушки не будет на вас оформлена.
Мы вот лохи (((. Велись на разговоры, что дача ваша, все тут ваше и т.п. Сестра мужа не появлялась на даче 15 лет, а мы, дебилы, развесив уши, вкладывались - гараж, забор по периметру, съезд, газ, скважина, беседка, дом.
А в итоге.....дача пополам с сестрой мужа, которой эта дача сразу вдруг понадобилась и она стала на нее приезжать. В итоге долгий срач на тему дома (построен 100% на наши средства, гараж 100% мы и т.п.). Добились только того что сестра не живет в нашем доме, а начала строить себе свой, и из гаража муж их машину выпихнул, но всем остальным она пользуется готовым.
Конечно вывозить. Лучше отрезать сразу и относительно безболезненно, чем собачиться с родственниками годами и прийти к тому же результату. Своё всегда своё. Причём сделать это демонстративно, чтобы бабушка видела и делала вывод.
ну и кому лучше? бабка оставит дачу другой внучке, а автор будет локти кусать, когда другая внучка получит дачу совершенно бесплатно ;)
Автор на это ни в жизнь не пойдет. Ну бабушка и мама увидят и сделают выводы. И останется автор со своей мебелью и техникой б/у (которую сама же и пользовала), ценой в копейки. А ей надо за эту мебель увести из-под носа сестры дачку под Москвой стоимостью несколько миллионов. Уже ведь почти всех уболтала, а тут вдруг старые перечницы артачиться стали.
И всё же:) купите свою.
На этой даче вас ждут только вечные склоки и делёж. Вы вкладываетесь в то, на что уже положили глаз другие люди, и, мало того, они еще и по закону будут иметь право на эту дачу (на большую часть) Зачем Вам это?
" не собирающейся умирать даме 84 года" - это вы так про свою бабушку? На ее месте однозначно все на дочь переписала бы. Нахалка вы просто, а заборы меняете с особой корыстью
Я так тоже бабушке заборы ставила, под колыбельные "умру, все тебе останется". А потом она за месяц дачу продала, и деньги отправила моей тетке (ее дочери). И на мое "но ты же обещала?!" ответ был один: "моя дача, что хочу, то и делаю!". Автор, учитесь на чужих ошибках.
Ну не хотят - пусть живут на свои, за свой счёт покупают мебель и благоустраивают.
Очень удобная позиция: "Внученька надо то и это - всё твоё будет". А когда куплено - всё забыто, начинают кочевряжиться...
ну так вами манипулируют и вы ведетесь, надо было сразу говорить "куплю мебель, поставлю забор и т.п." только после дарственной
Пусть мама с бабкой сруться из-за дачи. Все равно все ваше будет. в конце концов.
Купите себе дачу подальше. И нервы сбережете, и продать потом сможете.
А маме зачем сраться? Мама получит свою долю после смерти бабушки по любому. И почему всё автора будет в конце концов, если у мамы есть другая семья и дети?
так видимо дача стоит того чтобы за нее сраться :)
Да и откуда у автора будет дача, если она не наследник 1 очереди за бабкой? а у матери есть другая дочь, поэтому автор и опасается что ей вообще ничего не обломится после смерти, форсирую при жизни вопросы дарения ;)
Я так и не поняла, с какого хрена мама и бабушка должны идти к нотариусам и переписывать на Вас? Может они продадут и это будет прибавка к пенсии на пару лет.
Если бабушка уже с трудом понимает ситуацию и её в принципе не парят ваши проблемы после её смерти (к тому ж она помирать не собирается) , вам остается последний, контрольный раз поговорить с ней и привезти к ней толкового юриста, который всё разжует ей. Если и это не поможет, ну значит увы. Продадите свою четверть дачи и начнете с этого копить на свою.
Донесите до бабушки, что при написании дарственной, у нее будут ворота, гараж и еще что вы там собирались делать. Без дарственной, будет только то, что уже есть. Нафига вам в черную дыру деньги вкладывать? Еще муж у вас - спокойный пофигист. Другой бы этот вопрос давно поставил.
Ну что вы как маленькая? Это их дача и дарить вам никто ее не собирается. А "это все твое, тебе останется, для себя стараешься" это для очистки своей совести, чтобы не считать себя вам обязанными. Никаких ворот, вложений и вывозите вещи, если есть куда вывозить.
По большому счёту ваши вложения в эту дачу позволяют вам там приезжать погостить. Если бы вы бы туда не вкладывались, вас бы попросту не захотели там видеть, ибо это была бы игра в одни ворота.
Поэтому ваше настойчивое желание за это по большому счёту незначительное вложение (мебель и техника) получить дорогущий участок с домом и выглядит более чем самонадеянно.
Если вы вывезите оттуда мебель и технику - то даже призрачного завещания не удостоитесь. Нафиг вам эта мебель? Вся бу мебель и техника копейки стоит.
Она к соседям погостить приезжает? Если бабушка без подношений не хочет видеть внучку, то и фиг с ней. Пусть живет как хочет.
А что бабаушка должна дачу благоустраивать, мебелью обставлять, газончики делать только чтобы внученька половозрелая в гости приехала отдохнуть по собственным потребностям ка на собственную дачу?
внучке надо - она не против
бабушка там - не дура, живет в мире с собой и остальными
Вот уж сильно сомневаюсь, что внучка всё под себя делает, а бабушка умиляется и кивает. Такие завещания-дарственные, наоборот, ещё раньше составляют, чтобы тем, кого они любят, потом долбаться/разбираться не пришлось. У меня бабуля была из таких. Всё ей хорошо было, всему рада, обо всех позаботилась, никого не обделила. И это без громких слов и обещаний, что "всё ваше будет".
Бабушка скорее всего и не планировала обманывать. Она вполне не против, чтобы дача досталась внучке, которая ей помогает. После бабушкиной смерти. Но при жизни лишиться имущества не хочет, потому и не пишет дарственную, это же очевидно.
Угу, этакая бабушка - ромашка :). Не против, чтобы дача досталась внучке - так и убедись, что достанется. Как помощь принимать так горазда, а как в ответ позаботиться, так она сразу не при делах :-7
Бабушка не бОльшая ромашка, чем сама автор. Написала изначально, что помогала на даче обустройством исключительно из чувства долга, а потом вишь как всю мебель пересчитала, как только поняла, что она всего лишь за четверть горбатится.
Правда только в том, что помогая бабуле внучка могла пользоваться дачкой как своей. Вот такой моральный расклад. Не смогла бы она приезжать когда ей захочется отдохнуть, если бы никак не участвовала, а только по приглашению.
При чем тут ромашка? Скорее наоборот, бабушка не так уж и проста. Подарить сейчас дачу и перестать быть владелицей ей не хочется. Старики частенько становятся подозрительными и где-то жадными. В могилу с собой она дачу уносить не собирается, но и оставаться с пустыми руками при жизни не хочет.
Ну человеку 84 года, быть может всякое: она может и до 100 лет прожить, и завтра не проснуться.
но это не значит что бабушка должна переписывать собственность на внучку, она изъявила свое волеизъявление - написала завещание, а дарить при жизни она не хочет, имеет право
А внучке при таком количестве родственников на дачу уже давно надо было свою купить
Если она в плохих отношениях с матерью, то все равно спокойной жизни на даче не получится
Ну и задача автора поставить бабушку перед выбором с пустыми руками и помощью автора по даче или с полными но сама-сама.
вот зачем бабке идти к юристам автора? они заставят ее написать дарственную? бабка все знает и консультировалась, она просто не хочет (боится) отдавать автору имущество при жизни
Эх! Мне бы ваши проблемы....А я имела глупость поменять меньшую квартиру на большую и так ее оформить, что в случае чего (т.т.т.) моя дочь получит одну треть от меньшей, т.е. фактически станет бомжом...Это родственники и детская наивность)) Я больше 10 лет копила на эту чужую по факту квартиру, ну а теперь опять коплю - куда деваться, отношения такие, что вышвырнуть могут в любой день. И на даче пахала почти 20 лет - и тоже ее для меня нет, а раньше - все для вас детки, для себя стараетесь...Ну короче также. Эх, где мои мозги были, но как можно не верить маме...)))))))))))
У бабушки кроме вашей мамы детей нет? а у вашей мамы 2 дочери?
Документально что и как оформлено?
Если дача была дедушкина, то сейчас половина мамы вашей, половина бабушки. Бабушкина половина после нее отходит вашей маме (рассматриваю случаи, когда никаких завещаний нет). У мамы вашей наследницы все дочки и возможный муж.
С какой стати дача должна принадлежать только вам и именно сейчас совершенно непонятно.
Не хотите ее благоустраивать - не благоустраивайте. Нужна вам бабушка только в обмен на дачу, значит будет бабушка без одной внучки
Если дача была дедушкина и покупалась в браке с бабушкой, то 1/2 дачи бабушки + 1/4 дачи ТОЖЕ бабушки, и только 1/4 дача мамы. ПО ЗАКОНУ.
Ок. Допустим.
Но если дача получалась когда дедушка был уже женат на бабушке, то это в ЛЮБОМ случае их СОВМЕСТНОЕ имущество.
А значит дедушка имеет 1/2 дачи и бабушка имеет 1/2 дачи.
После смерти дедушки наследники жена и дочь получают по 1/4, каждая.
Итого у бабушки 3/4 доли, у мамы 1/4.
Те же яйца, только в профиль.
+5 Вообще немного странно завещать внучке, минуя дочку. И не понятно почему вторую внучку нужно совсем обойти. А благоустройство... так, наверное, автор это и использовала.
Не знаю, что вам посоветовать. Сочувствую. Но лично мы сами купили дачу далеко от Москвы и всех шлем на три буквы)))
Так-то тоже есть бездетная тетя, с рождением дочери, пообещавшая оставить дочке моей квартиру. Но я сразу поняла, что это все это вранье, взяли ипотеку для того, чтобы у детей что-то было. )))
Чего делить не ваше? Не вкладывайтесь, вкладывайтесь в свою. Если у мамы есть еще дочь, то с чего все должно быть ваше, не понятно.
Ой, Вы из тех, кто ждет смертей родственников и их метров. от вас противно, сочувствия не вызываете. Оптимальный вариант- покупка собственной дачи и ее благоустройство. Хоть в 100 км от Мск. Зато свое. Но Вам этого не понять, не вариант.
Она не ждет смертей, напротив, хочет подогнать все под себя еще при их жизни, т.к. прекрасно понимает, что если когда-нибудь будет делиться наследство, то ей достанется несчастная 1/58, когда ее дети уже на пенсию пойдут.
Если будет продолжать вкладываться и не будет отсвечивать, то дождётся. Ясно море, что не половину, но 1/8, а при очень удачном раскладе и 1/4, ей перепадёт. Что будут очень неплохие деньги, учитывая, что благоустроенная дача в непосредственной близости от М.
автор поэтому и давит на бабку, понимая что может вообще остаться без долей, например если бабка уничтожит завещание, то по закону наследница мать автора, которая может подарить/завещать все сестре автора, а автор с разбитым корытом
А что с родней не так? Не готовы прямо сейчас снять последние штаны и подарить автору (кстати, при прямом наследовании там еще наследница есть с такими же, как у автора, правами, но автор ее оттереть пытается).
Не нужно вывозить, но и вкладываться также не нужно... Я по-молодости тоже в родительскую стала вкладываться, в обмен такой вой начался! Еле ноги унесли и купили свою. Так до сих пор злятся, что "поганцы" свое купили.
После таких заяв справедливо будет, если наследства не дождется. Ну если сама по себе - то дачи продаются, никто не мешает купить.
Вот я примерно представитель другой стороны. Я унаследовала дом с участком, от одинокой тетки , сестры моего деда по отцу. Мне было 16 лет. Понятно, что в силу возраста хозяйствовал там мой отец+ его вторая жена и ее сын от первоно брака. Не могу сказать, что сильно вкладывались, но ездили ухаживали, мелкий ремонт, картошка морковка и пр.
В общем они там привыкли. И когда я однажды посмелапредьявить права, то что началось!!!! Оказалось, что я лентяйка со стажем, поэтому онитамгорбатились, надеясь, что я от всего откажусь из благородства....
Привезти юриста и поговорить с бабушкой совершенно прямо. Лучше сейчас купить свое и за 5 лет там навести порядок, чем через 5-10 лет все равно разругаться с родственниками, да еще и деньги потерять.
Говорите с бабушкой, что завещанное имущество невыгодно. Наплетите про налоги. Это лучше всего. У нас в стране на налог реально все попадают при продаже завещанного и переданного в дар имущества.
Убедите бабушку составить нотариальный договор купли-продажи.
ага! чтобы половину дачи потом муж автора себе забрал при случае! родовое гнездо, ёпта....
ага, бабке ни за что ни про что угла лишиться)) автор уже озвучила маменьке, что как только выкупит дачу - ноги маменьки там не будет
В моей стране не делится между супругами тока имущество, принятое в наследство по Закону. Завещанное и подареное - делится. Мы были этому ОЧЕНЬ удивлены.
Ту топ висел весной. Россиянки визжали, что у них не так. Но, опыта дележа такого имущества ни у кого не было. И выступила россиянка, кому нотар советовал принимать имущество по Закону, что её мама и сделала.
Про делёж при разводе все знают. Как делится завещанное имущество, одному из супругов, в браке? Про подаренное ( у вас) поверю. И у вас тоже точно не делится принятое по Закону, как и у нас. Это в том топе озвучили.
У нас, поэтому, самые частые сделки - договора купли продажи. За символическую цену. Если хотят кому-то конкретно оставить недвигу.
Как делится завещанное имущество, одному из супругов, в браке?---
переведите) Жили М и Ж. Один умирает. Наследники 1 очереди - родители, супруг, дети - в равных долях, независимо от того, каким образом умерший что-то получил. Единственно, если что-то было куплено в браке, то сначала выделяется доля супруга (половина), остальное делится
Нет. Живут два супруга, здравствуют в браке. Одному, по завещанию, подплывает квартира (например). Он вступает в права наследования по завещанию. Принимает имущество. Дальше решают эти супруги развестись. У нас, при разводе, это принятое по завещанию имущество, - будет делиться пополам при разводе.
Не делится тока то имущество, которое один из супругов в браке получил в наследство по Закону.
Завещанное имущество приравнено к нажитому в браке. Мы от этой новости были в ахуе, честно...
И я вам пишу, что тут дама выступала, что её мамане нотар советовал вступать по Закону и завещание не составлять. Дама российская.
У нас ещё и налог всегда вылезет при продаже завещанного и подаренного имущества. И никак не обойдёшь его. Но, это тока при продаже.
нет, завещанное хоть по завещанию, хоть по закону - собственность наследника и супруге/у ничего не перепадет при разводе.
Дамы тут еще и не с таким выступают)))
Я тему изучила, когда квартирным вопросам занималась, пришлось погрузиться...
Налог у нас при продаже только если владеешь недвижимостью менее 3х лет, или если продаешь дороже, чем покупал.
Автор не промах. Сделала вложений, ну если по максимуму, то на пол ляма на момент уплаты в общей сложности (вряд ли она какой-то там эксклюзив туда покупала), причем этими вложениями сама же и пользовалась. Сейчас остаточная стоимость этих вложений вообще исчезающе мала (мебель и техника очень быстро теряют цену, таджикосилы это вообще услуги - ноль как только услуга оказана).
Но за них хочет актив стоимостью в несколько миллионов. Причем параллельно хочет оттяпать наследство у собственной сестры.
Но стервы тут родственники, конечно.
А вам не ясно было с самого начала, что ваши родственницы рассчитывают отдать вам в собственность дачу после свей смерти? Вы им не доверяете- они вам не доверяют
Даю сценарий разговора с бабушкой.
Бабуля, ты столько для меня сделала, я так тебя люблю. Всегда можешь на меня рассчитывать, ты мне вместо мамы стала, когда я ей не нужна стала после рождения имясестры.
Что нужно тебе лекарства, деньги поддержка - только свистни.
Но на дачу я, прости, ездить больше не буду, и делать тут тоже. Потому, что как только тебя не станет я получу пинок под зад. Я дачу очень люблю, это наш с тобой дом, и уж я лучше сейчас смирюсь с тем, что потеряю его, чем потом смотреть как мать с ... кусты вырубает, которые мы с тобой сажали.. Да и перед мужем мне стыдно семейные деньги на дачу спускать, которая уйдет насторону. Ты не веришь, что мать меня пнет? Конечно, потому, что ты хороший человек и любишь
меня, а мама любит имя сестры, и ей
всегда было на меня плевать, даст мне
она под зад как только сможет, чтобы
тут с ... хозяйничать.
Я тебя прекрасно понимаю, ты хрзяйка и хочешь ей оставаться. Так что я уж лучше сейчас буду свою дачу поднимать с мужем, уж саженцев малинки ты мне небось не откажешься дать. Нет, приеду сюда только после дарственной, я не железная потом смотреть как все рушат. Есть дарственные с правом дожития, если уж ты боишься, что я тебя обижу, хотя пока мы вроде душа в душу тут жили.
Если не сработает, то ставьте крест, но уж мебель не вывозите, тогда хоть четверть поиметь будет шанс.
ничего, что бабушка уже завещание написала?))))
а вот бабулька от автора точно пинком под зад получит))))
А вообще смешно - ездить не буду, на тебя, любимая бабулька, мне теперь плевать, раз дача не моя))))))
А уж душа в душу как жили - автор с бабки не слезает, чтобы та дачку отписала)))
Что за "дарственные с правом дожития" да еще на даче? вы так бредите или обмануть бабульку предлагаете?
Крест на любимой бабушке это сильно... сдохни, старая, раз не мне....
Завещание переписывать можно каждый день.
Дарственные с правом пожизненного проживания - право пользования или владения недвижимым имуществом – в договоре прописывается владение дарителем своим имуществом (которое он дарит одариваемому) до конца своей жизни, далее полноправным владельцем становится получивший подарок
Дарственные с правом пожизненного проживания - это ваше собственное видение, к действительно отношения не имеющее
Вы предлагаете бабушке лишить родную дочь наследства?
С чего автор решила что должна унаследовать дачу раньше мамы?
Это решать бабушке. Но автор имеет право знать четко да или нет, чтобы корректировать свои действия. Вот это да или нет надо из бабушки получить, чтобы не болтаться как нечто в прорубе. Отсутствие официального документа однозначно трактуется как нет.
Юридически эта бумажка оспаривается на раз. Тем более при вводных автора в виде матери пенсионерки.
при любом раскладе вкладываться в чужую дачу не выгодно :) все вложения только после получения св-ва о собственности на свое имя
конечно не у всех, но автор сама эти отношения поддерживает, пытаясь всеми силами обделить сестру
Отношения сбратьями - сестрами вообще вопрос очень мутный. А с мамой там отношения явно хреновые.
автор сама захотела такие отношения с родственниками
ЕЕ фраза у мамы есть вторая семья, где есть вторая дочь, как будто это не мама автора, а соседка и не сестра (единственно родной человек после смерти старшего поколения) а какая-то чужая девочка
Если бы я встала на место автора и захотела бы эту дачу, которая не нужна ее матери, то я бы наладила отношения с матерью и сестрой, а потом бы уже начала медленно пробивать тему переоформления,а автор сразу с места в карьер - а давай ка переоформим...
Ну еще не известно, знает ли об этом мама. При хреновыхо отношениях даже разговора про дарственную или куплю-продажу не было бы. Похоже, это больше автор себя обделенной чувствует. Потому что не все ей сразу и нахаляву.
Правильно и бабушка сейчас решает так.
Четко да или нет, для чего ? Чтобы знать стоит дальше бабушку умасливать или нет?
Чтобы понимать стоит ли дальше вкладываться в дачу. Предполагаю, что автор это делала для себя, чтобы пользоваться сейчас и потом, а не только для радости бабушки. И согласиьесь, что радовать и облизывать человека который доя тебя готов вывернуться наизнанку куда правильнее, чем того, кто фигу в кармане держит.
не отдать все свое прожорливой внучке - это фига в кармане?))) забавные у вас в семье отношения... ваши родители все свое имущество уже на вас переписали?
Я одна, и мама рвется переписать. И спрашивала, что же мы будем делать если у нее кукушка поедет и она начнет с имуществом чудить. Я честно сказала, что спрячу паспорт и лишу дееспособности. Маму это успокоило. Так что не все себе в карман, некоторые в семью, так тоже бывает.
Квартира - налоговый вычет, по даче тоже вопрос налогов и бодаться с соседями может придется, чтобы кричать в суде "СТАРУШКУ ОБИЖАЮТ".
Вас интересуют мои взаимоотношения с соседями? Уж простите, вытаскивать их на свет не буду, долго и скучно. Но лишний козырь всегда приберегу.
меня не интересуют взаимоотношения ваши с кем-либо. Просто я для себя нашла объяснение вашей позиции по ситуации автора
что изменится если бабушка скажет "ДА"? автор побежит поставит забор, сделает ремонт и что она там еще собиралась, а потом бабушка скажет я передумала, оставлю как я все другой внучке ;)
Но тут ведь и автор выглядит не красиво допытываясь от бабки да или нет, как будто она помогает ей только ради недвиги
Поэтому ДА должно быть подтверждено дарственной. А автор помогает своей семье, в данном случае бабушке. А в семье все очень заботятся, чтобы имущество насторону, в данном случае маме и сестре автора не ушло. Если бабушке на это из-за чего-то положить, то автор ошибалась, считая ее своей семьей
А можно заботится о даче, на которой и бабушка живет выборочно, чтобы бабушке не досталось, мостить дорожки, только по которым она не ходит?
автор не мостила там дорожек, а только купила мебель и технику, наверняка все для себя, т.к. пожилые люди обычно не доверяют технике, а все по старинке делают
т.е. по вашему если бабка оставляет наследство автору она настоящая родная, а если например оставит своему мужу, то сразу пшла вон, ты мне не семья? так чтоли?
У бабушки кроме автора есть еще муж и дочь и внучка, я не понимаю почему бабушка должна вступать в коалицию против дочери и внучки?
Есть некое противостояние автор - ее мама и сестра, по сути чужие люди. И бабушке надо решить, с кем она, или вообще сама по себе. И озвучить это четко автору. А та уже решит, как действовать дальше.
а почему бабушка должна дружить против кого-то :) бабушка вполне может занимать нейтральную позицию и общаться со всеми, это противостояние автора, бабушка к нему отношения не имеет
Кстати бабушке это не выгодно, т.к. имея со всеми хорошие отношения она в немощи может рассчитывать на помощь нескольких людей, а в коалиции с автором только на нее, а автор может сказать дари мне дачу или не буду ухаживать, тогда лучше бабушке дачку приберечь чтобы заключить договор ренты, а то так и ласты склеишь не дождавшись помощи :)
А с чего вы взяли, что у бабушки с мамой плохие отношения и мама и сестра - это "сторона"?
С того, что бабушка говорит "она уже все получила"? Ну так логично, дочь она уже вырастила, отпустила. Вот с внучкой перестаралась, передержала около юбки.
Или вы к тому, что мама на дачу не ездит? Так из этого ничего не следует, бабка же не живет на той даче.
Так от бабушки собственно и нужно, сказать, кто свои, кто сторона. Может для нее все сторона, имеет полнейшее право. Только мозги крутить не надо, это все твое.
А это бабушке надо? Ей делать больше нечего на старости лет, как играть в интриги, которые развела старшая внучка? Ну конечно - спокойная старость это слишком жирно для старушки, у которой что-то есть.
Четкая позиция, как раз интриги исключает. Но лишает каких-то бонусов, это да. А интриги, это все эти завещания и обещания
Там и мама и бабушка хороши. Не зря у них забор через весь участок.
автор, купите свою дачу, и пусть мать с бабкой подаваться этой дачей.
Там дача вполне может быть стоимостью нескольких квартир в Москве.
Сдалась бы она автору, если не так....
Часто есть еще и сантименты, там автор детство провела. Вам этого не понять, у вас все в денежном эквиваленте.
То-то автор с сантиментами подсчитывает оплаченные ею таджикочасы :). Она уже все посчитала давно.
автор их родная кровь и не сильно отличается от родственниц, тоже требует дарения еще при жизни
Я считаю что видимо есть за что бороться, а то бы давно плюнула и купила свое
Так вторая дочка мамы тоже их родная кровь
Но автор требует чтобы бабушка только ее любила!
ну так понятно что автор с матерью конфликтует из-за нового мужа и другой дочки, поэтому и хочет обделить сестру, т.к. ежу понятно кому мать оставит свою половину
Знаете, если бы я узнала, что моя дочь плетет интриги, чтобы лишить наследства свою сестру, я бы позаботилась, чтобы ей ничего не осталось. И вовсе не потому, что люблю другую больше, просто это позиция по отношению к денежным делам.
Какому у вас ежу понятно, что мама просто так оставит все второй дочери, я не знаю.
Это вам понятно. а не исключено что мать любит автора не меньше чем вторую дочь.
Но автор хочет получить наследство и за бабушкой и за мамой!
автор хочет усидеть на 2 стульях, забывая про сестру, мне кажется что это не порядочно
Я в подобные дачи не вкладывалась и не собираюсь. А Вам поздно пить боржоми и урок на будущее.
Тогда ультимативно: либо бабушка идет к нотариусу в ближайшую неделю и дарит Вам свою часть дачи, чтобы Вы были собственником на бумаге уже сейчас и спокойно туда вкладывали деньги, либо действительно вывозить оттуда все свои вещи и больше туда не ездить совсем, а вкладывать в свое личное имущество. Другого выхода не вижу, учитывая особенности характера как Вашей мамы, так и бабушки...Но будьте готовы к крупной ссоре, вплоть до отсутствия дальнейшего общения и рассказов всем родственникам и знакомым о Вашей "черной неблагодарности" ...И да, как бы лично я когда бы то ни было ни любила своих родственников, но жизнь меня научила в денежных вопросах быть циничной, т.к. мне лично надоело ущемлять свои интересы и интересы своего ребенка...Так что, автор, расставьте свои приоритеты, тогда все станет ясно и прозрачно)
Так вы рекомендуете не циничность, а глупость. Ну плевать автору на маму и бабушку, сидит и ждет, пока они помрут, чтобы наследство получить. Это пока только она знает. А вы советуете откровенно показать козью морду и обозначить свою позицию.
Нормальные родственники при этом погорюют, а потом оставят ее вовсе без наследства. И получится, что в попытке отжать
наследство у сестры, автор вообще с голой попой останется. А уж сравнивать стоимость участка около Москвы и мебели б/у (которой пользовалась сама автор), это даже как-то странно.
Ну рассказы о черной неблагодарности в этом случае, в общем, справедливы. Сволочь автор та еще.
И как это умаляет права сестры как наследницы? Собственно, никак. Автор именно что отжимает дачу. Причем частично ей это уже удалось, но надо не просто обделить сестру - надо оставить ее вообще без всего.
глупость - вкладывать свои деньги в чужое имущество! Вот это верх глупости! сейчас у автора есть шанс эту глупость закончить тем или иным способом! И нет никакого удовольствия иметь в собственности 1/4 дачи - это не радость, а геморрой! И опять же: что значит отжать у сестры, которая ни копейки не вкладывалась в имущество? Это как раз глупое высказывание)
А автор эту дачу купила? Она пользовалась чужим имуществом и да, частично вкладывалась в его содержание. Что, в общем, логично. Какое моральное право у нее претендовать на всю дачу, тогда как есть еще точно такая же внучка, как и она? А тем не менее претендует. Причем уже сейчас претендует на то, что "если ты мне, мама, подаришь половину дачи, то я разрешу тебе на нее ездить" (что-то она сама разрешения не спрашивала), причем уже сейчас рассуждает на тему того, что бабушка слишком зажилась на свете, стара уже, пора ей все отдать.
Ну что она может не вкладывать свои деньги - не вопрос, пусть не вкладывает. И не ездит заодно.
Вы себе хоть представляете, как оставить 84 -него человека без внимания?
Автор, много сил и времени отдала бабушке. В отличие от сестры. Конечно, по совести, может претендовать на дачу.
Где нет совести, там вступают законы.
а с чего вы решили что она без внимания?
Кто вам сказал что сестра не уделяет бабушке внимания?
вы так верите в святость человека который хочет обобрать родную мать и родную сестру?
Автор нигде не пишет, что бабушка нуждается в уходе и что она ухаживала.
Бабушка замужем, постоянно ездит с мужем на ту дачу, обустроили ее (про то, что дом поставлен бабушкой, автор пишет). Так что она и без поездок автора не без внимания (даже если считать, что ее дочь, т.е. мама автора, ее фактически кинула - что ниоткуда не следует).
К слову, сестра вполне может быть и несовершеннолетней. И просто не иметь возможности пользоваться дачей.
ЗЫ. В рассказы автора об отношениях между родственниками я не очень верю. Она откровенно выживает сестру с наследства, прикрываясь всякими хорошими словами. Это, по моему мнению, существенный звонок о том, чтобы пропускать мимо ушей ее рассуждения о чужом моральном облике. Хотя даже и она никаких особых гадостей про родственников рассказать не смогла.
Кто то заставлял автора вкладываться в имущество бабушки? Прямо под дулом пистолета?
У сестры тоже есть риск иметь 1\4 дачи. Автор ведь гза мамой наследовать будет.
Да и врет автор. Если мать и будет претендовать, то получит не половину в 1\4 от доли бабушки. Так что автор та еще интригантка!
Может бабушке проще продать дачу и жить спокойно оставшиеся годы, чем идит на поводу у соплячки?
А с чего вы решили что дочка лентяйка?
Может там автор спит и видит как продать дачу и выкинуть бабушку на помойку?
Ну, а с чего вы решили, что Может там автор спит и видит как продать дачу и выкинуть бабушку на помойку?
Я думаю, бабушке проще тупой пилой себе руку отпилить, чем дачу чужому продать. Если уж не может родной и любимой, как я понимаю, внучке подписать.
Бабушке принят какое-то решение,и четко озвучить его автору. Даже: мне все равно, что будет после моей смерти, мне главное сейчас чтобы я была хозяйкой с бумажкой, это тоже четкая и однозначная позиция. А уж автор решит, что с этим делать.
Еще раз, завещание в реальности ничто, не более чем пожелание, которое можно в любой момент изменить и 100% будет оспорено мамой.
Еще раз - если бабушка напишет дарственную (еще как мужа в этом случае обойти), то гарантий, что бабушка еще хоть раз эту дачу увидит нет никаких
Ну а если не напишет, то точно внучку на даче не увидит и помощи ее в поддержании этой дачи на плаву. Бабушка имеет право принять абсолютно любое решение. Как и автор.
Кстати, вот чем автору бабушка на даче помешает, интересно. Мне хорошо, когда моя мама на даче. Приедешь - ужин есть, баня пртоплена, дух жилой в доме. Опять же, она за садом следит, нам только расписание выдает, когда что обрезать.
Договор ренты Вам уже предлагали? Вы обязуетесь до смерти содержать бабушку, а она вам имущество. Кажется, в этом случае обходится обязательная доля.
Может быть с того что автор в самом первом посте наврала. Никаким боком мать автора не получит 1\2 от доли бабушки, если будет завещание.
Мать в лучшем случае может получить 1\4
Вы ошибаетесь. Мама единственный наследник бабушки, при завещании не в ее пользу получит1/2 от того, что быона получила, не будь этого завещания. Так что половину бабушкиной доли она получит, и авто половину бабушкиной, что как раз и есть 1/2 целой
Про помощь бабушке ни слова автор не написала. А вот для себя на даче все и делала, она же там сама время проводила. А сущность автора ясна из сообщения, что если родственники ей дачу подарят, то пусть ездят туда, а если продадут - то ноги их там не будет. Очевидно, что как только дача автору перейдет, всех прежних хозяев она тут же выгонит
Вы всерьез думаете, что автор будет платить бабушке?
При том, что она продвигала идею получить от матери дарственную в обмен на разрешение приезжать (при том, что мать и не приезжает).
Так автор приезжает в дом к бабушке. Маму,как я понимаю, там не слишком ждут, тем более без мат. вложений.
вот именно) в дом БАБУШКИ. Читайте автора "Далее бабушка встречает второго мужа и они начинают проводить там больше времени, благоустраивают дачу, ремонтируют, ставят новый дом"
Как думаете, бабушка без согласия мужа все отдать хапуге-внучке может? она итак завещание написала, но автору мало!
Вы знаете, мне бы в страшном сне не приснилось, чтобы я каждый год приезжала к бабушке на дачу и выносила мозг "отпиши мне дачу, отпиши не дачу, иначе знать тебя не желаю, и все мною тут сделанное поломаю"
ничем, пусть сами теперь со своей даче валандаются , и ухаживать за бабушкой прямая обязанность тогда дочки, а не внучки ну и тд.
поставлю для нее и ее семьи небольшой дом и разрешу пользоваться, как и ранее
а чем тогда ранее пользовалась мама, если 20 лет уже не приезжает?
Специально.
Из формальной логики. Мама 20 лет туда не ездит. Разве что за урожаем, и урожай ей бабушка отдает, т.е. отношения между мамой и бабушкой вряд ли совсем плохие. Зачем ей дом? Сходу рабочие предположения, что дом нужен либо самой автору для каких-то своих целей, либо останется только в прожектах. я бы поставила на второе. Сейчас она беременна, потом ребенок маленький - ни денег ни возможностей заниматься стройкой, а лет через пять уже все и забудут про тот дом (главное дарственную сейчас). Ну либо муж бабушки не так чтобы рад автору и она готова строить дом для себя (под знаменем "маме").
Из портрета. Есть женщина, которая готова вывезти мебель и технику из дома бабки, которая к ней со всей душой (и ведь стоит это все сейчас копейки, но под зиму бегать и покупать - самое оно для старушки), которая отодвигает собственную сестру от наследства, которая перечислила все, вплоть до таджикосилы (как будто не знает, что на даче через год эта работа уже ничего не стоит). Я не верю в то, что такой типаж будет делать подарки стоимостью в строительство дома. Жлобы они во всем жлобы (а на родственников, причем на всех, ей наплевать).
С автором у бабушки совместное хозяйство по даче, у мамы с бабушкой нет. Именно это и есть основа семь
у бабушки со своим мужем совместное хозяйство. А автор погостить приезжает, ей позволили свои вещи привезти и делать что хочет ради собственного удовольствия. Где тут семья? на три летних месяца))))))))
У автора с мужем совместное хозяйство. А у бабушки со своим мужем.
Если отдых на даче считать основой для семьи, то у меня этих семей....муж удивится.
я бы успокоилась и не давила на родственниц, но и не складывалась больше до лучших времен.
На месте бабушки и матери послала бы вас наХ! Это какой сволотой надо быть,чтобы ходить и требовать, чтобы дачу ей отписали? Захотят - отпишут, захотят продадут и деньги в приют для собак отдадут. А то "таджиков" она оплачивала. Забирайте свои хураебки и вывозите на дачу мужа, а мать и бабку в покое оставьте.
Ну поговорите со своей бабушкой. (если она в здравом рассудке). Скажите что дом собираетесь строить, распишите где и когда. Какую мебель планируете забрать.
Быт - он не на последнем месте стоит.
Будете к ней в просто гости приезжать. Доведите до сведения что смерти не ждете. Пусть еще 100 лет живет.
Может тогда сделает дарственную?
Поздно. Автор уже дескредитировала себя. А мебеля, которые она для себя же и завезла... не знаю, что там конкретно. Подозреваю, что их исчезновение не критично. Муж бабушки там дом построил - вот кто истиный наследник, если по совести. Автору со своим "вкладом" до него, как до Луны.
А делить то и нечего, Вам пока там ничего не принадлежит.
Если логически рассуждать, то помощь - понятие бескорыстное, то есть помогать бабушке можно по мере своих силу, не рассчитывая на доли в доме.
Но... если бабушка не в состоянии содержать свое имущество и намерена привлечь к содержанию имущества, то тут и должен быть разговор об отчуждении.
Только вот об этом надо договариваться до.... вложений
Чуть не подавилась рогаликом,с чего это вы взяли что "помощь понятие бескорыстное"?
"Я, как порядочная внучка (читай чувство долга), езжу туда регулярно и для работы и для увеселения. Мной куплено немало крупных дорогих вещей (мебель, крупная и мелкая бытовая техника), оплачены работы "таджиков" и т.п.","Наконец свершилось, под большим нажимом она сходила к нотариусу и написала завещание. " Вы вообще кого-нибудь любите в своей семье? К бабушкам не чувство долга испытывают, бабушек любят. И никакого давления на них не оказывают. Их берегут. И бытовой техникой и прочим облегчают им быт. Однозначно покупайте свое. Я бы вывозить уже купленное в бабушкин дом не стала, но я себя уважаю. Если вам по фиг-вывозите, весной уже не до того будет.
