Реакция на подарок
Скажите, а вы всегда спрашиваете что подарить, когда делаете подарок?
Вчера я наслушалась от младшей сестры такого, что до сих пор в себя прийти не могу: "Я тебя не просила, не надо мне это покупать, надо было сначала узнать у меня" Я даже не нашлась что ответить. Ну что так сложно сказать: "спасибо" и положить на полку, если это не надо или не нравится или выбросить молча?. Подарок был куплен просто так, не на ДР. На мой взгляд это полезная вещь для комфорта, поэтому и решила подарить.
я бы обиделась на такой подарок, даже будучи сестрой. вы решили за нее, что ей хорошо и что она часто болеет.
если бы мне такое брат подарил, я бы первым делом попросила чек - чтобы вернуть простынь обратно.
несмотря на спич про капризность, который только что написала.
с чего вы взяли, что электропростынь хоть немного ей нужна? может ей нужны две недели на обследование, хороший анализ крови и пачка антибиотиков, чтобы скрытые инфекции пролечить.
это почти как купить "в подарок" средство от грибка тому, у кого проблемы с ногтями. может у него псориаз, и ваше средство ему вообще не поможет, но это же "подарок"
когда хотят родные помочь родным не болеть, они не дарят "подарки" с цыганочкой с выходом, а вначале советуются, а потом помогают так, чтобы действительно было полезно. без формулировки "подарок"
а тут какой-то воспитательный процесс. ты часто болеешь - мне это не нравится - пользуйся с благодарностью тем, что я придумала.
Т.е. я виновата в том что обозначила это не как "хочу помочь", а как "подарок"? Какой воспитательный момент?
Ну вот скажите как я ей могу подарить две недели на обследование, если она лечится годами? У нее хронические заболевания. Я даже если сама умру, ее здоровой уже не сделаю. И никто не сделает. Тут надо проходить курсы лечения, которые она проходит и не допускать обострений.
Вот именно поэтому ей ваша простыня- как мертволму припарка, издевательство скорее.
Это просто один из способов не переохлаждаться в холодной квартире. И ничего больше.
Я же не виновата что она больна. У меня свои хронические заболевания, и я буду только рада, если обо мне позаботятся.
Это все равно если вы купите тонометр родственнику у которого гипертония, а он начнет орать на вас из-за этого.
я прочла ниже, как вам жалко сестру... в общем, я думаю, что я не тот человек, который способен пробиться сквозь подобную жалость, чтобы что-то объяснить, а вы не тот человек, который меня услышит.
но на месте вашей младшей сестры, я бы от вас бежала. не смогла бы бежать - уходила. не смогла бы уходить - уползала бы. куда-нибудь, где нет "заботливых" старших сестер, которым меня "жалко", и которые связывают мое здоровье со своей смертью. я бы царапалась и кусалась бы при всех ваших попытках приблизиться со своей "заботой". потому, что это был бы мой единственный шанс выжить.
Да этот разговор наш вчера закончился тем, что я по ее мнению о ней не забочусь и она никому не нужна на этом свете. Ей наоборот не хватает заботы.
Ну что мне сделать? Перевезти к себе жить и сделать еще одним ребенком в своей семье? Так она роль ребенка не согласна, она хочет быть взрослой, но при этом все у нее виноваты, что жизнь у нее не так сложилась.
Давайте тогда шубы признаем околомедицинским подарком, они тоже греют нас.
ну значит у вас разные представления о комфорте. Подарок требует места для хранения?
Очень немного, могла бы и выбросить молча, я редко у нее бываю и проверять точно не буду.
У нас видимо разные представления о воспитании почему то стали.
ну может не в такой форме, но сестре-маме-мужу, т.е. близкому человеку, но я бы тоже сказала, чтобы упредить подобные подарки в будущем...
Вот именно что в другой форме. Я бы поняла, если бы она сказала, что вот не об этом она мечтала и ей более необходима другая вещь, если бы сказала, что пожайлуста, всегда спрашивай. Но так реагировать, на мой взгляд, это за гранью.
Обиделся человек на ваше наплевательство, разозлился, что тут непонятного? Это вам кажется, что вы чудо чудесное притаранили, а ей - говно какое-то втюхать хотите, да еще с видом благодетельницы - оно тебе очень надо, ты же мерзнешь! Молча взять - потом замучаете вопросами "как оно тебе, правда, отлично?", "наконец-то будешь спать нормально" и т.д., и потом на очередной праздник очередное гомно подарите… Вот и ответила резко, но чтоб дошло, что надо спрашивать, надо дарить то, что хочет ОДАРИВАЕМЫЙ, а не вы. Так что не драматизируйте, вы виноваты не меньше нее, ничего ужасного она не сделала.
Да я даже еще не притаранила, а позвонила сказать и договориться как переслать будет удобней. Ну почему нельзя вежливо отказаться? ВЕЖЛИВО.
Я впредь вообще дарить буду только деньги в конверте на ДР. Хватит с меня.
Я ни в чем не виновата.
Денег будет всегда мало. Я б посадила на сухой паек. А там посмотрела бы на поведение. Воспитывать никогда не поздно.
А что мешало спросить ДО покупки? Тем более это не подарок, а ваша инициатива ни с того ни с сего.
А что мешало вежливо отказаться, если не хочется, а не орать? Я найду кому подарить.
Видимо, вы уже не впервые проявляете о ней заботу? :) И ее это достало. Считаете ее больной, одинокой и неудачницей? И своим подарками это подчеркиваете. Сколько ей лет? Живет отдельно?
Да, мы живем отдельно, в разных городах и уже очень давно. Ей 38 лет. Я действительно заботилась о ней когда она была малышкой, считала себя за нее ответственной, потому что выпрашивала себе сестру у родителей, была счастлива когда она родилась. Когда мне было 18 лет, а ей 12, я уехала учиться. Больше в родительскую семью уже не вернулась. Но люблю я ее по прежнему. Да, я не забочусь о ней, я не содержу ее, не бегаю с ней по врачам и т.д. Общение по телефону в основном, несколько раз в год приезжаю.
ну если хочеться человеку сделать приятное, сюрприз. Ведь не на деньги этой сестры куплено, в чем вопрос? Мне вот что, перед днем учителя звонить учителям и спрашивать, а что вам подарить. И это не обязанность для меня. Есть пару педагогов, которые очень нравятся моему ребенку, занятия в студии бесплатные - думаю и з-п не заоблачные. Хочется сделать приятное, возможно мой подарок и не понравится ей, но в силу своего воспитания -они поблагодарят. а не будут носом ворочить.
Нет, не простыни. Т.к. минимальные негласные правила существуют что стоит дарить учителям. Хотя тут на еве одна учитель писала, что ей подарили комплект постельного белья и она была рада. хорошо, что подошло по размеру. Но я бы не дарила. А вот сестре можно подарить и электропростынь и комплект постельного белья и т.д. Ну это мое мнение. Возможно у автора все же не только из-за подарка накричала сестра, т.к. в противном случае -этоне совсем корректно и скорее неадекватно.
ЗЫ на счет учителя и подарка. Одному из учителю (человек творческий) я совершенно не могла придумать что полезное подарить или еще что. Пришла идея - сделала корзину с различными фруктами, которые даже себе просто так не куплю из-за их цены (не экзотика, но все привозное). Муж очень критично оценил это все -сказал бред. А я преподнесла как подарок осени -букет из хризантем и съедобный натюрморт))) Возможно я тоже что-то не так сделала по меркам евы, но это было от всего сердца и , надеюсь, учителю будет вкусно))) кстати, она преподователь изосутдии - говорит, ой -надо было в начале занятий принести -мы бы с детками, как натуру бы еще и использовали )))
Согласна, вопрос не в подарке, нужен он или нет. А именно в воспитании. Даже ненужный подарок можно приянть, поблагодарить и убрать, отдать нуждающемся и т.д. Вариантов много.
Так я еще не успела его к ней отправить. Позвонила сказала, что купила для нее подарок, хочу переслать, хотела согласовать откуда ей проще будет его забрать. И получила.
так и не отправляйте. Напишите ей. Что подарок отменяется и все.
И на будущее запомните этот урок - неблагодарная она и подарков не заслуживает.
Кстати, она у вас много спрашивала, когда дарила вам подарки и дарила ли вообще? или она младшенькая у нее денег не хватает ?
Она действительно младшенькая и зарабатывает мало. И суть ведь совсем не в том что именно она дарит. Подарок это внимание прежде всего и я это ценю.
после подобного я своей сестре сказала, что подарков больше не будет вообще.
1 тыща рублей на ДР и все.
Но у нас у другие звоночки были.
Да, очень бесят такие дарители, простите… Если близкие люди, уже не стесняюсь отвечать как ваша сестра. Насчет нужная-ненужная - никогда не угадаете, вернее, мала вероятность, что попадете, поэтому всегда исходите из того, что то, что вы считаете нужным - кому-то другому кажется фигней полной.
Почему неприятно так, что хочется нагрубить дарителю могу объяснить. Первое - чувствуешь, что на тебя наплевали. Т.е. человек с тобой общается, у человека нет проблем позвонить и уточнить, что бы ты хотел, что ты любишь; если сюрприз - в разговоре случайно упомянуть про "классную штуку" и услышать мое мнение о ней. Но человек не захотел заморачиваться, не захотел тратить на меня свое время, а захотел порадовать себя, купив приятную себе вещь.
Второе - если человек небогат (родители там, к примеру, которые вообще частично за мой счет могут жить), то мне вдвойне неприятно от подарка - человек купил мало того, что ненужную мне вещь, так еще и кучу денег, очень ему нужных, потратил на нее.
И третье. Чувствую себя сволочью при этом. Знаю, что человек старался, что хотел как лучше, а я… И обидно за себя, что получила фигню в подарок, которую не знаю, куда деть теперь, и не посчитались со мной, не спросили, не поинтересовались… И обидно за человека, жалко его, злюсь на себя за резкость или грубость. И обе обиды, несмотря на противоположность, друг друга отлично дополняют и раздувают, в итоге злишься и грубишь еще больше, думаешь: "Да на хрен ты вообще притащил что-то, только настроение испортил!"
Вот так. Теперь понимаете? Не надо обижаться. Либо людей не приучили с детства радоваться любым подаркам. Либо (раз сестра родная, а вам ее позиция чужда) жизнь вносит свои коррективы, даже приученные хотят не фигню, а нужное, заказанное, желанное. А чувства и слова откуда такие, все расписала.
Цитата: ненужную мне вещь, так еще и кучу денег, очень ему нужных, потратил на нее
он свои деньги потратил, не ваши. Надеюсь, ваши дарители избавят вас от этого стресса, связанного с подарками вообще.
так тогда и одаряемый имеет полное право ответить "мне твой подарок вообще не сдался, я его забирать не буду"
и нечего тогда одаряемому обижаться;)
+100
Я в шоке, что случилось с людьми. все подарки строго по списку, и заранее обговаривать. А как же -даренному коню.... Что-то, или чего-то я не понимаю в этом мире.
Это вообще подарок не к дате, а просто так. Потому что холодно, потому что болеет часто, ей нельзя мерзнуть, обостряются ее хронические заболевания. Это просто забота.
Ну вот что мешало ответить вежливо?
Ее здоровье- не ваша забота. У нее муж имеется? И почему у нее дома так холодно?
тогда это не подарок. когда ваша мама вас кормит/кормила, то есть заботится о вас, она не представляет ужин как подарок. и спрашивает вас "картошку будешь? а кашу?"
Да зачастую больная на работу ходит, ибо сократят если будет часто брать больничные, вот и ходит через силу.
Плед шерстяной надо было купить, красивый, а не электропростыню. Как такое вообще может прийти в голову не 100летней старухе????
Оооо у меня на эту тему есть почти анекдот. Про разные на то взгляды. Как я это видела, а надо сказать что я и сама прямолинейна как доска, оттого часто не нарочно не то говорю.Но и меня намеками обидеть сложно, я могу просто не понять. Приятельница подарила вот такой крем. Дорогущий. Я сказала спасибо и взяла. Целлюлита у меня где положено у женщин нет и я его на животе использовала. Живот очень быстро уходил тогда после поздних родов и кожа не успевала. Помогло великолепно. Пузико стало гладко и упруго. Я с искренней благодарностью это и выдала ей. Без задней мысли. За столом, при других людях. Как она это увидела - я всем объявила какая она язва, пыталась меня подколоть да не вышло.
Может стоит проблему решать глобально? С ЖЭКом, а не одеяла или простыни электрические покупать?
А с чего это вообще проблема дарителя? Хочет - дарит простыню, хочет - дырку от бублика. Воспитанный человек поблагодарит и выкинет.
Раз близкие, значит, за меня в ЖЭК бегать должны, что ли? Оригинальное у вас представление о близких.
ну как вариант. Подарить и оплатить приход сантехника, увеличивающего длину батареи в комнате.))
Мне сестра кстати на день рождения подарила второй Mac роутер для вайфая, который расширил зону интернета по всей квартире, и теперь смотрю фильмы и в спальне, а раньше не пробивало.
больше всего в этой ситуации напрягает даже не это. а то, что ты вынужден (!) выражать благодарность, а в идеале (дабы не быть лицемером) и быть благодарным за хрень, которая тебе нафиг не сдалась.
и возникает подозрение, что не порадовать хотели, а повоспитывать.
тут тонкостей много. непрямолинейно все.
одно дело "купили элекрочайник не той системы", когда до этого одаряемый уже четыре чайника на газовой плите сжег
другое дело, когда дарят то ли лекарство, то ли предмет личной гигиены, то ли медицинское оборудование
Да я не из тех кто будет потом спрашивать или напрашиваться на благодарность. Одного "спасибо" с головой. И даже без "спасибо" бы обошлась. Но на крик в ответ я явно не рассчитывала.
Если спрашиваю и человек озвучил мне конкретную вещь или что-то из данной области, тогда да - знаю, что дарю нужное. И вот если честно, я когда дарю что-то, зная, что это нужно, то чувствую себя уверенно и спокойно, даже особых благодарностей и не жду - взяли подарок, сказали "спасибо" и хватит, да даже если и не сказали, не замечу. Я-то знаю, что им понравится, они сами это просили. А вот если не получилось выяснить, или отказались конкретное говорить, типа "всему рады" (блин, терпеть не могу такое, всему рады, ага, а потом возмущаются, на хрен эта дура вот эту жуткую ерунду подарила, и передаривают кому-то), или неблизкие люди, выяснения неуместны, то непроизвольно внимательно слежу за реакцией получившего. Прям вот с волнением слежу - как открыл, как посмотрел, как брови поднял, улыбнулся ли, нахмурился, обрадовался, расстроился и т.д. И переживаю потом, что не угодила, что не то взяла… :( И стараюсь не смотреть, мол, куплено, все, что есть, то есть, как будет. Но все равно мусолю, надо-не надо, зря-не зря, пригодится-нет, понравится-отвергнет, так не нравится такое…
Потому да, когда удается пообщаться с человеком, всегда дарю нужное. И когда не удается, могу легко подарить ненужное. Да, буду готова к отказу (было такое, человек ясно сказал, что именно это у него уже есть - забрала и принесла через пару ней другое), но не к грубости. Но грубости и не будет, если человек сам отказался сообщать о пожеланиях, тогда принимает обычно все, что угодно спокойно.
Это был бы последний мой подарок. А может, и этот бы назад забрала. Нас рать.
Нехер впаривать херню, если не просили. Уж лучше вообще ничего не дарите, чем так.
Хуже нет ненужных подарков. Они расстраивают даже больше, чем их отсутствие. Поэтому всегда спрашиваю во всех деталях - размер, цвет и т.д. И сама люблю, когда у меня спрашивают, уточняю сумму, которую дарящий может себе позволить и выбираю в ее пределах. Или говорю - подари мне подарочную карту в магазин косметики или книжный. А человек уже выбирает на какую сумму будет карта.
Чем вас и всех остальных недокормленных так беспокоит ненужный подарок? У вас помойки в городе позакрывали?
А вы когда дарите, рассчитываете, что на помойку это сразу отправят? Потому что нам, в отличие от вас, дарящих "для помойки", вы небезразличны, и неприятно вам делать не хочется. Думаем, что вы старались, что не для помойки покупали вещь, а для нас, что выбирали, что расстроитесь, если не угадали. И вроде просто взять и сделать вам приятное, но нельзя, никуда не упирается этот ваш подарок, приходится как-то сообщать об этом. И неприятно при этом, и жалко вас, и вещь ненужную жалко, чтобы взять и вышвырнуть.
Вот почему беспокоит. Так что, если у вас в окружении такого нет, вам беспокоится не о чем - все поняли, что вы дарите "для помойки", туда вещь и отправляют без переживаний ненужных. Правда, что при этом о вас думают и говорят, вам лучше не знать.
тем, что мы действительно недокормленные. не все же жировали и жрали от пуза, вынося на помойку то, что другие дарят.
Значит не было у вас в детстве велосипеда.
У вас плебейский подход. Подход недокормленного человека который вдруг решил что он не оттуда, из плебеев, а уже практически господин. Но...гены пальцем не раздавишь.
Не очень поняла, в чем связь вашего ответа с моим постом, но вы не угадали. Я выросла в достаточно обеспеченной семье, подарки были - и велосипед, и куклы коллекционные, и магнитофон касетный. Вот только плебейство - это считать, что дорогой подарок дорог из-за своей цены. Дорого внимание. А внимание определяется тем, что ты даришь человеку то, что он хочет, а не то, что ты считаешь, что ему надо. Я отлично помню, что я ждала на ДР вместо того касетника. Фигня за копейки, в разы дешевле, но мне в тот момент было бы радостнее от этой безделушки.
Ну вы же уже вышли из детства? И понимаете что подарки бывают разные - по поводу, просто так, от близких, от коллег/соседей/родственников...Это в идеальном мире желания исполняются просто потому что так пожелали. А в нашем, на выбор подарка влияют масса вещей. Одного "хочу" мало.
Обговаривать с дарителем сумму, цвет и т.д. , на мой взгляд, просто неприлично. Это же не бессловестный кошелек. Дайте возможность человеку проявить себя.
Здесь обсуждаются подарки от близкого человека - от сестры. Для меня близкими являются не только члены семьи, но и друзья, и некоторые коллеги, перешедшие в ранг друзей. Поэтому я вполне могу с ними обсудить сумму, цвет и т.д. Для меня неприлично восторгаться и благодарить за подарок, который не нравится. Это лицемерие. Человек вполне может проявить себя если захочет даже в рамках заданного подарка.
Это незапланированный подарок, а по случаю того что сейчас очень холодно у нее дома. Причем тут цвет и сумма? Если бы она сказала при обсуждении, что хочет вместо простыни что то другое, например, косметику то я бы вообще ничего не покупала, потому что косметика ее не согреет сейчас. Наверное поэтому и не обсуждала.
Вы пытаетесь навязать ей свою заботу.
Не всем она нужна. И не всем она приятна.
У меня унитаз плохо смывает, а возможности заменить сантехнику сейчас нет. Если бы мне близкий человек подарил биотуалет, я бы тоже обиделась.
Хотите помочь? Спросите открыто про простынь. Или предложите обогреватель, плед, заклеить окна и т.д. Откажется - ну так откажется. Ваша совесть чиста. И все овцы будут целы.
Не готова я делать ремонты, бегать по жэкам, клеить окна и т.д. потому что у меня дети, работа, забот по горло. Могу приехать на пару часов, потратив день при этом. И нечасто это делаю, потому что в выходные у меня самой разрыв, в будни не могу, отпуска не было, если подгадаем на праздники то детей куда нибудь вывезем отдохнуть. Так заботиться я могу только подобным образом, решая текущие проблемы. И у меня практичный ум, если мне жалуются на холод, я думаю чем обогреться можно, а не о скрытом подтексте.
Если бы вы пожаловались на унитаз, я бы просто заказала новый бачок или комплект. Есть проблема чем могу тем помогу ее решить, но предлагать варианты на выбор вряд ли буду.
младшая привыкла быть дитятком, которое может покапризничать
лечится просто - отменой всех и всяческих подарков и потаканий. не сразу, конечно.
а ответить надо было "давай обратно"
забрать и вернуть в магазин. или подарить тому, кто не такой капризный.
---
прочитав, что за подарок, как-то вот изменила мнение. я бы тоже обиделась, если бы мне медицинскую трость подарили. типо я же хромаю)))
Ключевое слово в вашем посте "на МОЙ взгляд". Вы правда могли бы спросить у нее до покупки.
Это преступление подарить вещь без спроса, просто так? Это повод для крика?
Значит что-то ее достало, раз уже даже на крик сорвалась.
Сами-то подумайте- старая дева под 40, ни мужа, ни детей, и еще ей, как намек на то, что она уже старуха, дарят... грелку! Пи*децбля, я б в морду кинула такой такой подарок.
Таким что не подари - намёк. Шампунь - ага, я засранка. Серьги-ага, не те, я с изумрудами хотела. Горжетку-ага, это не шанхайские барсы. Виллу - ну там же не протоплено. В пи..у такую хамку, как сестра.
Я бы ничего не сказала, просто тихо выкинула такой подарок. Для тепла существуют одеяла, а в спальне и должно быть холодно - сон будет крепче.
А почему она так резко эмоционирует на вас?
Тут вот видится следующее: То что вы купили это вообще не подарок. Подарок это порадовать. А ваша покупка это помощь в решении каких-либо проблем. И похоже наступая на больную мозоль.
Имхо, выступление сестры видится как "Да ты вообще вечно за меня решаешь что мне считать проблемой, а что нет. Вечно поучаешь. И пытаешься мной командовать. Задолбала уже"
Дальше наложилась жаба, эх сестрица столько денег на эту дурацкую простыню потратила. Если уж готова на меня столько денег тратить, то нафига вот так.
Ну и понеслось, все сложилось и вот такое вылилось. Скорее всего она просто не смогла нормально сформулировать свои мысли и чувства, а не имела целью вас обидеть.
ну чтож.. претензии к родителям, не сумели воспитать в вашей сестре чувство такта.
А расстраиваться не надо, это пустяки
мля, а почему чувством такта должны обладать только одариваемые (всякой хренью особенно), благодаря за всё?! а дарители не должны проявлять такт и внимание, выбирая подарок?!
я этого не сказала, что не должны.
Однако такт - это чувство меры, границы,которую необходимо соблюдать в общении с окружающими.
Постороннему человеку вряд ли можно было бы сказать - какой хреновый подарок вы мне подарили, Уважаемый Дон Педро..., а сестре можно - это в некоторых семьях, видите ли "особая форма близости", а по факту обычная бестактность.
А насчет проявления внимания при выборе подарка - ну это уэж у кого какие взгляды, вкусы и предпочтения. А они могут быть разными, поэтому и родилась в народе поговорка "дареному коню в зубы не смотрят". А народная мудрость - она как грится: "не в бровь а в глаз"
автор, ваша сестра хамка, неужели не ясно?
С другой стороны, возможно мы не знаем всей ситуации. Возможно, она неоднократно просила вас ничего не покупать и не дарить, т.к. вкус у вас разный или ей не нужны вещи, которые вы выбираете. Возможно, она неоднократно вежливо вам это говорила, но вы не реагировали и продолжали приносить ей совершенно не нужные вещи?
Да нет, просто неврастеничка, и это видимо был повод слить негатив. Ужасно неприятно. Я теперь даже не знаю как общаться.
И я обычно про подарки к праздникам спрашиваю, чего бы ей хотелось. Чаще всего получаю ответ: "Ну, я не знаю, придумай сама", а иногда говорит что хочет.
Потому что это моя родная сестра, тем более младшая, которую я с родителями ждала, заботилась о ней, любила, баловала. У нее нет мужа, детей, она много болеет. Мне ее жалко. И какой бы она не была я буду продолжать с ней общаться. Это моя карма.
надеюсь, это разводка. потому, что на месте младшей сестры такую старшую надо послать. со всеми ее балованиями, подарками и заботой.
Не разводка. Вот она и посылает, а потом рыдает, что она несчастная и никому не нужна.
Выше, где грозились больше никаких подарков :) Это и есть обида и топанье ногами. :)
Это я здесь на эмоциях. Ничем я ей не грозилась. Я просто растерялась.
Да и понятно, что выговорюсь, попереживаю и забуду.
вы говорите о сестре, как о чужом неприятном вам человеке. очень чужом и очень неприятном. постороннем.
Если вы прочитаете мои ответы вы заметите, что я по-разному о ней говорю. Вчера она действительно переполнила чащу моего терпения. Я просто зла на нее сейчас. Но это не отменяет моих чувств к ней.
Если бы я могла к ней относиться как к чужому человеку я бы прекратила общение уже очень давно. Но не могу. Она моя сестра.
Очень понимаю вашу сестру. Моя мама раньше пыталась мне купить что-нибудь этакое, "очень нужное" мне в хозяйстве. А мне принимать, благодарить и потом искать куда поставить - при том, что все это абсолютно мне не нужно. Отучила маму тем, что просто не брала, говорила - отдай тете Вале, ей пригодится, а мне НЕ НАДО.
Меня вообще бесят дарители ненужного. Магнитиков например. Выкидывать сразу рука не поднимается, а зачем оно мне все в мой квартире? Да и еще и должна вроде как - тоже как минимум магнитик..
У меня мама такая. Кончилось тем, что спонтанные подарки я ей не делаю, а на ДР дарю всегда одно и то же, чему она рада.
На вашем месте я бы просто забрала эту простыню, и не брала бы в голову. Это классная простыня, в холодные ночи. Всегда приятно забираться в теплую уже постель.
кому-то да, а кто-то терпеть не может теплые снизу постели. и ему бы лучше мягкое одеяло.
+1000
теплое одеяло греет лучше. а нормальные простыни согреваются через 2 минуты от соприкосновения с телом.
Я никогда не спрашиваю, дарю то, что сама хочу подарить. Подарок - это подарок, а "то, что нужно" человек купит себе сам.
ну то есть вы предпочитаете эгоистичный способ дарения- что вам хочется, а о человеке вы не думаете.
Я думаю о том, что вот именно эту вещь я бы хотела подарить, потому что, по моему мнению, она подходит этому человеку. Можете называть это эгоистичным подходом, но, имхо, это лучше, чем каждый раз выспрашивать пожелания. Вот я НЕНАВИЖУ, когда меня спрашивают что мне подарить. Пусть хоть магнит дарят, но САМИ ДУМАЮТ о подарке.
Это не эгоистично, это просто скотство, особенно по отношению к детям когда так делают, сорри за экспрессию. Дарите сами себе то, что вы хотите. А людям дарите то, что хотят они. И выспрашивать - самое оно. Вы интересуетесь человеком, общаетесь с ним, узнаете его предпочтения, мечты, хотелки, привязанности, маленькие радости. Вот это - действительно ДУМАТЬ о человеке и подарке. А вы думаете о себе. Вам лень озаботиться и разузнать, оправдываете это своими тараканами, что "я такое ненавижу". И чего? Если вы ненавидите торты и не желаете, чтобы вам их дарили, это хоть раз оправдывает то, что коллега хотела получить от вас именно торт и только торт, а не магнитик и не что-то, что вы там напридумывали?
Так что подход эгоистичный и тупой, да еще под лозунгом: "Я думаю о вас, когда несу вам в подарок ненужное дерьмо!". Небось, благодарности ее ждете… И разобидитесь тоже, как автор, на вернувших подарок вам взад.
Вы больны, Вам к дохтуру. Если коллега хочет торт, то топает в магазин и покупает. А я дарю тот подарок, какой хочу подарить. Иначе это не подарок, это говенное такое исполнение желаний, говенное, потому что сумму подарка Вы предлагаете ограничить и озвучить дарителю. Я кольцо с брульянтом в полпальца хочу. Думаете, мне его подарят, даже если я каждый год о нем твердить буду? И если не подарят, то в ответ на конвертик "в счет кольца" и картой на 1 тыру в Адамас мне что - благодарить со слезами на глазах? А за что? Кольцо-то не подарили :)
Так же. Я не джинн и не благотворительная организация чтобы пожелания записывать и их исполнять. Я в состоянии сама опредлить свой бюджет, уместность и нужность подарка.
А меня бесит так называемая "вежливость", когда вместо "спасибо" тебе выдают тираду "ну что ты, не надо было" и в таком духе, и ручками машут.
Недавно одарила свекровь набором парфюмерии ее любимой фирмы. Смотрю, вроде обрадовалась, глаза загорелись, а в ответ: "Ой, ну зачем ты это все купила, не надо было". Ну не надо, так не надо. В след. раз не получит. Типичный случай.
Согласна с Вами Автор. Содержание - нормальное, форма - грубая. Я терпеть не могу электро-валенки, одеяла и простыни и сказала бы, что мне очень искренне приятна Ваша забота, но я бы за такие деньги предпочла просто шерстяной плед:-) И обсудила бы вариант - кому это передарить, без обиняков. Потому что "молча поблагодарить и выбросить" вещь за 100 евро плюс-минус - это бред.
Да она просто могла отказаться, но вежливо. Я бы поняла. А она начала кричать в ответ.
И я, например, не люблю теплую одежду носить, но когда холодно я ее надеваю ибо ходить в ветровке в минус 20 глупо, заболеешь. Если в квартире +14, то можно сто раз не любить обогревательные приборы, но надо греться иначе будешь болеть, тем более когда есть хронические заболевания при которых нельзя переохлаждаться. Ну какой то здравый смысл должен же быть, а не только эмоции фонтаном.
Да не отдавайте Вы ей эту простынь, пусть мерзнет, а сами грейтесь. Или мне вышлете, запасная будет.
Можно и без здравого:-) Но - вежливо, аргументированно и с уважением:-) Тем более, речь идет о сестрах, это не отношения с коллегой или подругой, с сестрой-то все на короткой ноге, как мне кажется. Могли бы вмести придумать, кого осчастливить этим прибором, а она могла бы Вас прямо попросить то, что ей хочется.
Есть у нее обогреватель, но он воздух сушит, а ей это вредно. Нет у нее мужа. Спит одна.
Я сейчас на такой же сплю с мужем, это кайф ложиться в подогретую постель.
Короче, делайте выводы- у вашей сестры лучше заранее спросить, стоит ли покупать для нее тчо-то или нет. Обижаться вам на нее не следует, т.к подарок ваш реально нетактичный. Как будто старой бабке валенки.
так может это не в первый раз вы "заботу" в подарках проявляете? раз кричать начала
крик - это уже когда по больному проехались ножовкой, а не когда "ну и ступила ты, сестренка"
Для меня подобное "обсудила бы вариант - кому это передарить, без обиняков" много хуже чем громкое фырканье сестры автора. Более обидное.
Если бы это не были сестры, то такой вариант и не обсуждался бы. К чему называться родными и близкими, если соблюдать эти формальные реверансы для протокола общения с посторонними?
У вас навреное дом в 3 этажа, есть где хранить всякий ненужный подаренный хлам.
А мне - нет. Я чужие деньги не считаю. А во-вторых, выбор подарка - это удовольствие. Человек заплатил за свое удовольствие. Зачем его обламывать?
+100.Не ожидала,что столько критики будет в адрес автора.За подарки люди благодарят.А уж то,что не понравилось-дело третье.
как трудно с вами общаться, бедные ваши родственники и друзья (если еще остались). У вас неадекватная реакция - сделать слона из любой мухи. Так можно далеко зайти, к любому подарку "выписав" рецепт вашего ущемления и унижения.
Как раз тот случай, когда не стоит чем-то помогать, если не просили... Сколько раз уже писала и снова напишу- не просят, нечего и покупать-помогать. Это с вашей точки зрения нужный подарок, с ее- полная фигня, для престарелых бабушек и больных циститом. И еще могло выглядеть как намек на ее болячки, тоже знаете ли, неприятно. Все равно что шампунь от перхоти, крем от целлюлита или клей для челюсти. :)
Какой намек, если мы только и делаем что ее болезни и походы по врачам обсуждаем? Ей не с кем это обсуждать, об этом говорить, кроме меня.
если электро, значит расход электроэн. идёт, за который нужно платить. Может там муж уже давно такую простыню хочет, а ваша сестра бюджет экономит. А тут вы со своей идеей.
Но всё равно грубо.
Это наиболее экономно, она "ест" меньше лампочки, ватт 40, кажется. Это УФО и обогреватели жрут кВТ.
А я брату мужа на рождение ребенка автокресло подарила, предварительно выяснив не купили ли они его, так отец брата, мы могли передать подарок только через родителей, стал бухтеть, что оно не нужно, лучше деньги и целый монолог на 30 минут,я молча выслушала, встала, забрала кресло и ушла, ничего догнал и забрал обратно, ну зачем же ты так реагируешь и т.п., суки, я готовилась, выясняла, покупала, а они морду кривят, деньги им давай, короче теперь без подарков, пусть муж одаривает своих родственников
Ну вы тоже странная. Фи сказали не те, кому вы дарили, а старик, для котрого это кресло- непонятная вещь. В его время таких не было, поэтому считают излишеством.
Вот по-этому ненавижу подарки. Когда меня спрашивают, что подарить говорю "Ничего", и это не кокетство. В близком кругу уже давно установились подарки в виде подарочных карт или денег.
Ну то есть вам жалуются что в доме холодно и на болезни из-за холода, а вы деньги в ответ высылаете?
Я сочувствую в ответ, но как человек действия всегда думаю как это можно изменить. Вот и нарвалась.
Это не подарок к ДР, это я просто попробовала подарить вещь, которая на мой взгляд, улучшила бы качество жизни.
Да фигня это, а не улучшение качества жизни. Болезни ни из-за холода, а из-за низкого иммунитета. Простыни, одеяла, валенки ей не помогут.
Но согласна с тем, что она поступила некрасиво. Опять же, неизвестно, может вы постоянно ей что-то шлёте ненужное. Я так однажды на свекрови сорвалась, когда она купила ребёнку очередную стопятидесятую курточку, для которой уже места в шкафу не было. А для меня вообще такое поведение не свойственно.
предлагаете подарить ей иммунитет?))))
дураку понятно, что низкий иммунитет плохо. Только люди с низким иммунитетом заболевают именно от переохлаждения. И предотвратив переохлаждение, предотвращаешь болезнь.
Никак не могу понять - чем электропростынь - фигня? Тем, что вы не мерзнете? Я была бы счастлива, потому как страдаю от частых простуд и все время мерзну.
У моего папы был пожар (небольшой) из-за такой простыни. Но тепло, он до этого хвалил.
Помню подхожу к дому, а в районе моего окна дым валит....
Уже три пожарных расчёта стоят.
Сердце на земь бухнуло...
Оказалось в соседнем подъезде пожар.
Спрашиваю у пожарных что случилось : говорят "Доброе тепло" - помните рекламу? - уже десятый случай за месяц в нашем городе.
Вот если после этого мне бы такую обогревалку подарили, я бы наверное тоже не сдержала чувств и высказалась в стиле "Надо было хоть спросить"
Может у сестры тоже бзик?
Одно дело когда считаешь вещь ненужной, а другое, когда опасной.
Ну даже если это так, то что мешает просто нагревать постель перед сном и отключать? Тем более я выбрала качественную, которые дополнительно защищена и почитала отзывы что возгораний не было.
Вообще ничего, повода не было. И уж точно не подарок для древних мерзлявых старух :)
Иду я вчера по улице в легкой одежде ( я вообще товарищ морозостойкий ) , рядом древняя старушка в куртке, с капюшоном, закутана. Что с нее взять? Старость. :-) А рядом бежит молодая деушка южной наружности и тоже в куртке и тоже закутана. Вывод? Кому что нужно тот то и берет. Старость никаким боком не лежит.
Ворт именно- кому что нужно, тот то и берет. Сестре автора не нужна эта грелкА, она об этом сказала. так на что обида у автора?
Автор, ваша сестра явно сорвалась не по делу. Не берите в голову. Не надо принимать никаких "больших решений " типа больше ничего не дарить. Фиг знает че она у вас такая психическая.
Спасибо. Это понятно, я и тему тут завела, чтобы выговориться и на нее не злиться. Думаю она тоже теперь переживает. Поэтому и не сильно обращаю внимание на тех кто кричит, что подарки, даже случайные надо согласовывать до мелочей.
В нашей семье нас с ней учили, что даренному коню в зубы не смотрят, надо поблагодарить и принять, или вежливо извиниться, если принять по каким либо причинам не можешь.
А все вышеперечисленное никоим боком к подаркам не относится. Подарки могут быть самые разные. Автор подарила вполне уместный , учоитывая обстоятельства, подарок. Она ж не на юбилей сестре в ресторан простынь принесла. Просто так, одарила нечужого человека вещью которая ей показалась удобной.
Че, даже без сережек??? Не, так несерьезно :-)
...вы бы сами чему больше обрадовались - простыне или бриллиантам? :-) То то. Так что начинайте заказывать.
Мне что ль попробовать тоже? :-) Начинаю писать список пожеланий...
Я тоже терпеть не могу такие простыни, замерзать буду, но не использую, по форме сестра не права, но вам, действительно, надо было поинтересоваться сначала, ей наверное обидно, что вы выкинули деньги.
Вот, а расскажите мне чем лучше замерзать, а потом мучительно болеть, но не использовать? Может я действительно чего то не понимаю в этой жизни?
Ну это же вещь не прилюдного пользования, о всех ее болезнях и проблемах я знаю, даже подробности о растройствах желудка т.е. меня она не стесняется.
Я когда замерзаю, то ищу способ согреться, а не замерзаю. Не было этих простыней нагревала постель бутылками с горячей водой когда то. Потом лет 10 назад мне подарили первую электропростынь, на ДР, кстати. И я очень благодарна за то что меня с этим чудом познакомили. У всех в нашей семье есть электропростыни, в основном удобны на даче, когда приезжаешь вечером и дом не успевает обогреться, и в квартире весной или осенью в переходный период, когда уже ночи холодные, а отопления еще нет.
А расскажите лучше, почему она не решает проблему глобально? Почему в квартире холодно? Нет отопления? нет утепления стен? Может лучше обратиться в соответствующие фирмы, отвечающие за тепло, а не заниматься ерундой?
Предлагаете автору сестре ремонт подарить? Или не мелочиться и сразу новый дом? Теплый. :-)
Да, нет пока отопления, нет утепления стен. Изначально квартира была очень холодная, а с годами становится все холоднее. Сестра не зарабатывает на их решение. Я тоже за свой счет не могу сделать там капитальный ремонт. У меня семья, дети, я обязана в первую очередь думать о них. Нет у меня свободных средств в таких объемах.
Обогреватель греет воздух, что не есть хорошо. Спать надо "с холодным носом". Однако, если у человека терморегуляция нарушена, то ложась в холодную постель, он будет в ней 2 часа дрожать. Тогда грелка эта - незаменимая вещь.
Почему - не есть хорошо? Когда работает отопление, оно тоже греет воздух, и даже простыня, хоть не настолько, но греет воздух.
Простыня не греет воздух. Ее кладут на матрас и накрывают одеялом, прогревают спальное место. Греть воздух простыней нельзя, даже думаю, что невозможно.
Ну а почему лучше спать в прохладе, это уже вопрос больше риторический.
Вы физику в школе изучали? Греет, хоть вы этого можете не заметить, поскольку с отоплением не сравнить, а отопление конкретно таки воздух греет, но что-то не слышала, что его нельзя включать.
Ну знаете ли... Сравнить простыню с обогревателем... Предложить одно заменить другим. :mda Это, наверно, очень долго надо физику учить.
Ну и хорошо. Могу Вам просто так рассказать, что мой пожилой отец, посвятивший всю свою жизнь физике, пользуется на даче такой простыней.
Так я ж не против, физика была упомянута к нагретому воздуху, против которого выступили вы, а не к проблемам с простыней, я вовсе не против, но это зависит от личных предпочтений, писала уже - я не могу спать с такой простыней, мне не подходит.
В нагретом воздухе спать вредно. Это давно уже доказали британские ученые. Поэтому я тоже против, но ЗА тёплую постель.
То есть, вы отопление не включаете никогда? А что вы делаете летом - выключаете солнце :)?
Вам правильно говорят, обогреватель греет воздух, а постель при этом все равно холодная. Одеяло греет только постель, а воздух холодный, немного нагревается, конечно от одеяла.
Я не могу спать с обогревателями, они меня раздражают, кажется, что они жгут кислород, дышать нечем. Идеально - это тепло под спиной и в ногах, и холод в голове.
Идеально для вас, есть люди, которым такое одеяло не подходит, например я и сестра автора :), а с обогревателем мне тепло и приятно.
Кому лучше использовать обогреватель? Я вот по жизни мерзлявая, холодная постель кажется мне не только холодной, но и влажной, в такую ложиться противно и нужно долго дрожать, пока все это нагреешь собственным телом. Мне что, обогреватели с собой в постель брать?
Мне не нужен тёплый воздух в спальне, мне нужна тёплая постель, в которую ложишься без содрогания. И электропростынь лично для меня вещь незаменимая.
А сестра автора просто неблагодарная истеричка. Я бы вообще такой ничего и никогда не дарила. Подарочный скртификт в ближайший супермаркет на день рождения в качестве дежурного ежегодного подарка, и будет с нее.
"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел". Сестра автора истеричная хамка безотносительно к тому, любит она электорпростыни или нет.
Откуда вам известно, что сестра автора не пробовала электро-простыню? я честно пыталась....но, не мое, вас же не убеждают использовать обогреватель, если это вам не подходит.
Мне известно, что сестра нахамила автору в ответ на подарок. Больше мне ничего не озвестно. И я предполагаю, что она просто не знает, что это такое. А то, что вы просто "не умеете их готовить", я поняла из вашего комментария о том, что простыня нагревает воздух... не обижайтесь....
Мой муж тоже не любил эти девайсы. Пока не начал спать со мной в одной постели... Потому что из моей постели электропростыню можно вынести только вместе со мной. А человек и не к такому привыкает... Сейчас сам включает обогрев за некоторое время до сна, и не только с моей стороны кровати, но и со своей. Я забываю. Потому что это действительно оченьприятно, ложиться в теплую постель.
Вы просто не поняли, это был мой коммент о страхе перед обогревателем, что он,мол, вреден, поскольку воздух греет. А насчет приятности - я люблю прикасаться к прохладным простыням, на вкус и на цвет как грицца....
А... Ну может быть. я, наверное, невнимательно прочитала. А вам советую попробовать, тем более, учтывая, где вы сейчас живете... Зимой-то, наверное, у вас не слишком уютно.. Ее не нужно держать включенной всю ночь, достаточно прогреть постель перед сном, потом просто выключить. Тем более, малышка у вас...
Да пробовала я, не люблю, вот совсем, могу спать под двумя одеялами, но не с этим электрическим счастьем...
ЫЫЫЫ... я тоже сплю под двумя одеялами... Она еще и постельсушит отлично, если та отсыревает...
С таким же успехом можно утверждать, что подогрев сидений в машине нафик не нужен, достаточно печки. Только функции у них разные . И печка в машине не спасет от замерзания жо в мороз, как ни крути. Нагреет, конечно, когда то. Но зачем выдумывать велосипед, если он уже придуман?
У меня вот нет подогрева сиденья в машине-это жесть, скажу вам((( Все яйца можно отморозить.
Все наоборот как раз, я не возражаю против электрических одеял, если кто их любит, это меня уверяют, что обогреватель не нужен и только электро-одеяло всех спасет, да, я подогрев сидений тоже не люблю. У вас сиденья кожаные? У меня все прекрасно прогревалось, если машину включить за 5 минут до того, сиденья у меня матерчатые всегда, кожаные не люблю.
С таким же успехом можно считать, что человеческое тело греет воздух. Мощности электропростыни хватает, чтобы разогреть ее саму и лежащее на ней постельное белье и одеяло. Это дает ощущение тепла и комфорта. На разогрев комнаты электропростыня явно не расчитана.
Вы что думаете, электропростыня разогревается до состояния электроутюга, чтоль? К тому же, на ней, включенной, вообще не спят, либо, если спят, выбирают самый слабый режим, когда она на ощупь еле теплая.
Утюгом, кстати, комнату тоже не обогреешь. Все эти три предмета: утюг, электрообогреватель и электропростыня, не взаимозаменяемы. У них совершенно разные функции.
Человеческое тело таки обогревает воздух.Метро именно так и обогревалось, телами + дыханием людей. Спор о чем? Мне ощущение тепла и комфорта дает отопление, если оно отсутствует по каким-то причинам - обогреватель.
Зависит от количества тел :), если напхать как сельдь в банку......холодно уже не будет :).
Там уже другие механизьмы обогрева включаются.... Ех, как вспомню наши промерзшие до инея на стенках автобусы... А холодно, действительно, не было...
Плюс много. Если сестра считает возможным по-родсвенному хамить, то и я могу по-родстванному ответить. Я бы и раз в год с подарками не заморачивалась. Подарочный сертификат вместе с поздравительной открыткой, и пусть ни в чем себе не отказывает.
Я рада ЛЮБОМУ подарку моей сестрички и уж совершенно точно никогда бы ее так не обидела.
А ваша сестра-хамка мне напомнила нашу двоюродную. Тоже нет детей. Тоже брюзга, эгоистка и ипохондрик. Свою родную сестру тоже мучает, как и вас ваша.
Вот соглашусь. От сестры любые подарки дороги, потому что сама сестра дорога. Хамить ни себе бы не позволила, ни ей, хоть дари ведро дохлых мух)
+еще один:) у меня сестры нет, но от брата взяла бы любой подарок. И поблагодарила бы. И вообще когда мне дарят, я никогда рожу не кривлю, и всегда благодарю человека.
Некоторые люди подарки воспринимают в денежном эквиваленте и тут же начинают их пересчитывать в то, что могли бы за эти деньги купить сами. И ненужный подарок воспринимают как ненужную трату из собственного кошелька. Такой выверт сознания.
А простынь в холодной квартире просто отличная вещь. Я в межсезонье, когда еще нет отопления, наслаждаюсь. Можете мне подарить :). Я оценю!
Забейте на сестру, живите своей жизнью. Похоже ей нравится выдавливать людей из своей жизни, чтобы потом вдумчиво страдать от одиночества и ненужности.
нет мне интересно - где эта грань - когда я должна радоваться любому подарку и когда я имею право высказать что-то типа "ну сколько можно уже фарфоровых слоников, а?"
мне как-то в молодости молчелы повадились дарить большие плюшевые игрушки. а я их ненавижу. а они дарят и дарят... а я даже вежливо говорила, что я их не люблю, что аллергия, дескать.. а они все равно дарили - типа им так нравилось... ну это разве не издевательство?!
Ну похоже этот неприятный период вашей жизни остался позади :-) Щас мишек уже не дарят? :-)
Высказывать не имеете права никогда. Сделать выводы, обидеться, затаить злобу - пожалуйста. Имеете даже право жестоко отомстить :-)
+100,ненавижу это плюшевое барахло, хоть за стотыщ, все равно нафиг не нужные пылесборники. И тащили же, бесполезно(
Действительно, как же тяжело провести грань между "однодневными" молчелами, дарящими пылесборники и сестрой, которая заботится о тебе всю жизнь... :mda
С каждым конкретным человеком по-разному. Кому-то можно высказать, кому-то нет, кому-то бесполезно. Зависит от отношений с человеком. Вон там выше пишут, что могут принять любой подарок и не обидятся, а ещё дарят, что считают нужным. Я не такая. Мне барахло хранить негде. Мне по жизни вообще подарки не нужны. Зачем их придумали? Я бы их отменила.
Обижайтесь на здоровье. Но в интимной обстановке. ВЫСКАЗЫВАТь фи дарящему - это дурное воспитание. Тут нечего обсуждать.
Я крайне редко получаю что-то ненужное. Этого я добилась не высказыванием фи, а профилактическими беседами в преддверии праздника. Про дурное воспитание знаю.
Так как вы близкие люди, она не стала делать вид, что ей понравился подарок. Наверное, ей жалко ваших денег тоже, вы могли бы на другое потратить. Она емоционально вам ответила, но ИМХО ето как раз потому, что ей не все равно, и она не хочет чтобы вы ваши деньги тратили на ненужные вещи.
Так жалко что кричать на меня стала? У меня всегда найдется куда применить и кому подарить. И я ни разу ей не жаловалась на денежные проблемы. Я вообще не жалуюсь, не ною. Могу сказать, что устала или заболела, но типа ничего страшно, это пройдет.
Дело в том что у нас с ней не принято кричать друг на друга, такая реакция это за гранью.
Я же и говорю, если так не каждый раз, то сорвалась она просто. Может изначально причина была не в вас, а сорвалась на вас. Может она сама переживает теперь, что накричала.
Тогда вы в первую очередь должны были озаботиться тем, что у нее случилось, а не обижаться.
Да ничего не происходило. Я в 18 лет уехала из дома учиться, потом вышла замуж, родила троих детей, живу в другом городе, работаю. Она осталась жить с родителями, учиться не захотела, пошла работать, нет образования нет продвижения, зарабатывает немного, замуж не вышла. Вот так и живет. Мамы уже нет, сестра живет с отцом, вечно на него жалуется, что он не так себя ведет как ей хочется, что не заботится о ней. Мама когда была жива вела быт, конечно сестра привыкла, что прийдет домой и ничего делать не надо. А отец не убирает, готовит редко, может посуду грязную бросить. Понятно, что это раздражает. Но их всего двое взрослых. Ну не ездить же мне в другой город ей готовить и порядок наводить?
так я и говорю - никто не знает. а обсуждаем подарок, который к ее реакции отношения не имеет..
стресс у девки, или депрессия, или парень бросил, или незапланированная беременность - да мало ли что - а тут вы с заботой, на кого еще сорваться как не на вас.. что-то плохо у нее, сигнал посылает. влезать или нет - это ваше дело..
А чем жизнь сломали? Что у вас лучше семейная обстановка. чем у неё? надо было и вам развестись и трубы перетянуть, как в соседнем топе, чтобы ей было веселее жить?
Тем что вовремя учиться не заставили, хотя мы все ее уговаривали тогда продолжить образование, что отдельным жильем от родителей не обеспечили и этим по ее мнению сломали ей личную жизнь и т.д.
Вы знаете, как раз близких людей меньше всего хочется расстраивать. У меня муж когда дарит подарки (если не совместно выбранные), то возможно это либо очень дорогой подарок, а т.к. бюджет общий, то я тут же расстраиваюсь, или не очень подходит и т.д. Вариантов много. Но я знаю, что он старался, выбирал и поэтому всегда-всегда буду выражать восхищение и радость. Потому что я его люблю и не хочу расстраивать. Вот моя позиция. Кто-то скажет, что это не правильно. Может быть, но зато я точно не буду писать здесь на еве, что УЖАС муж подарил кольце с фианитом, а я хотела с бриллиантом, все -я развожусь))) Для меня человеческие отношения дороже любых подарков. ЗЫ можно заранее обговорить что я хочу и т.д. Но он знает, что я люблю сюрпризы, а на то они и сюрпризы. Но ему это нравится... поэтому независимо от подарка всегда буду рада и благодарна.
Заметила, что у многих какое-то странное отношение к электопростыни. Я сама уже пользуюсь такой больше 10 лет, очень удобно. Но когда начинаю расхваливать, многие признаются, что никогда не стали бы такой пользоваться. Возможно, Ваша сестра из таких же. И не знает, что теперь с этой простынью делать.
Может и так, но я ведь только позвонила, сообщить что хочу подарить. Можно же было как то нормально это обсудить, а тут сразу крик. На мой взгляд это тоже удобно и я просто не понимаю такой реакции. Тут писали что лучше плед, а то простынь типа со старостью ассоциируется. А мне плед и кресло-качалка мысли о старости навевают. И что мне на плед в качестве подарка обижаться?
Это ваши личные тараканы. А электропростыни обычно бывают в нелепых каталогах, где всякую хрень предлагают по завышенным ценам. Заказывают такое только недалекие пенсионерки.
Пенсионерки? Я под такой с 20 лет сплю. Зимой очень удобно прогреть кровать перед сном, а потом и выключить можно. Зато какое блаженство залезть в теплую постель :), засыпаю моментально.
Ну вот я тоже люблю это ощущение, ныряешь вечером после душа в согретую постель как будто в теплую ванну погружаешься, кайф, и раслабляется тело моментально в тепле, засыпаешь быстрее. Вот и хотела, чтобы сестричке тоже было приятно засыпать.
какие же все разные:-) Я наоборот, предпочитаю прохладную постель и зимой и летом,и вся семья такая же:-)
+100 В шоке, это же противно! Мне казалось, люди специально подушки переворачивают, чтоб на прохладной стороне спать. А тут, бррррр.
Голову греть нельзя, поэтому эти простыни специально короче на размер подушки, получается туловище в тепле, а голова в прохладе. Когда ложишься в холодную постель, именно холодную, а не просто прохладную, то тело сжимается, начинает работать на обогрев и только когда согреешься оно раслабляется и можешь уснуть. А когда в согретую то раслабляешься сразу. И если очень холодно это позволяет не спать в свитерах и теплых штанах, можно лечь раздетым и будет комфортно. Этим простыни удобны. Когда в доме тепло в них нужды нет, а вот когда холодно, то это великолепная возможность спать в тепле.
Очень сочувствую вам, что приходится жить в таких ужасных условиях и нет возможности сделать ремонт в квартире и решить проблему отопления раз и навсегда. Представилась сырая землянка, лучина, люди в уличной одежде греют руки над керосинкой, сочувстсвую.
У всех моих соотечественников будет в этом году отопление позже и выключат его возможно раньше. Из-за лимитов.Можно горевать и мерзнуть, а можно спать в тепле, и платить за это копейки, 400 вт за ночь, в месяц это всего 12 квт. Это великолепный выход сейчас, что носом при этом воротить, не понимаю.
Ремонт надо делать капитальный для этого, по цене он будет равен почти второй стоимости квартиры.
Автор, а как вы свой подарок преподнесли? "вот, Мань, тебе купила" - "нет, мне не надо, на фига деньги потратила" - "ну ладно, тогда себе заберу"
Как у вас было?
Позвонила и сказала, что заказала, хочу подарить, очень удобно, мы на таких спим. А в ответ крик, вот дословно как я в первом посте написала. Потом обиды, что редко бываю, что она никому не нужна и все у нее не так в этой жизни и мы все ей жизнь сломали. Мы это я и родители. Мамы уже нет, отцу сегодня позвонила, он говорит, что она нервничает сильно, может что не так на работе. Решила в выходные поехать, поговорить с ней спокойно.
+1, мне такой подарили на др, только плед с подогревом, на даче самое оно. А Галя балувана\с(
Это вы точно подметили! Те же самые написали бы, что простыня просто супер, а автор - хамка!
+100 Сестра-истеричка)Я бы рада была,если бы мне такой подарок подарили,да еще без повода.Я сама себе купила эту простыню много лет назад.Тогда пару раз всего воспользовалась.Сейчас дома холодно,а я на теплой постели ,на той самое простыне)Теплоооо....)
Помню ,когда то в детстве,я,будучи ребенком мечтала об электрическом сапожке(если кто помнит такое).У меня всю жизнь холодные ноги. Вот тогда мне мама не купила-то ли не было в продаже,то ли не было лишних денег,то ли мама посчитала это блажью.Теперь сама восполняю)
Я тоже все детство мерзла в межсезонье, обогреватели были жуткие, масляные или со спиралями - воняли и воздух жгли. Мы бутылки наполняли почти кипятком и в постель клали, в ноги, чтобы согреть :)
Была бы тогда простыня такая...
Потом уже купили на дачу, ребенок на ней спал с удовольствием. И я тоже. Мама в восторге, тоже всегда мерзла на даче.
+ много. Электропростыня - благо, особенно во влажном климате. У меня тоже всю жизнь ноги мерзнут, я вечно спать ложилась в носках и кофте с длинными рукавами, и все равно, нырнув под одеяло, долго дрожала, пока постель не нагреется. Теперь перед тем, как стать ложимся, включаем этот девайс, прогреваем постель, и какой же это кайф, ложиться в нее, теплую... И никакие тяжелые пуховые одеяла не заменят электропростыню, это абсолютно разные вещи.
А кто сказал, что мы его не включаем? У нас кондиционирование, хотим - греемся, хотим - охлаждаемся. Но в постели у меня батареи нет, а именно холодная постель мне некомфортна. Достаточно пояснений, или номера кредитных карт и налоговые декларации за последние 5 лет выкладывать?
А по мне так это навязанная забота и даже отчасти гиперопека. У меня мама такая же. Тоже незапланированные подарки, то какие-то чудо-валенки для дома, то специальную сидушку, то какую-то подкладку под спину. Посмотришь на ее подарки и почувствуешь себя инвалидом.
Даже если навязанная, то что мешает спокойно говорить об этом? Не надо кричать, причем сначала:"ты что меня спрашивала", а через фразу "вот я никому не нужна". Т.е. человек хочет получать заботу, только командуя при этом. А так не бывает. Как именно заботиться решает ведь тот кто это делает. Можно не принимать,вежливо отказавшись: "не беспокойся обо мне, я сама разберусь с этим" или принимать.
Да задолбали вы своим занудством и правильностью. За пару дней топика, а уж за всю жизнь, представляю!!!
Да ладно, я не навязываюсь. А с-кой быть действительно не умею. И ее не дергаю, в ее жизнь не вмешиваюсь. Блин, тоже мне вмешательство нашли, электропростынь предложила подарить. Такое преступление прям совершила, дальше некуда. Прям не знаю как теперь с этим дальше жить буду.
Да просто выговориться. Обидно мне стало. Ничего плохого не делала, а меня обвинили как будто виновата.
Хотя читаю здесь отзывы и понимаю, что она не одна такая. Человека, который пытается сделать приятное ближнему обвиняют как будто он преступление совершил.
Общаться с ней не перестану, если бы морально могла, то еще бы в юности перестала. Но где то на глубинном уровне у меня заложена любовь к ней. Но и виноватой в ее проблемах себя тоже не считаю. С меня детей хватает, так что ее инфантильность я поощрять не буду.
Вы должны понять, что люди всегда кричат из-за себя, а не из-за вас, ваш поступок может лишь спровоцировать реакцию, а кричат от своей собственной, не столь замечательной жизни, от своих собственных проблем.
А вот это уже ваша проблема. Вам надо выяснить - почему больно, если все понимаете...
И это знаю. Потому что эмоционально не закрываюсь. Она останется совсем одна, если я отстранюсь. Мазохизм? Может быть, но вот не могу я ее бросить, я потом сама с собой жить не смогу.
Спасибо за беседу. Цель достигнута, я уже почти не злюсь.
Муж даже сегодня сказал: "меня ты так прощать не умеешь".
Ну то есть я не мать Тереза по характеру на самом то деле.
Эмоциональная открытость не может быть единственной причиной, да, вы открыты и что? Начала она кричать, а вы открыто сказали ей, что чувствуете вы и т.д, к тому же, вы понимаете, что на самом деле, ее злость и обида адресована не вам, вы так...под руку попали,...нет, тут что-то еще, может чувство вины, может что другое.
Да я так и сказала в ответ. Только мне это не помогло. Чувства вины нет, когда то давно было,ибо это я ее выпрашивала у родителей, чувствовала себя ответственной за нее из-за этого. Но еще в юности переосмыслила все это. И я абсолютно ни в чем перед ней не виновата. Ну может пару треснула в детстве.
Да вряд ли, ну даже если я рассказывала ей когда то что надо меньше есть и больше двигаться, и что не надо срываться на людях, тогда они перестанут от нее шарахаться, что надо учиться, тогда большего можно будет добиться и т.д.Но это не влияние, и это было во времена, когда она была подростком. Мы вместе жили 12 лет, а отдельно уже 26. У меня даже не было возможности влиять. Да, были какие то моменты, когда я запретила ей влазить в мои отношения с мужем. Ну так это и понятно, я избежала просто скандалов и обид между ними.
Да, мне очень жаль, что она испортила себе жизнь по глупости, что не захотела напрягаться, делать усилия, трудиться над собой. Ну вот почему то человек решил, что все должно получиться само собой. И теперь обижен, что не получилось. Мне просто ее жалко.
Я пишу о ваших ощущениях, а не о действиях. Если вас раздражает как она строит свою жизнь, значит у вас есть желание контроля, может подсознательное, что вы делаете/делаете ли по этому поводу, вопрос третий.
Да если бы она была тем что построила довольна я была бы только счастлива и пусть это сто раз не укладывается в общепринятые рамки. Но она же недовольна, постоянно плачет, жалуется, всех винит, болеет из-за этого, у нее все хронические болезни из-за нервов.
Вот честно, я когда то лотерейные билетики покупала, был такой период. И каждый раз представляя выигрыш я в первую очередь думала о том, что куплю ей отдельную квартирку, назначу пусть маленькую но ренту и даже компаньонку найму, что бы развлекала. Может тогда хоть счастлива будет. Хотя умом понимаю, что не будет ибо не сама это построит. Но какая то патовая у меня ситуация, все что сделаю будет не так ибо не сама, а сама она не способна,не может, не хочет. А то что другие делают не ценит.
У меня старшая дочка намного психологически взрослее чем сестра. И за дочку 22 лет я более спокойна, что она найдет свое место в жизни, чем за 38-летнюю сестру, которая кроме как мне и отцу никому не нужна на самом то деле.
Но это ее выбор и ее жизнь, на вашем месте попыталась бы выпутаться из этой созависимости, сие не значит, что вы должны перестать общаться с сестрой или ее разлюбить, но она не должна настолько влиять на ваше эмоциональное состояние. Она взрослый человек, может жить неправильно, болеть и страдать, вы за нее жизнь не проживете, даже если наизнанку вывернетесь.
Ну вот не могу я закрыться от нее, пропускаю ее обиды, боль, разочарование через себя. Раньше мне было легче, часть ее эмоций на себя принимала мама, а сейчас достается только мне и отцу. Отец тоже как и я молчалив, спокоен, свои проблемы сливать ни на кого не умеет. Если я закроюсь, то весь поток прийдется на него, когда некого будет доводить, она его пробьет все таки. Тоже так не хочу, он спокойный, но не железный.
Вам не надо закрываться, вам надо просто разделить зоны контроля и принять то, что контроля над ее жизнью, здоровьем, эмоциональным состоянием у вас нет, вы можете ей сочувствовать, обнимать, гладить по голове, но в результате, только она строит свою жизнь, я думаю, когда/если вы в это до конца поверите и примете как данность, вам станет легче.
Я к этому же давно пришла, поэтому и нет у меня чувства вины. И давно приняла как данность. Но вот когда она обижает меня мне все равно больно и обидно. Любому другому, вне семейного круга, я вставлю так в ответ что мало не покажется. А ей я так ответить не могу, ибо это как лежачего бить. Вот меня и раздирает это противоречие. Не привыкла я себя давать в обиду, а тут терплю. Вот меня и колбасит.
Спасибо вам, и выговорилась и поняла почему именно мне так обидно. Сдачи дать не могу.
А может напрасно? Не думаю, что ей станет реально хуже если вы ответите, будет 2-сторонний выброс агрессии, может ссора на какое-то время и что? Если вы будете реагировать естественно для себя, ваши отношения в конечном счете только выиграют, отношения, где один стоячий, другой лежачий на протяжении долгого времени, - отношения нездоровые.
Для этого ей надо перестать быть лежачей. Ну не позволяет мне кодекс чести дать ей сдачи. Она и без меня себя своими же психами наказывает не слабо. Она уже успела заболеть и попасть в больницу с обострением под капельницы. Ну как я могу отвечать? Вот тогда у меня точно комплекс вины будет.
Она и будет лежачей, пока вы ее подпитываете, вы ей медвежью услугу оказываете. Отвечать, не значит, упаси бог, оскорблять. Можно сказать, глядя прямо в глаза, - я тебя очень люблю, но твоя реакция меня обижает. Да, может я ошиблась и тебе не нужно одеяло, но я хотела как лучше, ты могла это просто сказать и т.д...
Ой, так я говорю и говорила. Но это не то, не понимают этого люди, которые сливают негатив, или пытаются в чем то обвинить, дабы самим уйти от отвественности, или самоутвердиться, унизив другого. Тут надо куда более жестко действовать. У меня это выходит инстинктивно и так что больше не пытаются. А в таком ключе сто раз говорила, как мертвому припарка. Не забывайте это же инфантил, а ваш метод на взрослых рассчитан.
Мой метод рассчитан прежде всего не на изменение ее поведения, а на избавления вас от обид, вас обидели - вы ответили, честно выразили свои эмоции, при таком раскладе, если вы приняли то, что изменить ее не в ваших силах, вас ничего особо тревожить не должно, когда вам не нужен слив ее негатива, вы можете это пресечь.
Спасибо, вам. Только если моя сестрица решила слить негатив, то она это сделает. И это ее не остановит. Что остановит знаю, но не использую. Правда о ней ее остановит, голая правда в лоб. Но это жестоко.
Что не остановит? Ваше - разговор окончен и трубку повесили или развернулись и ушли? Она не может сливать на вас негатив без вашего присутствия.
Она неврастеничка со стажем, когда то даже лечилась. Это запущенный случай, она в истерике ничего не слышит.
Но спасибо вам огромное за разговор, я разобралась в себе и меня полностью отпустило. Обида ушла.
А почему рука не поднимается выкинуть НЕНУЖНУЮ Вам вещь?
Для Вас - это говно.
Ну и выбрасывайте с легким сердцем-главное для себя это поймите и будет легче жить ...
Я конечно не выказываю никогда неудовольствия, потому что понятно же, что даже если что-то и фигня, но человек ведь хотел тебе сделть приятное, подумал о тебе, хотя б за это благодарна. Особенно если не по поводу подарок, а просто забота. Но меня может расстроить ,и даже могу озвучить сожаление, такая мысль, и особенно если подарок дорогой, что столько денег вбухано во что-то не то, а на них можно было бы купить что-то реально мне нужное или классное с моей точки зрения, желанное. У сестры м.б. денег сейчас нет и ей ваша трата из-за этого кажется особенно ненужной, типа лучше денег дала или какую-то насущно необходимую вещь купила. Я заметила по себе, когда нет безденежья, то я рада любой фигне искренне, а когда денег нет, то и думаешь - нафига, жрать нечего или за коммуналку задолженность висит, а она со своей простынью ненужной. Слишком практичной и приземленной становишься от жизни тяжелой и такую легкость бытия не приемлешь и бывает, что достаточно агрессивно.
Да нет, все от плохого воспитания. Потомки Шарикова. Их много. Это почти уже норма, судя по топику, - оправдать свою распущенность. Хорошо воспитанный человек даже в бедности не позволит себе такого.
На 800 руб. много: пачку гречки, пачку риса, маленький кусочек мяса, на оставшееся картошка-лук-морковка и яблоки-бананы. Итого еда на 2-3 дня.
Автор вроде не писала, что сестра голодает настолько, что она непременно потратила бы эти деньги на продукты. Вроде взрослая дееспособная тетка, чтобы не сидеть на содержании у сестры.
Зря автор сразу не написала, что сестре 38, сестра по складу - истеричка, по характеру - неуживчивая и вечно недовольная. Тип женщины, которая винит всех абсолютно и постоянно:
- не заставили учиться,
- не заставили замуж выйти,
- не заставили быть самостоятельной,
- не заставили в своё время отпочковаться от родителей и т.п., и т.д.
Имеет работу, квартиру, живёт в большом городе и палец о палец не ударит, чтобы строить свою жизнь под свои почти 40. До 35 лет ей под нос тарелку с ужином мама ставила.
Да простит меня автор, но её сестра на обычной своей волне унылого говна.
Как обычно, удивлена жёсткой и тупой позицией Humpty Dumpty, которая одна умная стоит в белом пальтЕ, а все остальные дуры, а автор чуть ли не дьявол во плоти.
Спасибо, а то я уже вчера подумала, что что то неприличное сестре предложила. Видимо у нее просто был срыв, она много болеет, вот и чувствует себя несчастной. Вот опять она заболела, звонила сегодня, на счет простыни молчит. Поеду в выходные, буду ее жалеть, может уговорю попробовать эту штуку для подогрева постели.
Скорее всего, у нее какой-то нервный срыв, а вы прсото под руку попались. Поезжайте к ней конечно, но простыню не берите, на всякий случай. :)
Я как раз возьму, потому что она болеет, ей проще будет с ней поправиться, чем если будет в холодной, сырой постеле спать. Не уговорю, оставлю у отца, может она потом одумается.
Свое ж, родное, тем более сейчас больное и несчастное. Знаю, что засранка избалованная, но вот бросить ее вряд ли смогу. Она и так саму себя наказала в жизни по полной.
Поделитесь потом, как она Вас в очередной раз отчекрыжила. Если живой вернетесь, конечно.
Да понятно, почему сестра заистерила - несчастное состояние -на год старше, одинока, больная и печальная. И тут вы со своим одеялом, как бы намекая, что кроме одеяла и обогреть уже некому.
Лучше познакомьте ее с кем-нибудь, кто у нее ремонт сделает и будет ее греть)
Спасибо, расмешили вы меня. Ну откуда у меня кавалеры для нее? Я с юности замужем, все друзья давно женаты.
Не, ну могу, конечно, зарегистрироваться на сайте знакомств, отобрать свободных мужчин ее возраста. А что дальше? Это же мне и прийдется с ними встречаться, строить отношения, ухаживать за ними в быту, искать взаимопонимание, мотивировать на ремонт и т.д. Я не знаю почему, но у сестры способность к всему этому начисто отсутствует. Она с отцом вечно ругается, потому что предьявляет только требования, просить человек не умеет, все через скандал. Ну где я ей найду пару с таким то характером?
Автор, хоть я т весь топик за Вас, но очень Вы напоминаете мне мою мать с ее дежурнным "Кто еще тебе правду скажет, кроме меня". И ведь не ответишь, что не надо, спасибо. Точнее, ответить-то всегда можно, но позиция эта так свята, высока и непоколебима, что и управы на нее нет.
Это я здесь так говорю. Правду последний раз говорила ей еще в юности, когда пыталась помочь, отклика не нашла. С тех пор прекратила, очень мне надо ее истерики каждый раз слушать: "вот тебе хорошо так говорить, у тебя все замечательно, а я...". Она не хочет видеть что за всем стоит труд, считает что вот мне повезло, все само собой на голову свалилось. Изредка приезжая ко мне, правда отмечает, что на моем бы месте с ума сошла. Я уже очень давно в разговорах не указываю ей на ошибки, просто жалею, когда страдает. Но умом то я понимаю что все ее проблемы из-за ее характера.