Про врачей
Разве новость, что разжигание неадекватной истерии на тему "врачей-убийц" выгодно нашему замечательному правительству?
Чтобы "рабочая скотина", не дай Бог, не зафиксировала свой взор на реальных офигительных делишках верхушки, ей надо дать для спускания пара и травли некоего ложного врага. Самые благодарные кандидатуры на этот "почётный" пост - врачи. Их можно травить, сажать, подстрекать писать на них жалобы на пустом месте - быдлу всегда будет чем занять себя.
Что здесь обсуждать-то?
Не люблю этот ЖЖ, там и автор неадекватный, на любую критику начинает прикапываться к опечаткам и опискам, и друзья у него есть такие же ненормальные, отписывающиеся в стиле "если чем-то недовольны - идите в лес, потом сами приползете обратно". Доктора Хауса насмотрелись, видимо. Представляю, как размазали бы учителей, если бы они позволили себе общаться в таком стиле.
В больнице умирали,умирают и будут умирать люди,они и попали в больницу.т.к.их жизни есть угроза в виде заболевания.Каждый год вовремя операций у моего мужа умирает 1-2 больных,а делает он около 600 операций в год,еще парочку умирает в отделении,но это плановая ортопедия,в экстренной хирургии в разы больше.Если каждый летальный случай разбирать,то получатся отличные сюжеты для "Пусть говорят".
У каждого врача есть свое кладбище. И у каждого человека, не только врача, есть ошибки. Вопрос только в % этих самых ошибок, особенно, когда речь идет о человеческой жизни. Сколько реально % ошибки, а сколько отмерил господь Бог, и ничего сделать нельзя было, ни один врач не признается, снимай передачи или нет.
Не забываем, что то, что для врача летальный случай, для близких больного трагедия.
Кроме ошибок еще есть злой рок, кто то в абсурдных условиях выживает, а иной на простейшей процедуре умирает.
мой хирург резал с понедельника по четверг. и каждый день у него в среднем по 2 операции было. в среднем 2-3 часа каждая. а то и больше.
хирург от Бога. золотые руки. берется за самые тяжелые случаи. лучший!
Ну а что в этом такого? У меня ребенок недавно оперировался, не заметила прямо нереальной усталости у хирургов,две операции в день вполне нормально.
Какого "такого"? Вы об чем вообще?
Если об обмороке, так речь шла о кардиохирурге, который не отходил от стола двое суток. Не 2 операции в день, что считается нормой, а двое суток с небольшими перерывами (15-30 минут) на отдых. В этом "такого" много
И практически у каждой семьи есть истории, где, как минимум, от внимательности и таланта врачей их близкие были спасены.
И что? Если вам на работе указывают на грубейшую ошибку, вы начинаете рассказывать, сколько вы хорошего сделали? А тут цена ошибки - здоровье или жизнь человека. Да, все ошибаются, только причины ошибок разные.
Когда решается вопрос о взыскании за ошибку, то как раз учитывается то, что я сделала.
А Вы желаете судить ВСЕХ врачей, скопом, без деления на личности.
"А Вы желаете судить ВСЕХ врачей, скопом, без деления на личности. "
Где? Где вы это вычитали?
Вообще то никакой врачебной ошибки обнаружено не было, журналисты раздули слона из пустого места. Врач сделал всё правильно и всё возможное.
ИМХО, врачи - обычные люди. Профессионалы, делающие свою работу. Мы, такие умные и безгрешные, на эту работу не идем, боимся сделать ошибку, боимся замарать руки, боимся "собственного кладбища". Я признательна людям, которые НЕ БОЯТСЯ.
Врачи - обычные люди, поэтому они могут сделать ошибку.
Врачи - обычные люди, поэтому они могут пропустить развитие заболевание (у них рентгена нет в глазах, не придумали еще. Да, и анализы они по запаху не проведут).
Врачи - обычные люди, поэтому они не могу дать Вам несуществующее лекарство (не научились еще синтезировать из воздуха).
Мне встречались разные врачи. Мы можем злиться на них и обижаться. Но факт остается фактом - они делали и делают свою работу. И за это им большое спасбо!
"ИМХО, врачи - обычные люди. Профессионалы, делающие свою работу. Мы, такие умные и безгрешные, на эту работу не идем, боимся сделать ошибку, боимся замарать руки, боимся "собственного кладбища". Я признательна людям, которые НЕ БОЯТСЯ."
Давайте без заламывания рук. Когда я поступала в мед, со мной поступали дети т.н. блатных. И поступили! Потом за взятки учились. А потом "лечили" людей.
А тех, у кого не было денег на взятку, приемная комиссия всячески валила. Может сейчас что-то изменилось, не знаю. Но факт есть факт.
И Вы поступили?
Моя одноклассница поступала трижды. И поступила. Без блата. И закончила. Сейчас работает врачом.
Мое мнение: врач - профессия сложная. И ее представители заслуживают уважения. И не заслуживают такого ажиотажа: "ах, врачи-убийцы! давите их всех во младенчестве!"
естественно, поступают. Я знаю девушку, которая 6 лет поступала, взяла их измором. Я как раз не поступила, мне на пустом месте занизили балл и потом по секрету посоветовали без денег сюда не соваться. Поступила в разы более сложный ВУЗ (если мерять вступительными экзаменами), а предмет, по которому они мне занизили оценку, сдала на максимум.
Просто в этой профессии также немало случайных людей. И нередко встречаются те, у кого уже профессиональное выгорание и они отрываются на больных людях.
И кстати, случайные люди тоже становятся нормальными врачами. А те, кто хотел пойти, случается, становятся вот как раз теми, кто без зелёненькой бумажки к пациенту не подойдут.
В том же "профессиональном выгорании" сам врач не виноват абсолютно.
И потом, что значит "отрываются на больных людях"? Удаляют им вместо желчного пузыря ногу, что ли?
А кто виноват в выгорании? У нас на работе если сотрудник начинает хреново работать, его просто увольняют. И рассказывай о том, кто виноват в твоем выгорании, своей маме. Руководство это не интересует, его интересует эффективная работа.
"И потом, что значит "отрываются на больных людях"? Удаляют им вместо желчного пузыря ногу, что ли?"
Лечение не того, тк врачу лень было вникать, чем человек болен, грубость, хамство. Продолжать?
"У вас на работе" другие условия труда (вы ж не практикующий врач, как я поняла), чем у врача. Ваше выгорание ни разу не равно таковому в практической медицине.
В цивилизованном мире то самое выгорание предупреждают длительными отпусками за свой счёт с сохранением места работы. Не везде, правда, но тем не менее.
выгорание в моей профессии может привести к тому, что то самое медоборудование будет работать не так, как надо. Или система управления самолетом откажет. Или что-то менее критичное, но тоже неприятное. Выгорание в любой профессии ни к чему хорошему не приводит. И профессионал на то и профессионал, чтобы не допустить этого.
Работа с железом ни разу не равна работе с людьми. Это как бы давно известный и принимаемый всеми факт.
Человек не в состоянии САМ не допустить "выгорания", именно потому, что он человек, будь он хоть трижды профессионал.
В моем понимании "врачебная ошибка" - это когда сидели умные головы, морщили ум, решая, чем человек болен и как его лечить, сделали кучу анализов, но вот ошиблись. Это действительно ошибка и от подобного действительно никто не застрахован, и вот тут уместно вспомнить, что врачи не боги.
А вот когда участковый врач толком не взглянув на ребенка ставит диагноз ОРВИ, а потом оказывается пневмония, это уже и не ошибка, а нечто другое.
И подобных случаев: не обратили внимание, пробегали мимо, не сделали анализ, не..., не..., не... увы, очень много. Другое дело, что чаще всего это не, обходятся, но иногда может и выстрелить.
И страшно именно то, что человек страдает не от недостаточного развития науки, не из-за ошибки и даже не из-за недостаточной компетенции (хотя это тоже уже за гранью) а из-за банального раздолбайства.
А куда отнести тот факт, что врачу поликлиники, например, не разрешают отправлять на обследование столько пациентов, сколько ему кажется необходимым, а строго по некоему административному регламенту?
И таких фенечек - море.
Так и сказать: не могу дать направление, идите к другому врачу, оно вам нужно. Или сказать, что не может поставить диагноз, чтобы люди обратились к другому. Это если ответственно подходить к вопросу. Как можно в медицине подходить к пациентам безответственно - вне моего понимания.
Это будет последняя фраза (и первая, и вторая), которую скажет врач на этом рабочем месте (если, конечно, это не какая-нибудь заштатная поликлиника, куда никто не идёт работать ни за какие коврижки - впрочем, откуда коврижки в заштатной поликлинике?...).
Согласна. Ребенку моей подруги педиатр районной поликлиники поставил свинку, но по ее словам какую-то не типичную, они сдали в поликлинике анализы крови, по анализам все ок, рекомендация педиатра - лечитесь от свинки. Лечились они 2 недели, а к концу второй недели у ребенка резко ухудшилось состояние, ребенка раздуло, прекратилось мочеиспускание. Они побежали к платному нефрологу, там сдали повторно экспресс анализы мочи и крови, которые показали у ребенка острый лейкоз. Прям от туда ребенка перевезли экстренно в Морозовскую больницу в реанимацию, где сказали, что счет уже шел на часы, так как у ребенка начался отказ работы внутренних органов, протянули бы еще 2-3 часа и ребенка не стало бы. В Морозовской ребенка вытащили, но дорогой ценой ребенок, он впал в состояние типа комы, а очнулся эпилептиком и ослепшим, слава Богу потом зрение вернулось, но это был огромный стресс для всех, а эпилепсия осталась, по прогнозам врачей на всегда. Сейчас ребенок после нескольких лет тяжелого лечения по онкологии в ремиссии.
Первая реакция отца ребенка, пойти в эту поликлинику и поубивать там все куриц нахрен, которые ставят свинку ребенку с лейкозом и тем которые непонятно каким местом делают анализы, так что у ребенка с лейкозом получается прекрасный анализ крови. Но, так как надо было вытягивать ребенка - ему было не до идиоток в белых халатах, а затем эмоции поулеглись и никаких разборок они чинить не стали, что я считаю, было ошибкой, потому что они преступницы, и продолжают работать и "лечить" детей.
Какой кошмар! Здоровья тому ребеночку огромного! А эпилепсия бывает и проходит, чего искренне желаю.
педиатр имела право отправить ребенка в другим врачам на обследование, но ей было пофиг.
Ну не факт, что в то время, когда ребенок обследовался в поликлинике, была выраженная картина лейкоза в периферической крови. За две недели могут произойти существенные изменения. Возможно, если бы обратились повторно в прежнюю лабораторию, там тоже поставили диагноз.
И хотя, к сожалению, все может быть, пока вина врачей не доказана, не надо спешить "убивать всех куриц нахрен".
Я сейчас никого не оправдываю. Хочу сказать, что болезнь может принимать самые причудливые формы. Как там было на самом деле, теперь никто не узнает. "Нормальные" препараты крови никто не хранит.
Ну, если лимфоузлы уже были увеличены и процесс уже шел полным ходом, то картина должна была быть не стандартная на анализе. А за две-то недели без лечения с плохого, конечно, могло дойти до критического.
Да черти что может быть при лейкозе на самом деле. И алейкемические формы бывают, и бласты в периферической крови совсем на бласты не похожи. И гемоглобин вроде снижен ( по сравнению с ранними анализами), но еще в норму укладывается, и тромбоциты так же. Если смотреть в динамике, будет видна тенденция.