Рожать когда нет денег стало модно?
Подруга жалуется на то, что договорилась с роддомом и что ей за ее хотелки объявили 50 штук под ключ. Она в шоке, для нее это дорого. Москва, подруге 26, ее мужу 29, ребенок первый, оба работают. Если такие деньги критические в семье, нафига рожать вообще? Поссорились с ней капитально, я ей сказала что думаю на эту тему. Дура я да?
Да, дура. Потому что не все могут отваливать деьги за то, что врачи обязаны делать и без денег. Про " нафига рожать" скажу грубо-не ваше собачье дело решать и обсуждать кому когда и сколько рожать. Займитесь лучше своими делами. Вместо того, чтобы поддерживать беременную подругу-вот так поднастрать. Таких подруг-врагов не надо. НАХ.... Послала бы далеко и надолго... По сути и не подруга это вовсе
Дура-это вы
Вам врачи должны ровно столько, сколько и вы им. Как заплатите-так и выполнят ваши хотелки. А нет денег-рожайте дома,биороды, как в старину на Руси
Все им должны, понимаешь ли... НАХ.... Послала бы далеко и надолго...
мы вообщето налоги платим! и 6 процентов идут на медицину! Врачи охуел... это не бесплатно, пускай государству притензии предьявляют, а свою работу надо делать хорошо, люди не должны платить дважды! Какого х*я? А пока такие как вы есть, никогда порядка не будет!
вас-то кто родил и за какие деньги? =)
У врачей свои должностные обязанности, которые они ДОЛЖНЫ выполнять. За зарплату. Так же как учителя за свою зарплату должны обучать доверенных им учеников. И т.д.
Хочешь что-то СВЕРХ того, что входит в обязанности врача и роддома (отдельную палату, например) - плати дополнительно. А платить за то, за что врач и так получает - дело добровольное.
Я за роды врачу дополнительно не платила. Хотя после родов при выписке подарили ей дорогой подарок, и это было от чистого сердца, потому что наша врач буквально ребенка мне спасла.
вы дура или как? есть сертификат на бесплатные роды. подруга ваша в одном не права, хочет комфорта - пусть платит, нет возможности, пусть рожает по сертификату. многие рожают по нему, и если че, некоторые гораздо довольней, чем те, что за деньги!
Так тогда не просит пусть совета, никто ей и давать его не будет. Она же подруге не просто так жаловалась, сочувствия искала в ее лице, а получила правду-матку в лицо, ей эта правда не понравилась, а автору не понравилось играть в дуру, самой, ей подыгрывая. Почему автор должен кого-то поддерживать, разве она падает?:) У нее муж есть, пусть свою беременную и поддерживает, раз ребенка заделал:) От автора требовался лишь совет, автор его и дала, а то что совет не понравился подруге-дуре это проблема не автора.
А деньги то при чём? Как раз женщины делятся на тех,кто посвятил свою жизнь семье и детям и на тех,кто делает карьеру и зарабатывает.
Да уж, умом не блещете. Вообще не понимаю зачем ссориться с подругой, если она конечно подруга.
ИМХО, дело не в том что у них нет таких денег, а в том что и без этих денег можно родить ни чуть не хуже. Я уже давно знаю что роды это лотерея и повезет тебе или нет от потраченной суммы не зависит, увы.
И потом понятие "дорого" очень непостоянно и размыто. Часто все мы узнав на что то цену, думаем про себя "как дорого", а потом проходит какое то время и цена уже не кажется такой огромной, мы к ней привыкаем, уговариваем себя что вообще то "не так то и дорого" :)
Не только дура, но и мазохистка - Вам же наверное нравится, что сейчас Вам пара сотен людей напишут, что Вы дура? :) Мазохизм чистой воды. :)
Вам делать нечего что ли? Чего Вы чужие деньги считаете?! Критично, не критично не Вам решать и не Вам судить. Ну и подруга...
Дура подруга, не вы, автор. Полностью с вами согласна что рожать при том что нет денег, идиотизм! Если она хочет лицемерие услышать в ответ, а не истинное положение дел и совет, скажем услышать то, что хочет услышать, то дура еще и вдвойне. Может не нужна правда такая подруга, неадекватная? Уровень сознания и осознанности у нее в корни отличается от вашего и тут вы ей ничего не объясните. А принимать ее такую как есть, то есть дурой:) думаю тяжко будет вам. К чему такие растраты энергии в некуда?
Вы знаете у нас с мужем ничего не было, пока не было детей. А как родили, так и поперло: машина, квартира, развлечения, отдых, крепкие семейные узы и прочее.
+100 моя золовка уехала в питер из периферии, с маленьким чемоданчиком. муж военный. перебивались на копейки. подсобрали на однушку. зп маленькие. ребенка планировали но чуть позже, родили, когда было более менее обустроено в квартире, но конечно лишних 50 тыс на РД у них не было бы. родили сына. и как говорится Бог даст детей, даст и на детей.
ее муж уволился в запас. на свой страх и риск начал играть на бирже. в итоге через 2 года у них была своя небольшая фирма по проэктированию. еще через год она заБ. были немного в шоке от сюрпризанезапланированного (она так же занимала ведущую должность в общем бизнесе, и без ее участия дела могли резко ухудшиться) но решили рожать однозначно.
сейчас мальчишкам 6 и 8. у них 4-ка в новостройке ус улучшенной планировкой. евро ремонт, дорогая мебель. холодильник ломится от продуктов, мальчишки больше 2-3 раз одежду не одевают, посылками все высфылается мне на моих детей на вырост. в год 2 раза отдыхают за границей и 1 раз отправляют своих родителей, которые сейчас живут с ними, переехали, что б помогать с детьми. родителям отдали свою однушку.
Рожать, когда нет денег и не позволяют жилищные условия стало глупо. Глупо, глупее не придумаешь.
ппц поражает логика. если у человека нет желания отдавать 50 тыр на РД, то все его в нищие записали. еще и в бомжи без МЖ.
с чего вы взяли, что у подруги автора нет жил.условий? может у нее все запипись как хорошо, и деньги есть, на которые вполне можно прожить с малышом, но она не миллионер. почему она должна тратить эти 50 тыс на РД, а не на своего же ребенка?
Это по контракту 50 штук или врач на карман хочет? Если врач, найти другого, который хочет поменьше. Если контракт - договорится с врачом на карман. Я так рожала в шикарных условиях. Мне обошлось в 400 зеленых, но сумма не оговаривалась. Типа сколько есть или сколько не жалко.
конечно дура! 50 тыс реально большие деньги, и если у семьи нет возможности выкинуть их налево, вместо чем купить кроватку, коляску, дет.принадлежности, то это не значит, что нефиг рожать! что вы за бред вообще описали!
Какое имеет значение наличие денег и роды? Для того, чтобы родить деньги в общем-то не нужны. Для того, чтобы содержать первые пару лет особо тоже не надо.
Глупости. Нет денег - пусть ищет место подешевле или рожает бесплатно.
Не обязан человек иметь 50 тыр на роды - ему есть куда их тратить.
Сейчас вроде есть возможность бесплатно выбирать где рожать, разве нет?
я Вам открою секрет - в Москве и бесплатно люди рожают, вот как бывает)))))))))))))
А так можно и в Лапино))
+100 Я в этом мае совершенно бесплатно родила дочку в весьма приличном роддоме. Решение рожать без контракта и договоренностей приняла, полежав в патологии 3х роддомов, которые в столичном топе. Тоже бесплатно. И 90% женщин рожают бесплатно, по родовому сертификату.
Поддержу Автора. Дура Вы в том, что ждете нормальной реакции на правду в о том, что когда в Москве 50 рублей (уже стыдно тут тысячи писать в наше время при наших ценах) проблема, то какое там рожать. А уж жаловаться на такое идиотизм.
Средняя ЗП в мск 30 тыр
ЗП в 50 тыр это хорошая ЗП для Москвы и отдать целую месячную ЗП при том что будет еще куча трат лействительно проблема и это нормально
Не нормально если будут рожать только те у кого ЗП больше 100 тыр потому что тогда вообще почти никто рожать не будет
да ладно, ну допустим 50 тыщ одна зарплата, но есть и вторая, не так ли? плюс люди планировали рождение. И раз нет денег, чего жалуешься и хочешь платные усулги роддома, нищеброды рожают бесплатно и нет проблем.
вообще к родам уже нет никакой второй ЗП+ есть на что деньги потратить кроме платных родов, много куда более нужных трат
ага, значит нищеброды это вё же малоимущие))) а то все орут, что это состояние души)
Т.е теперь бесплатно(по сертификат) рожают только нищие?! Я в шоке над вашими суждениями.
я пожалуй соглашусь. Нет денег - рожайте бесплатно, Вам все сделают и так. Но, если Вам нужен отдельный туалет, телевизор, посещение родни в любой час, особенный врач (а не дежурный) и т.д., то за 9 месяцев можно и поднакопить!? не такие это безумные деньги.
ЗЫ: я 3 раза рожала, и все 3 раза бесплатно. наш доход выше среднего, т.е. моя з/п 50+ ,з/п мужа 150+(на момент первых родов). Просто я не считала нужным платить за "естественный процесс, который и так под контролем врачей".
Автор, по-любому, подруга уже беременна и на последних сроках. Ей что, сейчас на аборт идти? Такие советы давать (не будем о тактичности и др.) возможно если с вами советуются - беременеть ли, если вот так в роддомах. Но вот когда уже перед родами - дурдом, простите.
Ничего страшного, позвоните и скажите, что сами не понимаете, как такую глупость сморозили, сошлитесь на личные проблумы что-ли... Все лучше, чем перед родами подруги так все оставлять, имхо лучше извиниться.
Я не грубила, просто сказала: "А не плохо ли было подумать чуть заранее?". А то для нее с мужем столько неожиданностей: что самая дешевая большая пачка папмерсов 400 рэ, к примеру. Они вшоке. Я не вижу ничего страшного что у них все секонд куплено, даже коляска и кроватка. Это нормально, это можно пережить. Но не иметь денег на врачей в роддоме извините. Это здоровье! Она не по скорой помощи со двора и не мать одиночка, ну че за х..я?!
Но не иметь денег на врачей в роддоме извините. Это здоровье! Она не по скорой помощи со двора и не мать одиночка, ну че за х..я?!
__--Это понты, мадам, причем понты корявые.
Вы рожали? и почём???
Только хотела то же самое написать. Я в роддоме работаю (не акушер), насмотрелась тут на платные роды... Все бегом, скорее отделаться и домой... На мой взгляд, рожать бесплатно стало безопаснее...
Да врачи в родоме бесплатно должны роды принимать! Учителя в школе должны бесплатно детей обучать! И вообще много чего должно делаться, но не делается в нашей стране бесплатно. Так что теперь? Совсем не рожать?
Вы не поверите, делается.
Очень многие люди работают за зарплату.
Не развращайте их своими подачками.
прекрасно роды принимают бесплатно. пару лет назад рожала бесплатно в москве, роды были стремительные и преждевременные, все прошло ок, отношение было замечательное, так что не фантазируйте. бесплатно нормально рожать. Оговорюсь, скорая отвезла БЕСПЛАТНО в роддом специализирующийся на недоношенных
Добиваться! А иначе так и будем жить в полной г! С какой... я должна платить за то, за, что уже заплатила! Я работаю и плачу налоги.
Aвтор написал(а): >> Я не грубила, просто сказала: "А не плохо ли было подумать чуть заранее?". ...ну че за х..я?!
О да, Вы редкостно дипломатичны:-P
Я по скорой рожала. в ЦПСР. Я не считаю нужным платить за то, что можно получить бесплатно.
50 штук это не на врачей, а на условия (одноместная палата, телефон и пр.). Вы просто не в курсе)) а врачи те же самые, что и принимают роды у тех, кто приехал на скорой. им от этих 50-ти в карман ничего не идет, поэтому особого отношения за деньги вряд ли стоит ждать.
пс..мои роды стоили 13 штук (в карман лично акушерке).
Я считаю, что рожать поздно - это безответственно. А когда денег нет... Не алкоголики, муж поддерживает, работает... Что еще надо? Зато есть здоровье, которое позволит выносить и родить более-менее здорового ребенка.
Связываться с платными услугами и выдвигать хотелки при отсутствии денег- вот это не умно...
Дамы, я рожала второй раз в 1997 году.
В обычном роддоме в провинциальном городе. Не, город большой. Роддом далеко не самый лучший... Мне там без всякой оплаты такой сервис предоставили, что в европах предоставляют только по очень хорошей страховке...
Когда я благодарила, то мне ответили, что действовали точно по инструкциям...
Так что, может, свои хотелки поубавить?
Ну, тут некоторые цифру в 22-23 приводили, в 25 уже средний возраст, в 40 быстренько выращиваем на даче внуков, в 50 перебираемся на кладбИще, чтобы освободить дачу следующему поколению бабушек:-7.
Идите в жопу. Мне 42, беременна. Здоровье отменное, все жили и живут по 90 лет. А погибнуть можно в любом возрасте.
Денежная подушка значительная. Чего вы дурь пишите про безответственность?
да нам то что, но вы заранее не зарекайтесь, ребеночка еще родить здоровенького надо и вырастить без проблем.
У Вас не безответсвтенность, у Вас - патология...
Но дело не в этом.
Сколько Вам будет, когда Вашему ребенку будет 18?
Не, конечно, ничего. Подросток и мать в с возрастными болячками, сидящая на на пенсии. Он себя-то еще сдержать не может и несколько лет не сможет, а тут еще и мать поддерживай. Не говоря уж о высоких рисках родить ребенка с проблемами. И с внуками не то что не помочь, а даже не увидеть. Хоть чуть-чуть думали бы престарелые роженицы о своих детях, а не о своих гормонах. Мать должна быть молодой.
А что в Европах предоставляют только по очень хорошей страховке? Я по обыкновенной, государственной, как у всех, рожала. Отдельная палата с телевизором, несколько видов обезболивания по желанию, еда-вода-соки по желанию, присутствие мужа, после родов - отдельный двухкомнатный номер в гостинице для пациентов, еда в ресторане... Ну, само собой, врачи-акушеры-неонатологи вокруг...
Чё мне недодали???
Вы, случайно, не в Северной Европе?
У меня подруги рожали по базовой страховке...
Обезболивание - это норма в любой цивилизованной стране. Присутсвие мужа при его желаниим- это, тем более, норма. Это только в России за все деньги дерут.
Не везде, правда.
Ну да ладно, теперь после родов...
Палата на троих, без телевизора и холодильника. Родственников пускают ко всем (у одной моей приятельницы к соседке пришли сразу много человек, вот весело было!). Питание - два меню на выбор: нормальное и вегетарианское.
Все, что Вы описАли про палату, в этой стране только по частной страховке.
Теперь про условия, которые мне создали бесплатно в провинции в России.
Все, что Вы описАли (правда, от обезболивания я отказалась - смысла нет)+ все врачи, медсестры и т.д. приходили в палату. Все процедуры в палате. Даже врач ЛФК индивидуально приходила... Само собой, все питание (очень даже недурственное) приносили в палату. И малыш рядом... Послушав приятельниц здесь, я поняла, почему еще одна моя подруга поехала рожать третьего в Россию.
>Я считаю, что рожать поздно - это безответственно.
люди не молодеют. если в 30 безответственно, то в 40 менее безответственно не станет. а, значит, вы предлагаете "старородящим" мамам отказаться от рождения ребенка.
могут за это прибить.
я рожала бесплтно, но с оплатой врачу в кармон. 25 тыс. роды принимал сам зав.отд. именно за это я и платила. все! больше никаког овнимания ко мне не было, педиатру, палатному врачу я платила по 3 тыс на руки. акушерки не было, т.к. КС. ну что, в цеом не скажу, что в гадюшнике рожала, палата общая, 3 человека, холодильник. убирали в палате 2 раза в день.
рожала в другом городе, так как в нашем провинциальном городишке с моими проблемами я не рискунла бы.
через месяц родила моя подруга, рожала в нашем городке. платно. за бешенные деньги, аж 3 тыс рублей!!!! официально в кассу. однометная палата, сплит, холодильник, телек, душ, посещения, отдельная акушрека, или кто там ходит. сам заведующий каждое утро заходил. нянечки бегали постоянно, спрашивали, чем помочь с ребенком, пеленать, подсказать что.
сижу я и думаю, вот те и деньги! кто-то за 3 тыс с окуенными условиями родил, а я за 25 в самую жару в общей палате, в которой, что б не было душегубки, включали... сквозняк.
100 не 100, а как не положить в конверт меньше тысячи долларов, если ты претендуешь на индивид. внимание я не понимаю.
индивид. внимание - это отдельная палата и холодильник с телевизором.
Медицинская помощь всем одинакова.
Ну почему же нет, есть, разница на мой взгляд очень ощутимая. Два раза рожала, оба раза по контракту платно со своей акушеркой и врачем, которые сидели со мной все время. Мне никого не надо было подзывать к себе криками и т.д. Обезболивание по требованию было сделано немедленно, как только я попросила об этом. Своя родовая, где я не вижу как корячатся и орут другие будущие мамочки, и вообще у кого что откуда лезет. В родовой свой душ, фитбол. Вот честно, они обе отработали всю сумму, которую я заплатила, жаль только что они ее полностью не получают.
Я понимаю, что быть одной в родовой и при бесплатных родах возможно, если нет наплыва рожениц. Можно и на бригаду наверное попасть хорошую, где все врачи как тут любят говорить "от бога", а вот если нет? То что делать тогда, когда ты находишся в особо беспомощьном состоянии?
рожала бесплатно. обезболили как только я захотела ( хотя по правилам было и нельзя еще), родовая на 1 (думаю в Москве осталось мало роддомов где общая родовая). послеродовая на 2х.
Когда я была беременна, тоже размышляла на эту тему.
Заплатить можно сколь угодно много, но будет ли в этом смысл? Например, я заключаю контракт с конкретным врачом, а он не может приехать на мои роды. Да, какие-то милые мелочи в виде отдельной палаты, деньги мне гарантируют. Но это, на мой взгляд, далеко не самое главное.
Никакая сумма, в конверте ли, по контракту ли, не гарантирует врачебного профессионализма. К сожалению, халатность за любые деньги может быть. Или просто стечение обстоятельств.
Да, я слышала от девочки, которая поступила в роддом со схватками, как у нее во время осмотра на кресле зам. главврача начал деньги вымогать. Причем персонажа этого все интернеты хвалят - мамашки соловьем заливаются, расписывая, какой он распрекрасный. Это я к тому, что заначка в виде полтинника-сотки перед родами должна быть. Форсмажор бывает всякий.
И если хочется особого к себе отношения, лучше, наверное, заключить контракт и заплатить денег. Но хорошего исхода родов это по-любому не гарантирует. Это не плата за медицину, это плата за комфорт.
Я рожала в роддоме где контрактного отделения нет как такового. Честно скажу, ребенок мой в порядке только благодаря врачам.
Вам просто повезло.
Много случаев,когда нужно делать КС,бригада бесплатно пускает мамку в роды,летальных случаев дохера.Осложнений не меньше.А вопрос был- лишь заранее оплатить КС.
В РД,где я рожала по договоренности с врачом,зав. отделением патологии 3 дня ходила за мной по пятам,чтоб я согласилась на ЕР,хотя показаний к КС было предостаточно.Она ,как врач с опытом,это знала.В результате,когда ребенка вынули из живота,врач сказал,что согласись я на ЕР,мы 200% погибли бы оба.
50 тыщ в моем случае спасли жизнь и мне и ребенку.
Мне кажется, что от роддома многое зависит. И от бригады. И ничего заранее предугадать нельзя.
Я знаю случай, когда маму, оплатившую очень дорогой контракт в известной больничке, пустили в роды. В результате - экстренное кесарево, огромный уродливый шов, малыш в реанимации, мама - тоже.
Я очень хотела родить естественным путем. И у меня не было никаких показаний к кесареву. Увы, тоже операция.
Вот знать бы, где упал, подстелил бы соломку.
Знать бы, когда платить, кому платить и сколько. И за что именно платить. А так...
Я, кстати, не отрицаю платные роды. Просто, на мой взгляд, нужно отдавать себе отчет, за что именно платишь деньги. И деньги эти не должны быть последними. Потому что, сколько ни заплати, роды - все равно лотерея. И если что-то пойдет не так, платить придется еще много раз.
Ну что вы ерунду-то порете? Ни один врач, даже самый необразованный, злой и плохой не будет специально "вредить" беременной и ребенку! Вы о чем???
Я автора в чем-то понимаю. И считаю, что роды - одна из немногих вещей, на которые деньги жалеть просто нельзя. Лучше купить коляску и все остальное б/у - но за роды заплатить. Другое дело, что никогда не стала бы это высказывать в лоб...
О, тут не так давно была подобная тема платно рожать или бесплатно, знатно народ копья поломал. По большому счету ваши деньги никаких гарантий положительного исхода родов не дают. А при том, что многие роддома перестали заключать контракты на "конкретного врача" шанс рожать с дежурной бригадой вырастает до 100%.
У меня другое мнение... был контракт на конкретного врача, она приехала среди ночи. И т.к. я "волонтерю" с детьми, пострадавшими в результате неправильно принятых родов - то насмотрелась такого, от чего готова все отдать. Но к процессу выбора надо, конечно, подойти с умом, по рекомендациям из надежных источников и твой личный контакт с врачом очень важен.
Вы знаете ЛЮБЫЕ роды, АБСОЛЮТНО ЛЮБЫЕ роды это как Бог даст! И НИКТО вам не даст 100% результата. У ЛЮБОГО врача были абсолютно любые исходы в родах. Так что это дело случая!
Строго ИМХО - считаю, что т.к. у страховой компании и роддома юридическая ответственность, когда речь идет о контракте - шансы намного выше. Я человек мнительный, мне важно было в последний месяц иметь постоянный контакт со своим врачом, потом она ко мне каждый день приходила в роддоме - впечатления сугубо положительные.
Вы платите не за роды, а за доброжелательное отношение к вам! Если вам от этого легче, то пожалуйста. Но гарантий ИМЕННО исхода родов - НЕ СУЩЕСТВУЕТ ни за какую сумму! Причем ни платно ни бесплатно!
когда речь идет о контракте, то вы выбираете лечебное заведение, а не врача, который будет принимать роды или делать операцию. и не дай Бог, если все же вынудите принимать роды "своего" врача, который до этого оттрубил полтора суток.
Вы не правы, заключая контракт с определенным врачем, роженица его выбирает. Выбирает она его по отзывам. Думаю, что вы понимаете на чем они основываются, и чем больше у этого врача этих положительных отзывов тем более он востребован. А приезжая в роддом вы скорее всего попадете на тех самых менее востребованных, с меньшим числом удачных родов. Ну или если вам повезет, и хороший- внимательный врач с высокой квалификацией будет дежурить в этот день... то да, можно и бесплатно.
Не смешите! Сейчас народ как ошалелый бежит к МОДНЫМ врачам. Которые у всех "на устах". а потом почитаешь как роды принимали, лично я , которая понимаю в этом деле, просто в шоке!!! А вы лично сможете назвать врача со 100% репутацией? НЕТ! Так что хотите насмешить Бога, поделитесь с ним своими планами!))))
Да понятно, что разные. Но при возникновении проблем врач с высокой квалификацией окажет куда более квалифицированную помощь. За ним с ребенком межу ногами не придется бежать к посту или еще куда-то там, он рядом будет сидеть вместе с вашей личной акушеркой, которая не будет разрываться на 10 и окажет вам одной максимум своего внимания. Разница понятна али нет? Комфорт это уже на втором плане.
Все что вы описываете - это относится к комфорту.Когда вы заключаете контракт или еще того "лучше" , в конвертике деньги отдаете, вы платите за ощущение собственного спокойствия , а не за квалификацию врача и какие бы ни было гарантии. Чтобы не бежать к посту, достаточно выбрать рд с отдельной родовой, где есть кровати-трансформеры.
При наличии трансформера не нужно никуда бежать и кнопки вызова в отдельных боксах есть.Сидеть врачу с акушеркой с роженицей все время во время схваток - зачем это нужно?? Если они себе могут это позволить, я бы усомнилась в их высокой квалификации.
плюс много.
вспоминаю, как я рожала. Мне посторонние в боксе только мешали. Хотелось забиться в прохладное темное помещение подальше от посторонних глаз.
Хотя по себе людей не судят, кому-то нужно, чтоб подержали за ручку, погладили спинку. Но подобные вещи лучше, наверное, родственникам доверить: они ж свои, они без слов поймут :)
Мне не нужны были поглаживания, мне нужна была квалифицированная помощь и поддержка во время родов, что я собственно и получила за свои кровные.
Хорошо, что у Вас все сложилось хорошо. И Вы получили такую поддержку и помощь, какая была нужна.
Просто, к сожалению, не всегда так бывает. Знакомая кровных заплатила немало, и больничка вроде проверенная была. А роды вспоминает с омерзением и ужасом. Судя по отзывам подруг, это не единичный случай. Меня это весьма огорчило в свое время.
Да понятно, что есть кнопочка, только вот загорится она на пульте, врач на нее посмотрит и пойдет к другой роженице, или в туалет или еще куда ему в тот момент покажется важнее. Не побегут они роняя тапки. Зачем эту нужно это вы у них спросите.
у меня ребенку в животе неожиданно плохо стало. Врачу в этот момент - тоже стало плохо, так уж совпало. ЭКС. И доктор оперировала меня под капельницами в совершенно жутком состоянии. Шов получился идеальный: маленький и почти незаметный. Ребенок здоров. Не платили ни копейки ни акушерке, ни врачу.
Вы напрасно совершенно считаете всех врачей бездушными пофигистами.К сожалению,нормальное отношение за деньги купить невозможно.Такие, которые не реагируют на сигнал на пульте и за деньги на него не прореагируют.
Ну так можно же и порасспросить, как именно конкретный врач принимает роды и насколько это совпадает с ващим вИдением данного процесса.
Я, например, если узнаю, что врач укладывает в горизонталь, стимулирует и режет (не в экстренных случаях, а в качестве обычной практики) рожать к такому не пошла бы, вне зависимости от того, насколько он моден. И таки приплатила бы за контракт, чтобы к такому врачу не попасть:-)
Да, конечно - все спланировать нельзя.
Все отзывы абсолютно - субъективны.А на сайтах некоторых еще и модерируются. Так что эта востребованность, о которой вы говорите - пиар.
Уже рожала дважды, дважды по контракту, больше не планирую. Устроило все, от и до. Наблюдалась в обоих случаях так же платно с самого начала у этих врачей, так что возможность, если вдруг "резко негативное" , поменять была.
Не было бы денег пошла бы рожать бесплатно, но при их наличии не вижу смысла , как там кто-то писал, не платить из принципа. Глупость какая-то..
рожала трижды, бесплатно. все роды были совсем разные, совсем. но итог отличный - здоровый ребенок и я.
Меня тоже все от и до устроило.
Наш доход, как я уже писала (где-то) абсолютно не напрягаясь мог позволить роды по любому контракту.
Но, у меня есть принципы, согласно которым я рожала бесплатно. даже в конверте после никому ни копейки не дала.
Роженица выбирает врача, но ни за какие деньги не сможет выбрать желаемое течение и исход родов. Суть контракта - плата за спокойствие своих такаканов, только и всего. Платно или бесплатно, врач будет при осложнениях действовать совершенно одинаково, будет принимать решение не по оплате, а по ситуации.
Угу, я выбрала врача по великолепным отзывам, по личным ощущениям. Заплатила. А она меня простимулировала, чтобы я родила в ее смену и не доставила лишних хлопот. В итоге слабая родовая деятельность, 10 часов в схватках, длительный безводный период и экстренное КС.
+100. Деньги не всегда равно идеальному исходу. Рожала платно по договоренности с врачом в хорошем роддоме. Итог- выдавливали..скрутили шею- легкая форма ДЦП. Лечим все 7 лет, много дорого..
Да вы не за "Роды" платите, а за комфорт. Отдельная палата, телек, сейчас может интернет. Медсестра рядышком во время схваток ( а так в коридоре). И все, врачи аппаратура, лекарства - все одинаковое.
Иеет смысл партнера на роды взять, вот это действенно! Ни разу не слыхала что б врачи в партнерских родах накосячили.
все случалось две недели назад, пока не знаю, пока не до возврата, ребенок родился 7 месячным
Здоровья им. @@@@@@@@@@@@
Но узнать о возврате все же можно, достаточно просто позвонить в клинику.
Я думаю, что они так и сделают. Я это собственно к тому, что плати-не плати ... пути господни неисповедимы!
Я платила лично врачу, но и роддом можно сказать был ближайший, по-крайней мере, с реанимацией! Очень довольна, но в палате были девочки, которые не платили, отношение не сильно отличалось!!!
Я тоже не платила. У тех кто заплатил, были отдельные палаты с теликами ( котрые они и не включали, нафик телек когда только, что рожденная детка рядом) Врачи говорили , что надо купить лекарства получше чем в больнице были и муж кровь сдавал. А вот с нами на общих основаниях лежала девочка, у нее были партнерские роды. С ней свекровь пошла! свекорвь у нее медсестра, так это было самое то. В схватках с ней посидела, потом сбегала за врачем, врач сразу же прибежала. Попросила сразу к груди приложить. И после родов с ней посидела. Водички принести, то се... Пофоткала. Все бесплатно, только надо курсы партнерских родов пройти.
А мне телек нахрен не уперся! У вас вся жизнь вокруг телека кружится? Что вы бредни пишите! А партнера на роды в ЖИЗНИ не возьму! Да и сама даже за МИЛЛИОН не пойду ник кому на роды! Это бред! Ненавижу когда в родах со мной рядом медсестра сидит и задает дебильные вопросы типа как вы себя чувствуете? Ибить сразу хочется!
Что значит ЖАЛЕТЬ? Для Вас 50 тыс., что 50 копеек, всегда валяются в кошелечке?
А я рожала первую платно, а вторую - бесплатно. Так вот могу сказать, что платно и отношение было лучше, и условия, и уход. Платно облизывали и меня (все обследования без очереди с полным объяснением, муж на родах был от и до и после пускали его и моих родителей по первому требованию, палата отдельная со всеми девайсами, все необходимые лекарства предоставлялись) и ребенка (все причиндалы за счет заведения, подробные объяснения что, как и зачем надо и не надо делать), а бесплатно - никаких лишних движений (это при том, что у меня были швы и надо было их обрабатывать, но в карту про швы записали, а про необходимость обработки - нет , ип риходилось каждый раз просить сестру обработать, напоминания врачам о необходимости внести запись в карту просто, видимо, не были услышаны), минимум внимания (я сама буквально полезла на родильное кресло, потому что "вот уже" и только тогда акушерка соизволила начать работу, послал за врачом, который пришел через 10 минут, да я уже родила), и ребека мне простудили (сразу после родов оставили на столе, даже не завернули и унеслись в другой бокс к роженице, а я встать не могу и на призыв никто не идет, так и простудилась дочка). Роддом один и тот же с разницей в 3 года (2002 и 2006), Москва. В 2002 году мне контракт обошелся в 1000 баксов и в него еще входил месяц моего дородового и месяц послеродового наблюдения у врача.
По сути Вы правы.
По форме выражения - сглупили.
Потому что с одной стороны - да, планируя беременность стоит ознакомиться с ценником. И быть готовыми к тратам.
А с другой стороны обижать беременную женщину всегда было табу! В любой культуре - христианской, языческой, исламе... К беременной женщине всегда было трепетное и сверх-деликатное отношение. Тем более беременные в силу положения обычно довольно обидчивые люди. Так что ссора из-за Вашей бестактности, как ни крути. :)
во-во! Дать денег врачу за роды - величайшая глупость, но модная,однако. Не дал денег - ты лох!
Вот после родов можно отблагодарить, имхо.
Вербально :)если я по прайсу не покупаю в роддоме никаких услуг,то и платить мне не за что.Но я и не напрягаю особо собой медперсонал.
Да, уж. Роды такое дело, когда сам больше всех напрягаешься.
И, если честно, даже не помню зачем врачи были нужны. Мне лично, только мешали. Если бы пошло что-то не так, то тогда понятно, тут уже не до выпендривания.
А что, бесплатное родовспоможение отменили? Лично я рожала бесплатно, поэтому считаю, что Вы, Автор, таки идиотка. У меня желание иметь детей и наличие миллионов на счету в банке никак не коррелируют.
ну и правильно сделали. Вы с ней разные люди, такие отношения обречены. Надо рвать, пусть даже и по-хамски.
Хм я вообще рожала бесплатно по скорой схватки начались рано утром БЕСПЛАТНО прикиньте родила хорошо зашили(эпизио), ребенка осмотрели в палату перевели ребенка почти сразу привезли .
Я бесплатно рожала принципиально, причем 2 раза. Отношение отличное. причем из Москвы в область поехала, в маленький РД. Не понимаю ПОНТОВ деньги отваливать, причем еще и последние!!! А потом хвалиться всем этим! Вот это дурость!
Да, это их работа. Но в их работу не входит предоставление вам дополнительных "приятностей" в виде поглаживания по головке и предоставления отдельных родовых-предродовых и т.п. приятности. А так по инструкции они вам и отсыплют. А вот те, кто желают к себе повышенного внимания, вот они его и оплачивают из собственного кармана. Я не хотела быть во время родов с толпой рожающих рядом, звать кого-то чтобы подошли, потом лежать в палате с ребенком не одна- вот за это и платила.
Я бываю в тех роддомам, где я одна рожаю! Там даже 1 кровать в родовой и 1 предродовой стоит! У них в сутки 1, максимум 2 родов проходит! И гладить по головке себя чужому человеку я не позволю!
да неужели. откуда такая осведомленность "как оно" в бесплатных родах? С чего Вы вдруг решили, что в бесплатных родах рожают по 10 человек в палатах??? таких роддомов уже не осталось, кмк.
рожая платно, с такой же вероятностью можно и "не оказаться звЯздой", т.к. супер-пупер-мега востребованный врач может попасть по своему контракту сразу к 2м роженицам.
редко... и кстати я НИКОГДА не позволяю себе брать деньги с людей, мне и так платят за это!
а Вы всем-всем на чай оставляете??? в магазине консультанту стольник, кассиру полтинник, охраннику до кучи, учителям за каждый проведенный урок? подозреваю, что нет:-о
ЗЫ: я лично заправщику оставляю, но не всегда, когда есть бумажки в 50руб, или на край железки 10ми несколько штучек, т.к. сунуть 10ку как-то нелепо?!
Помиритесь с подругой срочно! А то потом не поимеете возможность коляску ейную с нами обсудить, да и младенца самого.
А я не согласна, что платно и бесплатно - одинаково. Рожала в "бесплатном" роддоме, но по протекции своего гинеколога, которая в свою очередь была лучшей подругой главврача. Подразумевалась благодарность главврачу в сумме 1 тыс.$ Т.е. по сути я чужая обеим. Что имела из бонусов (правда 6 лет назад): двухместная палата (остальные палаты были 6-12 местные), личный контроль главврача (приходила ежедневно, вел лучший врач роддома), роды с хорошей бригадой ( специально вызвали ночью из дома на мои роды), пришлось делать экстренное кесарево - хорошая анестезия, аккуратный шовчик с саморассасывающимися нитками (другим швы снимали). Более внимательное отношение неонатологов и мед.сестер к ребенку, хотя этих я "стимулировала" дополнительно. Очень сомневаюсь, что все именно так было бы без денег, увы.
Почитайте, я выше описАла, что я за бесплатно получила. У меня была индивидуальная палата (прихожая, душ, туалет, комната), все приходили в палату (в коридор низзззззя, там инфекция бродит), медсестры и санитарки прибегали по первому чиху или по первому писку ребенка.
И без всякой стимуляции: им запрещали брать деньги... Вот такая была заведующая...
Букет цветов и коробкуу конфет я за стимуляцию не считаю, если что...
А сейчас он не начнёт рождаться до тех пор,пока счёт в банке не превысит шестизвёздочного порога(в баксах).
Рожали всегда и везде и в любое время. Моя подруга рожала когда грянул кризис в 90-х и памперсы были запредельной мечтой, я рожала в 2000 г. года мы с мужем были настолько нищие, что родители мужа помогали нам деньгами на еду... а моя мама возила голубцы или котлеты.. выжили и ничего...
Платить за неофициальную договоренность 50 я бы не стала,патамушта не верю в "договоренности".Родят Ваши друзья бесплатно,ниче с ними не случицца.Роды-процесс физиологический.Если в правильное место со схватками приехать,то можно 50 тыр на что-то другое потратить :)
Значит родит без хотелок. Пусть мужа с собой возьмет для исполнения хотелок и рожает с дежурной бригадой. Разница в платных родах и бесплатных только в том что успокаивают, утешают и находятся рядом, для этих целей вполне достаточно взять мужа, маму , подругу.
Сама рожала и платно и бесплатно.
При бесплатном варианте мужа дальше приемного отделения никто не пустит)))
Ну рада за эти роддома, не знала об этом. Там где я по контракту рожала сия услуга бесплатно не была предусмотрена.
У них есть возможность делать экспресс анализы?
Зачем?там по условиям договора муж приносит свежие анализы и флюшку,сделанные,где ему удобно.Сейчас не проблема проанализировать мужа .
Насколько мне известно 16 не примимает чужие анализы, рожала там 2 месяца почти назад, от мужей тоже.
Два года назад принимал.Но я лично сама туда идти не захотела.Хоть платно,хоть без,а муж у меня все равно с дитями и на хозяйстве оставался.
Я два раза из трех с мужем рожала, крайний раз в 16 как раз и никто не смотрел на справки мужа ни в какой момент... Ваще... :)
Прикольно. Это мужу еще и анализы надо сдать и флюрографию, чтобы на роды попасть? Че, серьезно? :)
Видимо так. На роды еще и подружек, соседок, родственников, детей и ты пы с собой привести. Не записывая их никуда заранее. Нас, например, просто попросили не приводить с собою более 5 человек. :-D
Почему? Пусть идет в тот роддом где введена программа совместных родов. Да, если она захочет палату с ремонтом и всякие там прибамбасы то за это заплатить надо. Но везде есть возможность родить и без платы. Т.е. оплатить надо будет только расходники (комплект для родов, памперсы, салфетки и пр.) и медпрепараты, если возникнет необходимость.
Это в Украине и Белоруссии нужно оплачивать расходники и тащить с собой постельное белье :0,а в нашем добром государстве усе бесплатно.
Зато у нас можно бесплатно с мужем родить и анализов с него не требуют, равно как и со всех остальных кто пожелает быть при родах или потом прийти.
Не уверена, что разница только в том, что успокаивают и т.д.
Все зависит от бригады.
Около меня бесплатно (писала выше) такие танцы с бубнами устроили, что я испугалась, не случилось ли чего экстренно опасного. Оказалось, что нет. Просто они исполняли свои инструкции.
Подруга хочет:
1. Чтобы тот врач, у которого она хочет рожать, принял у нее роды в любое время, чтобы приехал, хоть в отпуске хоть спит. И чтоб был при ней весь период схваток.
2. Отдельную палату максимум на двоих.
3. Мужа в предродовой.
И чтобы заплатить за это максимум 25 тыс.
Тока пусть сразу Мытищи,Королев и Пушкино вычеркнет :)моя приятельница,сама из Волгограда,долго живущая в Москве,второго ребенка поехала рожать с мужем и мамой вертикально и под музыку на малую родину.Была довольна как слон.Первого рожала за многа денег в самом пафосном родильном месте Массквы(ну все знают,какое оно,"это место")
Вроде в балашие есть неплохой перинатальный центр. Расценок не знаю и советовать не буду.но варианты есть
То, что она хочет + еще некоторые приятности это контракт, его стоимость по Москве в среднем от 40 т.р. Так что пусть копит деньги. Единственное, сейчас запрещено выходить врачам не в свою смену, поэтому я не совсем представляю как врач, с которым она не заключит контракт появится в роддоме и примет у нее роды в тот день, когда ей приспичит.
У меня были такие же хотелки - я заплатила на ваши рублики 3000 (за палату, в которой была Я и СЫН)... А могла выложить куда больше чем 50 тыров ваших - если бы поехала просто в другой роддом :-)
Платила чисто за палату. За сами роды не платила - контракт не стала заключать (после 1-ого неудачного "платного" опыта :-) )В предродовой была с мужем, на процесс родов пришли 3 дежурных врача. В процесс родов никто не вмешивался, все мои пожелания учли. Вообщем кайф по сравнению с 1-ыми дорогими родами, где акушерку я выдернула из отпуска и она всячески меня торопила стимуляциями (а я в силу юного возраста не знала, что есть норма, а что нет).
в 2008 платила столько, муж в предродовом не было,сидел со старшим,палаты на 2 не досталось,были в четвером, врач супер
1 и 2 - вполне реально она хочет. Искать роддом где такие палаты (по-моему, сейчас в большинстве приличных так) и договариваться лично с врачом. Роды пол дня длятся максимум. 25 тыс. за рабочий день разве мало? А вот 3 - это контракт еще заключать надо... я б на этом сэкономила.
Млять да объясните вы мне все такие умные и реальные6 КАК можно беременеть не имея за душой подушки безопасности, когда каждый десяток тысяч РУБЛЕЙ решающий?!
Вам то что до чужих подушек? Вы же не из альтруизма так беситесь! Тут что-то другое.
Я выступлю когда захочу и где захочу.:)
Не понравился мой коммент? Значит не так уж я и неправа.
Меня раздражает то, что Вам вообще все равно где постить. Вы тут живете на этом форуме.
Приветик! :-* Хлипкий, говорю, народ пошел, прям слова им не скажи, сразу их бесить начинает... Полнолуние, чтоль, на них действует...
Ну я и говорю, что это их проблемы:) У меня лично все Ок. Меня ничто не раздражает и не бесит.
Обычно, когда идут такие нападки, как у автора - то автор не может родить/позволить себе детей. Сужу по себе, ибо тоже злюсь, когда знакомые живут в коммуналке на копейки и рожают третьего, а я на второго не могу решиться, хоть и в отдельной и достаток есть. Так - личное это у автора, личное...
Почему решающий? Вот у меня есть деньги на роды в ПМЦ, но они на иные цели, вот жаба меня душить 300 тысяч отдавать за роды, хотя они и есть! Лежала на сохранении недавно, несколько девочек в палате были с ипотекой, нет у них 50 тысяч на роды, у них ипотека, ремонт в новостройке и покупка мебели впереди! Многие знакомые по тем же причинам рожали бесплатно и все у них хорошо!
как... как.... как...
вот у нас приличная подушка безопасности была. Но муж получил тяжелейшую травму, поэтому пришлось платить, платить и еще раз платить. Была подушка и нет ее.
а беременность уже никуда не денешь.
хорошо, что у нас все хорошо закончилось. но не всем везет.
плохо бы, если б не было.
просто на то она и подушка безопасности, что в любой момент может испариться.
вне зависимости от наличия беременности.
Вы вообще были бы в жопе со своей беременностью, если бы кормильца не на что было лечить.
так в этом и суть "подушки безопасности" - не оказаться в жопе. Сегодня она есть - завтра, типун мне на язык, нет ее.
Поэтому да, тратить последние деньги на роды - неразумно. Роды - это вообще лотерея, результат ее непредсказуем. Заплатить много денег хорошему врачу перед родами (ну или обещать хорошо поблагодарить "по факту") - это, скорее, психотерапия. Попытка доказать себе, что "все под контролем". А это, на мой взгляд, грандиозный самообман. Я не говорю про бытовые условия, это уж каждому свое. Я чисто про медицинские манипуляции.
Вы завидуете! Нравится фраза, что ты не можешь простит другим то, что не можешь позволить себе!)))
ну конечно ЕРЕСЬ!!! Вы не можете позволить себе выкинуть с балкона своих детей, и что, ЗАВИДУЕТЕ той мамашке, которая двух сыновей сбросила???
Легко можно. Знаете ваши сотни тысяч рублей в нашей стране могут легко превратится в ничто. И наши родители это пережили при чем не раз. А уж про бвбвок наших я и говорить не буду. Они в войну рожали.
Ну блин, не рожать ребенка, потому что не можешь накупить ему на 100 тыш всякой ненужной фигни, это прямо - трындец!
Ребенку нужна
- Мама
- сиська
- крыша над головой. Кой какие пеленки - распашенки можно БУ...
Усе.. Все осталное от лукавого. Если есть куча денег - я согласна, можно накупить, колясок по 100 тыш, бодиков, чепчиков, кремиков.. Это ж так приятно .
Но отказывать себе в ребенке, потому что нет денег на эту чепуху... Вот этого я не понимаю.
я так рожала. В принципе были деньги в размере 600 тыс, но мы их на роды не собирались тратить, это "копилка" на квартиру, когда родила вообще ахтунг был- муж уволился с работы, но быстро сориентировался и начал собственное дело. В итоге сейчас, ребенку 2 года, работаю ради удовольствия, ребенок пойдет в частный сад, денег ттт хватает на все и даже на излишки ( как пластическая хирургия):) Но у меня всегда было внутреннее ощущение ,что все будет ок:)Да и кстати рожала бесплатно, только потом благодарила врачей.
Автор, еще раз - по сути Вы абсолютно правы. Для СЕБЯ.
Но с другой стороны - какое Ваше дело, кто, как и с какой "подушкой" планирует детей? Не нравится об этом слушать - не слушайте подругу. Это не Ваше дело, вот и все.
И нечего тут копья ломать и взывать к коллективному разуму...
Естественно ДАЛА. Но сказала что это вместо подарка на рождение малыша (хотела подарить совершенно другое).
Чему? Тому, что у меня нет такой подруги, как я? Да завидую. Второй дуры не нашли пока.
да вам ваших денех жалко. все ж ясно. дали, а потом пожалели, и пришли сюда подругу грязью поливать
Какая разница на что мне их было дать? Мне противно что я не делаю подарки, а решаю какие-то главные вещи, которые должен решать ее муж или она сама.
Да вам просто жалко, че уж врать то...подааарки. от таких как вы и подарков брать не стоит - потом спросите вдвое.
да ладно. что это автору жалко. она просто в недоумении. если люди с "запросами" на которые нет денег в самом начале (хотя миллионы рожают и бесплатно), то, что будет потом??? частные садики, школы, медицина и прочее прочее, что ГОРАЗДО в стократ важнее!!!!!!! Если у беременной нет денег на элементарное, а ЗАПРОСЫ ЕСТЬ, то мне ее жалко...
Я не автор, но завидовать то вроде нечему))) У людей нет денег на собственного ребенка, ему куплено все б/у, в чем тут можно завидовать? Только в самой возможности появления этого ребенка, но и тут если нет денег, то расстройство у молодой мамы будет вызывать любая трата, а этому состоянию души завидовать по меньшей мере нелепо.
Я обещала им кроватку-манеж за 10 тыс. и уже выбрала, а тут просто отдала те же деньги но наличными.
Давайте теперь обсудим что мне дарить и что нужно. Они просили такую кроватку, а я сказала что подарю, чтобы голову не ломать. Вчера отдала деньгами, а подарок делать отказалась.
Деньгами лучше.А ваапще,это такая увлекательная игра для молодых манагеров,-роди ребенка и потрать на это как можно больше денех.У нас тут внучог очередной на подходе,мы с дедом веселимси,как будущая мать нагибает на всякую деццко-беременную хрень сваво маладого муя.Но с советами не лезем,пусть свои шишки сами собирают.
Из Вас в последнее время какой-то неадекват попер. Не знаю, с чем оно связано..
Что именно там "хрень"? Вся подобная "хрень" придумана не для ребенка, а для удобства мамы-папы. Вы непритязательны, хорошо, но зачем других под свою гребенку стричь? И в карман им смотреть? Не Ваш карман, что хотят, то и покупают.
Да шо Вы грите :)?Будущая мама внучега искренне надеялась,шо мы с дедушкой оплатим ей контракт в пафосном родильном центре .И мы,источая позитифф из всех щелей ей рассказали,что если дети дедушки рождаюцца последние почти триццать лет безвозмездно,то уж внучегам сам Б-г велел."И ваапще,а что об этом думает бабушка?Она в доле?А причем тут я-мнахадетная мать-маргиналка :)"Так что я им в карман не смотрю,а вот обратные взгляды имеюцца(и вроде девачка взрослая,немногим меня самой младше).Это все не отменяет весомых послеродовых презентов,ессно.
тогда какая вам разница на что они потратили? вы обещали, вы дали, остальное не ваши проблемы.
у автора недоумение, если подруга даже "на родить" не заработала, то что же будет дальше??? когда пойдет основная статья расходов??? автору подругу именно по-дружески ЖАЛКО.
Да все у подруги будет хорошо, за нее не стоит беспокоиться. пусть автор свои проблемы решает.
Странная вы...
Видя, что подруга из-за недостатка опыта неразумно расходует деньги на малыша, вы, имея большой опыт, предпочитаете не вмешиваться.
Что же вас сейчас заставило проявить такую принципиальность? Какая вам разница как подруга будет рожать и во сколько это ей обойдется? Ведь вам же пофиг как она тратит деньги.
а чем плоха кровать-манеж??? у меня трое детей, и кровать-манеж для нас вещь незаменимая, и практически первой необходимости. А что по-Вашему вещи первейшей необходимости??? учитывая, что мамашка уже все поношенное-подержанное купила?
Если для них проблема 25 тыс. за роды добавить, то зачем им складной манеж-то за 10 тыс.? Что таких дорогих и не видела.
Список ненужных и нужных вещей для каждого индивидуален. Лично мне манеж очень пригодился, хотя за 10 тысяч я бы сама покупать не стала, потому что есть и дешевле. Но если бы кто-то подарил, то почему нет?
Ну это вы зря так про манеж. Всякие нагреватели-шезлонги, да, зачастую нафинг не нужны, но манеж меня лично очень выручал неоднократно. Со всеми детьми его использовала активно (со старшими детьми мне его отдавали, со средними и с младшим покупала на свои деньги, а я бесполезных трат не люблю). Но это огромные деньги даже для малообеспеченной семьи (нынешний манеж в состоянии нового я на Еве за 900р купила).
Тема пахнет не столько разводкой, сколько провокацией на срач. Все темы, в которых считают чужие деньги, к этому обычно и сводятся.
Новый - неверное, специально покупать не стала бы.
Мне для второго отдали, сажала туда сынишку, когда в кухне около плиты готовила, чтобы под ногами не вертелся и чтобы не создавать серьезных ситуаций. С другой стороны, малыш меня видел, спокойно играл, общались опять же...
Но недолго мое счастье длилось: сын догадался, как распутать плетение сетки, и выполз. Мне так и не удалось потом отремонтировать манеж: расплетал в другом месте и т.д.
да,обязательно платно рожать?это естественный процесс и зачем за него выкидывать деньги?БЛагодарность другое дело.
Ваша подруга тоже хороша, взрослые люди если нет денег на хотелки, то либо урезают хотелки, либо зарабатывают на них денег. Т.е. мысль ваша понятна, но надо было ее держать при себе. А если уж дали денег, то дайте от души и не перемывайте кости беременной женщине, если она конечно для вас подруга.
Нет 50 тыс на плату врачам - - это не иметь копейки за душой ??
мадам знает толк в извращениях...
Не волнуйтесь, у них теперь есть ваши 10тыс...и, кажется, вас это очень печалит
Вы что-то запутались. В стартовом топе ваш вопрос звучал так: "Дура я да?". И многие вам ответили на него предельно прямо :)
Да.Аж два раза.Копейки были,но их было ограниченное количество.Первый раз копейки ушли на лечение того мужа,второй-на жизнь,поскольку муж об ту пору растворился.Я довольна качеством появившихся на свет потомков,это для меня главное :)
что значит,копейки за душой?Перед моими родами у мужа зп была 36 тыс., и ничего через полгода все наладилось и стало лучше чем было:)Сейчас можем себе позволить роды и в пмц, но после своих бесплатных родов, считаю это не нужно тратой денег.И кстати ,когда денег было меньше ,ребенка очень хотелось, а сейчас есть деньги, а детей больше не хочется.
Я первый раз забеременела ну вот в очень благополучной стране под названием СССР, в которой были гарантированные з\п, отпуска, я заканчивала ВУЗ и мне полагалось место работы и квартира, как молодому специалисту, у меня были обеспенные родители и муж. А родила не зная на что купить кусок хлеба, рухнуло все, деньги обесценились, распределения и квартиры кончились, в Украине выдали по 200 купонов на человека в месяц, а кг колбасы - 130 купонов стоил (это что бы понять покупательскую способность купона). И ничего. Все живы, выкарабкались, еще детей родили.
вы знаете, когда у меня сестра рожала, а муж ее получал 17тыр-Москва ( тот год), у меня волосы были дыбом, коляски кроватки все мы им купили. Сейчас ее муж получает 30тыр, живут на эти деньги в четвером ( муж, жена, их ребенок, и еще брат мужа- ему 13). И я не могу скать, что они бедсвут. Все у них хорошо, ребенок долгожданный, и замечательный парнишка.
Так что , да, я считаю нормально все. Не в дет. дом же его отдавать то...
А если бы вас всех не было где бы они купили коляски-кроватки? На 30 тыс. в Москве вчетвером не бедствуют? Вы сравниваете с жителями сомали, которых в том году умерло с голоду около 15 млн. человек? Что же видят их дети на эти 30 тыс.?
Это называется не "бедствуют",а другим матерным словом.То есть от 30 отнимаем коммуналку,оставшиеся 25-23 делим на 4 членов семьи и получаем на все нужды от питания до одежды-максимум 6 т.р. в месяц.И кормилец семьи ягодицы не чешет,где ему еще денег заработать?
А я в 98 году рожала...
Подушка безопасности(дикретные)мне по копейкам в течении 2 лет выдавались... И у мужа тоже не фарт был. Пришлось работу менять. Так что бодиков и колясочек ходунков-прыгунков и прочей чепухи у моей дочери не было. За то дочь есть! Чему я очень рада.
Ой, я с Вами. В августе из магазинов пропало ВСЕ! В детском мире на Бабушкинской в зале стояла ОДНА кроватка, на которой было написано "ПРОДАНО". До этого родители мужа спашивали,все ли мы купили. Мы отвечали, что у нас "черта лысого " купить можно. Вот и купили... Рожала в начале сентября. Мужу зарплату урезали до 400 долларов. Справились!
А за то в садик я ее устроила без проблем. Сейчас не поверят, но места были. В школе сейчас 7 - 1 классов, кода наши 98 г в школу пошли было 3 - 1 класса. И в институт наши дети тоже легче поступят, конкурс ниже будет.
А почему 98-го? Это же только в августе 98 года случилось? Аборт могли из-за кризиса сделать только те, у кого срок маленький, а это уже 99-ый год рождения. У меня сын родился в июле 99-го. Действительно везде было легко устроить, и в садик, и в школу хорошую.
В августе по детским магазинам не ходила, но в октябре 98-го было уже все, выбор только маленький.
Да, в молодости.
Нет, уже не считаю.
Хотя нам, конечно, перепала "лужайка", но второй раз мы на такой кульбит не решились и сейчас готовим подушку безопасности, которая уже, кстати, пригодилась (понадобилось лечение).
Копейки за душой имела, но рожала бесплатно (потом была небольшая благодарность дежурной бригаде), и ничего страшшшного не случилось.
50т для меня за роддом тоже "дорого", и не потому, что этих 50т нет.
Ах да, квартира в тот момент была съемная, так как свою не успели достроить к родам, плюс был небольшой кредит за нее, который я усиленно отдавала.
По-мойму, автор, "не имея копейки" - это с Вашей стороны перебор в определениях. Если следовать Вашим принципам, то грядет в нашей стране страшнейший демографический кризис:). А на периферии так вообще размножаться перестанут - там 50 000 руб. для большинства людей - что-то из области фантастики.
у меня за душой есть копейка, и очень приличная.но платить в РД 50 тыс для меня дорого, не потому что сумма большая, а потому что не считаю нужным этого делать. я эти деньги лучше потрачу на кроватку или коляску.
Да, рожала. Нормально. Денег было на текущие расходы. Дети растут, все в порядке.
Если бы было не в порядке, нашли бы деньги, но это была бы другая история.
Не иметь дома заначку в 50 тыс. это не просто скромное существование, это нищенство запредельное.
Да есть у них заначка,скорее всего ;).Просто наклянчить то приятнее,а заначка еще полежит.
Девушка беременна, к родам надеются успеть сделать ремонт и переехать в свою квартиру и экономить на аренде. Рожать планирует бесплатно, денег на ремонт не хватает, экономят на всем жутко. Они нищеброды? И у меня много знакомых с ипотекой и без денег. Работа и заработок у них нормальные. И да, лишних 50 тысяч нет у них!
Когда рожала первого сына на счету было 50 тыс. рублей, второго 100 тыс. Рожала бесплатно
Сейчас многое "стало модно". Ваша подруга рожает бесплатно. Вы пишете безграмотно. Время такое.
Я рожала бесплатно и сильно пожалела об этом. Роддом выбрала получше, а за контракт платить не стала. Как бы денег лишних не было, а врачей и акушерок никого не знала, так размышляла. Роды закончились ОЧЕНЬ плохо и ужастно. Как мне потом обьяснили в полиции, когда есть контракт, то конкретный врач несет за меня ответственность и хочет не хочет, а приходится уделять мне особое внимание. Когда контракта нет, все пытаются перевалить вину друг на друга.
а ведь это абсурдно... по идее у нас у всех есть очень немаленькая страховка - ОМС. и наш работодатель ежемесячно перечисляет приличные суммы в ФФОМС - а мы все говорим бесплатно бесплатно..да не бесплатно это все давно.
Когда "погашенные" услуги будут реально отражаться на зарплатах врачей, ситуация по идее должна измениться. Нормальный человек всегда предпочтет, чтобы "благодарность" пациента упала ему на карточку, в не в карман.
ну знаете я бы тоже предпочла чтобы оплата чего либо сразу падала мне в карман а не проходила стадии учета в организации. к сожалению я слишком хорошо знакома с тем как врачи продают свои услуги причем речь не о благодарности, а именно о продаже и вытягивание просто последних похоронных...
Так контракт то тоже не вы составляете, там наверняка никакой ответсвенности за результат родов. Просто набор удобств. Роды ведь непредсказуемы.
Такой исход родов из-за действий одной смены и бездействия второй. Набор удобств это отдельная графа.
Типичная логика бесплатных рожениц: "Зачем?! Все равно никто на за что не отвечает!". Попробуйте хотя бы однажды зайти еще куда-то, кроме Вашей районной ЖК и почувствуйте разницу.
Нет качественной разницы бежду платными и бесплатными мед услугами, потому что врачи одни и те же и обучают их в одних и тех же местах.
А одна тетенька рожала в нашем РД платно, едва не отдала Богу душу, еле спасли, сильное кровотечение (врачебная ошибка, но все шито-крыто)... Т.ч. не факт...
Согласна с вами. У меня к сожалению была патовая ситуация(воды отошли сильно преждевременно), на моем сроке контракты еще не заключают. Так меня довели до сепсиса, прежде чем удалось упросить 1 врача нормально простимулировать роды, о спасении ребенка речь уже не шла, оставались часы до ситуации когда потеряли бы и меня. Но врач каждый день дежурит разный и все откровенно надеются, что мертворождение и сложные роды произойдут в другую смену:( Никто не хочет портить себе отчетность и брать на себя ответственность.
Когда до этого рожала дочь был контракт и врач знала, что чтобы не случилось - хлебать это ей и до такого ужаса бы не довела, дочь родилась тоже не без приключений, но жива и здорова.
От того,что врачу сунете в карман ответственности не прибавится. В нашем замшелом роддоме и к цыганкам, которые, естественно, рожают бесплатно нормальное отношение. Я бы даже сказала, что врачам с ними легче, т.к. они очень послушные пациентки.
Да нифига. К бесплатникам отношение ужасное, могу сравнивать( а цыганки в поле рожают, еще бы им в роддоме кочевряжиться.
Не иметь 50 тысяч на роды - это не бедствовать.
Я родила, когда наше материальное положение было намного хуже нынешнего. И не понимаю, о чем можно жалеть. Если бы тогда не родила, то не родила бы до сих пор - работа засосала бы с головой.
Следуя Вашим рассуждениям, процентам 90 нашего населения размножаться противопоказано.
Я грущу. У меня что, у одной плановое второе КС? И как вот мне, с рубцом и возрастом 39 лет ломиться на бесплатаные роды в роддом по месту ЖК? (((
кстати, у меня вопрос: как бы вы прикинули сумму благодарности врачу (второе КС), если мне удастся попасть по квоте и блату в выбранное учреждение, где контракт стоит около 120 000р.?
только ваше желание платить,не преувеличивайте или КС теперь бесплатно не делают?
У меня второе бесплатное кесарево не обещало быть тяжелым и редким, однако прошло ужасно (в ЦПСИР), за третье платила, больше я на удачу не надеюсь - только лично проверенный врач.
Я рожала платно, причем врач был по рекомендациям выбран очень тщательно, зав.отделением. Было кесарево - ребенку прорезали полголовы, шов был от лба до темечка, хорошо так прорезали-слава богу без последствий, не сильно глубоко. Но заживало месяц это дело. Я когда увидела очень испугалась. И этот самый хваленый врач даже ни разу не зашел провепить как у меня дела, только в день операции приходила проверяла как матка сокращается.Плюс через 2 мес. после родов был у меня жуткий эндометрит-сказали что это последствия кесарева. Вот так вот.
нет, без последствий для ребенка прошло, получается что прорезали только кожу, хоть и глубокий был порез. Я когда возмущалась-они на меня орать стали типа сама кесарево хотела. А у меня началась отслойка плаценты (по узи) и перестал шевелиться ребенок. Я да, настояла на кесарево, а они хотели ждать 2 недели пока не рожу сама. Ну как то так все ужасно получилось. Я честно говоря про суд не думала даже
да, но теперь зато знаю что деньги-не гарантия хороших родов, именно в плане здоровья а не комфорта
моей подруге "забыли" часть плаценты...после выписки уже началось "гниение"..кровотечение....как результат-еле спасли ее с того света-удалили матку. делала в хорошей клинике платно. в суд не подавали..когда узнали что -да как по суду -все желание отпало..младенец на руках,слабая очень-не было сил
Заходила только первый день проверять как сокращается матка после операции, все. Дальше осматривал дежурный врач, или как там он называется-обход по утрам делали, каждый раз разные приходили. 6 лет назад было дело
Хи-хи...
А я рожала бесплатно.
Первый раз еще в СССРе. Ну что там говорить: даже там от меня не отходили и врач, который был на родах, в свою смену заходил и интересовался моим самочувствием, хотя палата послеродовая была другого врача.
Ну а второй раз уже в независимой России...
Все бесплатно. Приехала на скорой, и началось: тут порожек, там под локоточек, на сам процесс собралась вся бригада, кто по головке гладил, кто утешал, кто помогал... акушерка от меня все 2 часа после родов не отходила, массаж делала. Санитарка не дала самой на койку переползти, все на руках.
Блин! Перепугали! Я уж думала, что что-то не так пошлО и что я умираю...
Заведующей доложили, что я не отлежала положенных 8 или 10 часов, она сама пришла с осмотром и чтобы поругать, что не отдохнула после родов. Как за нами следили, как по первому требованию несли все, что просили!
Той заведующей уже нет на этом свете... Но, думаю, только за тот комфорт в роддоме, который она организовала, за тот коллектив, который она собрала тогда, женщины, рожавшие в то время, обеспечили своими молитвами ей место в раю...
я не пойму,зачем вообще лезете с осуждениями в чужую семью??? Вам что за дело,с Вами по дружески поделились..тем более подругу пожалейте- она беременная и ей нужна поддержка
а зачем подруга с "жалобами" лезет? сама же жалуется, что денег нет, а запросов мильон.
Я вот тоже может хочу, чтобы моими финансами Кудрин управлял за 500р в месяц, давайте пожалуюсь Вам, как мне плохо, т.к. его ценник в тысячи раз превышает мои ожидания и хотелки...
Прочитать слабо? Я с деньгами вообще-то туда "лезу". И семья мне не чужая. Если для Вас семья подруги, с которой Вы знакомы больше 20 лет чужая, то с Вами говорить не о чем.
А что семья не чужая? Все что не ВАША, все чужая! "В каждой избушке свои погремушки" (с) и нефига туда лезть
подруга -это подруга! Семья -это семья! Видите разницу?!
Ну как вам выше написали много народу ДУРА вы просто!
99% тех кто это пишет задавятся за копейку судя по отношению к плате за роды, не то что "чужой" подруге помочь.
Поддержу автора, к беременности и родам нужны быть готовыми не только морально, но и материально. Обязательными должны быть медицинские обследования перед зачатием. Мы должны сделать все возможное, чтобы родить и выносить здорового малыша. Надеяться на государство, отталкиваясь от "бесплатной медицины", ИМХО, не серьезно. Вы же рожаете себе, своего ребенка, как можно такое важное дело переложить на государство и счастливый случай.
Дай бог повезет, а если нет? Виноваты будете в первую очередь только Вы, а потом уже медицина и все остальное.
Я не говорю, что деньги решают все, еще нужны рекомендации и связи. Мы живем в РФ, а тут нужно приспосабливаться.
Меня всегда возмущали женщины которые рожают "не думая", или думая, что им всё должны.
Как много у вас знакомых обследовалось до зачатия? Часть моих выходило замуж по залету и без каких либо обследований до, абсолютно нормально рожали все! А как же люди в региона размножаются???? В некоторых населенных пунктах анализы сдать проблема, нормально размножаются и там люди!
А что у вас никто из знакомых не выходил замуж по залету? не верю!!! многие жили вместе определенное время, залетели -расписались. Не все знаете ли бизнеспланы строят ;) особенно в 20-25 лет ;)
Что Вам дико представить? что беременность бывает незапланированной? Да миллион таких случаев! Или что люди живут без росписи и не планируют детей, беременеют и расписываются? чего тут диково то?
Да я обратила внимание: на свадьбу и на водку для родни евочкам денег никогда не жаль, это ж главное событие в жизни, а на себя и на будущего ребенка - гавно вопрос попробовать на халяву проскочить как нечего делать.
Автор, ну вы реальная ДУРА!!! Если у вас свадьба только с этим ассоциируется, то мне Вас жаль! С таким мозгом тяжко жить! Поглядите сколько народу Вас дурой назвали и задумайтесь! Хотя вероятно думать вам нечем!
То же количество людей называет дурами тех, кто рожает при скромных исходных, когда темы поданы несколько иначе.
Но Автор то реальная ДУРА! такое говорить беременной и не понимать что она не права! Ну кто она еще, ежеле не дура?
Платить или не платить за роды личное дело каждой! Я считаю в это вмешиваться просто неуместно. Знаю случаи плохих родов за деньги (да и в этом топе про это писали) и когда все прекрасно проходило бесплатно. НО это лично дело каждой семьи и никто не вправе их осуждать! В большинстве случаев контракт гарантирует хорошие бытовые условия и не более того.
Мало того, если, не дай Бог, беременность с проблемами, то ищут Доктора, а контракт нафик не нужен. Я лично выходила именно на доктора, доктора с большой буквы. Была возможность рожать в хваленом ЦПСиР, месяц там провела и была разочарована...
вот именно! контракт только отдельную палату гарантирует, а контракт с дежурной бригадой -полнейший бред. при заключение контракта врачу копейки достаются, так что на особое отношение я бы не рассчитывала!
Я знаю 2 случая, когда в ЦПСИРе людям сильно подгадили. Было это в разные годы, но оба случая - как под копирку. Начинаются схватки ночью, приходит врач и говорит роженице "Вам отдохнуть надо" (или что-то про очень сильные схватки, которые типа преждевременные, и их надо "замедлить" зачем-то). Колет лекарство. Схватки замедляются. Через энное время врачи говорят "ой-ой, а чего это у Вас схватки почти совсем прекратились, давайте стимулировать". И стимулируют.
Зачем это делалось, мне не понятно совсем.
Во втором случае могу предположить, что выполняли каприз роженицы, которая хотела поспать-отдохнуть (?). Но вот зачем? Второй случай - это дочка моей знакомой, молоденькая совсем. После родов там с ребенком была ужасть-ужасть. Говорят, что из-за проблем с беременностью. Проблемы таки были, она лежала на сохранении в начале беременности.
Но ведь и эти фокусы с искусственным замедлением схваток и последующей стимуляцией, наверное, тоже даром не прошли? Вот зачем это делать? А денег люди вгрохали..
Так и держи при себе это свое личное дело. И не позволяй вмешиваться, распространяя информацию о соответствии своих хотелок и доходов.
так то ж типа подруга... сказать мнение и осуждать разные вещи! какое право автор имеет осуждать? вот вы скажете подруге беременной, что она нищибродка потому что рожает бесплатно? ежели что миллионы рожают бесплатно.
Но не единственного же ребенка...Дурами называют тех, кто рожает и требует, рожает и требует... Каюсь, весь топ не прочла. Знакомая автора чего-то требует?
В роддоме ставит свои условия? Не 50, а 25?:-) Ну это или супернаглая или суперглупая...Тогда автору надо было по-другому обозначить тему, ИМХО.
Да, именно так у Автора где-то и написано - про хотелки и ту цену, которой подруга хотела обойтись. Потом автор отдала ей 10 тыров, на которые хотела купить какой-то там манеж. Рабыня Изаура, кароч.
Угу, а тут как набежали Женуарии:-)) У которых все само собой происходит:-) Дура не дура, а рациональная мысль теплится.
Допишу, что набросились на автора за то, что она вопрос поставила в общем- нафик рожать малоимущими как рожать без контракта(!) и без сдачи всех анализов. Вот это как раз личное дело рожающих. Я только халявщиков не люблю, а в жизни всякое бывает...
Это не хялява-мы все отчисляем деньги в фонд ДМС, при этом, т.н. "бесплатными" услугами, практически, не пользуемся. Так, чта...не халява НИ разу.;):-)
Нет, это не халява, как и любые другие мед.услуги, которые гарантирует нам ОМС. Если я энное количество лет исправно плачу налоги, иногда можно и воспользоваться услугами, которые я этими налогами оплачиваю.
Ну вот я так родила бездумно. Поставили диагноз - бесплодие. Решили с мужем отдохнуть поехать, а потом с новыми силами лечиться. А я вот взяла и забеременела. Что нужно было "думно" аборт сделать, а потом "думно" лечиться и "думно" проверяться?
вы же априори планировали беременность, знали "что-почем"? или тупо трахались-рожали-трахались?
Ну и никаких глобальных обследований не делала. Только те, которые выявили бесплодие. И рожала я бесплатно и очень понравилось отношение ко мне. Я одна рожала (в смысле в это время 1 была роженица), со мной 2 бригады развлекались. И за ручку держала врач, другая забалтывала. В общем все супер было
А мой бывший коллега и его жена и планировали, и обследовались, и наблюдались в супер-пупер месте с ВИП-контрактом, и анализы им сразу же высылали по факсу - глядите, люди добрые, все под контролем. А потом ба-бац! и роды преждевременные, на 7 месяце, и ребенок лежал долго в реанимации. И много чего еще нехорошего..
А почему бы изначально не заботиться о своем здоровье? Это ведь правильней, чем потом обследоваться и лечиться перед зачатием. Тем более что любая болезнь бесследно не проходит, всегда будут отголоски. Если вы не общаетесь с бомжами, наркоманами, не ведете беспорядочную половую жизнь и раз в полгода планово сдаете анализы, то зачем специально готовиться?
Всем,кто тут удивляется,могу сказать только ,что по уму надо и анализы до беременности сдавать и лечить болячки вовремя. Потому как обычный герпес может сказаться на развитие плода и что потом аукнется в готовом ребенке,придется потом лечить долго и упорно.
Да у нас в стране дохрена залетных браков,еще больше людей полагается на авось.
Неужели никто не фильтрует все передачи о том,что там мамочка при родах умерла,там осложнения,врачи халатно относятся?
Может автор и грубовато поступила с подругой,но по-большому счету ,она права.
Вы бы мадам вообще не лезли в тему рождения детей.Ваши убийственные методы рожать в ванную и на дому каждый год-позор нации.
Именно после контрактных супер-дорогих родов в супер-роддоме 2-го и 3-го ребенка это произошло, так что опыт-то есть и говорит не пользу денег вовсе;).
На счет каждый год - загнули,конечно:))))- было бы не 6-ро, а 21:)))
герпес не лечится, увы((можно попытаться сократить рецидивы, но никакой гарантии нет, что он при беременности не вылезет...
Увы,много чего невозможно искоренить из организма в целом,но пролечив тот же герпес до беременности,можно загнать его в рамки минимальных значений и уберечь ребенка от его влияния на 99,9%.
К сожалению ,в нашей стране ,ни родители будущие ни врачи не хотят и не считают нужным готовится ни к беременности ,ни к родам.В обчной ЖК-всем плевать на вас,в РД-такая же ситуация.Они получают по шапке только в летальных случаях.
Как тут в одной из тем прозвучало,что для врача ошибка ,то для отдельной семьи-трагедия.
Вы ,как нормальный человек,который в сказки не верит надеетесь на авось?
Тем,что за деньги можно и толкового гинеколога найти и платно сдать анализы,на которые никто бесплатно не направит,и много чего еще.Вы вообще в курсе,что беременность можно отходить в ЖК с симфизитом ,не получить ни одной процедуры электрофореза(потому как бесплатно никто его не делает)и потом сколько бы вы не заплатили по контракту-ни в одном РД вам лонное сочленение не спасут:)?
Если вы нарожали столько детей,наверняка в РД полежали,видели сколько осложнений у бесплатнородящих и их детей.Или вы и там в уши вату напихали?
Точно:) Пока найдешь того-самого,с руками и головой...меня умиляют люди,которые начинают заводить телегу,мол а как же вся Россия рожает.А кто сказал,что они нормально рожают? и дети потом здоровые?
У меня сестра в провинции далекой второго недавно родила,а толку то.Оба ребенка исковерканые,недолеченые.Врачи "не видят" ничего,а потом вдруг выясняются такие патологии.Остатеся только оперировать.
Меня очень часто спрашивают - зачем я наблюдаюсь сама в трех местах, а детей наблюдаю - аж в 4-х. Нет универсалов, каждый на свое вовремя обратит внимание. Даже самый зашибенный контракт с одним человеком не дает такого результата, как разные взгляды на одни и те же вещи.
Я вообще против голого контрата неизвестно кому и непойми за что,но ЗА! -оплату мед.услуги врачу толковому,проверенному и квалифицированному.Сейчас жизнь такая,что врача не "накормишь"-он тебя не полечит:) терпеть не могу,когда сначала халяву ловят,потом права качают.
Главное, что уважающий себя врач вперед ничего никогда не возьмет, даже если будешь пихать, он не боится, что его "кинут", ибо - авторитет. А вот все эти предоплаты через кассу на сто лет вперед очень настораживают. + Врач может заболеть, уехать... Куды бечь, если он в твоей жизни один - "проверенный и свой"...
я про халяву что-то не поняла.Что значит халява? у нас есть полисы страхования , и мы обязаны!! получать по ним медицинские услуги.И мы вообще-то государству немаленькие налоги платим, в том числе и за медицину!!!(кто не в курсе, уточните у бухгалтера какие деньги от вашего дохода отправляются во внебюджетные фонды)пока мы так будем рассуждать,как Вы, в нашей стране ничего не изменится, всегда будем всех кормить "с руки".
Вы же понимаете, что схема зависимости перечислений по ОМС и зарплаты врача еще пока химера?
понимаю, конечно, но рассуждать про халяву- это снобизм чистейшей воды.Немногие в этой стране имеют возможность платно лечиться, все . кто лечится в обычных поликлиниках-халявщики??
да нет уже у врачей окладов уж совсем мизерных, особенно в Москве.Просто у нас цесть целая армия людей,в том числе и врачей, которые всё время недовольны своей зарплатой и своей жизнью.Я видела на Урале в маленьком городке врачей и медсестёр, у которых зарплаты несравнимо ниже, чем московские, но эти люди делали всё на совесть, отказываясь принять в подарок даже коробку чая.Мы по своей московской привычке совали медсестре деньги, а она обиделась и сказала- вы что же думаете, я без этих денег не буду за вашим отцом ухаживать??это правда чистейшая.Просто зажрались у нас многие, и о совести мало кто думают, рвут всё , что могут и пока могут, и ртом, и попой, пардон((
Совершенно ППКС. Но та ответственность, которая у манагера, и та, что у врача - несравнимы, ну никак. А зарплаты все по-прежнему - нищенские. Ну не деньги - 22...26...28 тыс. рублей, для Москвы. Про Урал уж молчу. Там вообще святые работают.
Ань, ты где такие зарплаты у врачей видела?
Ну, может, в поликлиниках они такие. А в больницах - в районе 40-50 только голый оклад, не считая премий, надбавок за стаж и категорию. Если при этом еще статейки пописывать, студентов вести и подрабатывать другими доступными способами - можно и на 150 выйти.
Ну, вообще-то беременность и роды - дело естественное. Что касается скрытых инфекций - во-первых, а надо ли лезть если организм сам справляется (они же опять же МОГУТ привести к проблемам, но не обязаны), ну и ... может поменьше возможностей их заиметь стоит создавать.
Ага, канешь. Только вот бывает, что как я, ДО все путем, анализы чистые. А в беременность вылезли проблемы с гемостазом, из-за которых ребенок чуть не погиб на оч большой сроке. А после родов гемостаз в норме, те проблема была только в беременность? Откуда я могла о ней знать? Сдавать постоянно гемостаз? И не факт, что в след беременность проблемы будут, но бдить придется.
Я вашу мысль поняла, согласна с ней. Но есть такая куча нюансов, от всего застраховаться невозможно.
Да... Вот так наша страна плодится и размножается... Всем глубоко наплевать на себя и своих детей. О каком развитии общества и страны может идти речь, когда детей делают бездумно. Что из этих детей вырастает? Посмотрела ответы в этом форуме, и нахожусь в шоке. Если нету средств, есть же голова, которая может думать.
А у нас все хорошо - залетели-воспитаем как-нибудь. Только потом удивляемся, как много больных детей, несчастных случаев при родах, отказников и т.д. На лечение и дорогие операции много у кого денег есть? Может лучше постараться сделать все возможное чем потом разгребать последствия своей халатности?
Так лучше задумываться, чем плодить, я даже не знаю как назвать это. Очень обидно за нашу страну - люди ленивые, не имеющие стремления что-либо делать. Единицы, которые развивают себя и воспитывают достойное поколение. Остальные на уровне "животного мира" - есть, спать, плодиться.
Достойное это обеспеченное материально? Ну вот и растет сейчас поколение потребителей. Думаете когда они вырастут у них будут другие потребности кроме потребления? Сомневаюсь. Сомневаюсь даже в том что они смогут так же обеспечить своих детей, скорей всего будут висеть на шее родителей пока те смогут их везти, а потом сопьются, опустятся.
Не у всех есть деньги на платные роды, да и заваленная хламом квартира не всем нужна, есть те которые обходятся действительно необходимым. И откуда возьмут на все это деньги учителя, врачи, инженеры, технологи, люди которые живы не только животными инстинктами (есть, спать, плодиться) и потреблением материальных благ, но и имеющие образование и любимое дело, которое не хотят бросать ради лишних тряпок и возможности давать взятки непонятно за что.
Какие глобальные выводы! Просто обалдеть! Все кто тут отметился не сдал детей в детдом, воспитывают и уверяю вас дети будут не хуже ваших избалованных деньгами и вседозволненностью. А платные услуги врачей и не только в роддомах - это не всегда лучшие услуги, в большинстве случаев из вас сделают дойную корову, чтобы вы приходили к ним почаще, а для этого обнаружат кучу сурьезных болячек, которые вы будете лечить дорогими препаратами и процедурами.
Ага, только на еве и встретишь ответственных развитых персонажей, переживающих за судьбы страны и человечества:-7 Куда уж автору с ее переживаниями всего лишь за подругину заначку:-)
А у нас вроде пока еще здравоохранение официально бесплатное и если человек налоги платит и после этого у него нет денег на дорогие операции, то почему бы ему и не размножаться. Может государству выполнять свои обязательства или уж отменить налоги и честно сказать, что кто может платит, а кто не может как-нибудь самолечением займется...А то все про демографию рассказывают, стимулировать рождаемость хотят, а снизить смертность в родах не могут.
вы не здоровы. да я рожала когда мы были просто бедные. растет...прекрасный ребенок..отличник, нормально воспитан с нормальными перспективами...
зато потом голову начали включать, то мы квартиру покупаем то ремонты то машины то чуть вздохнуть хочется то работа и что в итоге... и хочется ребенка а уже не можется...
Угу. Господу Богу (или Природе-матушке..как Вам угодно) претензии предъявите. Одним здоровье позволяет "безумно плодиться", а денег нетуТЬ. А у других денег дофигища..ан не получается: обследуются, "готовятся", думу думают..ан детей-то нет. Конечно, бывает все вместе: и здоровье, и богатство, и дети хорошие. Но чаще - чего-то не хватает..неравномерно там, сверху, блага распределяют.
Моя подруга-стоматолог, рожала в свой же клинике. по супер-блату, ещё и в конвертиках всем круглые суммы. И что? Еле родила, врач не смогла приехать, прислали молодую-новую, всё через попу, её палата была занята, мужа не пустили и т.д. Обошлось сие мучение в 30 т. 5 лет назад, Питер
Первые роды платные-не понравилось многое...бррр
вторые бесплатно-все супер
Москва.
Когда роженица платит деньги ей кажется, что она берет ситуацию под контроль+получает определенный комфорт. Но сколько не плати - рожать придется САМОЙ и от того настолько женщина подготовлена к родам, понимает физиологию процесса, умеет собраться в нужный момент зависит очень многое. А полагаться на то, что прекрасный врач за деньги как-нибудь сделает так, что ты - раз и родила глупо (я не беру ситуации ненормального течения родов, когда от помощи врача очень многое зависит)
Угу. А вот еще говорят "готовьтесь, да обследуйтесь, да наблюдайтесь перед родами". Это, само собой, надо. Но ничегошеньки не гарантирует. У меня на бывшей работе коллега обплатился за женины обследования и ведение беременности. Наблюдение было в супер-пупер клинике, какой-то там ВИП-контракт в сразными прибамбасами, анализы подробнейшие (плюс эти анализы, сразу же по получении результата, высылали им по факсу или имейлу). А толку - 0.
когда я рожала у себя в Орле, рядом была девушка из Москвы, которая специально приехала сюда, т.к. дешевле. Я платила 20 тыс за это было- отдельная палата (холодильник, ТВ, туалет), первые дни приносили еду в палату , отдельный родзал ,эпидурал, врач навещал каждый день меня и ребенка (сын лежал отдельно под лампой- гемолитическая) рассказывал про него все новости. Вобщем я очень довольна осталась, еще бы пошла)
Нужно смотреть на целесообразность трат. В моем маленьком городе один роддом, он одноэтажный, там один родзал, и там нет ЭА (по крайней мере 2 года назад не было). При заключении контракта тебе предоставляют только отдельную палату и отдельное питание. Поэтому смысла в этом не видела, были бы другие исходные данные - может и платила бы за контракт.
Не несите пургу! Какой бомжатник? Вы что реально думаете что бомжи со всеми вместе рожают?
Бомжих рядом не будет, а условия примерно как такие люди живут, ужас ужасный, но может повезет и попадете в нормальные условия.
откуда такие познания??? не раз лежала рядом с бомжихами, а сейчас на ВИП накопила?:-о
а более внимательно прочесть не судьба?)))) написано как рулетка повезет не повезет.
Я рожала в 95 году, в роддоме при 7 больнице, Москва.Во время родов почему-то были аж три врача рядом со мной, хотя я была обычным пациентом и без патологий))Ребёнка дали в ручки сразу после родов, палата была на троих, лежали в ней вдвоём.У каждого были удобные люлечки на колёсиках рядом с кроватью, в которых спали наши малыши.Врачи заходили два раза в день, медсёстры приходили, учили нас молодых что с детьми делать и как с ними обращаться))Потом приходили ещё к нам врачи, которые роды принимали- внимательно спрашивали, как себя чувствую, как настроение и т.п.))Тогда ещё платных родов для простых смертных не было, поэтому я в шоке- что , мир так сильно изменился с тех пор, что в бесплатных теперь нормальные люди не рожают???
рожают, и если повезет будут такие условия как у вас и за бесплатно. И в 95 рождаемость была низкая, соответственно шанс попасть в нормальный роддом с нормальными условиями был выше.
Я в последний раз рожала бесплатно в 2003, уже не пахло спадом рождаемости, тоже трое крутились вокруг меня.
Автор, Вы из какой галактики к нас спустились, что таким обычным и традиционным вещам удивляетесь?:)
Вступлюсь за автора,по большей части согласна с ней. А что это тут никто не обратил внимание, что подруженция автора хочет слишком дохрена, и при этом ноет что доооорого. Че понты колотить на ровном месте? Дорого так иди рожай бесплатно. Это же возможно. И вовсе не значит, что плохо. Чего ныть то?
Так автор же неправильно тему сформулировала. Она упирает что рожать надо только имея на все деньги.
Подружка с гнильцой, выманила у автора 10 тыс. своим нытьем. Разные это вещи, одно когда человек с душой тратит свои деньги на подарок, и совсем другое когда у тебя их вымогают, жалуясь на бедность.
Ну вот и я про тоже:) Подружка-то хороша. Вот автор и сорвалась. Но, наверное, действительно неправильно сформулировала.
А чего дохрена-то? Мне в Штатах, при их дорогой медицине, где клиники оборудованы всем по последнему слову, а врачи - одни из самых обеспеченных людей, естественные роды примерно в такую сумму встали. А тут по ценам мы догнали и перегнали, а как о сервисе, то уже и дохрена оказывается.
Автор, про что ваш гневный спич-то? Что лучше быть богатым и здоровым все знают и без вас. Вы решили взрослого человека повоспитывать? Так неблагодарное это занятие. Мне вот странно, что вы дружите с человеком, у которого кардинально другие взгляды на жизнь, мне вот это больше всего странно. А так...да пусть живут, как хотят, вам-то что за печаль?
Тут "дружить" для многих - это провести удобную черту между собой и подругой, и если что не так, сразу в кусты и сделать вид, что со всем согласен, лишь бы не спорить. У нас не так с ней, совсем не так. Мне не насрать, почему она свои декретные вложила в общую кассу, а не отложила себе на роды. Они с мужем ее декретные просто потратили в "Икеа" на обновление интерьера к рождению малыша. Да, мы работаем в одной конторе и я знаю ее зарплату, и считаю что дом это обязанность мужа. Это он по ходу напел ей в уши, что "дорого" за тот вариант, по которому она хочет родить. Тех мужиков, для кого 50 тыс. рублей немеряные траты на роды жены я никогда не пойму. Вот и "лезу в чужую семью" извините. А то завтра выяснится, что памперсы надо искать самые дешевые, и вообще она в декрете и прав ни на что не имеет. Почитайте еву, сколько таких случаев. Мы женщины сами себя позволяем опустить до уровня служанок, а потом плачемся либо подругам, либо на еве.
И вы считаете, что можете что-то изменить, на что-то повлиять? Это или глупо, или наивно.
Возможно. Если есть для этого собственное желание. В данном случае мнение мужа приоритетнее вашего, вы что, сами не видите?:)
Он как-то так по-хитрому все вывернул, а она сидит как курица мокрая и брызги утирает с лица. Он реально ее убедил, что она может запросто подвинуть свои хотелки. Можно подумать, что дети рождаются каждый месяц. Она отложила свои 25 + теперь мои 10, не хватает 15. Муж молчит в тряпочку будто не слышит.
И дальше? Вы можете возмущаться сколько угодно, но она соглашается с ним, а не с вами. И так будет до тех пор, пока ее все устраивает.
Если бы она с ним однозначно соглашалась, то не пыталась бы сейчас добрать нужную сумму, а просто отказалас бы от своей затеи.
Какой бы ни была зарплата Вашей подруги, ее семейные отношения и чаяния, Вы должны четко осознавать одно: это не Ваше дело. Это ВЫ думаете, что устройство дома--мужское дело, это ВАМ кажется, что мужчина обязан зарабатывать миллионы, это ВЫ считаете, что подруга должна вкладывать деньги в то, что ВАМ кажется важным. Короче, все это--исключительно ВАШИ проблемы. С ними и разбирайтесь, а к подруге не лезьте.
Опять пошло это вечное оправдание мужского распиздяйства. 50 тыс. рублей это МИЛЛИОНЫ?! Ну мне Вас жаль тогда. Не много же Вам надо для счастья и самоуважения в браке.
Вы, правда, не понимаете, что свои представления о жизни вы можете реализовать только в своей семье?
Да не была она такой овцой до этого "мужа". И представления у нее были совсем другие. Для нее было дикостью позволять себя так опускать, как он обработал так вот, ума не приложу.
Ну вот так:) На данный момент во всяком случае он для нее важнее всех подруг, вместе взятых. Иначе все бы жили с друзьями и подругами. Пока ее все устраивает. Как только перестанет устраивать, она свои приоритеты пересмотрит.
Сперва она мне воодушевленно рассказывала, как ездила в роддом, как узнавала, договаривалась, мечтала и пр. Потом вдруг когда столкнулась с ценой, немного опешила, но это было еще перед расчетом декрета. А потом заглохла. Потом с мужем обсудила и выдала мне, что все что ей так сначала понравилось до фига стоит, и вообще того не стоит, а стоит в 2 р. меньше. И что "муж тоже так считает".
А вы на нее начинаете давить! Вы про дипломатию что-нибудь слышали? Вам уже сколько человек написАло "не лезть"?
Вы умеете услышать, что Вам говорят?
Акцент сделан на то, что Вы не имеете права навязывать другим свою точку зрения и лезть в их жизнь.
Выводы насчет моего счастья и самоуважения в браке достойны Вас.
Так что на первый ваш вопрос в этом топе был дан исчерпывающий ответ. Вам бы прислушаться к альтернативному мнению--но Вы упорно гнете свою линию и демонстрируете удивительный в своей чистоте и непорочности природный идиотизм.
Вы так и рассуждаете именно потому, что не принимаете другого мнения кроме своего и прячетесь как страус. Для Вас что-то для себя потребовать - абсурд, отстоять свои желания чуть ли не преступление. Я как-то прочла о том, что Вы боитесь красивых мужчин, чтобы не комплексовать рядом с ними. Также вероятно Вы опасаетесь и "богатых", для кого 50 тыров это бешеные заработки.
У меня были красивые (именно обалденно красивые) мужчины ( а у Вас были? :)), и они не оправдали моего доверия. Поэтому я им не доверяю, а не боюсь, как Вам показалось. Комплексы тут ни при чем.
Большинство богатых людей, с которыми мне доводилось встречаться и общаться, имеют отличное от моего мировоззрение. Именно поэтому с большинством из них (не скажу, что со всеми) мне общаться попросту неинтересно. Мне не очень важно, сколько денег у человека в кошельке, я дружу с теми, кто мне нравится--и это независимо от моих или их доходов.
Я не дружу с людьми только для того, чтобы блистать на их фоне, или учить их жизни, или навязывать свою точку зрения. Я понимаю, соблазн командовать близкими людьми велик, но если придерживаться тактики "делай, как я говорю!", то друзей и близких скоро вокруг попросту не останется.
Что же касается отстаивания своих желаний и требований, то это я умею делать слишком хорошо, аж иногда совесть начинает грызть. :)
И, кстати, для моего города 50 тысяч--это хорошая зарплата. :)
Понимаете, если бы речь шла о том, что моя подруга замахнулась при их доходах на контракт от 400 до 800 тыс., то я бы сама покрутила пальцем у виска. Но тут нет, не хочу понимать и не буду, и буду настаивать, чтобы она сделала так, как захотела сначала, деньги смешные просто, тем более она сама их заработала. Красивых мужей у меня не было, и любовников тоже. Про недоверие не понимаю, как связано. Называть человека, у которого есть желание заплатить 50 тыс. руб. за роды жены богатым просто смешно даже.
>>Красивых мужей у меня не было, и любовников тоже. Про недоверие не понимаю, как связано.
Ну, наверное, поэтому и не понимаете. :)
>>не хочу понимать и не буду, и буду настаивать, чтобы она сделала так, как захотела сначала, деньги смешные просто, тем более она сама их заработала.
Для нее сейчас решающим является мнение ее мужа. Вы рискуете поссориться с подругой, не дай Бог, навсегда. Решайте, готовы ли Вы пойти на этот риск.
>>Называть человека, у которого есть желание заплатить 50 тыс. руб. за роды жены богатым просто смешно даже.
Лично я считаю, что 50 тысяч за роды--это чересчур. Правда, мне трудно это понять, ибо рожала я бесплатно, и условия были вполне приличные.
Сейчас в сраную турцию съездить на неделю столько стоит. Рискую значит рискую, подпевать чужому бреду не буду.
А Турция сраная? :) А что НЕ сраное? :)
По-моему, Вы проявляете откровенный снобизм и презрение к тем, у кого доходы ниже Ваших.
То, что Вы готовы разругаться с подругой, которая поступает не по-вашему, говорит о том, что Вы не дорожите этой дружбой. Так зачем же переживать и тратить столько нервов из-за чужого, по сути, человека? :)
Лично у меня пока больше чем на Черногорию не хватает, а сраная турция потому, что мы с свадебное путешествие летали кое-куда получше, вот и сравниваю.
чей-то, автор, понесло вас не туды.........Турция - не сраная ни разу, даже если вы в свадебное путешествие еще куда-то ездили............кто-то и в сторону Черногории смотреть не станет.............че-та вас заклинило на чужой жизни, на свою внимание обратите...........
Вы не слышите что вам говорят. Вам уже 100 раз сказали не лезьте в чужую семью, у всех свои приоритеты, а правильные они или нет решать не вам! А вы прёте как танк на пролом и не слышите, что вам говорят! У нее такие приоритеты и это ЁЁ дело, а не ВАШЕ!!! Свое точку зрение оставьте при себе!
Я не лезу только тогда, когда меня не просят. Забить на себя хуй это не приоритеты.
А причем тут подарки и ее желание рожать бесплатно? Автор, уменьшите общение с подругой и займитесь своей семьей!
Не не мильоны :)А нахуа их тратить на то,чтобы просто родить?это ж не лечить ,не оперировацца,а вполне себе у условно здоровых теток нормальный процесс.В дешОвых памперсах тож ниче плохого не вижу.Вот оплатить педиатрию,если есть причина,это да,необходимо.Шобы забыть,что такое деццкая полУклиника на веки вечные.В идеале собственных средств женщины должно хватать на все эти оплаты,даже если платить будет муж.Так спокойнее.
Некоторое количество теток,не просравших свое репродуктивное здоровье таки топчет землю Русскую.Вот им лишняя медпомощь тока во вред.
:) О как вывернула,значицца те-кто просрал свое здоровье,те сами дураки?
А если у меня половина болячек-генетически заложены,другая приобретена в дет.саду? Кого винить будем и как рожать?
Кто просрал-сами,ессно.Кому генетически и садиком навеяло (я тут не исключение),-тот следит за собой задолго до беременности и ее планирования,и думает,как все это поравить,и делает выбор САМ.А не надеецца,шо его акушеры за писят тыр будут спасать прям с порога приемного отделения.Эти тиотки,которые требуют к себе непрерывного спасения в предродовой,и зажигающие потом по полной в родбоксах,они были бы смешные,если б так грустно не было,и не напрягали бы они так сильно более вменяемых посетителей и работников роддома.
Не смогла пройти мимо, но всю ветку не читала.
Автор, у меня такая же ситуация у приятельницы была.Они с мужем рассуждали так: "если всё хорошо будет, то это от денег не зависит, а если проблемы в родах начнутся-то тут хоть денег давай, хоть не давай, всё равно итог один". Что имели по итогу: мест не было, лежала в коридоре, в родах проблемы были, ребёнок родился с гипоксией сложной, никто не подходил,когла аврал народа, ессно, подходят сначала к своим роженицам, а бесплатники по остаточному принципу. Их выписали из роддома на 2-ые сутки, ребёнку не сделали скрининг, а отправили в обычную пол-ку, те - глаза на лоб - мы такого вообще не делаем... вобщем много чего ещё могу написать. А роддом хороший, и врачи хорошие, ну так получилось,да. Ребёнок потом у них наблюдался в институте, первый год вообще из больниц не вылезали. Она теперь говорит - лучше б я тогда договорилась с врачом, и спокойна бы была, а то вся издергалась -изневничалась, может поэтому роды пошли не так... и лежала бы хотя бы в палате, условия бытовые точно договоренность определяет. А то муж тоже ей говорил - ну если что, в роддом приедешь и на месте вопросы решишь. Но не все могут договариваться, а порой и не с кем просто, и некогда. Из всей смены врачей ,что были на тот момент у каждого врача или акушерки рожали подопечные свои, и по неск-ко. Знакомо мне мнение такого вот мужа, и подругу вам не переубедить, всё равно его мнение будет для неё решающим. Кстати, почти одновременно рожала другая моя знакомая в том же РД, 25-ый, если что,та договорилась с врачом на благодарность в 30 тыс. и его косвенное или прямое участие (как получится), он на роды приехать не смог, но всё равно передоверил её другому врачу,всё-таки повышенное внимание в такой ответственный момент очень нужно, это моё ИМХО. Жаль вашу подругу, но вы особо не убивайтесь, действительно - может родит так легко, что вас разубедит! Но я лично не верю в бесплатную медицину вообще. Все любят и подарки,и благодарность. А роды-вообще не обсуждается, не каждый день мы рожаем.
P.S/ про сумму - подруга родила в июне вот-вот, так вроде сейчас почти везде в Москве в роддомах обычных , если ЕР - 30 тыс., КС -40. Это без контракта.
Я там выше писала, что она чуток еще хочет, поэтому 50, а не 30 и 40. Буду пытаться переубедить все равно, чтобы потом не было как с Вашей подругой.
Как всегда Ева разделилась на 2 части: одни за, другие против.
Меня обвинили в переживании за общество страны и проч.
Автор вообще дура по мнению многих.
Очень жаль, что не понимают люди очевидное. На "авось" и при "деньгах" - везет не всем. Нужно иметь финансовую подушку на всякий случай, быть готовым ко всему, и голова нужна, которая будет думать к какому врачу идти и сколько платить по необходимости. Я не говорила, что те, кто планирует и тратит кучу бабла обязательно становятся родителями здоровых малышей - везет не всем, но многих вещей можно избежать ответственно подойдя к ситуации.
Люди не знают внутренний мир наших больниц и РД,отсюда столько бреда и про мед.страховки,когда мол обязаны биплатно вылечить всех и вся,а также не владеют вообще информацией что такое роды,за что вы платите /не платите и что получаете/не получаете.
Плюс какой-то детский лепет,мол моя знакомая/подруга/Маша/Глаша заплатила ,а толку ноль:)
Люди!Ау! Вы где живете,вы вообще попадали на больничную койку? Вы разве не знаете,что все деньги,которые бюджет спускает на больницу тратятся на минимальную з/плату врачам и все остальные нужды?
Наши врачи не могут жить на те копейки,которые им начисляют:) Они "экономят" на лек-вах для нас,на проведение тех же операций,на анализах,чтобы сэкономленное включить в премии. У них есть два выхода-либо не лечить,либо лечить но за доп.плату.
Сейчас все ПКС-платные,даже если у вас ребенок по диагонали и перевязанный пуповиной как мумия,все равно дотянут до ЭКС и потом подключат дет.реанимацию,взрослую реанимацию( но сначала все равно пустят в бесплатные ЕР). Вы о чем? Поэтому вы ,когда договариваетесь с врачом-заранее оплачиваете себе и КС (если нужно),и анестезию(хорошую,а не бесплатную от которой потом ноги откажут) и швы,которые зашьют не через ж...пу(чтоб потом не мучатся ни от спаек,ни от шва внахлест).
Наши вопли здесь бессмыслены!Вопить надо у Голиковой в кабинете,эта мразь поставила нашу медицину на экономические рельсы и "уедем мы на этом поезде "далеко и надолго.
Люди живут в разных странах. И поверьте, многие видели и знают куда больше вас.
А я вам про другие страны и не пытаюсь что-то изливать,меня наша страна беспокоит.Если такая херь в Московских больницах,что ж там!-на малой родине?
И если все все знают,почему тогда на мед.расходы не откладывают?:) Все на тот же авось надеятся?
да тут бестолку что-либо объяснять, налоги платите? молодцы!
Если устраивает наша медицина - велком, пользуйтесь на здоровье! Никто ж не запрещает. Отважные люди, ничего не боятся.
Не знаю как в регионах, скажу про МО. Делали родственнику операцию,ерундовую, заплатили 15 000 врачу, ну и по мелочи нянечкам, + анализы платно, так как бесплатно не положено. Это при том что у родственника полис и все как надо, но операция по тарифу. Итог: операцию переделывать, рецидив. И снова платить за нее, только уже в Москве и через знакомых. Можно было бы сразу заплатить 30 000 и не делать операцию 2 раза. А нет, нам же должны и обязаны.
Про условия и отношения в больнице МО я промолчу - медикаменты свои, питание свое - так как больничное есть невозможно. Палата на 8 человек,кто-то в коридоре лежит. Запах стоит страшный. Про туалеты и говорить нечего. Ремонта сто лет не было, в соседнем глазном начали стены трескаться, так их в хирургию перевели, где и так мест нет. Больница считалась одной из лучших по МО. Видимо, в других даже бинтов нет.
И в роддоме местном, сама лично там была - коридор, дыра в полу что целиком провалиться можно, заботливо прикрыта линолеумом, а рядом ведро стоит. Как никто не провалился - не знаю. И это все - наша бесплатная медицина.
Не спорю, есть нормальные поликлиники и больницы, но их так мало. Если Вам повезло бесплатно обслуживаться в нормальном месте - не нужно говорить за всех.
Они ,эти любители халявы ,просто еще не болели по-серьезному.Вот когда петух жареный в ж.пу клюнет.Вот тогда и забегают:)
Да почему же халявы-то??? Я работаю, предприятие платит налоги с фонда заработной платы, в том числе и в фонд медицинского страхования. И болели мы, к сожалению. И к платным врачам обращались. Я для себя сделала вывод, что ни в платной, ни в страховой медицине нет у нас достаточного количества хороших, врачей, и там и там есть очень квалифицированные и есть совсем никудышные специалисты. Так что деньги совсем мало что решают, нужен Врач! И, кстати, как не странно в наше время, есть в простых больницах очень хорошие врачи, делающие свою работу за зарплату.
Гы,недавно моя мамулька оперировалась в одной из ГКБ нашей столицы,дык оперировал ее оч хороший хирург,небесплатно разумеется.Случай тяжелый,шоб ненапортачили ,вобщем пришлось.Кароч ,после того как операция прошла ,иссякаемый орган увезли на гистологию.Проходит пару недель,рез-тов нет.Она звонит знак.медсестре из этой больницы и решает разузнать что и как.Ей по-секрету рассказывают предисторию:чудо-врач был вызван из СПб главврачом с условиями ,мол я тебе помимо оклада гарантирую сотку в месяц,жить будешь как сыр масле.Тот дернулся,приехал,работает.В итоге заплатили голый оклад 35 тыщ,остальные нуно было зарабатывать за счет пациентов:) Там срач начался,дохтур срулил.
Вот те и хорошие врачи за обычную зряплату.
Вы бы сами,будучи врачом от Бога,согласились на голый оклад?:)
Вот и остаются в больнице либо криворукие,либо те у которых левых клиентов ж..пой жуй.
И не надо тут ля-ля про ОМС и прочее...люди жить хотят и жить хорошо.
какая же феерическая чушь. мне лично грустно думать, что я живу в стране рядом с такими идиотами, как вы...вот уж действительно каждый народ ЗАСЛУЖИВАЕТ именно то правительство, что им правит.
Сами взятки суют и надо и не надо
Нет плять,нуно потом ходить по судам-правду искать:) Идиоты они вот они,рядом с нами:)
Так пусть найдет врача, который ее хотелки за 35 тыс. обеспечит. Или за 35 в Москве договориться не вариант?
Смотря что подразумевать под бытовыми хотелками. Отдельный родблок, например - это бытовая хотелка или нет?
Бытовая. Он контракт подразумевает. Или надо искать роддом, где по-определению родблоки отдельные и там договариваться. Но я б на первое место все таки поставила врача с умелыми руками.
OFF: а кто-нибудь знает "последние" цены на ведение беременности и роды в Москве?! :) Буду морально готовить мч :) И этааа..вопрос задаю не для поддержания раздора на ветке, а с учетом того, что не всем районам повезло с адекватной мед.помощью бесплатной (если чё, живу в том же районе, где родился первый ребенок, и просто в ступор впадаешь от масштабов безкваллификации и равнодушия...
Клиника МЕДСИ в Грохольском переулке + все анализы в Инвитро обошлись в 2010 г. примерно на круг под 100 тыс. (не контракт). Один визит к врачу 5 с копейками (не грузят лишними визитами), УЗИ около 8 тыс., скрининги и пр. Но наша рай. ЖК отличная (хотя отзывы в сети чудовищные какие-то), просто у меня не было возможности бесконечно отпрашиваться туда в рабочие дни, а так - если есть возможность, это совершенно лишние траты. С роддомом я отдельно договаривалась, перешла под их крыло уже на сносях. Там вообще никто ничего не вымогал, как сочла нужым, так и отблагодарила.
ничего себе узи, в ЦИРе ГОРАЗДО дешевле. Узи можно спокойно сделать за 3-5 тысяч.
Я ж просто пример привела. У меня до этой клиники 100 м до дома, а инвитро во дворе на работе, и визиты в выходные и позднее время в будни были доступны. Разумеется - есть дороже, есть дешевле. А есть отличный вариант - ЖК по ОМС, и глупости говорят, что их нет - достойных. И анализы можно сдать в поликлинике и в КВД. Нужно взвешивать свои возможности и потери-доходы, а не просто понты колотить. В этот раз мне наблюдение по ОМС боком на работе вышло бы. Но не более. Никаких других причин не было.
Клинику и биохимию со скринингом вы получите в ЖК,а вот все остальное...хм,заипут направлениями к эндокринологу,урологу и прочим врачам.Вы бесплатно столько времени потеряете,на то чтоб вытрясти из врачей доп. анализы,вас уволят к ебеням,пока вы бесплатно себе все пробъете. Не говоря уже об УЗИ,их в ЖК делают всего 3 раза,а если есть показания-придется ходить платно делать.
Что значит достойные?
У меня вот симфизит начался при второй беременности,дык эта ж.па из ЖК грит"Ой,у беременных всегда че-то болит" А в платной клинике-10 электрофорезов и все,ни тебе боли,ни тебе симфизита.
Вот я и не хотела "увольнения к ебеням":-)) Тем более я работала впритык, до самых родов. Достойные - в смысле есть хорошие спецы, выборочно, к которым можно пробиться.
Эндокринолога,уролога и еще-кого-ненадо можно послать накуй письменно.Типо не располагаю временем на ненужные медманипуляции.Туда же идут стописят узи,туева куча гипотетических половых инфекций ,и ты.пы.Остаюцца зубник с терапевтом,обязательные торчи и трубочкой послушать,живот сантиметром померять.А вот кровь-моча прекрасно сдаецца в удобное время в ласковые руки коммерческих медработников.
Вы можете послать всех нахер,если у вас нет проблем со здоровьем и беременность течет без осложнений,а сейчас и мамок-то здоровых нет.Вот пока отсидите в очередях,уже ни рожать ни чего-другого не захочешь.
Я в них не сижу :)Для регуляции проблем здоровья есть плановые полугодичные обследования.Нахер мне столь любимый некоторыми гинеками скрининг,например,во всех его видах,если он противоречит моим убеждениям?Ну и ты.пы.
Не сижу,потому как головой думаю до прилета жареного кочета (стараюсь,по крайней мере).Благодаря опыту,полученному в процессе общения с медициной.
+ не стОит забывать такой момент: 90% вирт. "отзывов" о любом заведении - работа копитайтеров. Чтобы реально что-то понять, по состоянию дел, нужно либо лицом к лицу говорить, либо внедриться в какой-то реальный форум, где обсуждают реальные позиции. И это не только про медицину. А то можно так себя "обезопасить", что туши свет.
Это факт.Но сейчас любое родовспомогательное заведение для простых смертных можно посетить с экскурсией и побеседовать с контингентом (имея соотв. документы на руках)А дальше уж смотреть,,как оно понравицца,или нет.
В минэкономразвитии ты бы заплатила раза в 3 меньше за в все то же самое.
У них программа с 18 посещениями акушера-гинеколога, всеми анализами и послеродовым наблюдением стоит 80 тыс. А если"не грузить себя лишними визитами" - то, естественно, меньше:-)
Выбираете подходящего Вам гинеколога,оплачиваете необходимое количество посещений (у всех оно индивидуальное),делаете нужные именно Вам анализы и обследования в платной лаборатории.Обменку на 30 неделе топаете получать в местную ЖК(с молодым человеком под ручку).У меня в третью беременность савсем немного денег на это все ушло.До 30 тыр на все точно.В 17 роддоме есть бюджетные контракты-от 40,есть дороже,до 80-100.Я туда так катаюсь,просто со схватками.В принципе,так же можно прокатицца в 5,8,1 и 16(тож пойдет на худой конец).В 11,25,15,при 7 гкб и "еще парочку" лучче вообще не ездить.
В ЦИРе ведение беременности - около 70 000, роды в приличном роддоме - в эту же цену. И страховка на 1й год жизни (ИМХО, тоже обязательная трата) - около 60 000. Итого, суммируя сюда одежду для беременных, витамины всякие и приданое для новорожденного - около 300 000 нужно таки. В Москве.
Россия такая страна, времена всегда тяжелые, когда у населения денег то было вдоволь да с запасами? А рожали всегда, во все времена. И правильно делали, автор. Иначе не было бы ни вас ни меня. Мода не при чем совершенно. Объективная реальность не позволяет надеяться, что дождешься каких-то золотых времен и начнешь рожать. Так и жизнь пройдет. Пройдет в никуда.
Вот и копите на "золотые времена" и все будет предсказуемо и хорошо.А то тут многие как начнут голосить,денег нету,все ушло на дольче и туреции:)
Вот вам как раз и сказали, что копить и ждать "золотые времена" не стоит...
Для здоровых нищебродов,которым дети не нужны-точно правильно:)
У них по-другому и быть не может.а если чо,они тут же говорят"Бог дал,Бог взял...
Вы дурО???? :-o Если нет больших денег, то и семью создавать не надо, и рожать не надо? Вы в уме или уже отшибло нафиГ совем! ((((((((((( И при небольшом доходе можно вырастить хороших деток! А при ваших доходах и получаются детки злючки-колючки нелюбящие людей, высокомерные, гордые. Вы за это руками и ногами??? Ну и делайте таких! А мир держиться совершено на другой категории людей!!!!
Угу, мы и есть "Раша Федераша", а если вы не наша, но и что тут болтать!? А если вы из нашей "Раши Федераши", но склоняетесь к "дикому" западу, то и сваливайте туда, в свою цивилизацию, а нашу "Рашу Федерашу" оставьте в покое! ))))))))
Роды за деньги-самый большой и модный развод последних лет:) раньше только приезжие пользовались этой услугой если полиса ОМС не было.А сейчас все кому не лень бегут отдать деньги за совершенно бесплатную услугу,которую всем оказывают одинаково и качество которой не предсказуемо и зависит от того,как роды протекают.Я рожала совершенно бесплатно в 17 РД Москвы. На сумму 50-100 тысяч у тех кто заплатил было только то,что родственники таскались в палату и был телевизор в самой палате.И больше НИЧЕГО! А так-палата на 1 человека и ребенка,душ и туалет индивидуальный,все манипуляции с детьми и тобой-по первому требованию и без него.Обращение прекрасное.Родовая на 1 человека. Зачем тратить деньги на то,что реально вообще ,ну вот вообще не нужно в первые дни после родов? Телевизора дома нет и больше в глаза эту диковинку не увидите никогда? Родственники очень нужны ,чтобы микробов побольше прнесли и вредных советов надавали?
не могу сказать модно,не модно платила оба раза: в 2004 году за комфорт,родблок на меня 1 ,акушерка постоянно со мной,после родов отдельная палата с телеком,холодильником,телефоном,посещениями,роды дежурная бригада-оценка хорошо,послеродовое,вернее медсестры там ленивые; 2008 год платила врачу, и врачом и родилкой, и послеродовым ну очень довольна...но не хватило тех самых условий в послеродовом( на всех местов не хватило) поэтому последние 4 дня лежали 4 чел+ 4 ребенка,это жесть, я уже готова была убежать,да и по старшему очень соскучилась,была б не прочь увидеть.
А давно рожали в 17? Расскажите про роды и с кем рожали, я тоже в его сторону посматриваю, он один из ближайших. Можно в личку, а то раздел то вроде не об этом
Ну вот Вы сами спрашиваете - "С кем рожали". В подстрочнике - "Хочу договориться":-))
А что про роды рассказывать? Я там дважды рожала,все было прекрасно и отношение и условия.А вот с кем-я вам даже фамилии не назову! Мужчины были оба раза! После родов на другой этаж везут и врач этот мне уже и не нужен был.
Вот именно.Мне б эти родственники на фиг не нужны были.Сестра рожала так,жутко уставала от посещений
Это не развод:). По-крайней мере, не в том смысле, что за деньги продают ровно тоже самое, что можно получить бесплатно. Услуги одинаково не оказывают, хотя, вероятно, что как раз из-за популяризации сервисных родов.
Первый раз я рожала условно бесплатно. Т.е. планировала. Оказалось, что "за бесплатно" путают назначения, фамилии и обращаются "ты клуша". Совершенно немотивированное хамское обращение.
При оплате услуг в карман отношение чудесным образом изменилось. Хотя, конечно, тоже с оговорками. Делать КС у врача, который обращается "клуша" не захотелось, тем более, что гинекологом-хирургом от бога она не была. Заплатила зав. отделению, которая славилась золотыми руками.
Второй раз я выбрала сервисные роды. У меня КС и 7 дней проводить в подобных же условиях не хотелось. Осталась довольна, удобная палата, нормальное отношение. Которое, конечно, должно быть априори.
Но на практике в том же роддоме "бесплатники" были в худших условиях.
В родах важно своевременное выявление патологии. В бесплатном отделении перед своим КС я видела женщину, которая была бледна как смерть и жаловалась на боль (схваток у нее регулярных не было). Я с ней разговаривала, видно было, что это не просто страх перед родами. Врач от нее просто отбилась. "Не выдумывай, схваток нет". У меня на следующее утро плановое КС и в реанимации мы оказались вместе. Выяснилось, что у нее истончение нижнего сегмента матки, боль была от начинающегося микроразрыва, который в родаж привел к тяжелым последствиям: экстренное КС, сильнейшее кровоечение. В реанимации опять же не верили, что бежит. Я уже со своего места гаркнула, что кровища льет. Подошли они к ней и охренели, забегали как сумашедшие. И срочно отправили на повторную операцию.
Не знаю, буду ли рожать еще, но однозначно в реалиях нашего города рожать без поддержки (финансовой или нефинансовой) не буду :).
Сейчас только приезжие пользуются ОМС,все остальные могут подстраховать себя,заплатив :) Не обольщайтесь.
У меня жена мужниного брата в 17-ом рожала.Приехала ночью со схватками,девочка вперед ногами идет.Ей сказали,нехер дурака валять-второй ребенок,девочка в тазовом не страшно,будешь сама рожать.В рез-те пуповина прошла под ножками у ребенка,во-время родов ребенок застрял,мамку разрезали от ж.пы до уха,кровотечение страшное,ребенка вытащили с оторваной пуповиной.Рез-т : мама в реанимации,ребенок в реанимации(месяц потом еще в Морозовской с капельницами выхаживали). А все из-за того,что денег пожалели сразу дать на ПКС.
Вам оно бесплатно надо?
В 17 нет спецов,который хорошо принимают ножное и тазовое.Имея ребенка в ножном предлежании достаточно узнать,где примут такие роды и ехать со схватками туда(например в 4 роддом-там отлично принимают всех ножных,ягодичных и прочих перекошенных).Для этого не нужны деньги,а нужны мозги.Или самой жене,или мужниному брату.Когда мне была нужна такая инфа,я ее получила за два часа.
Если это их(медиков) работа,почему тогда женщина со схватками должна ехать на край света(противоположный конец Москвы),если ее могли спокойно прокесарить и рядом с домом ,при этом абсолютно бесплатно?:)
Вы либо упертая,женщина с железным лбом,либо абсолютно глупая.
Потому что это в интересах самой женщины.Если Вы заплатите слесарю,он все равно не станцует,как балерина.Поэтому,если нужно получить определенную помощь,то иногда за ней нужно ехать,а не просто оплачивать ее там,где ее и оказать то не смогут.Женщина хотела ЕР в ножном.Если бы она их не хотела-в ее направлении из ЖК было прописано-только КС.Кому КС нельзя,тем тока что не на лбу напишут-только ЕР.
А вы в курсе,что сейчас ЖК не пишет направление на КС:) в любом случае. Вы пробовали получить это самое направление?
Ааааа,вот не знаете и не говорите. Министер-во спустило всем врачам директиву ,чтоб не было никаких указаний в бамажках,акромя диагноза.
В первый,второй и третий раз я получала на руки обратное развесистое направление с указанием того,что КС,эпидуралка ,анастезия и еще несколько позиций исключены.Ваше "сейчас" когда случилось?Недавно совсем?Ну че,теперь будет еще веселее :)
У меня первая доча в тазовом была в жк дали направление на кс, в роддоме хотели попробовать ер, муж съездил а управление здравоохранения на прием к Гришан по СВАО-она тогда там начальствовала, по ее указаниям после прочтения от жк о кс поступил звонок в роддом с указанием моей фамилии и инфой о проведении мне планового кс. к слову все это было абсолютно бесплатно, но у меня мужа молодец :)не дал меня в обиду.Операция прошла отлично :) Второй раз делали в 11 роддоме-он по кесаревым в нашем районе профи, тоже все отлично, врач молодец с юмором даже испугаться мне не дал, так все шустро сделал.
11 РД специализуруется на кесаревых! Это можно было выяснить за 9 месяцев беременности? Это не другой конец Москвы! Их в этом округе 2-11 и 17. И прокесарили бы ее рядом с домом! И зачем если хочешь кесаре тащиться уже со схватками,когда спокойно ложишься в патологию и тебе делают плановое КС?
может 11й и специализируется на кесаревых, да только сейчас их за кесарево шпыняют, поэтому в конце месяца лимит кесаревых может быть исчерпан и они радостно отправят рожать и с отслойкой сетчатки и девку в тазовом и при клинически узком тазе. Лежала там с кучей относительных показаний к КС, ни фига говорят - рожай сама, все прекрасно будет. Прекрасно кончилось ЭКС, реанимацией для ребенка, первый месяц жизни в больнице и несколько лет потом с неврологом в обнимку, хотя это был контракт, а не бесплатные роды.
Ерунду не говорите..Все мои подруги москвички,все хорошо обеспечены,но никто платные роды себе не заказывал.И невозможно застраховать себя от неудачных родов заплатив деньги.Если врач не умеет принимать сложные роды,то от того что вы ему 200 штук сунете его умения не улучшаться. И нечего было ехать со схватками в 17 РД с тазовым предлежанием,когда рядом есть 11,которые специализируется на КС! В 17 как раз стараются попасть те,кто КС не хочет категорически! Скорую помощь религия вызвать не позволила??? Они бы отвезли туда,куда положено и ваша самодеятельность вашей емья и навредила только.Вот это как раз о том,что денег вы готовы сунуть,а головой подумать зачем и куда-не готовы!
"И невозможно застраховать себя от неудачных родов заплатив деньги"
Возможно!!!!!!! Миллионы примеров:)
"Все мои подруги москвички,все хорошо обеспечены,но никто платные роды себе не заказывал",а мои подруги-москвички платили за все роды.В 2000-х по 700 баксов,сейчас от 30-тидо 50-ти тыр. Токо приезжие-зажопили,вот теперь по бесплатным поликлиникам ходят...правду ищут.
"Если врач не умеет принимать сложные роды,то от того что вы ему 200 штук сунете его умения не улучшаться".А мы платим хорошим врачам,которые любые роды умеют принимаь:)
"Скорую помощь религия вызвать не позволила???" Дык ее туда скорая и привезла.А вы в курсе,если в РД мест нет-вас туда и за пятьсот рублей не повезут?
"Вот это как раз о том,что денег вы готовы сунуть,а головой подумать зачем и куда-не готовы! " Я денег сунула и у меня т-т-т все ок.Как и у всех знакомых,кто платно рожал.
Они все приезжие :)как тока появляеццо московская прописка,сразу растворяецца умение нормально рожать с минимальным участием медиков.
...Читаю и чувствую себя прям каким-то мамонтом с московской пропиской, который не разучился рожать бесплатно. Для меня как раз чем меньше медики вмешиваются в процесс родов -- тем лучше.
Вы не мамонт,а -еврейка:) Вам по-статусу положено много и бесплатно рожать.
Ей повезло, что ребенок жив, передавленная пуповина - это не только месяц в реанимации, это потом последствия гипоксии на всю жизнь(моей уже 7мь лет - мы только-только более менее расхлебали последствия по неврологии, при том что у нас было головное и меня успели прокесарить сразу же как только пуповина пережалась). Но не факт, что платно было бы ПКС, я не смогла добиться при куче относительных показаний ПКС в контрактных родах, в результате ЭКС на полном открытии...
Я заключала контракт и платила за то, чтобы рожать с конкретным врачом, вот и все. Бытовые условия улучшенные, посещения родственников - это все тоже приятно, конечно, но самым главным доводом была возможность выбора врача. Что бы там ни говорили про естественный процесс, которому помощь извне якобы не нужна, от врача (если речь о родах в роддоме, конечно), кое-что да зависит, и лишние риски мне были не нужны. А там уж каждый сам пусть расставляет приоритеты.
вы никогда не читали про ситуации, что часто выбранный врач на момент ваших родов оказывается вне зоны доступа и роды принимает обычный дежурный?
Читала, конечно, но именно эта ситуация, на мой взгляд, из разряда тех, о которых много пишут в инете, и которые не так часто случаются в реальной жизни. Ни у меня, ни у кучи моих знакомых, рожавших по контракту с выбранным заранее врачом, такого не случалось. Безусловно, я не утверждаю, что такое невозможно в принципе - все бывает, врачи тоже люди, и с ними тоже случаются форс-мажорные ситуации. Но это именно из ряда вон выходящие обстоятельства, от которых на 100% не застрахуешься. Во всяком случае, если речь идет о роддоме, где за этим делом следят.
Далеко не редкая, поверьте! Я во вторые роды хотела платить, т.к. меня на УЗИ напугали огромным весом. Договорилась с врачом. В результате надумала рожать на 2 нед. раньше ПДР, аккурат 22 февраля. Звоню врачу - а он в горы умотал. В результате замечательно родила с дежурной бригадой абсолютно бесплатно.
В чем-то стала понимать автора, почитав ее ответы! Подруга ей не чужая и не безразлична.
Если бы эта подруга с самого начала была бы совершенно готова рожать бесплатно и считала это абсолютно нормальным, правильным и безопасным вариантом, то автор, думаю, и не лезла бы к ней. Но автору очевидно, что подругу зачморил муж,причем в вопросе весьма деликатном.
Одно дело, когда сама женщина считает, что может родить бесплатно, другое - когда так считает ее муж и ей это навязывает. Помню, как я бесилась, когда про одну знакомую, тоже беременную, как и я тогда, узнала что они ходили с муже на курсы для Б, и там рассказывали про то, как настроиться и родить без обезболивания и как ОН ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ: все, рожзаем без анестезии! Я тогда, конечно молчала в тряпочку, но девушка была мне совсем чужая. Кстати, она потом порвалась очень сильно, рожала мучительно и долго.
Автору за подругу больно и обидно, вот она и влезла. Влезла грубо, тем более, что ссорить подругу на сносях с мужем счейчас очень неправильно. Но мотивы автора вполне понятны. Так многие матери или старшие сестры вмешиваются в супружеские делишки своих младших близких, которх явно прогибают мужья. Увы, ничего хорошего из этого не выходит, раз уж изначально замуж так вышла, то потом уже...
+много.
Ни один нормальный муж не будет экономить на родах.
Глупо потом покупать кроватки и манежи инвалиду,и воспитывать его одному.
Если мужчина этого не понимает-либо ему выгодно потом стать наследником,либо он-баран.
Вот когда в нашем расейском государстве узаконят домашние роды с врачами акушерами-гинекологами (а не с тетками-"акушерками" высокодуховыми :) ),тогда я,или мой муж,который очень далек от барана по развитию,за эту услугу с удовольствием заплатим.А пока это незаконно,-то в роддоме и бесплатно.Какой смысл платить за то,что качественно от оплаты не меняется (или,как было у меня в первых родах- меняется в худшую сторону)?
Разрешать будете своим детям.Любые мои деньги-это мое время.Деньги моего мужа-его время.И я не считаю нужным тратить и те,и другие впустую.В столовой нельзя пообедать,как в ресторане,даже если заплатите по ресторанным расценкам.В роддоме можно родить только по роддомовски,как бы это не лакировалось за оплату.Поэтому,чем меньше участия персонала в процессе,тем лучше на выходе.
"Поэтому,чем меньше участия персонала в процессе,тем лучше на выходе" Вы это серьезно?
Тогда может и летать надо без пилотов ,и в ресторане может спокойно стряпать тетя Клава из соседнего дома.
Интересно кем вы работаете,если вам абсолютно не нужны ни спец.знания ,ни профессионализм:)?
МЕДперсонала,МЕД.При условии нормального течения физиологических родов.То есть персонал там нужен только в момент потуг.А до этого момента,чем он дальше,тем всем лучче.А если течение родов обещает быть "ненормальным"-что ведущему беременность гинеку уже к 7-8 месяцу более-менее ясно,то прежде всего,нужно найти того,кто этим занимается,а платно это будет ,или без-уже вторично.
Это для вас вторично,а для таких вот подруг как у автора,первично-накупить пеленок-распашенок и махнув рукой ,сказать ну что будет,то будет.
Я равнодушна и к распашонкам-пеленкам как к фетишу и к "смене интерьера перед появлением малыша".Малышу до этого интерьера сиренево,ему до определенного момента нужна грамотно обустроенная функциональная среда.Гигиеничная и с определенными требованиями.
Бред, никто не знает особенностей своего организма и никакой гинеколог их не отгадает. Любая здоровая может НЕ родить.
Можно вмешаюсь с личным примером? Третьи роды, абсолютно нормальная беременность.Денег нет: только-только переехали из Москвы в собственный дом. Долго решали с мужем: рожать по месту жительства без денег (а это Наро-Фоминск) или платить за контракт и рожать в 3-м роддоме, как обычно. Страшно представить, чтобы было бы, если бы наша жадность победила.... Роды пошли наперекосяк с самого начала,ребенок в ранимации неделю,потом 2 недели на долечивании в Инст.Педиатрии.
В Наре детской реанимации НЕТ!!! Его бы просто не успели довести.
Не знаю насчет моды, но вот чтобы прямо совершенно бесплатно из моих знакомых никто не рожал. Кто-то по контракту, кто-то - по скорой, но сперва договорился о нормальном наряде, потом предварительно перед родами сориентировался с акушерками, кто-то - по наводке акушера, ведущего беременность. Даже приезжие, даже временные, даже "ни кола, на двора" - ни одна из моих знакомых на волю случая этот процесс не отдавала:-)
Подруга сегодня из роддома выписалась. Рожала второго, в 4-м. Бесплатно. Деежная особа. Сказала отношение прекрасное было, платно и не думала рожать. Я думала второго латно рожать, потом плюнула, поеду в 10-й, если на мойку не закроют. Меня там всё устраивает. 3-4 дня там всего побыть.
Т.е. - она, как начались схватки, просто набрала 03 и поехала рожать, куда повезли? А потом просто получила ребенка и ушла, молча, ни консультаций, ничего? А в чем проблема "всего побыть" 3-4 дня? Если Вы и малыш здоровы, Вас откуда угодно выпишут - от скрининга отказывайтесь, от анализа на генетические болезни, БЦЖ не ждите и ...дальше Ваши проблемы:-)
Да, именно так, набрала гинекологическую скрую и всё, я тоже так сделаю. Попрошу в 10-й только отвезти. А какая консультация нужна? Узи сделали перед выпиской, бцж гепатит сделали и всё, домой пестуй. А что надо ещё? Я работала в роддоме. Мне лично плевать было, платная пациентка или нет. Относилась одинаково, перед выпиской рекомендации одинаковые дают. В жопу на прощанье поцеловать чтоль надо?))) От скрининга отказываться не буду(лично я).
Ну, звиняйте, "только в 10-й!" - это не вслепую, наобум. "Договориться" и "планировать" не = заплатить какие-то бешеные деньги.
Ну, по району у нас либо 10, лиибо 7. Ну и 4-й. В 7 и 4 не хочу, попрошу бригаду в 10-й отвезти. 500 рэ дам и всё. Муж на своей машине не повезёт, он панически боится всего этого.
Возможно, я не исключаю, что пребывают в каком-то меньшинстве. Но с какими-то нереальными и реальными суммами это не никак не связано. Кто-то за контакрт заплатил 800 тыс., кто-то дал тысячу скорой и по три - акушеркам, но так, чтобы наобум куда попало ехали рожать - таких не знаю.
У нас, например, в окрестностях большинство сдается в местный роддом (16й). Сейчас там главврач сменился, стало более-менее. Раньше был совок и ужОс.
Ну или своим ходом едут до 17го или 26го. Это те, кто более продвинутый. Я за роды здесь плачу одна.
И то - в альтернативных вариантах:-)
Главврач сменился,а все прочая рать осталась :)зато в приписной консультации всегда совсем никого-максимум полторы бабки.И если надо какую-нить писулю написать или просто посмотрецца мимоходом,то нет лучшего места.
Ну так мы не о том, где писулю написать, а о том, где рожать.
Я бы там рожать рискнула (ну если бы совсем никак дома нельзя) только в отделениях ЦТА или Драгоценности.
У меня там знакомица так разродилась за деньги (в обычном отделении),уже после смены глава,что пипец :( а первый раз вполне себе физиологично в 17 отстрелялась.Почему-то ее переклинило,что она не доедет в родах с Сокола до Петрашки.И я тож когда с третьим выбирала,посмотрела,поговорила-и поняла-не хочу я там.
Ну эт классика-кому везет,у того петух снесет :)вот когда (если) узаконят врачебную частную домашнюю практику родовспоможения,тогда буит полегче.А пока ,если че,буду ездить в "казенный дом".
Я тоже законопослушное. Но мое здоровье и здоровье моих детей в приоритете. Тем более, что закон мне дома рожать не запрещает.
Закон запрещает и помоганам-повитухам без диплома,да и врачам в формате предварительного сговора,а не ЧС как-либо участвовать в этом процессе.Вам не запрещает,ессно.
Нет, прямо закон ничего не запрещает. Косвенно - УК карает только в случае конкретного косяка.
Возможность конкретного косяка при участии духовных акушеров увеличиваецца в разы.Жаль,что их щас не сажают на кол за эти косяки :)
Эта "сфера" в России сейчас незаконна.И,пока ее не узаконят и не лицензируют- место "домашних акушеров"- в тюрьме.Выгоднее для всех возобновить институт фельдшерства в его лучшем виде,чем прикармливать жопоруких шарлатанов.Но тут спрос рождает предложение-так же как в 40 гг был спрос на домашних абортмахеров,так сейчас спрос на домашних акушеров.А "подтирать" за теми и другими всегда приходицца обычным рядовым врачам,гинекологам и педиатрам.
Может, мне повезло,ю и я ни одного жопорукого шарлатана не видела. Те люди, которые оказывали помощь мне - были очень квалиыфицированы и ответственны. Что в первый раз, что во второй. Даж не смотря на то,Ю что во второй раз из-за стремительных родов они попали ко мне уже после. Но и до выбранного родома я бы тоже не успела доехать.
ООчень корректные и профессиональные люди. которые аргументироали мне любое, джаже незначительное мед вмешательство. И спрашивали на каждое такое вмешательство моего согласия. которые спорили со мной, чтобы я им не переплатила лишние 100 баксов, потому что "мы их не заработали".
Я, уже спустя 7 лет, вспоминаю этих людей с теплом и благодарностью.
И вы меня никак не убедите, что их место - в тюрьме.
Пока у них нет законодательного права производить все эти волшебные действия-их место именно там.Вот когда им нарисуют соответсвующий закон о частной акушерской практике на дому и ее соотв. лицензировании-тогда велком.Надеюсь,что этого не произойдет :)Лучче ,чтоб тож самое сделали в отношении нормальных врачей,акушерок и фельдшеров,не отягченных "духовностью".
Я, к примеру, Не 03, а на своей машине доехали до выбранного роддома, оба раза бесплатно и оба раза все было прекрасно. Они со схватками не имеют права не принять.
Но мы и не договаривались с ней и я ей ничего не обещала, я ее в первый раз увидела, но она оказалась молодец, захотелось отблагодарить.
Она на то и работает - просто хорошо выполняет свою работу, и ей не приходится ничего вымогать.
Ань, акушерки вообще не при делах - они строго в свою смену работают. Если это не отдельно нанятая акушерка. Это врач может себе позволить.
Если ей не платить - оно ей надо подрываться не в свою смену и с кем-то для тебя договариваться?
В смысле? Общаться - это вылавливать, дергать и отвлекать от работы акушерку, чтобы она забесплатно врачу из другой смены что-то шепнула?
Как ты себе это представляешь?
Вот, начинаются у тебя роды, ты в 3 часа ночи звонишь акушерке и говоришь:
- Мариванна, добрый день, это Маша Пупкина вас беспокоит!
- Хто-хто?
- Пупкина Мария Игоревна?
- А вы, собственно, хто?
- Я к вам приходила месяц назад, чтобы попросить вас замолвить за меня словечко врачу.
- И шо?
- Пожалуйста, свяжитесь с Маркаркадьичем и обязательно скажите ему, чтобы он принял у меня роды как следует.
Допустим, марьиванна выдержала весь этот диалог, и не только нахуй не послала, но прониклась и решила позвонить маркаркадичу.
- Ало, Маркаркадьич!
- Слушаю!
- Мне тут сегодня Пупкина звонила!
- Кто-кто?
- Да Пупкина Мария Игоревна.
- И?
- Просила передать, чтоб вы у нее роды приняли как следует, а не шаляй-валяй!
- А, ну раз сама Пупкина - нивапрос, расстараемся!
Вряд ли:-)
Очень сомнительно, что я когда-либо еще буду рожать.
И еще более сомнительно - что при этом воспользуюсь услугой роддома. И уж совсем невероятно - бесплатного роддома:-)
А бесплатно никто и не рожает, ведь большинство из нас отчисляет деньги в фонд ДМС... к тому же большинство почти не пользуется этими "бесплатными" услугами. Мне, кстати, греет душу, что моя копеечка пойдет на помощь социально зависимым людям. Иначе это не развитое общество, а дикари, живущие по закону джунглей.
:) Не обольщайтесь,им за вашу копеечку тока гипс наложат,все остальное-за доп плату.
Неужели дружеские отношения не предполагают, что у человека можно попросить взаймы 10 тыс на роды и не быть при этом политой дерьмом и не выслушать лекцию о том, кому надо и не надо размножаться? Вне зависимости от удовлетворения или не удовлетворения просьбы о займе?
На то, что я пошла в магазин с трешкой, а товара набрала на червонец, и хотела обойтись трешкой, но меня не поняли - не-а:-) Такого не было:-)
А на то, что ты пошла в магазин, а у тебя денег только на крупу, а хотелось бы мяска с овощами - не?
О, да! "Тов. кассир, мне так захотелось, так! Можно я денежку отдам за крупу, а возьму мясКа??-) *кокетливо*
И все это я рассказываю подруге, с которой, кажется...вижусь в последний раз:-))
Нет не так. "Прошлась я, Маня, по магазам, а там мясо - 500 р за кг, помидоры - 200 р за кг, яблоки - 100 р за кг. Как- жить-то Маня? Детей-то чем-то надо кормить, и желательно не одной крупой."
А Маня в ответ: "Какие дети? Такие нищеебы как ты вообще плодиццо не должны!"
Очень мало кто, планируя беременность, заранее выясняет все тонкости проплаты родовспомогательных услуг. Ну поинтересовалась она, например, года 3 назад, сколько стоят роды по договоренности - говорят, половина цены контракта. Поинтересовалась стоимостью контрактов - от 30 штук. Ну, думает, 25 тыс отложу и хватит.
А уже потом выясняются нюансы. Что, оказывается контракты подорожали раза в 2. И те, которые стоят не заоблачно - имеют ряд недостатков. А зха 25 тыс за роды не возьмется ни один врач.
Не, ты не панимаш. Те, которые раньше по 30 - сейчас 100. А которые по 100 - щас 300.
А на 50 ты можешь купить 2 кг крупы.
Эта крупа - и есть шапка по Сеньке.
Ржач.
Во вторую беременность было в лом наблюдаться в жк и таскаться в 7 утра на анализы.Потому без обменки поступала в отделение обсервации единственного в г сочи роддома.Врачи супер.Родилка на 1 человека.Совместное прибывание с ребенком в одноместной палате на 1м этаже с индивидуальным туалетом и душевой.Завтрак-обед-ужин приносят в палату.неонатолог приходил в палату,прививки,скрининг,проверка слуха,нсг и узи роженице в комплекте
Оказывается за эти условия еще и платят)по 100т гы
Ну не давала бы авторица денег подружке и не парила бы мозг! Так нет, дала, но свои "умные" замечания сделала. И мы тут уже неделю мусолим тему.
Конечно дура.В регионах 90% (с зарплатой по 10-15 т р)наблюдаются в обычных жк,бесплатно рожают(еще и не по одному ребенку) за шампанское конфеты медсестрам.Кроватки,коляски переходят детям "по наследству".Наблюдают деток в обычных поликлинниках.Вырастают прекрасные и умные люди
Детки это кайф.А пока будете сидеть ждать замок на рублевке и т д останетесь бездетной,озлобленной старухой
В регионах инвалидам не дают инвалидности,потому как в бюджете денеХ нету:) Не, не знали? И так и живут-бесплатно рожают ,бесплатно лечат,бесплатно быренько так умирают,шоб небо не коптили.
На самом деле, в последние годы во многих роддомах Москвы ремонты сделали, так что теперь, отличие в условиях платно и бесплатно - минимальные. Но еще 10-15 лет назад разница была - небо и земля. В бесплатных палатах по 6 человек, без детей, и туалет и ржавый душ на один на этаже. А в душе огромные незакрашенные окна во всю стену. Еще как стоило заплатить.
я бесплатно рожала - одна в палате, вернее две палаты смежные, с одной душевой и отдельно туалет. были всякие кнопочки чтобы санитарку вызывать если что (только она не работала, ну или никто не отзывался просто). На эту одиночную палату мне было побарабану - так было фигово после этих бесплатных родов. Ну и орали на меня там тоже "бесплатно", типа "почему не садишься!", или "почему не сдаешь лишнее молоко!".
я тоже помнится была одна в палате...было так скучно (меня заранее положили) что даже попросила меня к девчонкам перевести..
Но что касается ОРА персонала...сама долго забыть не могла. Ключевое что въелось во время родов, когда извините схватки и т.д. крики акушерки "Вы там кому то непонятно кому платите а нам тут ничего не перепадает, надо знать кому платить"...и все в таком духе...
Хочется все таки оградить себя во время родов от таких вещей.
Или как у нас в балашихинском роддоме чудеснейший врач при сложных родах СУКА пошутил - ой а что это у нас тут три ножки... там у роженицы чуть удар не случился..
Вы дура?
Вам не про условия,а про качество биплатной мед.помощи ужО вторую неделю пытаются вдолбить.Я с нормальным врачом и в поле пойду рожать:)
тут также объясняют, что даже покупка всевозможных качеств не гарантирует не то чтобы квалифицированной помощи, но и должного ухода и отношения.
Но я соглашусь - врача надо выбирать и по возможности платить - никуда от этого не деться..так спокойнее.
А когда билет купили в супер-пупер боинг,заранее зная что пилот-высококвалифицированный ,шампанское в бизнес-классе,стюардесса улыбабится:)...погоду тоже купить можете?:)А вот почему в августе самолеты чаще падают? Потому как грозы идут,молния и ты пы.Может случится что угодно. И че? Пешком пойдем?
Так и тут:) Хочешь шоб все было красиво-оплати,не хочешь-не плати,а карму никто не отменял.
Не слушайте никого. Иначе в машину садиться страшнее всего...Я, кстати, на самолете меньше боюсь.)
ну это абсолютно разные вещи. Лично я за то что - у меня есть страховка..ОМС никто не отменял. Мой работодатель перечисляет за меня приличную сумму, соответственно я считаю что я имею право на квалифицированную медицинскую помощь.
Бесит то что в нашей стране это не работает и чтобы не оказаться лежащей в коридоре рядом с абсолютно безучастным персоналом...люди волей неволей вынуждены платить. Роды вобщем то вопрос слишком важный чтобы идти на принципы.
Это все ерунда полная, одни и те же врачи работают, допустим, есть крутые специалисты, но ваш крутой специалист может запросто на ваши роды не приехать, скажет что доверит вас хорошему и опытному, а будет принимать дежурный, которого никто по конракту не выбрал. И, знаете, лучше дежурный, чем очень хороший, но уже отпахавший две смены.
Ни разу врач,с которым договаривалась не срулил с процесса деторождения:) Это все ваши фантазии.
Я родила в 16 роддоме в Москве совершенно бесплатно. КС по показаниям. Никому не платила совсем, врачи-чудо. Палата на 4 девочек, хорошие условия, ребенка наблюдала до года (потом переехали) в обычной поликлинике на Теплом Стане совершенно бесплатно у прекрасного педиатра, еще и грудничковое плавание посещали там тоже бесплатно.Так что все относительно. Если человек-профи, он и платно и бесплатно будет делать одинаково хорошо свою работу. Платить или не платить за роды-дело лично каждого. я в этом смысла не вижу. ИМХО. Подругу вам лучше было бы поддержать, тем более вы в ее ситуации, как я поняла, еще не были, и просто не знаете, о чем говорите.
хорошо там вам в москве...а у нас тут одна альтернатива - балашихинский роддом. а дальше еще хуже....
Вы не путайте КС и ЕР. КС - процедура стандартизированная, от того, что вы врачу не заплатили, он не будет резать вас наискосок.
А в ЕР все зависит от огромного количества нюансов.
при КС не меньше осложнений + обязательный наркоз (анестезия), но такие операции в половине случаев проводятся планово, так что выбрать врача, который практикуется именно на КС не проблема, и вероятность того, что он не приедет минимальна.
а ЕР начинаются спонтанно, когда природой задумано, и выбранного врача может просто не быть рядом. что тогда - не рожать? орать что будешь ждать только ТОГО врача?
контракт не залог успешных родов, он скорее придает роженице некую условную уверенность в хорошем исходе, но не гарантирует его.
Может подруге автора действительно не нужен контракт, а "хотелка" у нее была, потому что так все делают, типа модно.
Муж может быть не такой и скупердяй, а просто рациональный мужчина, который понимает, что платить за контракт определенную сумму неоправдано, т.к. в любом случае не гарантирует благополучного исхода.
Может они потом решат просто врача конкретного отблагодарить суммой вдвое меньшей чем стоит контракт.
Для КС вы во-первых, общаетесь со своим врачом заранее. И можете понять, что именно этого врача вы хотите или не хотите.
Процедура КС более стандартная, более отработанная в мелочах, нет такого количества подводных камней.
При КС нет такого количества условий, обеспечивающих комфортность родов для роженицы. В то время как при ЕР это и поза, и использование стимуляторов, и многое другое.
Единственное - если вы хотите КС на схватках, то здесь нужно заплатить.
Осложненияй от КС не меньше, поскольку это все же полостная операция.
ЕР начинаются спонтанно, но если выбирать врача заранее (а это при ЕР можно ТОЛЬКО за деньги) можно с ним оговорить приемлемые запасные варианты на случай, если конкретный врач будет недоступен.
Два года назад подруга рожала КС платно (контракт) очень довольна. Буквально 5 дней назад родила без контракта (т.е.бесплатно), добрые люди убедили, что разницы никакой. НЕТ!!!! -говорит она, больше бесплатно рожать ни за что!!!
а сейчас разве в контракте предусмотрен выбор конкретного врача на роды?
я в 2007 рожала по контракту, врач был прописан в договоре. но из-за форсмажора она не смогла приехать на роды. хотя у меня был сложный случай и договоривалась я именно с ней, т.к. у нее была практика наработанная.
Но дежурный врач прекрасно справилась и приняла у меня роды, за что благодарна роддому. Т.е. я фактически заплатила только за условия в роддоме (конкретно за двухместную палату и неограниченные посещения).
Сложный вопрос платить-не платить - не считаю тех кто не платит нищебродами, которые не думают о своем здоровье.
Гарантии ведь никто не даст - врач выбранный может заболеть, умереть, быть только что с дежурства не спавший 24 часа - примет роды другой врач, может лучше, а может хуже выбранного. Т.е. если уж платишь за контракт то в том роддоме, где общий уровень всех врачей высокий.
Если беременность легкая, не осложненная, и роды планируются естественными, то можно выбрать по отзывам просто нормальный роддом и приехать туда со схватками. На плановое КС я бы все-таки брала контракт с конкретным врачем, тут вероятность его отсутсвия сведется к минимуму.
Есть разные контракты - на роды с дежурной бригадой или с конкретным доктором.
Ну вы что-то загнули.:-)
Понятия "для неё это дорого" и "нет денег" не равны. Я вот тоже считаю, что 50.000 за роды -- это дорого (при этом не могу сказать, что мы бедствуем). Но меня роды бесплатно вполне устраивают, у меня нет каких-то особенных хотелок, поэтому мне того, что положено по ОМС, хватает (ну и 50.000 на дороге не валяются).
У вас другой случай-у вас детей дохера и следующие роды уже не влияют ни на что. А когда в 27 лет рожаешь первого:) тут и 50 отдашь и 100,лишь бы никто не помер.
...Хотя вчерась как показывали мамку многодетную из Чебоксар.Врачи проглядели отсутсвтие рук у сына.Так лучше уж и УЗИ делать не в ЖК,а платно:)Эт если нужен нормальный исход.
Дура чель?
Я сказала,идти в платный центр и на 17 неделях делать нормальное УЗИ!!!!!!!
В данном случае выбор оказался в пользу того человека,что в ЖК величают плодом до самого выхода.
ЖК в качестве места ведения беременности - не лучший выбор.Там только документы можно оформить.То есть делать там узи,сдавать анализы и пр. можно только в случае студенческой первобеременности.А у опытной многодетной матери должны быть другие места,куда живот на пригляд отнести.
В моей ЖК по месту жительства узистка лучше, чем в крутом мед. центре (я сравнивала), а в роддоме - еще круче - ваще блин ясновидящая какаита:-). Бывала я и у "маститых", в свое время, к кому немеряные очереди-записи-бешеные деньги. НИ ХРЕНА особенного. А есть просто...бестолочи. По жизни. Я свои животы таскаю по разным местам, ибо еще самый первый горький урок и опыт меня к этому склонил.
Вот прочтет ваш пост какая-нить молодая деушка и побежит от районной жк как черт от ладана... А, между тем, там попадаются чудесные специалисты. Мне аж дважды повезло- обе мои "районные" гинекологини были просто прелесть. С чем сравнить- было. И сравнения всегда не в пользу платных.
Так что не надо так уж однозначно "не лучший выбор..."
Для кого-то моя любимая гиня тоже была когда-то районной,но у меня район нынче не тот.А те,что сидят в моем сельском раене достойны посажения на кол всей шарашкой.Я никогда не видела нигде столько злобных ипанутых баб в белых халатах разом :)При том,что я у них не обследовалась,не велась,а дисциплинированно приносила необходимые документы только из-за бумажек.И,если к ним придет молодая девушка лечицца или вести беременность,то я ей соболезную,да и немолодой девушке тоже.
И в ЖК есть хорошие врачи, так что я бы не стала так однозначно утверждать, что ходить туда не надо. Кстати, УЗИ я делала и в ЖК и не ЖК, сравнить могу, так вот (по моему опыту) в нашей ЖК на данный момент УЗИ делать можно.
Кст, я больше доверяю нашей с вами ЖК, чем некоторым коммерческим центрам. Имела опыт...чуть не отрезали то, чего не было.:-)
Лично знаю и тех, кто рожал платно и остался недоволен, и тех, кому в процессе планирования беременности находили за немалые деньги и лечили (тоже за немалые деньги) несуществующие болезни.
Если говорить именно о нашей с вами ЖК, я помню время, когда в ней УЗИ вообще не было (у меня старший ребёнок 1990 года рождения), помню время, когда талоны на УЗИ давали "раз в месяц на следующий месяц", а сейчас в сравнении с тем, что было, у нас в ЖК всё отлично -- и талон не особенно сложно взять, и принимают по времени обычно. То есть если раньше многие делали УЗИ платно, чтобы время сэкономить, теперь можно практически без потерь времени его бесплатно сделать.
Мне тут как раз доктор дала направление в 15-ку, узи сделать. Говорит: "Хватит платить." Один раз пришла- еще рано, второй- уже поздно. Короче, решила делать за деньги. :) Но претензий к нашей ЖК не имею. И зав. нормальная, и наша участковая тоже.
Для тупых поясню:) нет не отрастут,но делать аборт на 17-ти неделях гораздо безопаснее,чем на 35-ой как мамке той в ЖК предлагали.
Для еще более тупых-"идейные" многодетные хоть из Чебоксар,хоть из Сан-Франциско предпочитают дать возможность родится хоть ребенку и с руками ,и без.
Угу,эти чебоксарские теперича будут Хватеру продавать шоб биопротезы покупать за лимон.А те,которые с мозгами-не дадут всем остальным детям оказаться на помойке,из-за одного инвалида.
То есть квартира знамо дороже ребенка?Почему они вдруг окажутся на помойке,если они не маргиналы?Я после определенных событий в своей жизни вообще не делаю НИКАКИХ узи.Мне достаточно того,что у меня врач не глухой и не слепой ,и руки у нее откуда надо.Остальное-от лукавого.
меня этот процесс коснулся трижды. поэтому мне лично не понятно "где все были" и куда смотрели до 17 недели?
Далеко не у всех женщин от процесса вынашивания и рождения страдает головной мозг :).Я посмотрела репортаж про эту семью.Крепкая чувашская семья,совершенно адекватные мама и папа,хоть и несколько замотанные.Дети присмотренные,чистый дом.Мальчик,у которого нет рук-во всем остальном-совершенно такой же ребенок по развитию,как и дети его возраста (исходя из того,что у него нормальная семья-у него есть большие шансы нормально вырасти и выучиться).Тетки в белых халатах почти все мерзотные ,почему-то.
Милый вброс какой... В каком смысле "следующие роды уже не влияют ни на что", вы тонко намекаете, что результат не интересует что ли? Это как? И какая разница первого или второго/третьего рожаешь? В 18 лет в 27 или в 39? Результат всегда интересует. Только результат от количества вложенного бабла практически не зависит, а зависит он в первую очередь от совсем других вещей. Деньги могут помочь в некоторых случаях определённые проблемы решить, но далеко не все проблемы и далеко не всегда.
Если есть необходимость сделать УЗИ платно, это никак не 50.000 стоит. Только вот платное УЗИ делают на той же аппаратуре, что и бесплатное, а главное -- УЗИ делают люди, которые тоже иногда ошибаются.
На самом деле, что-то чем больше рожаешь, тем больше опасений, опыта уже чересчур...
Соглашусь. Особенно меня колошматило перед 5-ми родами (последний месяц постоянно снились кошмары). Причём объективно у меня нормально было со здоровьем (не идеально, но вполне-вполне). Все страхи были на уровне "я слишком много знаю".
Не так много у меня 5-детных знакомых, но есть такие. Все говорят одно и то же - как Вы.
Вы ветку читали? Если отфильтровать все сообщения о конкретных случаях платных родов,получается большинство в плюсе,т.е. тех ,которых реально спасли за деньги-большинство.
И вообще эту статистику нужно вести в форуме беременных,вот там-то данных побольше.
А ваши вбросы по-поводу "как же ж хорошо сэкономить на родовспоможении" некорректны. Вам мамке 5-х не понять:)
Я не "мамка", пожалуйста, не нужно так меня называть, в таком обращении неуважение проскальзывает. Я в первую очередь человек разумный, женщина, а потом уже мама. Повторю, дело не в количестве детей. У меня тоже когда-то был один ребёнок. Через некоторое время детей стало двое. И существенно позже их стало больше. Я далеко не сразу многодетной стала. Беременность и роды -- процесс непредсказуемый. То есть опыт в этом вопросе накладывает определённый отпечаток (и в чём-то помогает), но к вопросу экономии как раз никаким боком не относится. Я, кстати, экономить никого и не призываю. Если есть деньги и есть желание их потратить на некие хотелки -- значит нужно их потратить. Тут хозяин барин, деньги для того и придманы, чтобы их менять на актуальные потребности. Если же свободных денег маловато, а хотелок много, нужно либо больше зарабатывать, чтоб на все хотелки хватило, либо для себя решить какие хотелки в приоритете, а от каких отказаться можно. У меня, повторю, нет каких-то особенных хотелок, не нужен мне ни телевизор в палате, ни посещения. Врачи же одинаково спасают и тех, кто рожает бесплатно, и тех, кто рожает за деньги (если нужно именно спасать). От количества потраченных денег профессионализм врачей не возрастает, к сожалению. Деньги (если говорить о беременности-родах) в большинстве случаев либо время экономят (то есть результат тот же, но за меньшую единицу времени), либо обеспечивают более высокий уровень комфорта (тем, кому это важно), либо позволяют роженицам делать то, что остальным не положено (посещения родственников, например).
Со мной в мою 4-ю беременность лежала в больнице девушка, у которой на УЗИ обнаружили некую проблему у ребёнка (у неё беременность первая была и долгожданная, если что). Сначала на УЗИ в консультации это увидели, потом в больнице подтвердили. Так вот она советовалась в больнице с врачом на тему "что предпринять, куда лучше обратиться, рожать ли платно и т.д." Так вот врач ей объяснила, что разницы с точки зрения медицины между родами платными и обычными нет вообще никакой. То есть врач детский на родах в любом случае будет, а если ребёнку потребуется госпитализация и последующая операция (в том случае была вероятность, что операция понадобится), она тоже будет сделана. Девушка всё это послушала, вернулась в палату и говорит: "Получается, что платить именно за роды действительно нет смысла. Нужно собирать инфу о том, где специализируются на проблеме, которую у нас обнаружили, и консультироваться по нашему конкретному случаю". Это я к тому пишу, что нормальный врач честно объяснил, что к чему, а мог бы развести девушку на деньги.
По поводу "статистики в форуме беременных"... Она там есть. Статистика необнозначная. И среди тех, кто платил (как официально, так и неофициально), есть довольные и недовольные, и среди тех, кто не платил ничего, есть довольные и недовольные. Примеры можно найти самые разные. Плюс и платят все по-разному. И, повторю опять же, я ни в коем разе не отговариваю рожать платно тех, кто имеет для этого желания и возможности. Каждый деньги тратит так, как считает нужным. Но я сама наблюдала тех, кто платно рожал, поняла, что оно того не стоит (подчеркну -- лично для меня).
Это вполне естественно,что женщины,которые ОСОЗНАННО рожают с завидной периодичностью,несколько более здоровы гинекологически,чем те,для кого это пестец какой подвиг,жуть как страшно ,аццки больно и ,как следствие,должно быть оплачено во все щели (эт,канеш разом спасет от собссных головных и физических косяков :)).Если бы еще эта оплата давала гарантию в Раше,то было б савсем хорошо.Но это не так.
К вопросу о здоровье. Многие путают причину со следствием, не понимая, что мать-природа, даёт рожающей женщине некую фору. Роды, да, не подвиг, а естественный процесс, на который у среднестатической женщины собственных ресурсов (физических и душевных) обычно хватает. Это не значит, конечно, что всё должно быть прям легко-просто-быстро-небольно. Но не подвиг и не повод непременно подключать кого-то, кто должен роженицу "спасать".
Периодически рассказываю, как в 3-и роды отправилась пешком в роддом (одна в 4 часа утра). Все дружно падают в обморок "Ах-ах, это же страшно, ох-ох, как так можно!?" Спокойно объясняю, что страшно не было, так как знала, что час (как минимум) в запасе есть, а до роддома идти спокойным шагом 5-10 минут (живу я рядом с больницей), да, никто не провожал (некому было), но без провожатых можно обойтись, так смысл бояться-то?
Ну и не фига. Мне с первой так "помогли", что я месяц наклониться не могла - грохалось. Но с единственным ребенком я могла и не переутурждаться - только ребенка корми и все. А вот с третьей я такой роскоши как только лежать и кормить уже позволить себе не могла и озадачилась выбором врача, который не навредит мне сильно, чтоб через пару дней на ногах быть и бегать по полной.
Хм.. Увы и ах - грызите меня, но, автор, я с вами согласна! Еще меня бесит, когда рожают не имея собственного угла. Пример: знакомые ждут второго, не имея своего даже уголочка.. При этом тот муж уволился с работы с психом, а до этого долго искал работу. Рассчитывать им вообще не на кого. Вот зачем так? Это точно из серии "нищету плодить"..
А как раньше рожали не имея собственного угла... и что можно подумать просто одна нищета вокруг. если рожать будут только тогда когда уже все есть (а все есть это понятие относительное) то к тому времени весь детородный возраст давно пройдет.
У нас не Европа где люди рожают после 35 когда есть карьера дом и т.д. у нас продолжительность жизни на несколько десятков лет короче... если мы будем как в европе то мы этих детей просто вырастить не успеем, ну и потом знаете у многих вроде и карьера и средства...а после 30 такие проблемы начинаются с деторождением, что уже кажется лучше бы залетела в 20 лет...и уж вырастили бы, чем бесконечные мытарства по больницам.
А почему Вас это бесит? Вот мне все равно на скольких квадратах и где кто живет - это и дело и их жизнь. Я не поддерживаю такое, но меня уж это точно не бесит! Бесит больше когда родители своих детей не воспитывают и из детей быдло растет, которое мусорит и ломает все вокруг, что в парк невозможно выйти не наткнувшись на кучу мусора. А кто на скольких квадрата живет -меня не беспокоит.
А потому что потом постоянно приходится слушать жалобы со стороны вот таких вот нищщастных
может сменить круг общения и не слушать? Я тоже знаю пару одноклассников которые рожают без жилья-работы и т.д. но я с ними не общаюсь и уж точно они меня не бесят. Они мне параллельны, это как другой мир. Если кто то про них рассказывает, могу послушать, как будто в кино сходила, не более того!
Они у вас дома живут? Не? Пол Европы не имеют своего угла, пока молодые да 1-2 ребенка и поснимать можно - в чем проблема? Угол свой будет лет через 25ть после выплаты ипотеки, а до того он тоже не свой, а заложенный и что теперь до 50ти не рожать?
А ипотеку вы знакомому банкиру платите? А то что проценты по ней больше чем цена съема аналогичного жилья - это тоже платеж за свое, угу...
Не согласна.
Цена съема квартиры всегда выше платежа по ипотеке.
А потом одно дело жить в своей квартире и то что твой ребенок изрисовал обои, то фигня это твои обои.
Первую ипотеку брали на 2-х комнатную квартиру, платеж был 22 000 р.,хода съезжали со съемной однушки то платили за нее 20000р.
Сейчас уже 2 ипотека и платим за 3-х комнатную квартиру - 30 000 р., где сейчас в Москве снять 3-ку за 30 000 р.?
Может,когда снимаешь у друзей/родственников там расценки другие.
Но все же лучше жить в своей квартире и делать там все что твоей душе угодно без оглядки на хозяев.
Обои и в съемной могут быть свои, вопрос только договора.
Сколько у вас был первый взнос когда за двушку платили 22000? Вряд ли маленький, для съема первый взнос не нужен, да и людей имеющих в подушке 4-5 миллионов для него тоже не много...А при первоначальном взносе в полмиллиона проценты будут выше цены аренды однушки, а уж весь платеж вместе со страховками и комиссиями намного выше аренды:(
То что лучше быть здоровым и богатым никто не спорит, однако жизнь так устроена что не все бывает сразу.
Это было в 2005 году.
И взнос был 400 000 рублей, а кредит 3 600 000.
Да нам приходилось пахать и халтуры брать что бы был первоначальный взнос, но мы живем в своей квартире.
Сейчас взнос был больше т.к. продали эту квартиру.
Своя квартира у нас появилась в 28 лет,а не в 40-50.
А у вас есть альтернатива получения жилья в нынешних реалиях.
Гланое желание и цель и все будет.
Однако утверждать, что съем дороже ипотеки - некорректно. Не дороже. И дает так или иначе больше свободы. По кредиту платить обязан, даже если не можешь или не хочешь, работу потерял и тыпы. Съемную квартиру можно поменять на более дешевую в 2 дня, можно переехать в другой город - ничто не связывает.
С ипотекой много, очень много гемора для получения того же результата.
Ну как сказать.
Если все грамотно рассчитать, то ипотека будет нормальной.
С ипотекой я пережила кризис (сидение без работы), декрет и впереди новый декрет.
Опять же ничего не связывает, когда вас 2-е.
А когда вас 3-4 и сады/школы, то тут особо не поездишь.
Да, и вы так и не ответили на вопрос, как в нынешнее время можно обеспечить себя жильем?
Ну и тыняйтесь со съему всю жизнь, раз для вас это суперздорово! А на пенсии тоже снимать планируете?
При чем тут здорово? Человек сказал что ипотека всегда дешевле съема, а показать этого не может. А всю жизнь снимать и не хочется, но пока другого выхода не вижу: жить в дороге не хочу, пока работаю могу позволить себе съем рядом с работой, для жизни на пенсии у меня дом не в МО.
По-моему от вас не поступило аргументированных ответов, почему дешевле снимать. Одни слова, что вдруг кризис и сложите все страховки и прочее.
Оппонент вам четко указала размеры оплаты и прочее.
А что касаемо съема или ипотеки.
1. Решение для себя принимает, каждая семья отдельно.
2. Нет единых данных, по выгоде (съем или ипотека). У нас нет в стране нормальной системы аренды квартир. Кто то снимает у друзей/знакомых на достаточно не большие деньги и довольно выгодных условиях, а кто-то снимает «с рынка» и за 2-3 комнатную квартиру (а когда есть дети и не один, именно так и снимают) снимают с людей довольно приличные деньги. А когда у тебя ребенок ходит в детский сад или школу, то сильно не поездишь по районам т.к. привязан уже к саду и школе и в таких случаях людям просто выгоднее взять ипотеку.
Если у вас есть, где либо недвижка и вы там будете жить на пенсии, то значит вам хорошо.
А есть масса людей, у которых нет за спиной недвижки и жить до пенсии на чужих квартирах, не вариант.
Да все просто. Все аргументы - это цифры. Не знаю, что там в Москве, но, к примеру, в Питере, обычная нехрущевчская двушка метров 50 площади недалеко от крайней станции метро в аренду сдается тысячи за 22 в месяц. Стоит такая квартира от 4,5 млн. Это минимум. Даже если купить такую с первоначальным взносом 30% (которые тоже откуда-то нужно взять и это немалая сумма), то чтобы выплаты сравнялись с суммой аренды, нужно взять кредит на 100 лет(!), что согласитесь невозможно и неразумно:)
Куда как проще и дешевле при наличии искомого первоначального взноса купить квартиру в ебенях, сдавать ее за три рубля. И снимать там где удобно.
Объясните на пальцах, каким образом при кредите в 3,6 млн платеж мог быть 22 тыр в месяц? Разве что под 2% годовых (но в России такого не было отродясь) и на 15 лет. А при ставке хотя бы в 10% (меньше было сложно найти) - это 70 лет.
То есть вы лукавите совершенно незамутненно и держите собеседников за идиотов.
1. Где вы увидели про 15 лет, автор мог взять кредит и на 20-25 лет и тем самым уменьшить платеж.
2. Автор пишет что было это в 2005 году, а в этот период были очень низкие ставки на кредиты в валюте и валюта была низкой. И такое вполне может быть.
Опять же зная нынешние реалии жизни, как семье можно приобрести квартиру? Сейчас квартиры гос-во не раздает.
Я не возражаю против ипотеки - я возражаю против вранья.
Не было в 2005 году ставок по 5-6%, даже в валюте не было. И Валюта была самое малое 28 руб. за доллар, что все равно не дало бы такого "эффекта".
Зачем вы обвиняете человека во вранье, если не в курсе нюансов?
Не поверите, но у меня кредит тоже в долларах и ставка 8,2%.
В 2005-2006 был момент, когда долларовые кредиты были очень дешевые и цены на жилье еще не рванули вверх.
У меня получается платеж по кредиту и был в этих пределах, как описал предыдущий автор.
Так что вам удачи в съемах квартир.
3,2 и срок 30 лет.
Платеж по кредиту был 862 доллара.
Курс был тогда в районе 27.
Так что считайте.
А разница в 400 000 р. между суммой озвученной автором вполне размазывается на сроках кредита.
Предлагаю остановить дискуссию.
Ваша позиция понятна.
Спокойной ночи
зря не верится. я первого ребенка рожала когда мы нищие были и нам родители на продукты помогали, но правда была 1 комн. квартира доставшаяся в наследство.. последующие 10 лет - все тянули со вторым ребенком, вот работа вот еще денег мало вот новая квартира ремонт машина отдых... последние два года не могу забеременеть никак...лучше бы я еще двоих тогда родила бы в нищете...
Вы можете на г... исходить сколько угодно, но у нас уже 3 детей и нет собственного угла:-) Зато есть 60 тыс ежемесячно на прекрасную четырехкомнатную квартирку и нам всем прекрасно в ней живется. Извините, что вас забыли спросить, можно без своего "угла" рожать деток...
Нет.
Дура - Ваша подруга. Задаешь вопрос или жалуешься - будь готов услышать в ответ реальное мнение, а не то, что хочется услышать тебе.
Меня бы бесило, если б у меня в долг постоянно просили. А так-рожайте хоть в поле, раз такие смелые
Автор а вам сколько лет?
Наверное стоит спросить у своих родителей в какой ситуации родили их и вас.
Незнаю,как с вами.
Но на 99% уверена что ваших родителей рожали именно с ситуации, когда не было своего угла.
Ведь в советское время квартиры у людей появлялись не в 25 лет.
Так что не умничайте и не лезте в жизнь подруги.
как раз в советское время молодым специалистам давали квартиры - мои родители и вообще все знакомые имели трёшки на маму-папу-один\два чада.
Кхе-Кхе.Увы не поголовно
Если это крупный строящийся завод/активно развивающееся/предприятие/крупный город тогда да.
Моего отца как молодого специалиста пригласили и дали квартиру (но на тот момент он был не женат и дали ему однушку 12 метров).
Когда родилась я, а потом через год сестры-близняшки, то мы уже потом стояли на очереди.
В итоге когда мне было 12 лет вступили в кооператив и в 14 лет мы переехали в нормальную квартиру.
В перестройку семьям у кого рождался 3-й ребенок давали трешки.
А раньше вообще стандартно было семья стоит на очереди, а сами с детьми по сьемным квартирам мыкаются.Редко-редко,когда семья в 25 лет имела свое жилье.
Так что уж пинять на нищету, которую рожают сейчас.
ну не знаю... раза 4 переезжали с родителями, им сразу давали трёшки от универа, кроме Москвы, там не светило)
Вы не показаетель.И сколько вам лет, если не секрет.
Не зря был лозунг "К 2000 году каждой советской семье по отдельной квартире", увы это правда часть страны жила в ожиданиях квартир, часть в коммуналках.
Ну это не страшно.
Мне тоже не удалось, но я взяла ипотеку (уже правда 2-я) и живу не тужу.
А рожала первую дочь так же в голытьбе.
И любые попытки подруг на тему-куда нищету плодить, присекала на корню.
Сейчас все ок.
А потом вы росли уже в период относительного благополучия, а вот родители и ваши и мои в детстве вряд ли жили в шикарных условиях.
И бабушки наши об этом как то не думали, рожая наших пап и мам.
У меня зп 50, у мужа 100, рожала в первый раз бесплатно и второй раз так же буду. Бредово отдавать 50 тыс за то, что врачи должны делать бесплатно!!!
Пока все не прочитала, но задам вопрос. А что, врачи теперь бесплатно роды вообще не принимают? Просто сама я рожала давно -25 лет назад. Тогда бесплатно отличный врач от Бога принял у меня роды. Правда, потом я его отблагодарила подарком, но по собственной инициативе. А за что сейчас врачи получают зарплату?
Принимают. Но бесплатно вы не можете выбрать врача, должны довольствоваться тем что вам предоставят. Это может быть как врач от бога, так и первостатейный коновал. И при том, что первых неплохэо 2разбирают" контрактницы, а вторых обычно контракницы совсем не разбирают...
Плююс, бесплатно вы можете поиметь некоторые дополнительные важные опции, которых в бесплатных родах нет. Какие именно - зависит от роддома.
Платила не сказать, чтоб сильно много - домашние роды обходятся дешевле. Но и н сказать, чтобы мало - я оплачивала те опции, которые считала нужными, не жалея денег. С оплатой курсов, хорошего узиста и всего такого - выходило в целом примерно как среднестатистический контракт в то время.
вы вообще в курсе, что такое контракт на роды, тетя? При чем тут УЗИст во время беременности и курсы? Ты еще бандаж и блузку для беременных напиши
Потому что для домашних родов акушеры часто настаивают на определенных мероприятиях - посещение курсов, УЗИ у определенного, вызывающего доверия специалиста. И визит неонатолога после родов крайне желателен, а в роддоме вам ребенка бесплатно посмотрят, и анализы из пятки из Семашко за отдельные деньги. А рожая в роддоме, вы можете обойтись без курсов и с ЖКшным УЗИ.
Ну, например, это может быть отдельный родблок, позволяющий относительно комфортное присутствие мужа. Само присутствие мужа. Вертикальные роды, роды в особом отделении с альтернативными акушерками и т.д.
Когда я рожала (9 лет назад), только по контракту можно было получить: отдельную палату, пребывание ребенка со мной все время, присутствие мужа на родах, посещение в любое время (первые сутки муж домой не уходил вообще). Для меня это было важно.
Ну это не опции по сути. Это разница в условиях, к медицине отношения не имеющая.
Я в отдельной палате "с ребёнком всё время" лежала и 22 года назад, и 16 лет назад, и 10 лет назад, и 8 лет назад (за это доп.денег не брали). А присутствие родни на родах не всем нужно (мне вот не нужно однозначно).
Кому что важно. Мне, например, эти опции важны. При наличии достаточно здорового организма родить я вполне могу с минимальной помощью врачей.
Отдельных палат бесплатно у нас не было, только по контракту.
Меня два раза бесплатно "рожал" совершенно шикарный доктор со всеми опциями-мячик,душ,поесть-попить,сходить в туалет,повисеть-попрыгать-поспать,трансформер-родилка с высокой спинкой.Ну и опции для младенца-позднее перерезание пуповины и сразу в лапки к маме.А,ну и самое интересное-в третий раз в приемном меня почему-то оформили без очереди,как только услышали,что роды третьи.Хотя я никуда не торопилась,читала книжку,не билась в панике и приехала со схватками самотеком(а публика в приемном подобралась в луччших традициях дурдома-грузинское семейство-человек семь,женщина лет сорока со своим пожилым папой и огромной перьевой подушкой,семья ярких представителей избранного народа в трех поколениях со всеми вытекающими...)
ага щазз... варианты на подмену ))) будут из-за вас отрывать врачей от пациентов )) не смешите )) хотя я верю что такие контракты бывают, но стоят они не 50 тыщ, уж точно :)
Конечно-конечно! Алкоголички лишенные прав на ребенка у нас нынче в первую очередь обслуживаются. Можно и контракт не заключать, бесплатно, то есть даром!
Не знаю, что там с алкоголичками, лишенными прав на детей - вам виднее. Я ни тем, ни другим в отличие от вас не являюсь. Если так и к вам как к алкоголичке, лишенной прав, более трепетное отношение - то можете рожать бесплатно, заодно на водку больше останется.
ИМНО, платные роды имеют смысл только в том случае, когда заранее знаешь врача, к которому хочешь.
Иначе получается фигня. Выбрать можно только того, кто лучше пиарится (а это не интересно). Контракт заключают не раньше 36 недели и только в случае не осложненной беременности. Т.е. в ситуации, когда и без денег нормально родишь.
Родблок, муж на родах - это все есть и бесплатно.
Получается, что единственное отличие платных и бесплатных родов - отдельная палата. Угу. "Отельчик" от 20 тыс в сутки - не дороговато ли? Я лучше какой-нибудь другой отель, получше, за эти деньги сниму - отдохнуть потом с малышом.
Лет 10 назад подруга довела меня до слез (при ней я про молчала,а когда она ушла я сильно расс троилась и долго плакала) на тот момент я родила 1 ю дочь, сильно располнела, у мужа случились проблемы с работой и денег совсем не было, квартира была малепусенькая одн ушка, и она мне сказала, что я пложу нищету и т. Д. И т п, что надо вначале жизнь устроить, а потом детей рожать,и что она ни за что в нищите рожать не будет ... Прошли годы ... У меня трое , в этом году младшенький идет в школу, я как и раньше подрабатываю репетиторством, график свободный, муж поднялся по карьерой лестнице и все стабильно, да тяжко, но можем и отдых за границей позволить и жилье давно улучши ли, всем довольны, а она так и не родила, и теперь не может даже с помощью эко, а ведь могла раньше, но нищету плодить о молодости не хотела... Так что лучше?
Ага , года 3 назад взялась за себя и похудела на15 кг, а этой зимой практически восстановила живот, и пару недель назад эта подруга была у меня на даче и увидев мой пресс была сильно шокирована и спросила как это? Вот так - всю зиму ночами по 15 минут ежедневно, качала пресс, плюс пока дети на кружках секциях, ходила на фитнес ( прискакала 30 минут занятие, хоть побегать 20 минут на эллипсоиде)и галопом за детьми, да и стимул сейчас глобальный дочь старшая с меня ростом и обувь одного размера, я ее очень модно и красиво одеваю хочется ее вещи иногда одеть, влезть надо, дочь учит 2 языка и я с ней развиваюсь, а если бы я мужа тогда не подбила на рождение ребенка ... Он тоже все ныл не протянем, не сможем, тяжко и сейчас бывает тяжко , но дети это труд и счастье ...
За роды не платила, вернее у своих гинекологов узнавала контакты врачей в роддомах и носила им подарки (конфеты, Мартини), и пакетик после родов на выписку с последним 3 тыс в конверте +кофе, чай и т. Д. Хороший наборчик( ( 6 лет назад), т. К. Я репетитор то вижу много разных семей, иногда оооооочень богатые родители, но в погоне за заработком и своей личной жизнью у них дети глубоко за брошенные на нянь и несчастные, одинокие, а иногда нет денег и репетитора нанимают разово, но с ребенком родители лично занимаются и такие дети зачастую даже более успешны
Да, дура. Дура и сноб. 50 тыс. руб. за роддом - дороговато. Хотя если сравнивать цены по роддомам Москвы, думаю, платных родов дешевле нет. Если бы речь шла о тысяче рублей, что дорого, я бы еще могла понять ваш "праведный" гнев. А тут 50 тыс. Да для некоторых это две месячных зарплаты! И так живет БОЛЬШИНСТВО в России.
Кроме того, такое говорить подруге... Какая же Вы подруга после этого? Вы мерзкий человек, сноб. Для меня выложить 50 тыс. за роддом не проблема, но я презираю людей, которые кичатся своими доходами и за говно считают тех, кто не может зарабатывать столько, сколько они.
