Обнаженка в семъе
Как вы считаете , нормально ли , когда мужчина дома ходит голый перед 6 летней дочерью?
Само по себе понимание это ерунда. Отличие девочек от мальчиков обычно понимают гораздо раньше. Дальше уже как в семье принято.
Внизу ответила!( про мою честь топ) Именно в этом меня пытаются обвинить, что это не норма, что нужно одеваться и не дай бог нельзя в душ голым "проскользнуть"!
Что понимает? То, что мальчики и девочки разные? :-) И то, что взрослые дяди и тёти отличаются от мальчиков и девочек?
А мы в спортзале ещё вместе ходим в семейную раздевалку. Детям: сыну 7 (почти 8), дочери 5.
Хотя я уже начинаю прятаться при сыне немного, скажем, не так свободно, как раньше. Но пока мы не заморачиваемся. И папа с "маятником" тоже от дочери не прячется.
ПС. В спортзал мы так ходим уже много лет, 3-4 раза в неделю. То есть, для такой ситуации (душ принять, переодеться) мы нормально относимся.
Если занимается только сын и муж не с нами - сын идёт в мальчишескую раздевалку.
по-моему, страшнее то, что теперь принято шикать на тех, кто позволяет себе сообщить о ненормальности. т.е. ненормальными скоро будут не те, кто трясет мудями, кто использует ненормативную лексику, кто издевается над детьми, кто паркуется как идиот, кто.... (и прочая, и прочая) а те, кто вслух делает этому замечание... "не лезь не свое дело!" понимашь....
По-моему, это самое главное достижение- наконец-то люди могут жить так, как они хотят, и не боятся, что посторонние любопытные будут шикать и доносить на них. Случаев издевательств над детьми это конечно не кассется.
У девочки не будет нездорового интереса к половым органам- она уже все видела.
А я видела в бане, когда была ребенком. И ничего необычного в этом не было. Выросла нормальным ребенком, морально устойчива :)
Я поддерживаю того оратора, который сказал об отсутствии нездорового интереса. Собственно, видела на практике.
Такого, какой был у нас у всех в детстве. Все эти подглядывания. И обморок при виде эксгибициониста в парке - подруга моя упала, она думала, там у мужчин как у пупсов - ничего нет.
и что в этом не нормального то? всему свое время.. на чужие куи девочка еще успеет насмотреться
а если на глазах у ребенка устроить потрахушки и поебушки,то у него не будет нездорового интереса к сексу, так?
слушайте, а вы своим детям в 6 лет предложите посмотреть как вы сексом занимаетесь! потом, лет в 8 - порно начальное, потом в 12 - порно с извращениями. ну, если у вас член папы в 6 лет - это уже норма, то дальше же надо идти, чтобы профилактика нездорового интереса была...
Понятие "нормальности" у всех разное, понимаете? Я таких благодетелей, которые захотят влезть в мою жизнь и объяснить мне, что я ненормальная, буду посылать очень грубо.
не сомневаюсь, что вы бы меня грубо послали, это предсказуемо - те, кто яростно рвется жить как им в голову взбредет, вообще по обыкновению "кладут" на моральные принципы и устои нормального человеческого социума.
до тех пор, пока кто-нибудь не учинит над вами какую-нить гадость и скажет, что ему так нормально.
Они РАЗНЫЕ, эти моральные устои. В Саудии вас бы камушком, ибо ходите, светите коленками-локтями. Да еще, не дай бог, с непокрытой головой. А другие культуры (в том числе и нудисты, слыхали о таких) совершенно спокойно относятся к наготе.
А вы - не знаю. Может, вы тоже в бурке ходите, и в буркини плаваете, мне отсюда не видно.
я тут вопию не за факт наготы - это частный случай, а за то, что я лично с некоторых пор против устранения института общественного порицания поступков, не принятых в каждом отдельно взятом обществе. кстати, бабушки на скамейках также выполняли роль "санитаров леса" - очень коряво, но выполняли...
ну а в той же Саудии почему это меня камушком за коленки? как хочу, так и живу, так и хожу. хочу - мудями трясу перед ребенком, хочу - живу с однополым партнером, хочу - пойду кого-нибудь пну - а что, нечего лезть в мою жизнь!
А потому что и не только в Саудии считают, что женщина без платка и балахона соблазняет всех и вся. А уж если видны локти - все, ужас-ужас, чего дети насмотрятся....
понимаете, тут ключевое слово "уместность". Ну неуместно за семейным ужином сидеть без майки. Так воспитаны и я и муж.
С этим согласна. А если этот ужин- на лужайке перед домом в жару? :) И папа в шортах? Как варинт? :)
зачем шорты??? на лужайке перед домом сам бог велел разложить колбасу с мудями для загара и проветривания:)
Ну если это именно "позагорать", а не стиль жизни "свободу титькам". Опятьтаки уместность :)
Вы сельская, что ли? при чём здесь хлеб? Это элементарный этикет. Деревенщин, наверное, так и учатт - хлеб уважай. А городские уважают самих себя.
Не лопни. Сельская. и себя уважаем,и хлеб. А ты его в помойку бросаешь. С бутылками.
О, как я угадала. Если б уважали себя - не приплетали бы какой-то хлеб. Я его птичкам скармливаю, мне незачем крошки со стола вылизывать. А что с бутылками не так? Вы ещё и из потомственных алкашей? Или вынуждены их собирать?
заткни свою грязную пасть про нашу семью, для начала обзаведись своей,в каждом топе пытаешься самоутвердиться, но не получается у тебя,как то это глупо для дурочки за 40, а птичкам то ты из помойки достаешь и скармливаешь судя по твоим высерам ,почитай сама себя
Короче,анонимная грязная шалава резвится как всегда.
Анониму выше. Видите, как становятся культурны и духовно высоки люди, которые "уважают хлеб". Нам с вами до таких "высот" расти и расти:)
О! Оказывается в ежедневных молитвах хлебу не только грязным ругательствам учатся, а еще немножко орфорграфии. Это радует:)
Ужас! Я тоже хлеб недоеденный в помойку выбрасываю. А что, его надо хоронить?
Что вы, чуть что - сразу о бутылках? У вас психологическая травма? Родители - алкаши? Сама пьёте? Может, муж?
Смотря как. Одно дело, если переодевается и дочка допустим мимо проходит или ещё как, то тут всё нормально.
У нас в семье никто друг от друга по углам не прячется и никто не акцентирует внимание на половых различиях, потому что тот же половой член -это такой же обычный орган, как рука и нога, так нафига вокруг него городить какие-то табу?
А если мужик днями и ночами голый по квартире шастает, то тут уж наверное стоит задуматься о его психике - нафига оно ему надо.
В одних трусах - осообенно если есть что показать, то очень даже ничё.
А вот без трусов - это уже паталогия.
Скорее всего это навеянно темами про swissgirl в последние дни, а может это она и спрашивает.
если вы меня знаете, то можете уже смекнуть, что я по-другому формулирую и выражаюсь :)
Кому как. По мне так глубоко ненормально. Для кого-то это норма жизни и детей так приучают. К чему вы это спросили то?
нет не пох, мне хотелось бы узнать,сколько еще людей подобного мнения, может это мы с мужем закомплексованные,раз половые органы детям не демонстрируем?
хотелось бы увидеть насколько много или мало таких больных. дальше - а что дальше должно что-то быть?
Вот вы уже и "диагноз" поставили :) Для вас они- больные, для них- вы закомплексованная. :)
Это дело их семьи. Для меня это тоже не норма. Но я против того, чтобы лезть в чужие дела.
Дык автор вроде и не обсуждает тему - как повлиять на чужого мужа... Вы не на том акцентируетесь..
а ваши знакомые именно демонстрируют? Иди, мол, Маша, сейчас я тебе все продемонстрирую - так что ль? Или просто люди не прячут свои органы и называют интимные части тела своими именами?
В моей семье не принято прятаться, ну и не демострируем мы, правда. Дочка когда видит обнаженную статую или картину не обращает на нее никакого повышенного внимания, на интимные части тела уж точно не обращает никакого внимания, а вот другие детки краснеют, хихикают, показывают тайком от родителей своим друзьям - смотри, что там у него, у нее...
Меня устраивает то, как мой ребнок реагирует на обнаженку
а муж знакомой чем объясняет свое желание мотать мудями перед ребенком?????
проветривает что ли?
лень трусы надеть?
ну может для них и норма, нудисты же не вызывают такого дикого осуждения... В принципе в человеческом теле нет ничего ужасного...
Если для них это норма, то никаких проблем. Лишь бы ребенок на людях умел себя вести. Знаю нескольких мужчин, которые ходят дома в семейных трусах, мне лично и это не приятно.
При этом мой собственный муж ходит дома одетый, а вот спит только голышом. Дочка его застукивала, все-таки он иногда раскутывается.
Нет не нормально.у меня две дочки,и даже мне уже неуютно нагишом появляться перед ними.
Для меня дикость.Мой сын никогда не видел меня в голом виде вообще.Даже когда ему было меньше года и я купала его,то купальник одевала.Но у нас не принято чтобы и двери в туалет и ванну были открыты и что без стука в комнату родителей можно заходить.Но в последнее время мир с ног на голову перевернулся и то,что раньше себе позволяли только пьяницы при детях,залив глаза и потеряв совесть и стыд стало считаться отсутствие комплексов.
Вы без мозгов? Ранний интерес у детей появляется именно когда им начинают демонтстрировать "предметы" этого интереса. КОгда жила ребенком в Германии и насмотрелась местного ТВ, вот тогда то и начались эротические рисуночки, мыслишки и прочее.. очень хорошо это помню.. У сестры сейчас приемный сын - настоящая мамаша бухала и на глазах ребенка иплись по полной и трясли всем чем хошь - в результате ребенок с 5 лет руки из штанов не выпускает и к новой маме в трусы лезет, не говоря уже о том, что он несет!
У ребенка должно быть детство и сказки , а не куй с песдой перед носом
какой ужас. у меня даже слов не хватает.
психика бедных детей уже поломана, что будет дальше???
А вы считаете, у детей нудистов нет детства и сказки? :) :) :) Ой, насмешили :) В вашем детстве в вашей семье это было оооо, аааа, ужас. Вот оттуда и идут ваши рисуночки. А для детей нудистов половые различия не играют роли и не вызывают интереса, вплоть до того момента, когда начинают гормоны играть.
это был не ужас, уважаемая, а просто при мне не ебались)) и куем не трясли)) не надо нести пургу
Т.е. все кто имел советское детство, где кагбе секса не було и детей приносил аист - рисовали сиси писи и имели нездоровый интерес к этому вопросу, а потом, о ужас , выросли извращенцами?))
И где логика то - приемный сын сестры, 7 лет, при котором как раз все происходило, который ананирует во всю и лезет в трусы своей приемной матери - имеет нормальное поведение?
Нагородили огород какой то
Вообще-то да, рисовали сиси-писи, и прочее, и да, нездоровый интерес был. А уж кем они выросли - да кто как.
Что, семилетний ребенок увидел голую натуру на пляже или в ТВ в Германии и стал лезть в трусы приемной матери?!!!! Ой, или вы врете, аки сивый мерин, или ребенок УО.
рисовали ) у меня в первом классе преотлично получилась голая тётенька. мы с подружкой ее вырезали. сзади тоже нарисовали. и подложили мальчику в классе. самому популярному. он конечно нашел что сделать - отнес к учительнице. та спросила кто это сделал. и я как сама честность сказала - я. на что мне ответили - стыдно, девочки ))
Почему пуритан? Я не считаю себя пуританкой. Я нормальная. Но для меня не пустой звук слова "прилично" и "неприлично".
Человеческое тело не постыдно,но не предназначено для демонстрации детям.И ранний интерес к таким вещам провоцирует возможность эти вещи лицезреть.
Интерес к сексу появляется в подростковом возрасте, с половым созреванием. Дама, это нормально. Если мальчик интересуется голым телом женщины/девушки и его возбуждает вид голого тела - это НОРМАЛЬНО, это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. А вот если он не воспринимает вид голого тела, оно его не возбуждает (с раннего детства насмотрелся, как говорится), вот это путь к половым извращениями, ибо уже не так просто будет добиться возбуждения. Другая крайность - импотенция, которая также может возникнуть из-за того, что обнаженку молодой человек не воспринимает: что сиськи, что пятка - один хрен.
О! Точно! У меня было чувство, что купальник как-то... легкомысленно, но гидрокостым на ум не пришел.
Это как-дырку для соска прорезали? Ту грудь, которую надо давать ребенку, он же все равно увидит :-)
А рожали как-ребенок же ТАМ все успел разглядеть!!! Или вы выбрали плановое кесарево под общим наркозом, чтоб никто ничего не увидел?
Во тараканы у людей :-)
Т.е. в 9 мес. еще можно грудь показывать, а в год-уже нельзя?
А в 9 мес. вы специально закончили кормить, чтобы не запомнил?
Вы чудная:) Кормить в 9 месяцев я перестала,потому что ребенку уже было намного интереснее поесть много другого всего,более питательного и разнообразного.И кормление вы к чему здесь приплели вообще? Речь шла о раздевании.
Да я, собственно, к тому, что вы от годовалого уже грудь скрывали под купальником. А от 9-месячного еще нет. Вот и заинтересовалась, где проходит та граница, до которой еще можно, а после-уже нет. У вас это 1 год, я поняла.
А Вы помните кормление грудью? Фигасе, какая память! Обычно кормят максимум до двух лет и дети этого просто не помнят!
для меня мой папа - самый лучший в мире, и я благодарю его память, что он не позволил себе никогда и ни за что трясти своими половыми органами перед дочерью.
именно потому, что ОН - МОЙ ПАПА.
Он - не любовник, не извращенец, не первый секс-опыт, не мальчик из соседнего двора, не юноша из соседнего подъезда.
Он - ПАПА.
Вы наверное из тех, которые думают, что их родители ЭТИМ не занимаются? :)
Она из тех,кто предпочитает в отце видеть отца,а не голого мужчину.А чем занимаются родители-знать и видеть,это из разных опер.
вот именно
бедный мужик, на измене должен был всю дорогу сидеть - не дай боХ не запрется в дУше, и доня получит травму, несовместимую с жизнью.
увидеть случайно и если в порядке вещей обнаженный отэц - разные вещи, не находите?
А в трусах у родителей - то же самое, что и у всех других людей. Поэтому нет причины этого стестняться. Демонстрировать ни к чему, но и биться в истерике, если увидят дети- не надо.
Вы дура? Есть причины не ходить голыми перед детьми! Это называется мораль и нравственность! \но вам не понять.Стеснение здесь не при чем!
ну или должны БЫЛИ БЫ отличаться (в свете последних постов так правильнее звучит).
мораль и нравственность - это нести ответственность за своих детей, принимать участие в их жизни, не лупить, не унижать, уважать их мать и так далее.
А то, что папан при этом позволяет себе голышом засветиться - дело десятое. Сказал "пардон" и убежал.
Тогда вперед и с песней с голыми мудями и корешками на улицу, на работу, ведь у людей в трусах то же самое!!!
Ну да и они даже не дети,их не удивишь.Зачем зря деньги на тряпки тратить? Тепло,хорошо,тело дышит.
мой папа (К СЧАСТЬЮ) избавил меня от таких зрелищ...
За что я ему безмерно благодарна.
Помню до сих пор свой первый шок, когда мы с бабушкой по папиной линии ходили в небольшом подмосковном городочке в общественную баню. Там было оч. много бабушек, у некоторых в прошлом была, по всей видимости, огромная грудь или много детей, а к старости все это выглядит весьма некрасиво, две длинные шкурки. Они их забрасывали за спину, чтобы удобнее было помыть кожу под ними...
Мне тогда было очень некомфортно, и плохо, и странно, я все время просила бабушку Евдокию: давай уйдем, ба, давай пойдем домой скорее...
Ну, кто вам виноват, что вам неприятно человеческое тело? И вы такой будете... когда-нибудь :)
Надеюсь, что доча. А так - медсестра, скорее всего. А еще лучше никогда не быть немощной.
Не надо путать такие вещи как уход за больным немощным человеком, которого и помыть надо, и утку из-под него вынести и публичное оголение немолодого человека на пляже или дома в присутствии близких. Это разные вещи.
Если второе вызывает бурное "беееее", то с первым, если не дай бог понадобится, тоже будут проблемы.
У меня нет никаких проблем, у меня очень бурная личная жизнь. Но я не считаю нужным выставлять свое тело напоказ всем.
и не только я, должна заметить:
http://www.babyblog.ru/community/post/education/425625
я вот не помню что видела папу голым
я могу и голышом пройти перед ребенком, и переодеваться при ней, а папу Маша никогда не видила раздетым!!!
у нас папа с рождения не ходит перед ней совершенно обнаженным, всегда в трусах или шортах, а когда встает утром то натягивает домашние штаны..
А вот папа голый перед ней не гарцует, для меня это непреемлимо
бля, север, ты тупая как кААААшелка...
если бы да кабы... если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой.
вам в ТД групповую лоботомию сделали????
оптом - дешевле?
Помню темку одной девушки, которая с семейством мужа в сауну пошла, вроде они финны были ;) И ее шоковое состояние, когда она запахнутая в простыню по самые уши наблюдала в сауне все голое семейство: мужа своего, его взрослого брата и жирную старую свекровь (почти что цитата ;)) Да, а народу было абсолютно фиолетово друг на друга, скорее девица у них вызывала удивление :)
Не, в тех местах, где я была - мальчики - налево, девочки - направо...:-). В Финке - да, слышала, но не бывала.
Ну, может, если к своей дачке сауну пристроили, и там с гостями или родственниками зажигают. А в клубах-бассейнах они соответственно при мужских или женских раздевалках обычно.
нет, в Суоми это не норма.
Даже если в доме сауна или в квартире, мы топим себе, мальчики - после нас.
Даже если мы едем на озеро (ездим по очереди, так как у всех есть домики у озера, и всегда с сауной, но дороговато все время принимать у себя гостей) - топим сауну на всех, но тогда в купальниках. Особенно, если потом купаемся в озере.
Русских там - только я. Все остальные, включая моего мужа, финны.
Не скажу за всю Финляндию, но в моем окружении, где есть и финны и русские, это далеко не норма.
я вот так вот в бане наткнулась на своего шэфа. Пошла млять попариться! А мне навстречу из клубов дыма аки ангел выплывает! Маняще покачивая своей колбасой!
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cloudstatic.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
"А почему только дома? А по улице? А на работу? Там вообще все взрослые уже, к телу давно привыкли, ничем их уже не удивишь. И выглядит естественно (Действительно, подумаешь эка невидаль!).."
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/424286.html
У Б.Спока по этому поводу хорошо сказано.
Некоторых маленьких детей слишком волнует вид нагого тела родителей.Причиной тому-сильные чувства,которые дети питают к своим родителям.
Одно дело-голая чужая тётя,другое-голая мама.
После 6-7 лет у детей появляется стеснительность,которую надо уважать.
Мы недавно были в сауне,в местной сауне,где все голые.Я отношусь к этому спокойно.Но когда в кабинку вошла девочка лет 11-12,то мне стало как-то "неуютно".Её родители в обнимку плавали тут-же в бассейне за дверью.Выйдя из сауны,приняв душ,все обычно одевают халаты или заворачиваются в полотенца,чтобы как положено остыть.Эта девочка ещё долго расхаживала со своим папой голыми ...
Не сомневаюсь(теперь я уже ничему не удивляюсь)кто-то скажет ну и что?
Я бы со своей 12 летней дочкой в общюю сауну не пошла бы.Для этого есть"раздельные" дни,когда,кстати,бывает много детей с родителями.
Я немного переживаю по этому-же поводу. У меня 3 дочери и я просто физически с ними не справляюсь, поэтому муж мне много помогает в том числе и в деликатных вопросах - помыть/подмыть девочек. К сожалению, дети в одиночку не спят (истерят по ночам) и муж спит вместе с одной из дочек. А еще летом на даче приходится часто принимать душ, и для ускорения процесса муж тоже иногда моется с девочками. Мужа похоже такая жизнь расслабляет, и он изредка может и голый по дому пройти. Мне такая раскованность категорически не нравится, но перестроить наш быт я пока не в силах. В педофилии мужа не подозреваю, потому-что он изо всех сил косит от вышеперечисленных отцовских обязанностей.
Тут уж и я ужаснусь, пожалуй... какой возраст девочек, и до какого они не будут спать самостоятельно? Про подмывание их папой- по-моему, переборчик вышел.
Да-да, и я тоже.... До сих пор помалкивала, но подмывать девочек папе - это как-то слишком. Если девочки не младенцы нескольких месяцев отроду... Дама "немного переживает", надо же...
А маме мальчика подмывать можно? Или каждый раз папу с работы ждать, когда памперс... э... вслепую поменять не получается?
Вы не успеваете подмыть всех трех девочек? Круто! Они у вас все годовалые?
И мыться, даже для ускорения процесса, мой муж бы с дочкой точно не пошел. А если и пошел бы, то в плавках.
Народ,кто ту ратует за то,что тело не постыдно и перед детьми норма ходить голышом-а почему вы не ходите голые на работу,прогулку и в магазин? Ведь у всех все одинаковое,никто не удивиться,стесняться нечего.
Заметьте- нико не писал, что ходить голышом- это норма. Но если ребенок СЛУЧАЙНО увидит обнаженного родителя- это не трагедия. Так что не передергивайте.
У людей закрывать дверь в туалет обычно привычка..Вы на работе и гостях и в ресторане тоже дверь закрыть забываете?
У меня дома нет замков. Только в одном санузле, гостевом. Больше- нигде. Ни в душевой, ни в ванной, ни в спальнях. Не считаем нужным. Никто ни к кому никогда не ломится. И если кто-то из семьи увидел другого обнаженным- ничего страшного, в обморок не падаем. Специально голыми не ходим, но и не шугаемся. Проскочить из душа в спальню в полотенце- нормуль.
Не знаете ли, тут в основном пишут что в принципе ребенку наблюдать голых родителей не страшно. Случайно увиденное не в счет. Это вы не передергивайте тему
Случайно увидеть голого папу - не то же самое, что видеть его постоянно? А в чем разница-то? :)
Разница в слове СЛУЧАЙНО:-) Если девочка случайно увидела папу голым, папе не обязательно как кенгуру отпрыгивать в сторону, извергая вопли. Можно просто прикрыться и сказать, извини я переодеваюсь. Ну или что-то в этом роде. Тогда она будет понимать, что с одной стороны ничего ужасного нет, но с другой стороны, что это не норма разгуливать с голыми половыми органами. Тоже самое касается и женщин собственно.
А вот ходить голым перед детьми и считать это за норму, ну не знаю..... Пусть меня считают каким угодно совком, но я этого не понимаю и не принимаю. В обществе тоже должны быть какие-то нормы и грани, мы не животные. Хотя если кто-то у себя дома ходит голым, то мне лично все равно, если я сама это не вижу:-)
Сложный вопрос. Это конечно дело каждой семьи. Может быть если вот из ванной до спальни дойти в голом виде и ничего. Во всяком случае так снимется тот момент, что человеческое тело голым видеть совсем неприлично. Меня вот воспитывали так, что человеческое тело интимно. И что ты по-максимуму должен его не показывать, ну и соответственно не видеть голыми других. Ну понимаете о чем я, так наверно почти всех воспитывали. Я как-то подумала, что я сама себя вижу совсем раздетой крайне редко:-) Постоянно пытаюсь одеться. Наверно это тоже перебор. И может быть вот именно как вы написали из ванной до спальни дойти вполне и можно. Так будет понятно, что человеческое тело это не ужас-ужас, а в общем нормальное дело. Не знаю. Это я могу теоретически рассуждать, а практически не представляю эту ситуацию.
Но именно разгуливать по квартире в голом виде, например пить чай или смотреть телек перед своими детьми это безобразие. Мы все же не животные и нормы должны быть.
Как это понимают мои дети.
А почему безобразие? Кому-то так отлично, и для них пить чай голышом вполне нормально. А дети не обращают внимания стопудово, ибо не обращают же они внимание, когда родитель идет из ванной в комнату?
Безобразие с моей точки зрения. С вашей наверное нет:-) И обе имеем право на свое мнение.
Я подозреваю, что чай пьет в голом виде подавляющее меньшинство :) остальные просто не заморачиваются попытками впихнуть в ванную два комплекта одежды и не спят в пижамах а-ля скафандр. Те, которые чай пьют в голом виде, зовутся нудистами - и 100% их дети не шокируются и нездорового интереса не испытывают, как дети "моралистов" (тэ, что в этом топике о морали и прочих устоях пекутся) не пугаются, завидев носок маминой туфельки.
мужик,об котором речь,он не случайно!!!!!!!прочитайте ещё: не случайно!!!!!!
он нарочно ходит дома голый перед дочкой 6 лет,а жене-маме дочки-это в кайф!
перед беззащитным ребенком проще трясти , от остальных можно по морде получить и куя лишиться.
А почему Вы на работе зубы не чистите при коллегах и брови не щиплете? Вы совсем не чувствуете разницы между "дома" и "на работе"?
В мою честь топ ( для тех, кто не в курсе).
Норма или ненорма голые родители в семье- всего лишь мнение и убеждение, нет ПРАВИЛЬНОСТИ в этом вопросе, каждый решает для себя!!!
Мы с мужем не прячемся от дочки, просто голый муж может пройти в душ и обратно, дочка видит мужа и других голых мужчин в совместной раздевалке в бассейне ( в Швейцарии это часто практикуется), в сауне ( раздельных саун почти нет). Никто как тут выражается вербально изобретательный аноним "бубенцами" не трясет. ДЛя всех членов семьи - это норма, когда почувствуем, что хотя бы для одного члена это перестало быть нормой, все будут ходить одетыми!
Есть подруга, которой 44 года. Буквально на днях разговаривали с ней на эту тему, она своего папу голого оч. долго видела, для нее это ОК и норма. Я своего папу голым не видела и для меня это тоже ОК и норма.
В Швейцарии НОРМА присутсвие мужа на родах, для этого в законе предусмотрен выходной :), ненормально, если муж на роды не пошел... и практикуется это уже полвека как минимум, т.е. свекр был на родах сына 45 лет назад.
С пожеланиями добра и любви для приверженцев разных "норм"!
Норма есть и есть мораль,только у вас в голове она отсутсвует и не более того!!!!Это и сексом некоторые с папой занимаются,для них тоже нормально,только это проблема в голове участников процесса,ничего с нормой общего не имеющая!
Вы вообще понимаете, что вы так считаете, потому, что родители ваши так считали и потому, что вас так воспитали? или это слишком абстрактно для понимания?
Вы читать умеете? Человек живет в стране, где никто не падает в обморок от вида чужого голого тела. И в баню народ в костюме с галстуком-бабочкой не ходит.
речь об обстановке ДОМА:
"Мы с мужем не прячемся от дочки, просто голый муж может пройти в душ и обратно, дочка видит мужа"
это вы поучитесь читать, умняшка вы хренова.
И что? Видит, видит нормальное отношение всех членов семьи друг к другу. В чем криминал?
вопросов больше нет.
груповая лоботомия, активным членам ТД скидки!
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74797501
Не удивлюсь, что вы с мужем при ребенке рыгаете и пердите , это ведь естественные процессы организма !!!
Я так и при посторонних могу рыгнуть нечаянно . Да, это естественные процессы организма!
Получается для вас НЕ НОРМА прикрыть свои пип@ськи перед ребенком? Нужно обязательно на показ выставить? Полотенцем обернуться после душа так напрягает или все же голышом больше доставляет удовольствия пройтись?
И как я в сауне в купальнике сижу? Даже не представляю)))Наверное я много в жизни потеряла и не заметила ..
бедная Швайцаааааа, а в Германии так не делают, НИКТО И НИКОМУ слова не скажет.
Иди это просто для классного словца? Пойду на форум, спрошу ведь))))
Ещё как скажут,попросят на выход из сауны если в купальнеке заявишся в Германии.Есть отдельный женский день, если стыдно:)
это смотря какая сауна, обычно предоставляется выбор "для" и "не для" нудистов. Ну а у нудистов строго, все снять
че-то пиздишь опять, как дышишь.
"во всей Германии так, во всяких спа-саунах. В обыкновенных бассейнах или детских народ одетый. В Швейцарии мы быки в гостинице в сауне - немцы, австрийцы были голыми, итальянцы одетыми:)"
"В Германии это только в FKK саунах и спа. Есть и обычные, где все в купальниках."
"В Швейцарии не принято ходить в общую сауну обнаженным. Для этого есть раздельные (мужские/женские), где все раздетые. А в общую - только в купальнике. Да и в голову никому не придет раздеваться.
В моем спортклубе все сауны раздельные и проход туда только через раздевалки. "
771 сообщений
Пол:Женщина
Город:Geneva
Вы похоже никогда не бывали в европейский саунах. Они все общие. На входе в кабину сауны нарисованы перечеркнутые купальники/плавики и сланцы. Нельзя туда заходить в купальниках. (обьясняют это тем, что на купальниках остается хлорка, которая благодаря высоким температурам образует пары). Можно зайти туда в завернутым в простыню. Только потом в чем смысл быть в сауне укутанным?
Все сидят нагишом, никого это не смущает, кроме русских. Кабинок много обычно - не обязательно толкаться с кем-то на одной полке.
в саунах шпилят проституток и шлюх, я очень брезгую подобными заведениями, хоть 100 полотенец под попу положи.
не надо пиздеть, тетя))))
есть раздельные ДНИ.
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74792800
Вот только что оттуда))) раздельный день-среда, с 9-00 до 13-00, женский. Все остальные смешаные.
трындит вся из себя такая европейская, я нимагу)) не переживайте - даже тут есть те, кто и бывал и жил заграницей и друзья там до сих пор живут - так вот не надо рассказывать, что везде такая полная раскрепощенность, что папы с дочками ходят голыми. Есть выбор - делать этого или нет. И многие этого НЕ делают
Выбор всегда есть - ходить с семьей в сауну либо не ходит. Будешь ты сидеть всей семьей в купальниках, а все остальные нагишом...
Насчет женского дня в саунах - такое тоже бывает. Правда не везде.
В России? Может быть. Я не знаю, как в других странах Европы, но тут сауны при спорткомплексах. Какие там "проститутки-шлюхи"?
Терпеть не могу купальники в сауне, бррр! У меня для совместных есть специальный "спа-сарафан" вроде полотенца на бретельках и с застежкой. А для совсем уж "совместных" - что-то типа комьбинезона из махровой ткани, ну вроже как мешок из полотенца на резинке и с перемычной между ног, чтоюбы моджно было сидеть по-любому и не комплексовать. А ткань и создает дополнительную "простилку", и впитывает влагу.
Правда, я живу в Севамерике. где нравы более строгие.
Мгум, главное - санитария. Впрочем, бывала на нудистских пляжах в Крыму, где народ самого разнообразного возраста и сложения (в том числе и дети) ходили себе нагишом и никого это и не гребло.
Думаю, тут как и везде: все норма, что...норма.
Если люди ходят дома голыми и НИКОГО это не напрягает - то кому какое что?
С другой стороны, педофилы или другие извращенцы не обязательно ходят голыми дома.
Я вчера в ПИМ дар речи потаряла.. Это ж надо так "рвет" человека!
Поет :-) "Потому что нельзя.. потому что нельзя..."
Ну дальше знаешь :-))
+1 Мы в Германии, дома при детях голышом специально не ходим, в сауну совместную да. Пусть ратующие тут за "правильное" сексуальное воспитание статистику какую приведут, где больше сексуальных преступлений с участием несовершеннолетних, в Швейцарии или в России. Ну и вообще всяких сексуальных извращений.
Так это партсобрание с повесткой дня "моральный облик вашей семьи"?Щас целомудренные дамы вас взгреют не по детцки.
и не сожгут :) бо средние века и охота на ведьм тоже вспоминались :)
П.С. но суда выше уже требуют :)
П.П.С.Я физически не могу и отказываюсь верить в то, что есть такие люди, которые могут написать такой пост:
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74795113
ну да в 37м все кто были в лагерях - как раз в бане голые парились, вы не знали?
и кстати еще момент- в италии - мы с мамой по нашей старой русской традиции в бане парились голыми на своих простынях и полотенцах на головах от перегрева, а итальянки в купальниках и без шапок, включая детей, чем не мало нас удивили.. а они на нас пялились во все глаза
Слушайте, для вас нет разницы между трясущим хуем папой перед дочерью и совместными родами?:-ОПриезжайте к родителям и попросите папу ходить дома голым, это ж в Швейцарии норма а вы хотите чувствовать себя как дома:DПредставили картину?Приятно смотреть на это? Так и поставьте себя на место девочки, перед которой ваш муж трусит хуем и яйцами.
В баню детям противоположного с родителем пола можно до 6 лет. Думаю неспроста.
Моей 5 лет, муж может дойти до ванны с кровати голышом, не более, может прикрыться, но не прячется пока, но скоро видимо, скоро.
В моей семье нет подобных проблем. А ваш муж тоже корешком перед глазами детей крутит?
Не в корешке дело же! Доепа..сь Вы конкретно к СвиссгерлЕ.. вот достала она Вас до печени... не пойму чем.. В ПИМ мерзостей наговорили человеку на ровном месте и здесь продолжаете!
меня сын 6 лет сегодня голой увидел случайно... даже не среагировал.. у него проблемы?
в корешке и только в нем !!! пусть молятся , чтобы я в ЮЮ не стуканула на их стремную семейку.
тебя назначили дежурной - кому можно писать анонимно, а кому нет?
еще раз для особо непонятливых: на данном конкретном ресурсе владельцы оного и его администрация предоставляют всем пользователям право выбора - как самовыражаться (анонимно ли, открыто ли).
и заметьте, без испрошения у кого бы то ни было, и уж тем более, у тебя, разрешения на это.
есть другие форумы, где можно вообще оставлять комменты, не создавая никаких паспортов или карточек. Просто зашел - прочел - оставил коммент.
Ага.. сейчас.. тока и ждешь кто б вынул.. а ты засунешь :-))
Доносить ты, болезная, куда будешь? на Еве всем покуй, а в полицию тебе слабо пойти-такие, как ты, бздливые по жизни..
Что еще не понятно?
госпидя, какие-то навязчивые идеи с полицией...
тебя что, форма возбуждает, кожа, латекс?
а я тут при чем??????? нет, нет, не ко мне!!!
с такой ориентацией тебе - в специализированные фирмы, они исполняют все желания. главное, чтобы у тебя бабло нашлось)))
Ты ж доносить собралОсь в ЮЮ? И не знаешь, что нужно в полицию идти? Туда заявы принимают.. на будущее убогой..
я? первый раз об это слышу.
меня возмутили ваше высокомерии по отношению к пишушимся анонимно,
хотя ВЛАДЕЛЬЦЫ ДАННОГО РЕСУРСА СИЕ ПОЗВОЛЯЮТ.
А вы из моих постов
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74794932
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74793098
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74795428
сделали сей далеко идущий вывод с ЮЮ (а это кто??) ???
ты ее с кааааашелкой попутала.
ту в одной темке послали за вибратором.
до сих пор чой-то нет ее.
видно понравилось кашелкеееее.
занято кашелкО до сих пор)))
какие молодцы ! могли бы и без одеялка - зачем скрывать то что естественно? не слушайте теток с евы, зашоренные они и закомплексованные и недоеб у них :)
поняла я о вашем стебе не беспокойтесь но без одеяла мы все равно не рискнули
Охуеть вас накрыло, хорошо, что я фригидная. У меня и при бодрствующих детях в соседней комнате не встанет.
Да. Pадости секса в присутствии детей я начисто лишeна. *ушла, горько рыдая и заламывая руки*.
ООО!!! это вас Вопрос в студию не читала, ее бы взорвало, она считает тех, кто при спящем двухмесячном ребенке сексом занимается дегенратами, а от вас у нее бы в зобу дыханье сперло точно!:-)))))
гмм.. не удержалась, спрошу все-таки.. А если б ребенок повернулся (он же чистА тИоритиццки мог отвлечься жи?)и спросил, папа, а че ты там делаешь с мамой, вы б честно признались, что ипетесь? Вообще не пойму, как так должно накрыть, чтобы сношаться при ком-то еще в комнате.
не надо так усложнять, нет у поста предыстории, как тут любят говорить - навеяло, всего лишь навеяло :)
Ой, а можно я спрошу здесь, чтобы топы не плодить?
До скольки мальцу попу можно подтирать? :-) серьезно..
На меня давеча соседка наехала... говорит, мой 5 летка сам подтирается, а ты своему до сих пор..
Только ее сыночка, когда у меня в гостях был, все выключатели гав..м измазал.. мы потом с мужем ходили спиртом протирали.. и зачем мне такая самостоятельность?
мой уже 3 года в школе, у нас с 3 лет.. он в школе не ходит по этому делу-только дома..
Я из гигиен. соображений вытирала его сама... а тут задумалась..
попу ребенку любого пола рекомендовано подтирать до 5ти лет. Ибо до этого возраста дети (в среднем) еще не способны качественно подтереться.
Есть мокрые салфетки, которые можно бросать в унитаз, то есть, это туалетная бумага, только плотнее, и влажная. Очень хорошо для детей (я сама тоже покупаю, если куда-нибудь еду :)).
Знаю семью, где весьма видная мама 2 сыновей старше 10 лет ( оба) может голой из ванной выйти, как она сказала, специально не хожу,а если бывают моменты, ничего страшного в этом не вижу.
Настоятельно прошу у автора- уточните детали! Что значит "ходить голяком" в семье? Значит ли это, что отец, придя домой раздевается полностью и время с детьми проводит так, в их непосредственной близости и стараясь, чтоб половые органы были видны детям?
Или это обозначает. что отец, переодеваясь, не закрывает дверь, не кричит- все в укрытие, я иду из душа по коридору!, или сам шарахается в ужасе в занавеску или под кровать, если неодетым был застан детьми?
Я не о том спрашивала. Перечитайте первый пост ветки. Ходить и ходить- иногда две разные вещи.
Мое мнение - это ненормально. Также как ненормально снять штаны посреди Красной площади и посрать. Есть понятие воспитания, что прилично, а что - нет воспитывается с детства. Некоторые люди обделены воспитанием и они не видят ничего плохого в голом теле (нудисты)и ходят голыми при детях. Я не против голого тела и не против нудистов, но, по моему мнению, оно не должно демонстрироваться детям и в общественных местах (то есть пусть нудисты оголяются на спец.пляжах для нудистов и без детей). Я лично учила своих детей стесняться. Например, не разрешаю дочери (маленькой) переодеваться в присутствии ее брата.
Я высказала свое мнение. Если оно Вас раздражает - велком к психиатру. Претензии мне предъявлять нечего. Они мое мнение не изменят.
И что скажет психиатр? Ваше заявление звучит так же, как если бы я заявила "в оперу ходят без детей!". Ну, мнение мое такое :) По-моему, психолога бы вам надо.....
Психиатр Вам скажет, что Вы неадекватно реагируете на чужое мнение, отличное от Вашего.
Сравнение неприличного поведения с походом в театр считаю глупым.
В театре все прилично, что ли?
В том-то и дело, что ваше мнение и ваше поведение в семье я уважаю. Но вы почему-то считаете себя вправе характеризовать поведение, не идущее вразрез ни с одним законом, в семьях других людей.
Я считаю обнаженку при детях недопустимой.
В приличном театре все прилично. В неприличные не хожу и театром не считаю такие заведения.
Я очень раскованный человек, но есть приличия. При детях я не могу ходить без одежды. Если дети у бабушки - запросто похожу, муж в восторге.
А я считаю вполне допустимым. Никаких проблем в этом нет. А вот в театр в джинсах вас просто не пустят, ибо есть правила определенные.
А я в театр в джинсах не хожу.
Вашу позицию считаю пробелом в воспитании.
Я считаю обнаженку при детях недопустимой.
В приличном театре все прилично. В неприличные не хожу и театром не считаю такие заведения.
Я очень раскованный человек, но есть приличия. При детях я не могу ходить без одежды. Если дети у бабушки - запросто похожу, муж в восторге.
каким образом ребенок поймет что надо стесняться, если папа с мамой этого не делают и трясут перед носом ребенка половыми органами?
А зачем стесняться ребенку таких родителей? Если в их семье никто не стесняется своего тела, то и ребенок вырастет таким же. И это правильно. В семьях закомплексованных дети естественным путем становятся такими же, их не надо специально этому обучать- они все видят на примере взрослых.
У меня в семье никто ни перед кем не оголялся. Я выросла незакомплексованной. Нормальная женщина. С мужем у меня все просто замечательно в личной жизни. Но вот перед чужими людьми я оголяться не стану. Загорать топлесс, например, это не мое. Перед детьми без одежды не хожу.
Чувствуется Вы в детской психологии как свинья в апельсинах. Есть очень непосредственные дети, которым правила приличия нужно объяснять.
Мы говорим не о правилах поведения, а о чувствах стыда и стеснительности. Разницу понимэ? Чувства обьяснить нельзя, они или есть, или нет. Правила - можно и нужно. Или вы считаете, что у некотрых знания правил допрожного движения - врождённые, а некотрым, очень непосредственным, их нужно обьяснять?
Я не говорю об усилиях, но у меня дочка очень непосредственная. Поэтому я корректирую. Ничего дурного не вижу в этом.
При детях- нет. У меня достаточно комнат, чтобы делать это без их присутствия.
Я о том, что такие как вы, и наедине с мужем не остаются голыми при свете.
то есть, раз мы с мужем не ходим голыми перед детьми, значит у нас в сексе проблемы?
а ты их проверять каждый день приходишь???
что за хабальство - кидаться тупыми штампами!
ты у них ночной вазой работаешь??
или за шторой стоишь, пока не закончат?
откель сие познания?
Стеснению не учат, стеснение и стыд развиваются у детей сами по себе, в процессе естественного развития, годам к 6-7-8.
соглашусь, как раз читаю тему на джермани.ру, кто-то дал выше ссыль, мама так и пишет: "Моему сыну 7 лет, и я сама почувствовала, что он уже не заходит ко мне в ванную и не очень любит, когда я его купаю. Предпочитает мыться самостоятельно. Соответственно, я стараюсь не напрягать его своей наготой. По-моему любая нормальная мать (отец) должна чувствовать, как вести себя со своим ребенком. Общих советов не бывает. "
Ну вот и я такое со своими на практике наблюдаю года два как уже. Прячутся по углам, даже в трусиках уже стараются не показываться.
В ванную я сама просила не заходить, т к считаю ванную и туалетные комнаты территориями интимной сферы. А вот если сын случайно войдет, когда я переодеваюсь, то ни я ни он никакого конфуза из этого не делаем.
Допустим, это мое лично дело: чему учить, а чему не учить. Нам меньше 6 лет.
Вы занимаетесь выработкой условного рефлекса, только и всего. Как приучение котёнка к лотку. Вашему ребёнку не стыдно, просто он делает, как мама заставляет. Главное, что вам зачем-то это надо и результат вас устраивает. Исключительно удовлетворение ваших желаний, амбиций и тараканов, без учёта потребностей ребёнка.
Вы говорите откровенную глупость. Биологию, похоже, не изучали.
Стеснение появляется благодаря воспитанию. Так, например, аборигены южных островов ходят голыми и не стесняются. Ибо в их обществе это считается нормой. Это их правила морали. В нашем обществе (в большинстве, отдельных моральных уродов в расчет не берем) появление в обнаженном виде считается неприличным. Это наши правила морали. Наши традиции.
Что касается воспитания детей. Например, кому-то удобно ковырять в носу за столом, но это недопустимо, поэтому ребенку нужно объяснять, что ковырять в носу некрасиво. Кому-то удобно, может быть, не вытираться туалетной бумагой, мол, так удобнее. Вытирать попу тоже надо учить. Также и с одеждой, нужно объяснять: что прилично, что неприлично. Стеснение тоже воспитывается, оно не присутствует на уровне безусловных рефлексов. Безусловный рефлекс - это глотание слюны, например. Этому не надо учить, дети с рождения это умеют делать. А стеснение - это не безусловный рефлекс. Это правило поведения, понятие о том что такое хорошо, а что такое плохо. Например, если раздеть годовалого малыша на пляже до гола он не будет требовать у вас тряпочку "прикрыть срам". Практически 100% детей на это не среагируют (если погода, к примеру, жаркая). Что это доказывает? Это доказывает то, что стеснение - это не безусловный рефлекс. Это результат воспитания ребенка. И этому надо учить.
Это вы пишете откровенную глупость. Я пишу не о безусловном, а об _условном_ рефлексе, так что биологию, похоже, не изучали вы. Да, трёхлетка научится прятать то, что мама считает нужным исключительно путём выработки условного рефлекса - спрятала - мама похвалила, нет - поругала.
Чувство стеснения и стыда - да, зависит от норм, принятых в обществе, но оно не внушается, и не воспитывается, а развивается у детей в прицессе психического взросления, когда они сами начинают разбираться в том, что можно, а что - нельзя.
http://kievgid.net/news/index.php?id=5583&t=2&idrp=
Т.е. вы своей дочери внушаете, чтго даже брат может быть сексуальным объектом? Иначе чего его стесняться? Сами же подталкиваете к инцесту.
Какая чушь. Причем тут секс вообще? Вы в носу при детях же не станете ковырять? Это ж неприлично... Также и с одеждой. Переодеваться перед лицами противоположного пола просто неприлично. Также неприлично как выйти непричесанной на улицу или в грязной одежде. Понятие приличие и секс - очень разные. Я, например, не стала рожать при муже (хотя он мой половой партнер), считаю это неприличным. Неприлично не равно понятию сексуально.
Это ваши жирные тараканы. Я считаю рожать с мужем- не только прилично, но и полезно. И понятие причесанноси у всех разное :) Также как и в сексе нет ничего неприличного. Видите, насколько мы все разные? И опнятие приличий тоже разное. И это хоррошо и правильно.
Да, но есть сложившиеся нормы морали, общепринятые нормы, которые осуждают обнаженку. Это достигается воспитанием. Ваши родители при Вас тоже ходили голыми? Мне было бы крайне неприятно, если бы люди при мне ходили голыми.
Мои родители не ходили голыми при мне, и я при детях не хожу. Однако считаю нормальным и правильным и с мужем рожать, и топлесс на пляже :)
А я считаю роды с мужем ненормальными (ну, да ладно, это ваше дело, мы этого не увидим, как говорится), а также считаю ненормальным топлесс, ибо ультрафиолет вреден для молочной железы и вызывает рак. Поэтому никаких оснований для этого нет. Особенно добивают европейские бабушки со своим отвисшим морщинистым добром, загорающие топлесс. Просто жуть.
Считаю, что для топлессников нужно делать отдельные пляжи. Мне, например, неудобно перед сыном за голую тетю, которая неизвестно за каким хреном обнажила сиськи. Говорит, что при детях голая не ходит, а загорает топлесс. ГДЕ ЛОГИКА???
"Поэтому никаких оснований для этого нет." Клевый аргумент! :-D И правда, хде логика?
Например, можно понять, что человек на пляже в купальнике - ведь в одежде купаться неудобно, да и загорать хочется и нужно (в умеренных кол-вах). А вот молочные железы от солнца нужно беречь с детства. И загорание топлесс не приносит никакой пользы, а наносит вред как самой женщине, так и окружающим, которым становится неудобно за эту женщину.
А если не дай бог муж проблюется пардон при вас, то развод? Или только все вместе неприлично?
Для адекватных мужей- это естественные процессы. А для нежно-возвышенных ... А зачем такие вообще нужны?
Некоторые не считают нужным при муже приводить себя в порядок (причесываться, одеваться нормально) и ходят как попало. Это уровень воспитания. Я считаю, процесс родов некрасивым, считаю, что рожающая женщина на гинекологическом кресле выглядит отвратительно, несексуально и просто ужасно. Мне не нравится, чтобы муж меня видел в ужасном виде. Возможно, вы не стесняетесь и какать при муже. Это уровень Вашего воспитания, Вашего понимания о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Мне хочется вызывать в мужчине желание, а не быть в его глазах эдаким дружком, про которого он все знает. Вообще с древнейших времен на роды мужчин не пускали. А чукчи даже сжигали чумы, где рожала женщина. Не вижу ничего интересного в зрелище родов. Я видела на видео как рожают другие. Ужасное неприятное зрелище. А на сына можно посмотреть сразу ПОСЛЕ его рождения.
A при враче, если он мужчина, рожать прилично? Только не надо говорить, что он не мужчина, а врач, наличие диплома никак не влияет на его гендерную принадлежность.
Не, тут другое. Врач - проходной персонаж, даже если на его глазах что то такое неэстетичное случится - ушел и забыл. А мужчина который постоянно присутствует - это другое. Тут надо "на перспективу" смотреть. Думаю каждая жена лучше своего мужа знает, че ему показано, а что лучше исключить. :-)
"Мнение" писала, что рожать при муже "неприлично". Вот мне и интересно, где пролегает грань между прилично и неприлично, прямо по медицинскому диплому, или где-то еще. Вопрос перспективы -это другой аспект совместных родов, тут уже по этому поводу неоднократно копья ломали. Но вот с такой точки зрения еще, кажется, не обсуждали, это что-то новенькое... "Совместные роды как результат недостаточного воспитания". Звучит как тема для диссертации...
Ну, по мне так после вопроса о разгуливающем нагишом папе при уже все понимающем ребенке, вопрос совместных родов такая фигня! :-)
Я уже запуталась, кто такой вопрос задавал... Мне, в общем, как-то тоже не совсем понятна необходимость такого натурализма в семье, нo вот как туда совместные роды вписываются, нe пойму... Наверное, тоже что-то не то с воспитанием.
Да пес с ними :-) Раз пошла такая пьянка... Вон внизу топа нудисты подтянулись, любители инцеста... а че поклонникам совместных родов нельзя что ль? :-) Они даже раньше среагировали!
А мне куды, разорваться? Я вот не нудистка ни разу, но к совместным родам отношусь спокойно, даже присутствовала на таких в качестве переводчицы однажды... Короче, никак не могу понять, к какому лагерю мне примкнуть, и против кого дружить...
Голосуйте "против всex" ! :-) :-) :-)
Я к совместным родом отношусь нейтрально - кому как нравится. К нудистам равнодушна, скорее даже с жалостью, ибо не верю что за актами публичного эксгибиционизма не стоит какой то драмы. А вот когда дети вступают во все это - очень и очень не поддерживаю.
Так если родители нудисты, то и дети, скорее всего будут ими же, тут никто никого не втягивает, это образ жизни...
Я в этом вопросе предпочитаю идти за своими инстинктами: мне было бы некомфортно быть обнаженной на публике, неважно где, в сауне, на пляже, или даже дома, если я дома не одна. Поэтому я такое и не практикую. И дочка моя рано начала стесняться, я , как только это заметила, перестала предлагать ей свою помощь при мытье, правда, помогать голову мыть все равно приходилось, у нее волосы длинные и густые всегда были. И на пляже она всегда была в купальнике, либо в трусиках в совсем раннем детстве.
Да никуды. Я такая же. Даж сама с мужем рожала. Хотя голыми мы ни дома ни на пляжах не ходим. :)
Тоже из наших, из маргиналов, стало быть. Или из совков. мне совки как-то больше нравятся, по сравнению с маргиналами... :-)
ОФФФ________Ну наконец-то ты появилась, а то я уже опять хотела тебе писульку писать...
Да работы много. Вот щас структура сохнет. Время надо чемнить занять. Хозяйством неохота. :-#
Когда я планировала роды я заранее согласовала то, с кем я буду рожать и выбрала акушерку - женщину. Я не приемлю мужчину в роли гинеколога. Я знаю, что могут быть и хорошие врачи-гинекологи мужского пола, но я не готова лежать "во всей красе" на гинекологическом кресле перед врачом-мужчиной.
Кроме того, врач-мужчина по-другому воспринимает вид половых органов рожающей женщины. Ну, как повар телятину воспринимает. Для него это уже не теленок, а просто мясо.
Дык, если "как повар телятину воспринимает", то почему не готовы "лежать "во всей красе" на гинекологическом кресле перед врачом-мужчиной"? Понимаете же, что ему Вы, как женщина, без интереса? В чем тогда проблема то? Какая-то Вы противоречивая!:)
ПС: а, если не дай Бог по скорой в больницу загремите, тоже врачей мужского полу от себя отгонять станете?
Дак, видно, обидно даме, что она ему без интереса! Надо, чтобы он аж зажмурился от такой неземной красоты...
Не пугай меня....Ну тараканы мадагаскарские у дамы, бывает... А ты думаешь, там что-то страшнее тараканов?
Чет затихла, не радует нас больше своими откровениями... Либо спугнули, либо уже все свое жизненное кредо изложила до дондышка, так сказать...
Мне некомфортно в гинекологическом кресле пред мужчиной, даже если это врач. И не вижу здесь ничего смешного и предосудительного. Я не осуждаю женщин, которым нравится ходить к врачам-мужчинам. Это их выбор. Кому-то кажется, что мужчины лучше относятся к женщинам. Моя скромность не позволяет это проверить. Но это мое дело. Речь тут об обнаженке, а не о врачах. Я осуждаю обнаженку дома при детях. Поход к врачу-мужчине я не осуждаю.
Разжевала для особо тупых как вы.
Да чего уж тут смешного!
Понимаете какое дело, когда выбираешь врача, обычно его половая пренадлежность последнее, что может сыграть хоть какое-то значение. Разве нет?
И спасибо за комплементей! Таак мило! :-D:(
Для меня важна как квалификация врача, так и половая принадлежность, поскольку пациент должен быть предельно откровенен с врачом, он не должен его стесняться, он должен быть открыт, чтобы получить адекватную помощь. Я могу себя чувствовать себя раскованно только с врачом-женщиной. Мне так удобнее. Если кто-то готов быть открытым перед врачом-мужчиной, что ж, это его выбор и я этот выбор не осуждаю. Я осуждаю публичную обнаженку, а также обнаженку перед детьми. Я не осуждаю, если супруги голыми ходят дома, когда дома нет детей. Пожалуйста, если нравится. Но вот при детях и публично (на пляже, например) - осуждаю.
Так я конкретно тоже вас не называла воспитанной. Скорее наоборот. "Разжевала для особо тупых как вы.".
Я знаю, что некоторые даже специально выбирают гинекологов-мужчин. Я их обхожу стороной. У меня гинеколог - женщина. Раздеваться при враче-мужчине я тоже стесняюсь. Стеснение - это нормально.
Не всегда есть возможность выбирать. Все таки врач есть врач. Чего его стесняться? Тогда надо стесняться не только гинекологов по идее, но это ж смешно. имхо
"Поср..." - это жесткий способ? У вас слишком маленький словарный запас, если не нашли альтернативу. Считайте себя кем хотите, какая мне разница? Тут о вашей воспитанности судят по тому, что и как вы пишете.
А о Вашей по тому, что пишите и делаете Вы.
Написали с многоточием как-будто это матерное слово. Смешно, ей Богу. Сама небось матом направо и налево, а здесь изображаем воспитанную даму. Я сделала вид, что я поверила.
Феячить собралась, а в народе полный разброд и шатания! Я так не играю, пойду щас разгримировываться нафиг...
Я чета пропустила фсе, совершенно не в курсе про ваши феячинья (или как оно там?):)
М-дя... воспитание так и прёт из вас, видно невооруженным глазом. Особенно акт дефекации удачно описан :)
Мое воспитание- не ваша забота. Идите своих детей поучите, как стесняться и не срать на Красной площади :)
"Также как ненормально снять штаны посреди Красной площади и посрать. Есть понятие воспитания, что прилично, а что - нет воспитывается с детства." - По этой фразе сразу видно хорошо воспитанного человека!
Так там, видимо, тоже родители в детстве "приучали" и "воспитывали" принудительно. Но! Случаются сбои в программе навроде "по...рать". "От чувств-с" (с)))
Вот они двойные стандарты ЕВЫ. Мальчиков 7-8 лет мама может с собой брать в женскую раздевалку в бассейне, потому что "он маленький, сам в мужской не справится, и там маньяки одни". Ничего, что в женской раздевалке полно "голых тётенек". Но зато папа дома после душа перед девочкой пройти раздетым не может, он ПЕДОФИЛ и сломает ребенку психику...
А эти зашоренные с советским воспитанием по бассейнам не ходят. Кограз из-за воспитания.
вот пример незашоренности.
http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74792584
Второй случай - патология, даже обсуждать не буду. Секс на немецких каналах? Кхе кхе, на российских побольше секса будет. Я с возраста лет четырех помню у себя сексуальные желания при просмотре альбомов с репродукциями картин известных художников (на которых я ксати выросла), там где сплошная обнаженка. И ничего, выросла без проблем в сексуальной сфере. Даже особых предпочтениний никаких нет, даже обидно :)
КОГРАЗ из-за отсутствия нормального воспитания и привитых комплексов. И правильно, нечего им там делать.
Я лично считаю, что нечего делать мальчикам 7 лет в женской душевой и раздевалке. Страх мам понимаю за ребенка, но нужно приучать ребенка быть самостоятельным. Все же 7 лет - это не три годика. Наконец, посылать пацана надо с отцом в бассейн. Мне было бы некомфортно в душе, если бы я увидела в нем 7-летнего ребенка.
а еще нормально пробегать голому дедушке перед бабушкой,если дома дети,внуки и правнуки.
Вы не поверите- дудушке даже нормально ипсти ту самую бабушку, но если внуки, правнуки и дети этого не видят и не слышат :)
Вспомнился топ о том, что с того момента, как вы станете бабушкой- ипаццо запрещено! :)
а вот интересно, можно ли папе при МАЛЬЧИКЕ ходить голым: т.е. дойти из ванной до кровати? а писать ходить вместе?
мальчику почти 6 и маму он не стесняется. он вообще не стесняется. например, в раздевалке в бассейне ему надо сто раз сказать, чтобы халат застегнул, а потом плавки снимал. (раздевалка для мальчиков. голых тетей нет, но иногда есть девочки, которые прилагаются к братьям)
Я реально не понимаю - зачем папе ходить голым перед ребенком, и тем более зачем им писать вместе??? Это ж отец, а не детсадовский друг с соседнего горшка. Что, в ванной нет халата или полотенца?
Не понимаю, сначала полностью изничтожат границы родители-дети, а потом ожидают какого то особого к себе отношения.
По-моему это ненормально. Все таки люди - не зверюшки, должна быть какая то субординация. Мама с папой могут отрываться как хотят, но когда рядом дети, то все ж надо о них думать. А то прям в мире животных - самец гуляет, блох ищет, задом/передом светит...
я с вами согласна. не вижу необходимости светить причинными местами перед детьми. и своего ребенка перестала бы пускать в гости, если б узнала, что хозяева голышом перед детьми ходят. я б ахуела.
но думаю, что у свисс не тот крайний случай. просто ребенок уже подрос, а он все не осознает))
Ты меня правильно поняла! Просто не визжит никто и не обращает никакого внимания на то, кто в чем прошел из ванны в комнату, чтобы одеться.
ну я не тащусь от вида голых баб и мужиков на пляжах. честно скажу. да и в сауне тоже. красивые тела по пальцам можно перечесть, а на остальные лучше и не смотреть.
А я и от красивых не тащусь. Вообще. Мне все равно. И некрасивое тело три кусочка ткани не скроют никак.
А что вы видите возвышенного в нудистах? Культ тела? так нет никакого культа. Обычные рыхлые мужики и бабы с весьма посредственными телесами в спец. огороженном месте. На горилл посмотреть хоть забавно, а тут то что?
красота тела должна быть подана как лакомство, изящно и дозированно. Посмотрите на скульптуры и полотна старых художников. Там все красиво и в то же время несколько отстраненно. Это привлекает. А что таинственного в голом соседе?
Возвышенного? Ничего. Низменного? Тоже ничего. Для меня тело - это есть просто тело. Ничего более. Таинственного в голом соседе? То же самое, что и таинственного в одетом соседе - ничего. Совершенно.
Так в чем смысл публичного оголения то? Сейчас, в 2012. Зачем? Единение с природой? Коллективное?
А обязательно должен быть смысл? Нравится им так. Вреда никакого никому. Законом опять же не запрещено.
На пляже? Приятно купаться и загорать голышом. Дома? Не заморачиваться одеждой, когда принял душ.
Т.е. полторы минуты перexода от ванной к спальне спасут отца русской демократии? Потом уже заморачиваться можно?
Вам так долго идти? Аж заинтересовало. У меня полторы секунды занимает, примерно. если шо - я в халатиге, если есть шанс на то, что меня дети подкарауливают, чтоб на органы посмотреть.
Если там не стоит смайлик, ничего не намекает, что это шутка. Иронией там и не пахнет. Подглядывающих за своими мамами детей я видела.
О, как вам повезло. А я таких детей не видела. Не собираюсь смайлики ставить, лучше мозг включите.
Именно из-за такого мальчишка (теперь уже юноши) я очень не люблю приезжать к моей подруге домой....
Ваши слова можно было расценить, как сказанные совершенно всеръез. Мозги тут ни при чем, ирония - литературный прием не такой уж легкий. надо уметь им пользоваться.
От я этим приёмом и умею пользоваться. Только восприятие иронии ещё зависит и от аудитории. С ней мне не повезло. И вообще, меня интересуют не моя ирония и ваше её восприятие, а сколько метров от ванной Амбер до спальни, поскольку за полторы минуты лично я дойду ажно до соседского дома, если на дальше...
Да нет, кто-то может заморочится и одется прямо в ванной, у других несколько ванн в доме.
Ну а то...Голышом Ницше цитировать - это ж канеш больше внушает! Даже не сомневаюсь.
Что на нудистских пляжах хорошо - никто ни к кому не лезет и все соблюдают приличную дистанцию, нет такого, как на текстильных пляжах - прискакать на почти безлюдный пляж и бросить свое полотенце в десяти сантиметрах от чужого.... Поэтому цитировать громко никто ничего не цитирует. Но все обычно с книжечками-томиками, да, и не бульварного чтива.
А на обычных поляжах все лезут? Не замечала. Так же народ лежит с книжечками, никто никого не трогает. Бульварное то чтиво или нет, не знаю, т.к. как уже сказала - никто не рассматривает прессу у посторонних людей.
На обычных пляжах, как я уже описала, очень многие, при наличии кучи места, почему-то считают необходимым бросить свое полотенце в 10см. от моего. Вот терпеть не могу.... Плюс кто-то читает, но кто-то обязательно громко разговаривает, КУРИТ!, грызет семечки (и все это оказывается в песке), бросает где ни попадя пластиковые обертки от мороеного-бутербродов... Не знаю почему, но нудисты обычно еще и экологией озабочены, там на меня не смотрят удивленно, если я перед тем, как расположиться, уберу пластик, оставшийся после шторма на пляже. Его в море сносит снова, и дохнут дельфины, съев пластиковый пакет. Это если я найду на нудистском пляже все это. А на обычном - никто не заморачивается.
Я не обобщаю. Я говорю то, что можно встретить на обычном пляже. Не говорю, что вы обязательно бросите свое полотенце рядом с моим при достаточно свободном пляже, и что вы набросаете кучу всякого мусора, а то, что вечно на обычном пляже найдется дурак, который решит, что надо поближе к людям расположиться. И оставит свое дерьмо на пляже....
Есть семьи где отцы дочерей в жены берут...есть семьи где мордобой ежедневный, семей много. Не все, однако, считается нормой.
А при чем здесь "отцы дочерей в жены берут...есть семьи где мордобой ежедневный"? Для того, чтобы подчеркнуть глобальность проблемы? :)
не, ни в коем разе. Просто если что то происходит в семье Пупкиных , то это не значит что теперь это норма. В семьях много чего происходит.
Так не что-то, а конкретно в семье пупкиных не пугаются наготы друг друга. Для семьи Пупкиных это норма. А больше никого и не касается.
Думаити, это масики, которых в детстве так испужали мамины письки и сиськи, что оне решили, что папин куй эстетичнее?
Прочла топ. Сидю в задумчивости. Меня дочка 9-летняя ни разу голой не видела. Папу тем более. Семья выродков, да?
Тока не говорите мине, что не показываюсь чтоб эстетический шок не случился с дитем :))))
Дык уже поставили ж! Маргиналы, закомплексованные, наследие совка...че там еще...А, дети у нас тож закомплексованные совки будут, о!
Не, это банально. Вон , выше : Север пишет - "Маргиналы как раз обычно оооочень сильно прикрываются". Ну я прям даж и не знаю, обижаться или ржать...А вы ? :-) Я тогда получаюсь из потомственных! :-)
Да я как-то даже растeрялась... В моем представлении маргиналы - это все же несколько другое... Но прикрываюсь всегда тщательно, это да...
Да лан... Не все так страшно, это ж видно только на пляже, а на улицах мы вполне сойдем за приличных людей...
У нас тут народ очень просто к этому всему относится. Мои пацаны ваабче не реагируют на голых на плажу, хотя дома у нас никто голым не рассекает, не так воспитаны. Кстати о воспитании гыыы...вот у меня была травма психическая, када я прогуливаясь по центру Мюнхена, напоролась на целую поляну голых мужчин. Последние не только солнечные ванны принимали, но еще и в бадминтон, например, играли. Но по ходу травма случилась только у меня. Весь прочий прогуливающийся народ никак совершенно не реагировал. Привыкли. Одна я орала (мужу :) "Предупреждать же надо!") Эт я к тому, что дети местные тоже привыкли. Все равно им. Тем, у кого в семьях голыми от ванны в спальню, например, проходят, тоже сие привычно и по барабану. Вобщем проще все намного кмк.
Не у нас тут ндравы построже, но топлес дам на пляже мпожно увидеть запросто. Ага, я тоже бы несколько.... не сказать, травмировалась, но ... ежели бы вдруг неожиданно напоролась на играющих в бадмингтон голых мужиков... Не то, чтобы я голых мужиков никогда не видела, просто факт неожиданности...
Да понятно, что это все вопрос общественных норм, а он везде разный, и к морали и нравственности отношения не имеет. Всего лишь вопрос личного восприятия и личных границ, а они у всех разные.
Просто есть еще понятие "принято/не принято", ну это, как, к примеру, держать нож в левой, а вилку в правой...
Да меня тоже мои дети не видят голой, отца тоже. Но я давно научилась спокойно воспринимать тех, кто не прячась переодевается на плаже, посещает совместные сауны, купается голым и скорее всего не прячется от домочадцев если что. Что-то мне как-то все равно. :) Привыкла к тому, что есть и такие люди.
Ваще та маргиналами выше приласкали тех, кто голым быть не стесняетсо. Внимательнее короче, дамы!;)
Балин, запуталася я...
Но второй раз читать не смогу ;)
Я вот со своего первого поста сидела и думала : почему на самом деле ребенок мой не видел меня нагой? У меня даже объяснений-то для себя не складывается. Не потому что психику ее берегу - ну, не Афродита конечно, но и не ужас-ужас.
Вот, как-то так получилось. Все гигиенические процедуры или поздно вечером, когда спала уже или когда она занята чем-то. Ванная комната у меня в самой спальне. Не общая. Всегда закрываю двери спальни и ванной комнаты тоже. И признаться, как-то неловко мне нагой перед дочерью
А еще пыталась вспомнить маму обнаженную. Неа, не помню. Может, у нас так в семье принято было и я как бы спроектировала и на свою семью?
Эх, совок я видимо по некоторым тутошним стандартам ;)
аналогично. дочке 7 лет, голой даже меня не видела. Я помню, что , когда была маленькой и мы мылись в деревне и с бабушкой и с мамой - мне неприятно было видеть их тела. очень! Об этом я естественно им никогда не говорила. Предпочла бы чтобы этого в моей жизни не было. И помню один единственный поход в общественную баню. Шок и ужас... Не нужно было мне все это видеть...
"Неприятно", "шок и ужас"... А ведь это обычные, живые люди. Не отфотошопленные длинноногие модели, которые уже задолбали на каждой журнальной обложке и ежеминутно по телеку, а настоящие, реальные люди, с их складками на животах и целлюлитом на иных местах. По-моему, люди уже скоро забудут, как выглядит обычный человек, идет одно сплошное навязывание некого идеального тела, и ни дай Бог хоть малейшее отступление от этих "канонов" - всё, ты ужас-ужасный, твое тело надо спрятать под кучей тряпок и не пугать народ. Бред.
Вот именно. Ах, старуху увидели, ах, противно. Полезно, а не противно. Чтоб знать, что осьмнадцать лет не будет всю жизнь.
типа вы показываете детям старую жепу, чтоб им жизнь малиной не казалась?бвахахаха)))))
нет уж. все-таки на молодые свежие тела смотреть приятнее.
ВАМ. А мне совершенно ВСЕ РАВНО. Не возбуждает меня молодое свежее тело девушки, как и не огорчает тело старухи.
А жеппа у меня еще не старая :Р
Ой, про баню Вы мне даже и не говорите ;) Там мона психологическую детскую травму на всю жись получить ;)
И что, нас пока трое. Или Amber с нами? :)
Моя сестра в детстве получила. Пришлось из бани уходить, потому что она орала "Бедная бабушка!!!" и заливалась горючими слезами. Старушку древнюю, иссохшую уже увидала. :)
Гыыы... мне чета тоже жалко бабульку стало... Хорошо, что у нас теперь дома удобства есть, а то вот так станешь случайно причиной психиццкой травмы молодого поколения...
У моей подруги тоже сын ни ее, ни кого другого голым не видел. Она его с пляжей уводила, ибо там же тетки с голыми персями через одну. Результат почему-то диаметрально противоположный желаемому :)
Ну у меня дочь никогда своего отца голым не видела. Меня видела только в ее раннем детстве. На нудистских пляжах мы с ней не бывали. Результатом я довольна. Ни о чем это не говорит, вообще-то.
Я не говорю, что говорит :) Я о том, что у нудистов растут такие же нормальные и адекватные дети.
А я нигде не говорила, что у нудистов ненормальные дети. До тех пор, пока меня не начинают убеждать, что только у нудистов дети бывают нормальными и адекватными, мне безразлична степень обнаженки в чужой семье. Лишь бы ко мне в дом они одетыми приходили... Мне от чужой наготы некомфортно.
Я совершенно спокойно хожу голая при дочери и её отце. Конечно при подросшем сыне так не ходила бы.
Не ханжа. Нахожу, что должны таки присутствовать границы разумности. Человек отличается от животного и тем, что у него присутствует стыд. Стыдливость более развита у женского пола и если папе дефилирующем голым фиолетово, то дочь может испытывать дискомфорт. Раздеться в присутствии мужчины допустимо ;-) , при сыне не позволяла себе подобного.
Ну, если ваше отличие от животного только в прикрывании попы в присутствии других.... :)
ну не надо выворачивать - это вам один из аспектов назвали - а вы нудистка мы уже поняли все и ваше право разрешать вашему мужу ходить перед детьми голышом - ап чем речь то
Есть общественные места, где принято ходить одетыми, есть такие, где гдеходят в трусах и купальнике (пляжи), а есть такие, где принято ходять голыми (бани и сауны). Сравнивать семью с общественным местом, где существуют законы и общепринятые нормы, невозможно. Семья - это отдельный организм, свой мир в мире, там царят законы этой семьи. Лезть в этот мир и пытаться навязать свои правила - это то же, что снимать штаны на красной площади.
По теме: к наготе относимся спокойно, специально голыми не разгуливаем, но и не запираемся на 100 замков, чтобы переодеться. К нудистам относимся спокойно, к сексуальным меньшинствам также.
Мне при дочери ходить голой неудобно.
Про мужа и не говорю- недопустимо.
Встал с кровати, одел брюки, шорты.
Уже нормально.
В трусах при дочери- в исключительных случаях (пляж, встал с постели)
Без трусов- не представляю прсото подобное. Недопустимо.
Акуеваю. Девы вы дуреете, сначала ратуете за равноправие родительских прав, а потом ужасаетесь из-за подмывания папой дочери. А у меня 2,5-годовалая дочка и укакаться-уписяться в трусы иногда может. А 4-летняя подмываться правильно не умеет. И письки у них иногда краснеют, что надо смазать на ночь. Так-что, мне никогда-никогда их наедине с отцом не оставлять?
Што вы! Никада! И вам оставаться с сыном, если есть - ни-ни. Ой, я забыла, для евы дочери - создания нежные, а сыновей можно и в женскую баню, ничо, переживут :)
Принял душ, пошел в комнату, надел труселя. Мне такой вариант больше нравится. Я труселя не храню в ванной.
Ненавижу халаты, любые. Мне в них неудобно, жарко, некрасиво. А после душа люблю , чтобы тело "дышало". И еще я намазываюсь всякими кремами, жду пока впитаются. Нафиг мне еще халат.
Вот сами и покупайте, а не впаривайте мне ненужную вещь :) Я и без халатов прекрасно себя чувствую.
если вы при этом не трясете половыми органами перед носом ребенка - только приветствую :)
Перед носом - нет. Но то, что они могут видеть - да. Они могут и зайти в туалет, когда там кто-то душ принимает. И что тогда? В купальнике мыться или пускай потерпят пол-часа, не велики баре?
Свисс, ну ёрничать тут не нужно. Одно дело, если случайно ребенок увидел голого родителя, а другое-когда взрослый, вроде как самодостаточный, человек начинает специально светить перед ребенком причинными местами? Смысл этого? Ну а если еще и удочереннная девочка, а не единокровная, то вообще можно задуматься, с какой целью он это делает? Что случится, если он элементарно прикроется полотенцем по пути из ванны в спальню? Может я, конечно, зашоренная, но меня бы, как женщину и мать, напрягло, если б супруг демонстрировал свои прелести ребенку. А он у вас именно демонстрирует свои прелести.
Поймите одну простую вещь - никто не ДЕМОНСТРИРУЕТ, и не СВЕТИТ СПЕЦИАЛЬНО. Люди не заморачиваются одеждой, и дети их видят с младенческого возраста в голом виде. У вас голая попа связана исключительно с сексом, для меня - это просто голая попа.
Если мужчина идет с яйцами "наперевес", зная, что его может увидеть 6летний ребенок, то Да, я считаю, он именно их ДЕМОНСТРИРУЕТ, а не "не заморачивается одеждой". И весь сыр-бор в топе не из-за голой попы, которую я, кстати, меньше всего связываю с сексом.
Иногда отключают горячую воду, в сельской местности не у всех есть душ. Я в общественной бане не была лет так 25, и помню свой шок при виде мальчика там. Мне объяснили, что у него нет отца и деда, и мыть его некому, кроме мамы. А про страхи в мужской бане: муж в Питере во время курсантской юности с друзьями в баню ходил на Владимирской. Так там к одному из пареньков прилип прямо-таки "пидор"
Ну, это у них спрашивайте. Но видала я мальчиков и лет эдак до десяти в женских раздевалках в бассейнах, например.
А вы попобуйте, вам понравится. Я хожу по дому голая, когда нет дома детей. Вот так нравится, ощущения офигенные. Не весь день, конечно:) И плаваю голая. Кто пробовал- даже объяснять не надо, какой это кайф :)
Ну если так все просто и естественно, почему люди не ходят голыми на работу? В школу? Ежедневно хожу по улицам, все одеты.
Например, холодно. Я и дома чаще хожу одетой. Все по той же причине - холодно. Неприятно голой задницей садится на диван, где пес оставил шерсть - у него остевой волос в основном, а я не факир. Ну, и так далее.
Я с вами! Когда никого нет ваще могу весь день не одеваться, если тепло) А уж если жара - так сам Бог велел!
Да, мой тоже никогда по дому голым не дефилирует. Даже в самую жару ходит в одних шортах, но перед тем, как садиться за стол, непременно футболку натягивает. Зачем - не знаю, так привык с детства, к столу только одетым...
я вот этот момент тоже никак понять не могу ,а хс оони голяком из ванной бегают? там же вроде и халаты и полотенца должны быть..... ну видимо не у всех.... а по теме мой папа даже в трусах никогда по дому не ходил ,ибо уважал себя и своих детей. а есл ибы моему мужу голяком пришл ов голову походить при моих детях,я бы сильно задумалсь.....
если бы ваш папа с вашего рождения ходил при вас голым, то никаких вопросов к голому мужу не возникло бы)))
Не все любят халаты. Я вот терпеть ненавижу. Иные, как выше написано, после душа используют кремы, и тоже не нацепишь халат. Я вот люблю маски для тела грязи Мертвого моря. Куда на нее халат? Или полотенце?
Мой отец никогда голяком не ходил.... Но вот уважение.... :)
Я сильно против.
Сыну 4 года - ходят с мужем в сауну, тут все ок - с мальчиками. Я стараюсь не светить. Ну, если случилось, что увидел - переодеваюсь - не метнусь под ванну, конечно, но, скажу - выйди, я переодеваюсь.
В детстве - и папа, и брат(старше на 11 лет) всегда одеты. Мама всегда гоняла за выход из своих комнат в трусах - есть домашняя одежда.
Родители, тусящие голяком.. - да ну, нафик!
кто их не совместил? В каждой избушке свои погремушки. Для их семьи это норма, да и бога ради
ну он же не перед вашими детьми мотает. А его дети это воспринимают абсолютно нормально, никого папены бубеньки не шокируют там
Как зачем? Женщины должны ходить в балахонах и платках, не знали? А то ж дети видят!!!! :)
Это не погремушки. Это отсутствие воспитание и вред морально-этическому воспитанию ребенка.
Но, похоже, тут некоторые и не знают что такое воспитание.
Воспитание разным бывает, а понятие об эстетике так вообще у каждого свое!
Это вы аргументы с потолка берете. Я-то нудистов знаю, и знаю ненудистов, глупостей о тех или других не думаю.
Вот это то и пугает, что уже никакого интереса нет. В 7 лет в принципе у нормально развитого ребенка должна разница присутствовать - рука или попа, они ж в обществе живут. И видят что руки все напоказ выставляют, а попы принято прикрывать. Одна мамаша тока пока не находит разницы между рукой и задом.
Я ребёнка в бассейн вожу, там раздевалка для мам с детьти мальчиками 6- 12 лет, до этого возраста в женской раздевалке. И как теперь эти дети будут жить, выше пишут - импотенты и извращенцы. Все итальянские мальчики? Знаменитые латинские любовники?:) Сомневаюсь, конечно. А на пляже женщины практически обнажены, многие в топлесс. И у посетителей пляжа дома уже ничего не выйдет с женой?:)
Вы путаете - топлес ходят ВЗРОСЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ. Они уже сформировали свое мировозрение, решили что им так надо - на здоровье. Когда перед ребенком ходят взрослые дяди-тети ( родители!), то у ребенка нет выбора, хочет он все это видеть или нет. И вы не знаете нанесет тому ребенку вред такое откровение или нет. В приличном обществе не принято родителям ходить голышом перед своими детьми. Практика проверенная временем.
Так взрослые женщины ходят топлес наверное не на пляже "детям до 16-ти вход воспрещён". Так что там тоже дети встречаются. :-)
Амбер, ты сильно польстила обществу, назвав его приличным!
У меня есть пример подруги, которой 44 сейчас и которая видела с детства своего папу голым- нормальным человеком выросла, нетравмированным.
А я смотрю у вас все окружение годит друг перед другом голыми и это НОРМА! Признайтесь уж, что вы озабоченны.:sick2
Кого? Свисс? Да живет человек, не заморачивается, в приятном для себя окружении. С чего ж жалеть?
И чем же я озабочена? Хотя в рамках устричного сознания, я готова слыть озабоченной :)
П.С.Вы больше моего озабочены обликом моей семьи.
П.П.С. у вас красивая дочка очень!
Ну а разве есть гарантии что подруга выросла в приличном обществе да еще и нетравмированным человеком? :-) Об этом только она знает. А уж какие заморочки могут быть в ее голове, вряд ли знакомые в курсе. То что человек в обществе ведет себя без выраженных странностей еще не означает что у него их действительно нет.
Всегда считала Вас умной, но почитав, что вы пишите уже засомневалась. Чему вы только сыновей учите, мне вообще не понятно- зачем детям показывать свои интимные места? То что происходит на пляже это не так важно, а вот то, что МАМА сыновьям показывает обнаженку это уже клиника.
Господи, сколько повторять - я не ПОКАЗЫАВАЮ. Они меня вообще не замечают, когда я иду из ванной в спальню. Еще раз - если я решу ПОКАЗАТЬ, и встану перед ними в голом виде, они лишь попросят телевизор не закрывать. :) Если бы это было клиникой, психологи с психиатрами высказывали свое фу. Они почему-то ничего против не имеют вообще.
Это вы считаете, что они не видят, они уже не малыши и все понимают. Если б мой муж прошелся по квартире голым, вы думаете наша дочь не заметила бы? Да я представляю уже ее возглас! Семилетка все видит и понимает. Даже я никогда не показываюсь перед ней раздетой. И почему для кого-то является проблемой одеться в ванной не понимаю.
Заметила бы. потому что вдруг прошелся. Потому что раньше никогда не был виден. А у нас никто не заморачивается одеждой, вообще. Причем ванная у нас одна, ну, да, нищеброды :) Так что они всегда туда заходили, когда кто-то был в душе.
Голый папа перед семилеткой, это большой перебор, но почему Вы не показываетесь дочери нагишом? Это табу для Вас? В детстве все ходили в баню со своими бабушками -мамами, и теперь нет проблем попариться в сауне с любой женищиной, знакомой или нет:) Недоумение вызывают взрослые дамы в раздевалках бассейнов и спортзалов, которые прячут своё тельце под полотенцем от меня:)
Ну как-то в баню мне с дочкой не приходилось ходить, когда были в деревне я сначала мыла дочь (я была одета), отправляла ее в дом, а потом мы мылись с мужем.:-) А дома идя в душ я раздеваюсь и одеваюсь в ванной, также делает муж, как-то нет необходимости прохаживаться в квартире голыми.:-)
Ой-ой, в бане в одежде:) Ну Вы даёте. У меня,кстати, разные отношения к наготе мужской и женской. Мама с пятилетним мальчиком в бане- нормально, девочка того же возраста с папой- попахивает педофилией. Может потому что я никогда не видела наготы своего отца, это для меня ненормально. И потом, мальчики развиваются позже девочек. Ровесники моего сына в бассейне не стесняются мам других мальчиков ( шестилетки), а девочки уже с накрашенными ноготками на ножках. Врядли бы они спокойно реагировали на присутствие мужика в раздевалке.
В обществе еще принято не ходить в домашней одежде, например. Или сморкаться. И ребенки это быстро понимают. Так же и с голой попой.
Мне трудно с вами вести диалог, так как из ваших предыдущих откровений ( по поводу женщин ) я для себя поняла что есть много странностей которые мне никогда не понять, да и понимать особо не хочется. Ваше стремление оголяться без всякой нужды - из той же области. Одной странностью больше, одной меньше...Мне это все совершенно чуждо.
:) Если бы я тут была одна - это было бы сильным аргументом :)
Поймите, НЕТ НИКАКОГО СТРЕМЛЕНИЯ (я не кричу, просто выделяю). Купаться и загорать приятнее не в мокром синтетическом купальнике. Идти в кремах-масках из туалета в комнату - это опять не стремление, а просто обыденность. То, что вам это чуждо - понимаю. Там я уже выше писала - кому-то чуждо, что женщина из дому выходит без платочка на голове. Ну, что ж, разные культуры, разные привычки.
Нет, у женщины в платочке железная логика - это ее культура, ее нормы поведения, так делают все в ее окружении, она четко соблюдает правила поведения. Точно так же их соблюдают аборигены какого нибудь потерянного племени. Это нормально. Там где живете вы - европейское общество- тоже есть правила и нормы. Ходить голым перед детьми - это пока к счастью, особенности некоторых индивидуумов, а не мораль общества.
Мораль общества, в котором я живу, вполне принимает, как норму, хождение в одетом виде, и нахождение в голом, например, на пляжах или у себя дома. Ни нормы морали, ни законы это не осуждают. Если бы это шло вразрез с нормами морали того общества, где я живу, ко мне были бы претензии у ЮЮ, например.
Хм...если мораль общества, как вы говорите, принимает как норму нахождение в голом виде на пляже - зачем создаются отдельные для нудистов?
Я так понимаю - Мораль общества, в котором я живу, вполне принимает, как норму нахождение мужчин и женщин вместе на пляже - никто не разделяет пляжи на женский и мужской. Но разделяют душевые, туалеты и раздевалки, ибо тут своя норма. Если, как вы говорите, общество уже приняло на вооружение норму находиться голышом на пляже - зачем любителей ню отделять от всех остальных? И если принято быть дома голым и это норма - почему гостей в таком виде не принимают? Или все таки норма дома голышом рассекать без зрителей?
Почему она их не запрещает, если не принято? Почему, сколько ни пробовали подавать в суд на соседей, которые ходят голыми дома и не заморачиваются занавесками, ни одно из этих дел ничем не кончилось, кроме насмешек над возмущающимися? Почему на нудистские пляжи в большинстве стран дети могут идти сами?
Причем тут соседи? Мы ж говорим о своем доме. Вы гостей как принимаете, заморочившись со шмотьем, или так, налегке? И если одеваетесь, то почему?
А в каких странах на нудисткие пляжи дети могут идти сами? Дети вообще то до определенного возраста и в магазин без взрослых идти не могут. По закону, разумеется.
В таких семьях дети не стыдятся "попы" и не считают ее чем-то заманчиво интересным. Они, бывает, чуть позднее начинают понимать какие части тела в каких ситуациях должны быть "прикрыты", но воспринимают это скорее как норму поведения, не из-за "стыдно" прикрываются. В 7 лет, скоре всего, ребенок уже вполне знаком с нормами поведения в обществе и голым на улицу не выскочит. При этом в 7 лет ребенок из такой семьи еще, скорее всего, не будет особо стесняться своей наготы ну, например, в раздевалке в бассейне, нагота окружающих его тоже не смутит и не заинтересует.
На это обратили внимание уже давно, постов 300 назад :)http://eva.ru/topic/63/2935278.htm?messageId=74797644
Похоже, здесь появились вредные училки, которые не в состоянии понять смысл темы. Эта тема не посвящена правилам русского языка. Она о другом. Перечитайте еще раз первый пост и не цепляйтесь к буквам.
Канеш, смысл понять способны только анонимы, чеуж:)) Такие же полуграмотные. Тема прям сложная такая, бином Ньютона практически. Главное, пересрались все, а смысл? В конкретной семье конкретный папаша так и будет мудями трясти, ему, небось, евское мнение глубоко фиолетово.
в нашей семье такое недопустимо, да и дети стесняются смотреть и демонстрировать половые органы..
Считаю, что нормальный, адекватный мужик не будет голым расхаживать перед детьми, это педофилия.
Но меня больше пугают жены, которые к этому норм относятся и которые сами оголяются перед детьми. Вот в таких семьях и происходит разврат малолетних.
Вы считаете. А психологи считают? Кстати, чисто статистически - посмотрите, сколько нудистов были замечены в растлении малолетних. Будете удивлены.
а у психологов вообще довольно размыты понятия "нормы". у каждого свои берега. в мои не вписывается взрослый мужик с голым мужским половым хуем в присутствие подрощенной уже дочери. в ваши вписывается мама с голой жепой перед сыновьми, которые уже вполне себе взрослые ребята. причем, вы то сначала уверяете, что до тела ни вам ни им дела нет, то тут же начинаете кокетничать, что жепа у вас еще отнюдь не старая. пиздите как троцкий))
В каком месте пизжу? :) Жопа да, вполне себе ничего. А им дела нет. Несмотря на. Ибо я для них ни разу не сексуальный объект. Как и они для меня.
Вот именно, у каждого свои "нормы" и "берега". Результат я уже вижу, и в смысле сексуального воспитания детей - вполне довольна.
в чужую голову вы не вхожи, так что не надо так категорично утверждать, что ваши сыновья не испытывают дискомфорта при виде голой мамочки. мало ли че они на самом деле думают, вы уж не обижайтесь.
Да я вообще не обижаюсь, вы ж знаете. Дети, ежель их что-то не устраивает, вполне мне это говорят прямым текстом. За ними не заржавеет.....
а за мной в детстве заржавело бы. я б стеснялась, переживала, но не сказала бы ничего взрослому. так что, сужу по себе теперь и мозги ребенку своему стараюсь не засерать ненужными телесами.
Да срать на ваших психологов. Это НЕНОРМАЛЬНО когда ходит взрослый пидарас и трусит своими мудями перед ребенком. Так же как и матери бегают с голыми сиськами и голой пиздой.
Раз пошла такая пьянка. По фигу, что там у кого в семьях творится, а вот когда мамы с мальчиками ходят в женскую раздевалку в бассейне, это разврат или нет?
лет до четырех-еще куда ни шло. но я вообще против этих общих раздевалок. почему кабины не сделать? че за колхоз вечный..
Я бы сказала лет до 5. 3-4 года это еще совсем маленький мальчик, его одного невозможно отправить в раздевалку, даже если она исключительно для детей. Просто у нас в принципе не продумано ничего для семьи. Ни подъезды в старых домах, куда коляски не входят. Ни лифты, ни опять же раздевалки в бассейнах. Такое ощущение, что все сделано для того чтобы детей не рожали, а жили в одиночестве.
Это глупость! Если ребенок совсем маленький (до 5 лет) я могу это понять. А старше - недопустимо.
это глупость и невоспитанность. У онажематей разврат и секс в голове на последнем месте, так что это просто глупость.
Отрезать ушлепкам корешки и засунуть в рот тупым женам, которые терпят и молчат. Кто за?
Чем страшен голый папаня? Вот пьяный папаня, либо папаня-наркоман страшно.
Где вы тут педофилию разглядели? Да ив посте автора непонятно- ходит папан постоянно, или разок мимо пробежал.
никогда такое внимание не придавала тому кто как ходит, сейчас задумалась...
папа у нас из душа всегда в трусах выходит, если мы не одни дома; я всегда или в халате или в полотенце (если мажусь кремами масками, то в ванной, там же они "впитываются" - мне не обязательно голой по дому ходить что б крем подействовал).
Но вот переодеться, пока ребенок в комнате, я могу - не вижу в этом ужаса. просто как-то не задумывалась раньше об этом. т.е снять офисную одежду и одеть домашнюю к примеру.
так же на море - недавно ездили вместе с ребенком - переодевала купальник при нем.
Если б была у нас девочка, то наверное, лет с 3-4 попросила бы папу прикрывать свои органы, хотя не думаю что он мог бы себе позволить именно "расхаживать" по дому и "трясти" чем-то перед ней.
мне кажется если это носит краткосрочный характер "разделся-оделся", то лет до 5 ребенка в этом нет ничего страшного. думаю что через год-полтора я буду просить ребенка выходить из комнаты когда мама одевается. В этом тоже не вижу ничего странного.
Если рассматривать ситуацию топикстартера так, как она описана "папа трясет бубенцами перед дочерью, расхаживая по квартире голым" - для моей семьи это было бы неприемлемо. я бы засомневалась в душевном здоровье супруга.
если это преувеличение, и на самом деле девочка просто пару раз видела как папа одевается или моется в душе - нормальная бытовая ситуация.
Да на Еве любят всё передёргивать. Вышедший случайно раздетый муж из ванной представляется как-будто он трясёт писькой перед дочерью. Мама, которая переодевается перед сыновьями видится как-будто она демонстрационно красуется своим голым телом.
Мне, наоборот, кажется странной закомплексованность людей, которые думают если дочь случайно увидит голого папу, развратится и получит моральную травму. Ну увидит и увидит, тоже мне, трагедия.
ну мама которая переодевается перед позврослевшими сыновьями, при том что могла бы переодеться и в другой комнате, это явно делает неспроста. Может сама себе не признается, но это эксбиционизм обыкновенный. Есть такие женщины, любят голые походить перед кем-то кроме мужа, причем часто сами себе в этом не признаются, это где-то у них в подкорке.
А вот папа бегающий перед дочерью голый скорее просто, скажем так, за человека ее не считает. Типа ребенок и ребенок, бесполый. В общем если мужчина стал папой это еще не значит что он поумнел.
В своей комнате? Эксгибиционистка? Или когда в душ залезает, а ребзь на горшок идет? Тоже эксгибиционистка?
похуистка скорее. закрыла дверцы или шторку задвинула и все дела. у вас какие-то странные аргументы))
Какие двери? Дети В комнате, и их не выгнать, потому что вот именно теперь нужно что-то мне сообщить. Шторки в ванной? У нас душ. Стеклянный.
Ну если у вас прозрачный душ, одна ванная совмещенная с единственным унитазом и двое детей , вы ж не случайно об этом узнаете когда уже намылились? Если не хочется перед детьми светиться, можно придумать варианты. Ту же непрозрачную шторку вокруг кабиты повесить и пользоваться ею временами. Вы именно напоказ себя детям оголяете. Даже если б у вас там бронированная дверь была, вы б вышли чтобы вас заметили. А уж зачем вам это надо - одной вам ведомо.
Ну, а смысл? Всю жизнь не заморачивались, и вдруг шторки вешать? Да какое "напоказ"? Я об этом даже не думаю. И они тоже не думают, стопудово. Это у вас отношение к голому телу ээээ... определенное.
так такое " определенное" отношение к голому телу обычно у всех цивилизованных людей, иначе не ходили бы одетыми по улицам. Там какие-нибудь дикие племеня ходят голые и не стесняются.
Кстати, у нас феминистки остаивали права ходить с обнаженным торсом как и мужчины, мол почему летом можно увидеть мужчин только в шортах, а женщинам так нельзя. И остояли. то есть можно теперь. Только пока женщины не торопятся ходить с голым торсам по улицам, да и сами феминистки тоже.
Кому надо- пойдет и на людях раздетым, даже если у него в семье оголенная лодыжка считалась верхом бесстыдства.
а мы не знаем как воспитывались те кого сейчас выводят из трамвая потому что он там снял при всех брюки (я при таком присутсвовала, правда мой трамвай следом шел), или тех кто прячется в кустах и при виде школьницы выскакивает с болтающимся членом во всей красе.
не специально, конечно, но какое-то искажение дейтсвительности происходит еще в детских мозгах, или при общении с родителями, или при общении со свертсниками. Может такой вот как раз и любовался мамой без трусов, считающей что масик является масиком лет до 20.
А хоть какой-нибудь пример есть? А то у меня все больше как раз наоборот, примеры сдвигов именно у тех родителей, которые закрывались на амбарный замок....
Под замок все голые тела и делать вид. что ни у кого ничего нет, вот я понимаю, правильный подход!
Ну может и зря что не думаете. Отношение к голому телу у меня совершенно здоровое. Неужели стремление демонстрировать его всем и каждому оздоровит еще больше?
А с чего вы взяли, что это СТРЕМЛЕНИЕ? Я просто не люблю купаться в купальнике, вот такая моя странность. И почему "всем и каждому"? По мне, на нудистских пляжах вообще может не быть народу, мне и моим собакам только просторнее будет. И если дом мне достанется огромный, с ванной лично моей - я не полезу занимать чужие ванные комнаты. Но пока, к сожалению, такого нет.
под дверью душевой? я именно эти дверцы имела в виду, а вы? или у всех душ в ванне?
в своей комнате - нет, есле в своей комнате пара мальчишех лет 10-ти - эксбизионистка, да.
На горшок идет ребенок не старше двух лет, обычно, не так ли?
мы говорим о более взрослых детях.
У топикстартера - 6 лет.
Хым.... Даже я до ветру хожу на унитаз...... На улицу не бегаю.... Эксгибиционист получает удовольствие от того, что его кто-то видит голым. Я никак не эксгибиционистка....
Образно. :) Горшок в смысле унитаз. У нас один совмещенный санузел. И нет привычки ждать и терпеть, пока кто-то принимает душ.
воспитывать детей не пробовали??? а есл ивы срете,то они тоже вламываются? кошмар какой то,я в душе ,а дети на унитазе в это время....
Воспитывать, то есть, пущай терпят по часу? Мол, не велики баре? Или пытаться воспитать себя? :) старшенький тоже обожает в душе зависнуть.....
а что, трудно предупредить домашних о том что вы идете в душ ? кому надо ,тот сходит и не придется врываться когда занято.
может быть, раз всем так часто требуется, ну или душь быстрее принимать.
Нафига?
а нафига мы вообще каким-то правилам в обществе следуем? нафига мы не чихаем человеку в лицо, нафига мы извиняемся если наступили кому-то на ногу, нафига мы не перебиваем людей когда те ведут разговор...
Можно конечно жить дикарями.
А с чего вы взяли, что мое поведение - не одно из правил общества? Потому что у вас в доме по-другому?
потому что у большинства воспитанных людей - по-другому.
Я могу представить что ходить голой при детях одно из правил какого-то другого общества в котором я не живу.
Вы в испании? ну вот может у вас там принято ходить голыми при детях, другое общество, другие традиции.
Еще раз - во всей Европе (я не знаю, где вы) это один из вариантов НОРМЫ. Вы будете смеятся, но даже и в России. Если не верите, обратитесь в ЮЮ и спросите, можно ли капнуть на кого-то из-за того, что он ходит при детях голым.
В россии - не знаю, россия большая. В москве точно не норма.
В англии - не норма.
Я в канаде. В канаде - не норма (среди канадцев, а не арабов или китайцев приехавших и привезших свои культуры)
есть нудистские пляжи, но очевидно что нормой они не являются.
Я в канаде загорала на нудитском пляже в том числе и потому что дети толпой не бегали на нем:взрослые с детьми доходили до пляжа, видели кучу голых мужиков и быстренько поворачивали в сторону менее свободного пляжа но без голых мужиков.
Да вон у вас картинка на сайте федерации: http://www.fcn.ca/ Так что вполне считается нормой присутствие детей и на пляжах, и в квартире с семьей.
вроде очевидно что там дети из таких семей, их родители научили. Нет, это не считается нормой. Не надо за уши притягивать.
и да, последнее :)
разумеется детей не заберут. Но если вы какаете на фронтярде не стесняясь соседей вас тоже в полицию не отведут. но это не принято. Тут другое воспитание у людей. ну вот не принято так себя вести. И да, рыгать или чавкать за столом не принято.
Ну, федерации какающих на фронтярде (и даже бек) нету, а федерация нудистов спокойно себе существует. Ибо ВАРИАНТ нормы. У вас, в Канаде :)
Поймите, если бы это было нормой - не было бы и федерации. Ну перестаньте придуриваться уже.
надо будет - и фередарцию какающих создадут.
Но по улицам голые люди не ходят. Голого человека арестуют на улице, что уже случалось. Потому что это не норма.
Не норма ходить на улице. Но никто не арестует за то, что кто-то ходит у себя дома в присутствии своих детей. ВАРИАНТ нормы :)
пардон, сама не знаю почему туда наляпала мягкий знак.
Про выплескивание ребенка не поняла.
Да зачем график посещений? Можно просто не входить в ванную комнату, когда она уже кем-то занята... Как-то мне трудно себе представить, что кто-то сидит на унитазе, в то время, пока другой принимает душ... Все-таки поход в туалет предполагает некоторую интимность процесса.
мы тут вроде наконец-то выяснили, это культурные различия. Мне тоже трудно представить, а в других культурах это более чем естесственно. ну и ладно.
Возможно, возможно... Мне просто думалось, это, как бы, общеизвестные правила поведения, не справлять нужду при других людях, но век живи, век учись...
Ну так мы все вроде родом из СССР... Там это было не принято, впрочем, писающих на углы домов мужиков помню с детства. Но это все-таки считалось дурным тоном... Всякие экзотические культуры я тут не трогаю...
Так я не мопсквичка ни разу. Дело, видимо, не в экзотических культурах, потому что даже в рамках одной культуры у разных людей абсолютно разные внутренние рамки. Но есть еще и понятие общепринятых норм.
Нет. Но спрашиваю - с чего сейчас вдруг заморачиваться, если никогда не заморачивались?
конечно не нужно. Но не стоит так это подавать как будто это норма, а все у кого это не так - закомлексованые.
А где я говорила, что у кого не так - закоплексованные? Можете даже цитату привесть :) Это просто ВАРИАНТ нормы. Принятый в европейской культуре.
а вы и не говорили, тут другие говорили.
да это вариант нормы. В общем предполагается что топикстартер относится к обществу у которого примерно те же нормы что и у большинства здесь обсуждающих.
У которого тот же вариант нормы присутствует. Почему-то топикастера это жуть как возмущает (даже не имея в виду тот факт, что свисс-то в Свицарии живет....)
вы час под душем стоите или у детей недержание? тогда да, можно в туалет вломится.в ыеще и при ребенке срать ходите???? чудная семейка.....
И прекрасно. Пока они мне не навязывают свои правила поведения - мне какое дело? Ничего предосудительного в непользовании вилкой чукчами нет, так же, как и в отрыжке арабов (а не китайцев :)),
именно китайцев. Про китайцев знаю потому что у нас их тут больше.
А в некоторых диких африканских племенах девушек перед вступлением в брак лишают девственности всем племенем. Тоже вроде ничего предосудительного, у них такие правила.
Ну дык правильно, правила везде свои, Север в Европе живет, там, заходя в публичный туалет, леххко можно увидеть писающего мужука, туалет общий.
Тефтель, вы будете смеятся. Его можно увидеть на улице. В смысле, не в подворотне, но мужские писсуары имеют только небольшую ширмочку, а так - открыты всем ветрам..... Могу даж фотку кинуть :)
Я вот переодеваюсь обычно в своей комнате, но ребенок (5 лет отроду) врывается без спросу, если ему что-то сообщить надо - у него это всегда очень срочно. Он и в ванную вломиться может с порцией очередных рассуждений. Смущает ли его вид меня недоодетой? Вот не думаю, он, по-моему, вообще не обращает внимания на то, чем я занимаюсь. Бывает старший (10 лет отпрыску), весь в своих мыслях/целях/задачах, желает что-то спросить/сказать, когда я "явно неспроста" переодеваюсь - я ему, конечно, напоминаю, что хорошо бы дать мне хоть доодеться, прежде чем начинать грузить чем-либо, но воз и ныне там - и делать из этого трагедию я не собираюсь. И где тут эксгибиционизм?
Можно, конечно, амбарных замков на все двери навесить, но никому, кроме вас, это, вроде не надо, так что, я подожду с такого рода мерами.
мой тоже пару раз врывался, хотя мы его учили постучать прежде чем заходить, так же и к нему в комнату никто не врывался без предупреждения.
И моего ребенка никто не учил что мол без трусов ходить неприлично, просто мы не ходили. Но вот он как-то в три года уже сам переодевался у себя в комнате за закрытой дверью.
Еще раз: одно дело случайно так вышло, и совсем другое - когда мама осознанно переодевается или раздевается при ребенке, не попросив его выйти.
ну что значит "случайно вышедший"? идиот что ль? каждый день как с чистого листа? человек как-то должен ориентироваться в пространстве и времени)) если дома не один, то какие могут быть "случайные выходы"? поленился трусы прихватить-да, хотел по-бырому проскочить-да, но..тут ведь многие ратуют именно за то, что "незаметно проскочить"-это удел низших организмов. типа продвинутые-то человеки вполне могут спокойно голыми расхаживать, прикрываться ниже их достоинства. потому и спорят с ними многие. я в том числе.
ну..наркоманы обычно считают себя тоже более продвинутыми человеками, и с порить с ними бессмысленно.
Речь шла не о случайно вышедшем папе, а о папе который с завидной периодичностью разгуливает голым перед дочерью. О чем Автор спросила, на тот вопрос ей и отвечают в основном.
И как можно случайно выйти голым? Даже полотенец в ванной нет?
случайно не равно постоянно. да было такое пару раз. муж помылся, ребенок помылся, я залезла мыться, глянь - а все полотенца мокрые (ну мое подо всеми висело и стало влажным). я такими не вытираюсь. покричала мужу - он не услышал. благо спальня рядом с ванной - выскочила быстро из ванной и забежала в спальню. теоретически ребенок мог бы проходить по коридору и увидеть меня.
вот так бывает случайно.
если речь шла о папе который постоянно так ходит. вот как приходит с работы, стягивает всю одежду и давай себе рассекать по комнатам голым, то для меня это ненормально, я уж написала выше. я бы своему мужу однозначно замечание бы сделала. все-таки 6-летка это не грудничок, который не понимает разницу между коленкой и попой.
Нудист не должен показывать детям свои пристрастия. Без детей, пусть хоть вообще никогда не одевается: сидит дома и наслаждается.
А о чем речь шла- так и не выяснили. Одна часть навыдумывала морковок, мудей и бубенцов на постояной основе, а другая так и продолжала говорить, вышел из ванной, не бросился под кровать, если ребенок зашел во время переодевания, не кричал благим матом от ужаса, что голым застали.
Да, написано непонятно. Фраза "разгуливает голый", все же мне представляется как разгуливает на постоянной основе.
Свисс немного экзальтирована, не отрицаю, но все-же думаю, что имелись в виду именно ситуации с переодеванием и проходом м-у ванной и спальней. Ну и то, что в Европе во многих странах в бассейнах общие раздевалки и сауны. Вот я сейчас только из бассейна вернулась, на 15 минимум шкафчикоф- 2 крохотные закрытые кабинки. Если бы я ждала, пока одна оствободится, полчаса бы наверное мокрая простояла.
У нас в семье это не принято, но ничего криминального я так и не увидела. Дети, чьё внимание на этой теме не акцентируется, абсолютно без задних, а уж тем более без передних, мыслей всё воспринимают. Гораздо коварнее познакомиться с голым телом противоположного пола неподготовленному. У меня есть знакомая за 50-т, которую всю семейную жизнь муж просит брить марьиванну наголо. Ведь понятно почему, правда?
Розочка, вы всегда - сплошное очарованье, но сегодня вы меня удивили. Не фактом бритой маньки вашей знакомой, а вообще фактом обсуждения в таких подробностях и вашими далекоидущими выводами по этому поводу. Надеюсь, что вас просто солнце на даче немножко перегрело ну или шота горячительненькое, всё-таки тяпница сегодня :)
вы считаете, что мнение может не совпадать с вашим только у принявших на хрудь и ударенных солнцем?
Ваше мнение по поводу обнажения в семье как раз полностью совпадает с моим, т.е я тоже ничего криминального в самом факте не вижу, если всё происходит естественно, без привлечения дополнительного внимания к определённым частям тела.
Меня слегонца смутили ваши далекоидущие выводы по поводу чужих манек..., да и сам факт обсуждение таких интимных подробностей, если честно.
пример с чужими маньками привела для того, чтобы было понятно, что перекосы могут получиться и с самыми благими намерениями. А как-то инфу обо мне вы плохо собираете (раз уж приводите что-то), я ещё и не то обсудить могу
Вы меня, наверное, путаете со своими поклонниками-трансвеститами, которые к вам неровно дышат. Меня евские персонажи как-то мало интересуют... Теперь буду знать, шо вы любительница пообсуждать чужие маньки, и не только их.
не лукавьте) иначе откуда инфа про дачу и трансов, если вас никто не интересует))))
Из загородной жизни, тема про помидоры, кажется :) А про трансов вы даже тему заводили, когда уходить собирались. Да, ещё про машину помню фотки. Вот такие широкие мои познания о вас...
опять вы себе льстите) И вам всего хорошего, встретимся на обсуждении висюнов, тем более тема вам близка)))
Надеюсь вы про помидоры, ну или гурцы на худой конец :) Других висюнов нам не надобно..
От какая память у вас избирательная - про меня всё помните, даже не желая того, а про себя ничего)))
нормальный мужчина никогда не станет ходить перед 6-ти летней дочерью голым, если он не педофил. Нормальный прикроется полотенцем или наденет халат. В 6-7 лет у детей уже есть четкие полоролевые представления. Почемему нельзя ходить голым - потому же, что и нельзя заниматься сексом с детьми.
Вот все, кто лезут на стенку про "мотание мудями" и порочащие детям ужасное будущее, ответьте. Вы целуете мужа при детях? Ребенок от 6. лет видел вас спящими в одной кровати? Не пугает его будущее?
а что, поцелуи родителей и их сон в одной кровати как-то может сравниваться с голыми мудями папаши перед 6 летней дочерью? вы писю с пальцем не сравнивайте :))))
ну да, видит что целуются- пойдет на улицу и всех перецелует, лет в 15 может и по мордам схлопотать))) А спать завалится с каждым, раз парами спать можно, чего, отличная перспектива! муди папины к папе и прикреплены, и никуда от него не денутся, ведь они не в оиночестве по воздуху летают. Это часть папы, как руки и ноги. Специально на обозрение не выставляются, случается увидеть при определенных обстоятельствах, не криминал ни разу.
скажите прямо, вы тоже как и север с голой жепой перед детьми бегаете?
вы ведь, вроде, тренер по плаванию..скажите, вы на занятиях тоже голышом работаете?
После этого в пору спрсить- вы дура, или прикидываетесь?
А по существу- ни я, ни муж не бросались под кровать, если заходила дочь во время переодевания, из ванной могу пройти, не стану проделывать множество лишних телодвижений по маскировке. Ходим в саугу, последний раз были недели 2 назад, дочери 15 лет, ходили на нудистский пляж. Все, достаточно компромата?
а при чем тут "дура"? вас обидел мой вопрос? че вы так возбудились и столько ненужной инфы вывалили вдруг?)))
Вы не ответили на мой вопрос, а задали свой, который навел меня на мысль, что вы таки дура. Как человек в своем уме может спросить, голой ли я работатю тренером?
а как можно спрашивать про чужую личную жизнь? вы либо простота либо ахуевший тролль тогда. а дура у вас в штанах))))
нормально человек спросил. нагота- это же естественно....Зачем вы одеваетесь на работе?
Вот на этом и сойдемся. мы будем нравственными-безнравственными, а вы лелейте комплексы, до тика нервного дойдите, проверяя, закрыта ли дверь, 5 раз пересчитайте полотенца, можете детей к батрее привязать, чтоб переодется в безопасности)))
Нет, будьте последовательны, уже давно пора все перечисленное сделать, ну хоть для того, чтоб я попрехнулась!
Вопрос,есть такие, которые считают, что при детях нельзя целоваться или сами стесьняются! Есть мужья, которые совсем своих жен не обнимают, "прикрываясь" детьми.
а мой требует "Поцелуйся с папой!" Особенно, если у нас конфликт был до этого.. видит, что все ок и успокаивается..
ну все, готовый... пошла листать справочник по судебной психиатрии.
Веселый пацан растет!
так и мой требует)) обнимает обоих, заставляет обниматься и целоваться и сам норовит поучаствовать. нужный растет мужчина(ц)))
А при чем здесь нормальные,теплые отношения в семье и ваш муж трясущий свой куй и яйца перед ребенком?
Я не бегаю, но пробегаю иногда.. Муж даже при сыне все прикрывает. Если тот в ванную к нему рвется кораблики пускать причиндалы закрывает и так сидит.. Дочь, естесственно, не видит его голым..
КарочИ, поясни мне, как моя голая мелькающая жопа и сиськи, которые сын на пляжах в бОльших количествах игнорит, может отразиться на психике сыначки.. а то чет я распереживалась прям..серьезно!
я не психиатр, углубленно этот вопрос не изучала. руководствуюсь исключительно своими детскими воспоминаниями (мама водила меня в баню в деревне, ебать), нынешними понятиями о приличиях и желаемыми результатами в воспитании ребенка.я не хочу, чтоб мой ребенок перекушал голых теток в юном возрасте. придет время-увидит. и без меня.
Мнение психолога на эту тему ( может еще кто что найдет, очень интересно) :
"— ВСЯКАЯ крайность порождает свои комплексы, — комментирует сотрудник Института психологии РАН Татьяна Тихомирова. — Поборники наготы дают ребенку возможность с младенчества воспринять себя в определенной половой роли. Их дети более откровенны с родителями и не стесняются задавать вопросы «про это». С другой стороны, у них нередко формируется комплекс неполноценности: имея возможность сравнивать себя со взрослыми, дети делают выводы не в свою пользу.
Противники наготы придерживаются постулата: родители — это святое. Дети склонны обожествлять предков: «Папа самый сильный, мама самая умная, взрослые все знают». Проявленная телесность убивает эту романтику.
Но пуританские принципы могут пробудить нездоровый интерес к «запретному плоду». Дети, которым «ничего нельзя», чаще других проявляют склонность к подглядыванию. В старшем возрасте у них возможны сексуальные проблемы — потому что тело они привыкли воспринимать как нечто грязное, неприличное.
Лучший вариант: не демонстрировать голые телеса, но и не делать трагедию из того, что ребенок их случайно увидел. Если, выйдя из душа, вы уронили полотенце, а чадо в это время высунулось из детской, не орите: «Уйди!», не бросайтесь опрометью обратно в ванную, а спокойно поднимите полотенце и скажите: «Извини, я не одета». Общая идеология такова: «В обществе принято ходить одетым. Но в обнаженном теле нет ничего крамольного»."
Свисс, это очень примитивное мнение, человеческая психика вещь сложная, а наука психология весьма размытая, в отличии от математики. Веяния меняются, учения создаются и опровергаются и т.д. Почему если родители не показывались нагишом отношение к телу будет как нечто грязное, неприличное? 99% здесь сидящих родителей без одежды не видели, однако любят и голышом по квартире гулять, и плавать, и сексуются с фантазией...
Амбер, я с тобой согласна! Полностью на психологию полагаться нельзя, но выбор "как воспитывать" - делать нужно. Делать его руководствуясь СТРАХОМ ( надломить психику)- я не могу и не хочу. Без капли фанатизма, не акцентируя внимания- у нас так, у других по-другому! Поверь, если бы ты меня знала лично, тебя бы то, что обсуждается тут, "шокировало" бы меньше!
"Лучший вариант: не демонстрировать голые телеса, но и не делать трагедию из того, что ребенок их случайно увидел". Оксана ,вы разницу в "случайно увидел " и "ходить перед ренеком голым" не различаете? Зачем вы сейчас пытаетесь оправдать своего мужа?
Скажите, откуда у вас сведения, что муж ХОДИТ голым? Или вы верите всему, что написано: и в мудя и в бубенцы?
Я абсолютно согласна с отрывком цитаты, и дома у меня ничего ДРУГОГО, кроме как " может пройти из ванны"- не происходит!
Дочке 5 лет, видит голыми и меня и папу, неловкости нет ни у кого! swissgirl C.B. 02.05.11 15:47
а папа не стесняется? ЧекИра **K** 02.05.11 15:48
нет, а должен? папа иностранец, знает, как в россии к "этому" относятся и считает, что русские зажатые. swissgirl C.B. 02.05
А если муж Свисс проходит из ванной в комнату, то ребенок временно слепнет? Хмммм.....
А для чего муж Свисс проходит из ванной в комнату голым????????? В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ПРИКРЫТЬ ТРЯПКОЙ,РУКОЙ СВОИ ГЕНИТАЛИИ?????????????
но там и зарплаты другие . с мясом понятно, а сколько трусы мужские стоят? давайте мне адрес и размер мужнин, я вышлю.
не считает нужным. не воспринимает дочь как взрослого человека. не стыдится. не заморачивается. не представляет другого варианта.
элементарно.
Он воспитанный, но именно так, что здесь это ОК! его ТАК воспитали швейцарские родители. Его папа присутствовал на родах всех 3х своих сыновей.
Потому что в его воспитании прикрывать горстью член не принято. А вам с вашим воспитанием это кажется невоспитанностью.
На том же, на чем и ваши, о закомплексованности детей, чьи родители не отсвечивают постоянно половыми органами
"А то у меня все больше как раз наоборот, примеры сдвигов именно у тех родителей, которые закрывались на амбарный замок"
Во-первых, ПРИМЕРЫ. Во-вторых, и самое главное - амбарный замок. Я уж говорила о подруге, которая уводила ребенка с пляжа, когда видела женщин топ-лесс.
А зачем ЭТО прикрывать? ЭТО - что-то страшное, ужасное, уродское? На ЭТО нельзя никому смотреть?
Ну да, ну да, не заморачиваются одеждой, но только именно в некоторых случаях. О прикиде на передачу с участием мужа свисс вроде 1000ник был?
Точно, на передачу им нужно было нагишом идти, тем более и тема вроде подходящая была
И ОТСЮДА : Раз для вас разгуливающий перед дочерью голый отец НЕНОРМАЛЬно, то что с вас взять тогда? swissgirl C.B. 02.05.11 16:03
Разные психологи имеют разные мнения, это известно :)
КРайность? Ну да, орать "уйди", наверное, не надо. Но приучить не врываться в родительскую спальню, когда там закрыта дверь, или уж тем более в ванную с закрытой дверью, нормально.
Что такое нездоровый интерес? Может быть как раз здоровый. Это всё-таки не "руку пожать". Испокон веков было принято в цивилизованных обществах прикрывать наготу. Это не значит, что тело - грязное и неприличное. Наоборот даже загадочное и интересное!
Больше ценится.
Как будем проходить с детьми мимо таких мест в европах?
А на подходе ещё женские писуары...
меня, кстати, вначале шокировали такие писуары, но на марофоне, например, ну никак без них :)
Вы не поверите, всё вываливают, а потом ещё долго трясут. Мы несколько лет назад недалеко от такого писуара в баре сидели, так один так усердно своим причандалом мотылял, что уже хотела подойти и сказать: мля, ну скока можна им трясти.
я такого не наблюдала. идиотов везде хватает, подошли бы и сказали, че заменжевались?)))
А зачем смотрели? :-) я отворачиваюсь в таких случаях..
У нас возле школы такие толпами ходили.. помню свой шок от увиденного в первый раз.. я как подумала, что у папы то же самое.. мне его потом видеть вообще не хотелось..
Дык это нужно было б постоянно с повёрнутой головой сидеть, никакая шея б не выдержала. Нам просто досталось уникальное место с видом на писуар, всё остальное забито было... Ну и плюс алкоголь в бошку ударил и один глаз всё норовил туда зыркнуть :)
А вот если бы ваш папа вываливал и тряс перед вами с детства , то вы бы на реагировали столь болезненно на чужие письки:)))))
Если не утрировать, то думаю так бы и было.. если бы мне на картинке показали, хотя-бы :-) а то в 12 лет и сразу ТАКОЕ! Это шок!
В Италии пока нет, надеюсь не приживётся. Не хотелось бы смотреть везде на справляющих нужду. Голая физиология, уж лучше какая обнажёнка:)
а вот женский в помещении, не знаю как будет выглядеть на улице, фантазии не хватает :)
Ужас, как в стойле:) Уж на что я незакомплексованная женщина, но тут я пас:) Уж лучше кофеику в баре выпить, одного евро не жалко
Меня больше интересует техническая сторона вопроса. Банально как, если в колготках, да даже в одних трусах, КАК писать стоя? Трусы отодвигать или снимать и в руках держать или снимать и пусть на одной ноге на полу валяются? Надеюсь у них там инструкции висят :)
Выглядит как обычный паблик туалет, только без кабинок. А что мешает кабинки-то поставить, не пойму? Разделительные щитки между девайсами-то есть...
Ну я заменила унитазы на девайсы, как они называюутся-то? Писсуары... Просто процесс у женщин, в отличие от мужчин, почти одинаковый и в случае пописа, и в другом случае... Это мужчина может отвернуться и сделать вид, что он любуется рисунком на ближайшей стене, женщине-то обнажить кормовую часть надо, это трудно сделать незаметно для окружающих...
Кабинки тоже ставят! Но есть определенные нормы по кол-ву туалетов на голову участников мероприятия, и такие вот писуары легче поставить и они меньше места занимают, чем кабинки био-туалетов, но , повторюсь, их тоже ставят.
Дак про мужские я и не говорю, я в случае женских себе слабо представляю процесс... У нас как-то обычно кучу кабинок-биотуалетов привозят на все ппаблик мероприятия... Открытых писсуаров ни разу не видела, ни мужских, ни женских...
Я думаю, что и в таких женских туалетах предусмотрена пара кабинок. Представьте стадион на 80 000 зрителей, ну куда там кабинки впихнуть, чтобы желающие писать друг друга не передавили. Это я к тому, что представляю места в которых острая необходимость в писуарах присутствует, как мужских, так и женских.
Оооо, вот этот куда более хламурный: http://sistemafallido.com/urinarios-coloridos-urinarios-divertidos/
Я-то не волнуюсь :) О приличном народе расскажите тем, кто там в подъезды никогда не заходил :) :) :) Кстати, здесь, когда они появились в Северной Европе, тоже говорили, что тут таких никогда не будет.... да....
Я заходила во многие подьезды, 100% на кодовых замках, посторонние туда не заходят и никто там не испражняется, если вы об этом. Вы или страны перепутали, или ещё что...
Ещё раз - В Северной Европе, где я проживаю, такого нет. Вот то, что мы завезли к вам, испанцы их бахамахами обозвали. Как к вам попали другие изобретения, и откуда - мне не известно.
Я о том, что шведы "подарили" вашей южной Европе. Стационарные у нас - это нормальные закрытые со всех сторон туалеты. Для мужчин, по рассказам муха, есть писсуары и унитазы. И то, и другое - опят-таки, закрыто стенами.
"У нас" - где? Я вон не только в Голландии такие нарыла, еще и Германия туда же, да, и Дания не отстает. Бельгийские еще есть :)
В Копенгагене и других посещённых мною датскох городах я таких открытых не видела. Правда, может оне где и есть, но прячутся.
В тех ссылках, что я ниже привела, как раз копенгагенский приводится, как самый старый :)
Но они точно не тут появились, ибо до того были статьи и возмущенные отзывы, мол, неуж так же, как и на северах, тут будет. И нА тебе :)
Подозреваю, что всё зло - из Голландии. Оне, когда прикурят и лепёшек поедят - им всё равно, где и что:-7.
Точно! Заинтересовалась вопросом и нарыла начала 20го века, открытый, в Голлашкино, все оттуда :) И вообще - глядите, какое разнообразие! http://www.google.es/search?hl=uk&pq=urinarios+publicos+&cp=26&gs_id=3&xhr=t&q=urinarios+publicos&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1024&bih=677&wrapid=tljp133615359302330&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=_hWkT9GyG4y78gOczI2eCQ#um=1&hl=uk&tbm=isch&sa=1&q=public+urinal&oq=public+urinal&aq=f&aqi=g-L4&aql=&gs_l=img.3..0i19l4.3761.6762.0.8466.6.3.0.3.3.0.88.244.3.3.0...0.0.kgnuV8q9uvY&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=4e1454ce91e2794c&biw=1024&bih=677
Нет. Но когда их завезли к вам, то испанцы так читали название производителя дивайса. Щас, может, какое своё слово изобрели, йа не в курсе.
Ну, читали-то правильно :) С чего б читать по-другому :) Только это не те, это передвижные :)
Ну дык йа знаю, что по-испански - правильно:-). Да, они не стационарные, но это то, что вам досталось от Швеции. Кто вам те, для эксгибиционистов завёз - йа не знаю:-).
Нудистов. У них удовольствие только от того, что они член на публике обнажили, никак не наступит :)
О, нудисты! Раз "посчастливилось" отдыхать в одной минигостинице с соседями - семейной парой нудистов. Вроде ж приличные, уходили загорать на специально отведенное место чуть в стороне от общего пляжа. Но мужик постоянно доставал меня и знакомую, что моей 11(!) летней дочери и ее 13(!) летней, нужно обязательно снимать купальники, когда они выходят из моря. "Снимайте, снимайте им купальники! Пусть так загорают!" И с такой экспрессией, аж кулаки сжимал. А жена его молчит, в сторону смотрит... Я уже подумывала искать другую гостиницу, к счастью, они сами свалили:)
Дорогая моя ева! В лице многих мамаш, скажи)
А почему когда мама сиськами трясет перед 6ти летним сыном или манду показывает, это ничего? Была такая тема в детской психологии и развитии, там некоторые умудрялись совместный душ принимать с 9ти летним сыном... Чем папа то хуже? Про себя скажу я отношусь и к тому и к другому отрицательно, просто когда разговор о матери и сыне многие лояльничают, об отце и дочери все сразу в штыки и папа педофил...не понятно...