Отказать соседке, не обидев (длинно)
Ситуация следующая: более тридцати лет мама с соседкой прожили дверь в дверь. Отношения были разные, но в основном добрососедские. Со старшей дочкой соседки (Л) мы одноклассницы, с младшей (Н) играли в детстве. Мамы моей не стало в декабре. Последние её дни соседка навещала маму, сидели, разговаривали. После поминок соседка спрашивала, буду ли я сдавать квартиру. Я ответила категорически: "Нет". В квартире, где только что лежала мама, где всё сделано ей с любовью, где к каждой вещи прикасались мамины руки, я не могу представить чужих людей. В январе мне позвонила Л с просьбой пустить пожить некоторое время, т.к. её в очередной раз избил муж, она боится за ребенка, и в этот раз точно подаст на развод, а пока из квартиры мужа выезжают квартиранты, она с ребенком поживет в квартире моей мамы. Я обещала подумать, и, когда на следующий день звонила ей, чтобы отказать, говорить "нет" не пришлось, т.к. она нашла, где перекантоваться. Недели две назад, когда я отдавала соседке мамины блузки, она снова спрашивала, буду ли я сдавать. Я снова сказала, что не могу, что здесь ещё мамой пахнет, здесь моё детство лежит в сохраненных мамой книжках. И вот вчера снова звонок. Встретились. Она плачет, младшую дочь избила бабка (родная), в доме которой они живут. Надо снимать квартиру, и мамина - идеальный вариант для них. В их двушке четверым взрослым и больной дочке Н будет тесно, и добавила, что это вопрос жизни и смерти для Н и на отказ она не рассчитывает. Помогите подобрать убедительные слова, чтобы можно было отказать, не нарвавшись на обиду.
Хорошей остаться не получится.Так что либо отказывайте либо соглашайтесь.Либо найдите другую квартиру им, помогите деньгами, если Вам так важны отношения с этими людьми.
Увы. Отношения... Да не знаю даже. Видимся редко, не перезваниваемся. Только вот что маму она проведывала, угощала огурцами из сада, которые мама любила, а выращивать уже сил не было.
Это обычные соседские отношения.
А становиться участником чужих семейных драм - неблагодарное дело.
Автор, я Вам очень сочувствую, но... может не стоит превращать квартиру в музей? Это просто недвижимость.
Самое главное - это Ваша память о маме, а не вещи...
А соседи... я бы сдала им квартиру... некрасиво будет, если, потом, Вы сдадите ее чужим людям. Только, нужно четко оговорить условия аренды.
Судя по тому, как они пытаются взять Автора нахрапом, это те еще манипуляторы. Сдашь им квартиру - они придумают тысячу причин, почему не могут платить всю сумму, а потом начнут давить на жалость, чтобы не платить совсем. Стоит один раз дать слабину - не выберешься потом. Автор, оказывайте и не бойтесь испортить отношения. Чем холоднее они будут - тем лучше для вас.
Ну... что можно сказать о порядочности людей, которых не знаешь?
Может автор им не очень убедительно отказала. Для них это, действительно, оптимальный вариант, вот и интересуются.
Достаточно того, что их все время бьют, почему-то. Скорее всего, это результат скудной фантазии.
Нет, не выдумывают. Синяки Л замазывает, но все равно видно. Хотя живет с ним, много лет уже.
А Н. тоже в синяках?
Я просто знакома с одной дамой, у которой все время тырят кошельки. Сейчас уже мафия добралась и до членов ее семьи. :-)
Ага, и живет с ним только потому, что некуда съехать ;)
Какая разница сестричкам, какую квартиру снимать? Неужели в соседних домах никто ничего не сдает?
Меня бы это напрягло. Если хотят квартиру хороших знакомых, значит, это почти стопроцентное ожидание халявы и входов в положение. И эмоциональный шантаж.
Попробуйте предложить такой вариант: Вы не сдаете им эту квартиру. Но оплачиваете услуги риэлтера, который найдет приличную хатку в соседнем доме (разумеется, по рыночной цене). Сто процентов откажутся. Потому что за ту квартиру реально платить придется.
А с какого перепугу автор должна им риэлтера оплачивать? Это прилично стоит, они ей не родственники...
Да не придется ничего оплачивать: откажутся они. Сто процентов. Потому что если снимать у чужих людей, то не получится играть у хозяина на нервах: ах, нам нечем платить, что же делать, как же быть, мы бедные несчастные, тыр пыр восемь дыр... Если бы хотели снимать у кого-то постороннего, то давно бы переехали. Снять жилье нынче нетрудно, особенно если целенаправленно искать варианты, ходить на просмотры и так далее. Времени для этого у них было - вагон и тележка!
Снимать они хотят именно у Автора, чтобы играть на нервах: "мы же все-таки не чужие люди...". Они уже на нее давят. Автору от этого некомфортно, мне тоже было бы. Поэтому стоит предложить какой-то реальный вариант, дабы свою совесть успокоить. Даже если за это придется сколько-то заплатить: автор только что потеряла маму (мои ей соболезнования!) и лишняя нервотрепка совсем некстати.
Попробую и ваш вариант действий. Хотя результат, мне тоже почему-то кажется, соседку не устроит. Но предложу))
Они предложили вариант - Вы отказались.
Вы предложили альтернативный вариант - они отказались.
К обоюдному удовольствию и без обид.
ЗЫ: заодно поймете, насколько сильно им нужно переехать, и способны ли они оплачивать свои хотелки :)
Их неустроит ЛЮБОЙ вариант)))
Только тот,что они будут там жить,чем дешевле,тем лучше.
Смею предположить,что сумму соседка даже обсуждала ещё с Вами)))
Т.е. любые деньги они готовы заплатить, но взять эти деньги им неоткуда.
Автор, я тоже морально готова подарить Вам "БМВ" или "Мерседес". Только вот в декрет я завтра выхожу, и вообще как страшно жить... :))))))))))))))))
Поняли намек ;)?
Ой, а я-то как морально готова принять такой подарок! )))))
От кормящей мамашки - мамашке будущей: легко доходить и родить вам!
Ну вот:))))Это она так пытается закинуть длинную удочку ;)...............
Не обидеть не получится.
Ваша память против их реальной жизни.
Проще всего было бы реально сдать квартиру (им или нет, вопрос отдельный, т.к. речь о деньгах).
Просто скажите им, что я пока не готова сдавать квартиру, а вот если надумаю через какое-то время, обязательно сообщу вам.
не пускайте... потом вам платить "по дружбе" за съем перестанут, а потом не выселите...
другую квартиру можно подобрать в том же районе...
не получится.Соседка дочку соседки "своей" считает, а я своим бы сдавать не стала ни в коем случае.Если только временно и сразу срок оговорить и то не факт, что вовремя съедут, ныть начнут скорее всего.
Не просто начнут ныть. Это будет нытье, растянутое на годы и переходящее в вопли. Значит сдавать, но не им. Будут лишние вопросы типа "мы же просили...", можно наврать, что очень нужны деньги. Остальное - не их дело. Будь они хоть 100 лет друзьями
Вы их знаете?!! Это точно про них. Да, и связываться именно с ними не хочется. Так как сдавать придется точно дешевле, и на очень размытый срок.
Я бы автор задумалась почему они так сильно хотят снять Вашу квартиру, они деньги не готовы платить что-ли? Просто нет и все, а уж обидяться там или нет, это не Ваши проблемы.
А скажите соседке, что собираетесь квартиру продавать и будите водить туда смотреть, поэтому сдать не сможете. А когда сдадите, то скажите, что планы изменились. Тут такая ситуация, что по-любому надо либо сильно ущемить свои интересы, либо отстаивать свое (что Вам, советую сделать). Расстаться "полюбовно" с этой соседкой вряд ли получится.
аха и соседка начнет уговаривать продать ей, подешевле, лучше задаром :) Не нужно оправдываться никогда.Нет и все.Я от таких назойливых просто изчезаю, по-английски.Не дозвониться мне и все.А потом невинно глазками хлопаю и мило улыбаюсь :)
ни в коем случае не ведитесь. Я бы даже за деньги при таком раскладе не сдала, потом начнется нытье с задержкой платежей и.т.д. а им то конечно удобно, "на чужой шее в рай". Скажите, что муж категорически против.
Да просто "нет" и все! Мама ушла еще совсем недавно, на то, чтобы немного затянулась рана потери нужны годы... Тогда и решите, что делать с квартирой. Соседка угощала огурцами, спасибо ей за это ОГРОМНОЕ, но это не означает, что нужно их пустить в мамин дом.
Вам нужно срочно придумать как использовать квартиру в ближайшее время будете, тогда отказать сможете сославшись на остальных заинтересованных членов семьи.
Зачем что-то придумывать ?? автору заняться больше не чем, как придумывать отмазки ?:) просто "НЕТ" и все. Не могу, не хочу, не буду :) Почему ? - не ваше дело :) ну как-то так.
Но вопрос автора "помогите найти убедительные слова, чтоб можно было отказать не нарвавшись на обиду". Соответственно, я придумываю эти слова, самые убедительные - самой надо для своей семьи.
Поправочка: "конечно снимайте мою квартиру...бесплатно". К этому хочет прийти соседка автора :)
Я понимаю, что это недвижимость, и, возможно, когда-нибудь я смогу её сдать. Но не сейчас. Не прошло даже полугода. Я каждый раз, когда захожу туда полить цветы, плачу. У меня сейчас руки дрожат, когда я набираю текст. А сдать им срочно - это зайти в квартиру, сгрести в охапку все веши, и куда их? Не подержать в руках, не вспомнить что-то, связанное с мамой, не проститься неторопливо, не прожить и отпустить от себя, чтобы потом не болело, а нахрапом всё скомкать. Не могу.
Ох, не люблю я, когда на жалость давят.
У нас на работе такая уборщица есть. Сын, по ее словам,--алкоголик с циррозом печени, как жив еще--непонятно. С деньгами вечные проблемы, естественно. Как-то раз заняла у меня денег. Отдала через неделю. Второй раз, почти разу же, попросила. Отдала только через месяц. Потом еще и еще... И все с такой слезой в голосе: ах, я несчастная, у меня сын алкоголик, ему на лекарства надо денег, а я столько не зарабатываю, помогите, люди добрые...
В конце концов пришлось мягко, но твердо объяснить, что я--не банк. Отстала.
Ответить чётко " НЕТ", не сдам и сдавать не собираюсь. И не пускаться в детали и объяснения, почему и отчего, чем суше, тем лучше.
Сказку про избушку лубяную у зайчика и ледяную - у лисички помните?
Не выгоните потом. Сначала предложат пустить пожить забесплатно, потом будут задерживать квартплату, давить на жалость, а потом и судиться начнут.
Рвите отношения сейчас. Хорошей быть не получиться
Самый оптимальный вариант: назначьте сумму в 2 раза больше рыночной! Скажите, что у вас есть ещё предложения и предлагают именно эту сумму!
Дальше будет "торг" и "надежда" ааааа...значит сдавать-то всё-таки собирается.Надо давить...
И это всё равно нехорошо кончится.В сад таких соседей!СРАЗУ!
пусть торгуются- если автору нужна именно эта сумма, то ничего не сторгуют. Многие люди понимают только через призму финансов. Чувства-это нечто эфемерное для них.
ага и все равно автор будет сука жадная.Нах такие сложности выдумывать.Что так, что эдак хорошей не будешь.Лучше сразу в сад.
сукой она по-любому будет, пусть лучше жадной-это хоть может понять среднестатистический мозг. А вот память о матери-не, такого не поймут.
Спасибо, девушки! Да, про то, что сначала будет дорого, а потом некуда выехать, я сначала не подумала даже, но это о-очень вероятно могло бы быть. Меня уже спрашивали о сдаче, но я просто говорила, что ни сдавать, ни продавать пока не планирую. Этого хватало, а тут... Да, буду просто жёстко отказывать без объяснений. Спасибо!
Так и скажите, что сдавать не будете никому. Ни ей, ни другим людям пока. И объяснять не надо, почему не хотите это делать. Это Ваше право.
Автор, делайте только так, как ВАМ комфортно. Но имейте в виду, что в этом случае хороших отношений больше не будет. Но с другой стороны - они вам так необходимы? Как понятно из первого поста, вы не прямо так уж дружили. Просто чей-то кажецца мне, шо на шею вам сядут и ножки свесят. Сначала не смогут платить всю сумму, потом еще что-то, а потом ваще - куй выгонишь. На фиг!
Запомните простую, но ОЧЕНЬ верную истину: никогда не связываться со знакомыми, когда дело касается финансов!!!!
Согласна на все 100. При постоянной сдачи 2-х квартир единственные проблемные жильцы были как раз по-знакомству.
+100 знакомым сдавать нельзя, это всегда плохо кончается, и отношения в любом случае будут испорчены, лучше уж и не начинать.
Абсолютно согласна! Сама была в подобной ситуации, больше никогда с родней не связываюсь.
Ну неправда ваша. Мы снимали квартиру у хорошей подруги нашей, 2,5 года прожили, все отлично. И деньги давали раньше срока ей, когда необходимость была, и наоборот, могли попозже заплатить, если у нас денег не было. А ей было гораздо спокойнее за квартиру, что в ней свои люди живут и ничего не изгадят.
Скажите - Нет и всё. Сколько не думаю об этом - нет. Сейчас не представляю в квартире мамы, где прошло мое детство и все вещички-сокровища хранятся, кого бы то ни было. А когда "время вылечит-подлечит", то планирую разобрать вещи и продать квартиру. Извиняйте, такое мое решение.
Тока вас не поймут :-) Такое оправдание для людей которыx регулярно по роже стегают будет звучать как полное отсутствие причин не сдать. На вас насядут еще сильнее. Такие обьяснения хороши для людей которым вы не безразличны. Hеужели ваших соседей волнуют ваши душевные переживания? Hе думаю.
+1 не поймут.Для них память по маме и Ваши душевные переживания- дурь несусветная.Тогда уж скажите муж против, а супротив мужа (тааак слезливо) я пойти не могу и всхлипните :)пусть на него обижаются :) ему небось не тепло и не холодно от этого.
Прямо скажите, что сдавать будете только незнакомым людям, такой у вас принцип, потому что со знакомыми в денежные дела не вступаете. И не вздумайте ей сдавать. Судя по тому что вы пишите, у дамы хватку бульдожья, вы ее потом сроду оттуда не выкурите, и денег с нее не возьмете.
Вы же не родственники, так что не связывайтесь. В конце концов вы можете квартиру продать, сдать, или она может стоять пустой. Это ваше дело!
Этой соседке нельзя сдавать, даже если вы будете планировать это делать. Жалость в таких делах не лучший компаньон.
Соседке говорите нет, и всё. У меня тут МАМА на мою квартиру покушалась, хотела с папой раздельно пожить и СНИМАТЬ у меня квартиру, которую я сдаю квартирантам. Я сказала твердое "нет". Если намерения у человека съехать с квартиры серьезные, то он не будет цепляться за призрачный вариант. И будет трезво оценивать действительность. Пока же это только сопли, намотанные на кулак. Нужна квартира - снимаешь квартиру, квартир на сдачу - мильон на все вкусы и цвета.
Автор, скажите себе четко и прямо - Я НЕ ХОЧУ ЧУЖИХ ЛЮДЕЙ в мамином доме. НЕ ХОЧУ. И не надо придумывать оправдания. На вопросы соседки отвечасте -" у меня свои планы.
-Какие?
-Свои.
-Нет, ну все таки, что ты будешь делать ?
-у меня свои планы на эту квартиру. "
Эта беседа в стиле " у попа была собака" и вас успокоит, и соседке не даст повода открыто обидеться. ( может вы там с любовником встречаться планируете )
На ее жалобы сочувственно кивайте, соглашайтесь и выражaйте всяческое сочувствие ( в пределах 5-10 минут ). И все.
Пускать таких людей вообще не стоит, тем более для вас и необходимости такой нет, чего вам оправдываться, слова какие то искать...
На её жалобы я и раньше кивала, и сочувствовала, и помощь предлагала, если понадобится: денег одолжить, дочку Н отвезти-привезти. Не обращались. Она тоже предлагала свою помощь, и один раз, когда некуда было приткнуть пятимесячную ляльку, а к маме срочно надо было в больницу, она меня выручила, посидев полтора часа с ребенком. Так что получается, что мне-то она помогла в трудный момент, а я ей отказываю...
Здрасьте. Вы предлагали разовые услуги, они отказались. Вам предложили разовую - вы согласились. Где связь с долговременной сдачей квартиры, скорее всего по-соседски, даром?
У вас уже горе от ума, на почве разбухания совести начинается, извините.
Пока все описывала, так заново все прокрутилось. Последние мамины дни, всё, что сказать ей не успела, все, что не додала... В итоге накрыла меня мигрень очередной раз. Мужу позвонила на работу, чтобы нурофен по пути домой купил (не помогает, но хоть видимость лечения создать)))), он уже по голосу услышал, что я готова. Вот приняла на грудь 400 мг, в глазах яснее стало, читаю. Мотаю на ус. Соседке решила не звонить сама.
конечно не звоните, вообще лучшее в Вашей ситуации просто пропасть пока.И не будет никакой головной боли.А при встрече скажите, болела, проблемы были, не видела не слышала.Может к тому времени у Н проблемы решаться и они отстанут от Вас.
Нурофен-фигня, лучше цитрамон или пенталгин. А по делу- звонить не надо, сами позвонят. И ещё вопрос: ваша квартира единственная во всей Москве, которую они могут снять??? Мне было бы интересно почему именно ваша? Похоже рассчитывают на халяву.
Предложите поискать в вашем районе аналогичные варианты. Как последний аргумент-сошлитесь на мужа. Скажите, что свекровь, сват, брат мужа планируют там жить.
Пенталгин лучше, согласна, но педиатр на время ГВ настоятельно рекомендовала нурофен. Мы не в Москве, и со снятием квартир проблем нет. А мамина привлекательна именно расположением: на одной площадке, удобно. Ну и конечно же, если бы я их пустила, брать с них рыночную цену я не смогла бы. Она это хорошо понимает.
Вот Вы и ответили на свой вопрос. :)
Она хорошо понимает, что снимать квартиру у Вас - выгодно. Соответственно, Вам - это НЕ ВЫГОДНО. Пострадают и Ваши нервы, и Ваш кошелек.
Автор же пишет,что НЕ в Мск.
Поэтому снять-сдать дешевле-легче.
Вообще проблем не вижу.
На шею хотят сесть.
Скажите,что Вы продаете квартиру родственникам и она под авансом.А родственники сдавать не собираются,т.к. кв-ру жильцы обычно убивают. Придумайте какую-нибудь дальнюю родню,с которой и не общались 100 лет.А тут вдруг вот так все и получилось.
Вариант?
Присоединяюсь к тем, кто советовал сослаться на запрет мужа - "Муж не разрешает сдавать".
Проверено неоднократно именно на таких "соседках" - почему-то запрет мужа для них выглядит наиболее убедительно. Прям даже уговаривать перестают :-)
Можно вообще войти в роль, размазать тени и пожаловаться что муж бьет, а это гнездо единственное место где можно отсидеться и побои зализать. Соседи еще и посочувствуют :-)
Тоже частенько на мужа всё валю:) И даже ему советую, если что, всё валить на меня. Как правило, какие бы люди ни были наглые, сверхнаглых из них единицы - ни у кого не хватит духу выяснять отношения с той стороной, которая сказала категоричное "нет":)
Мы тоже с мужем иногда валим друг на друга. Очень удобно, когда люди не понимают слова "нет", а главное, этот способ всегда срабатывает :-)
я редко валю, если честно, потому как по мне видно, что мне ничего нельзя запретить :) если хочу.Приходится самой выкручиваться.
Не, ко мне однажды пришли выяснить "а почему, собственно, "нет"?":))))))))Но это было лишь раз:)))
:-D Можно еще по примеру профессора Преображенского отвечатьдо бесконечности "не хочу", доводя до белого каления гипер-супер-наглецов на все их "не жалко ли полтинника", "не сочувствую ли я детям Германии" и прочее...
Нет уж, их сочувствие может обойтись дороже. Мне потом могут начать сочувствовать общие знакомые, соседи во дворе, совсем дальние знакомые ))) Городок маленький, а языки длинные ))))
Тоже за этот вариант.
Он также хорош и на тот случай, если в дальнейшем Вы, всё-таки, решитесь квартиру сдавать.
При любых других ответах соседке Ваша дальнейшая сдача квартиры чужим людям будет выглядеть в глазах соседки очень жестоким оскорблением.
Пожалуй, это наиболее мягкий вариант отказа без лишних объяснений. Муж - это как стихийное бедствие: неотвратимо и необъяснимо))) Сегодня сказал "нет", завтра "да", вот такой он загадочный, этот мужик. Ну а к нему с вопросами она вряд ли подойдёт.
Да...коллективный разум-это сила!
Я всегда так отказываю если сама не могу ;)
Это самый лучший вариант. Мы с мужем так друг на друга всегда "валим", если нет других аргументов :)
Меня тоже этот момент заинтересовал с самого начала. Страный переезд какой-то. Подумалось сейчас: больше на расширение жилплощади похоже.
Младшую сестру избила родная бабка, в доме которой они живут. Где в этот момент находился муж, не знаю. Скорее всего, на работе. На площадке они жили бы с родителями жены. Если бы я пустила. Но, спасибо коллективному разуму и толковым советам, я определилась с решением, и, главное, у себя в голове все разложила и кое-что продумала, о чем и не спрашивала, но ответы девушек навели на мысли. А соседка не звонит))) Ну и я не звоню)))
видимо, сосед давно на квартирку глаз положили, уж простите.. Еще до смерти Вашей мамы....
у меня бабушка умерла, оставила мне комнату в кумуналке. Я вообще ничего делать с ней не хотела - там было мое ДЕТСТВО. Все пахло детством, и старое трюмо, и занавески, и обои, которые бабушка принципиально не переклеивала с 70х, наверно... Даже поделки, которые я делала в детстве, сохранились только у нее, у мамы-нет.
Я несколько лет не могла поднять руку на это богатство - мое детство.
Потом начались рутинные заботы, в коммуналке жить сами не собирались, а платить приходилось за коммунальные услуги ежемесячно. И в конце концов мы пустили туда жильца за коммунальные услуги и румонт. Он там жил и потихоньку ремонтировал. Через год (а мы уехали из города) мы вернулись - и все. Как рукой сняло - никаких запахов, воспоминаний, и эта щемящая боль ушла - прошлое тихо сказало мне прощай - и я даже была рада - я ощущала себя в плену этих воспоминаний.
Конечно, мама - не бабушка. И времени понадобится больше, но:
1. Не чувствуйте своей вины за отказ. Некоторые люди вообще не понимают, в чем проблема "дом детства", им "подумаешь - пахнет прошлым!" - забейте. Скажите: нет, извини, мне очень жаль, но у меня другие планы. Вы ей ничего не должны - в отличие от Вашего прошлого!
2. Возьмите тайм аут на столько времени, на сколько Вам надо - год, два, пять - не важно. Если надо - приходите и вспоминайте - это НАДО - потому что родной человек ушел - и это ужасно.
3. Когда боль притупится - и вы решитесь - не делайте ремонт сами. Можно сделать, как мы - а можно просто кого-то нанять сделать там ремонт - даже простенький - и уже не станет квартира чем-то особенным - просто стены. Это жаль, тяжело, и больно - но это надо - иначе всю жизнь тоска будет Вас мучить.
И примите мои соболезнования. Ужасно потерять маму-в любом возрасте :( :(
Спасибо. Вы поняли меня. Дали хороший совет. И по-человечески посочувствовали. Спасибо.
Я бы отказала. Я в такой ситуации отказала теще моего родного брата - она хотела в квартире мамы нашей свою дочь с ребёнком разведёную поселить пожить. Зная, какая та дочь непутёвая , я отказала. Наверное, обиделись. Мне всё равно. Мама перед смертью ремонт сделала... ну не могла я им квартиру отдать на зас"ание.