Интересуют мнения

копировать

Интересуют мнения.
Именно МНЕНИЯ, а не грызня.
Извините, скроюсь.
http://www.kp.ru/daily/24455.5/618805/

копировать

Жесть, сам он больной. Других проблем в стране больше нет?

копировать

Другие проблемы есть. Но человек говорит о той проблеме, которую ЛИЧНО ОН знает лучше. :-)
Хмм..а какими ДРУГИМИ проблемами ему прикажете заняться??? Возрождением легкой промышленности и сельского хозяйства, в которых он..хмм..совсем не профи? :-)

копировать

И что вас так заинтересовало? Вы - гей?

копировать

нет. а вы?

копировать

Тоже.
Сказал Кобзон то, что думал, и сказал. Запретят пропаганду - только поаплодирую. А вообще, меня это не задевает.

копировать

Ну вот, ещё у одного крыша съехала- о душе уже пора думать, а не о ..., прости господи!( про героя статьи)

копировать

ето вы про Борю Моисеева?
согласна.

копировать

Эээ..а что, пропаганда гомосексуализма - это хорошо? :-) Он же не выступает против..кхмм..гомиков "от природы" и не призывает казнить Б.Моисеева и прочих :-). Он всего лишь против того, чтоб на эстраде было 80% и более гомиков. И за то, чтоб люди нормальной ориентации тоже :-) могли петь, танцевать и заниматься искусством, без помех со стороны "голубого" или "розового" лобби.
Давно не секрет, что голубые и розовые протаскивают своих..пусть безголосых и бесталанных, но голубых и розовых.

копировать

у стариков обычно случаются приступы..м...озабоченности, мягко говоря, Кобзон не исключение

копировать

Мнение, простите, по какому именно вопросу?

копировать

Считаю это болезнью - как наркоманию. Я не ярый противник голубых: такие знакомые есть и у меня. Так, я прекрасно общаюсь с Борисом Моисеевым. Но ничего хорошего в гомосексуализме нет. Что поделать, это болезнь века! Раньше были другие ценности, а сейчас - секс, свобода выбора…Вот к чему это привело.

вот по этому.

копировать

Я не считаю это болезнью, в списке психологических-психиатрических болезней это тоже не значится. Гомосеки были всегда, это не болезнь века.

копировать

диабет тоже не входит в список психологических-психиатрических болезней. диабет - болезнь?
депрессия - болезнь? ее в списке тоже нет.. продолжать?

копировать

У вас головка бо-бо? Гомосексуализм БЫЛ в списке DSM (посмотрите сами что это такое) как болезнь, а диабет никогда не был и не будет там, потому что это физиологическая болезнь (разницу между физиологическими и психическими болезнями тоже посмотрите, погуглите на эти темы).

копировать

И что, их ВСЕГДА было СТОЛЬКО, сколько сейчас?? И они ВСЕГДА, на каждом углу ОТКРЫТО говорили, что гомосексуализм - не только нормально, но и хорошо..то бишь занимались ПРОПАГАНДОЙ своего "отличного" образа жизни?

копировать

Было есть и будет почти одинаковое количество, а именно порядка 6% от общего числа населения. Просто раньше за это наказывали и пытались лечить, поэтому люди скрывали свою ориентацию.

копировать

Наверное, и сейчас их количество находится в этих рамках. Но создается впечатление.....Просто не надо акцентировать на этом внимание, ИМХО.

копировать

Пардон, а КТО акцентирует-то? Кто орет: вынь да положь нам в Москве гей-парад?

копировать

Вы меня не поняли. СМИ и акцентируют, ну или сами представители нетрадиционной ориентации. Мне по большому счету вообще не нравится идея выставлять напоказ свою интимную жизнь- это в целом.

копировать

Дык..голубые НЕ МОГУТ свои взгляды НЕ распространять. Им же нужны..кхмм..партнеры молодые. :-( Вот и пудрят мозги молоденьким мальчикам и девочкам. :-(

копировать

Не думаю...просто сначала это было типа протеста- да я гей! В СССР ведь это каралось, насколько я помню. Ну а потом уже стало модным что ли бравировать этим....

копировать

знаете, за СССР я не возьмусь утверждать, но в других странах они таким образом отстаивают свои права. и они имеют на это право. также отстаивали свои права женщины, потом афро-американцы. если кому-то это неприятно, то можно отвернуться и не смотреть

копировать

А каких прав у них нет сейчас? Или не было?

Почему женщины и афроамериканцы не устраивают "парадов", а геи везде лезут со своими парадами? Это-то ЗАЧЕМ???? и каким боком оно к правам??

копировать

потому что женщины добились права голосовать. а геи хотят права быть счастливыми с тем партнером, которого они себе выбрали.

копировать

И кто им мешает быть счастливыми?

копировать

государство и гомофобы, конечно... у моей знакомой в провинциальном городке живет сын, которого никто пальцем не трогал... не давно он осознал, что любит мальчика своего возраста (поправлюсь). теперь он не может выходить на улицу, потому что боится, что если кто-то узнает, то его просто убьют...

копировать

Сам осознал? или просветил кто?

копировать

повторюсь, что пальцем мальчика никто не трогал и не насиловал... тем более что этому "мальчику" под 30 лет и он - двухметровый шкаф. он понял, что его влечет к одному из его друзей.

копировать

И что, до 30 лет не влекло, а после 30 - каак повлечет, каак повлечет?? Ну не верю.

Кстати..а покопайтесь все ж в детстве этого мальчика, а?

копировать

в определенное время вы встречаете человека, и понимаете, что это - "твое"... тогда все притворство уходит.

копировать

А что, до 30 лет разобраться не судьба??? :-)

А с другой стороны посмотреть: есть некий мальчик-шкаф 30 лет :-) , дружил-дружил с девочками, одна-вторая-десятая.. девочки поднадоели и возникла мыслишка "попробовать" с другим мальчиком. Благо везде пишут и рассказывают, как хороша "нетрадиционная" ненормальная ориентация.

копировать

Видно не судьба была, потому что был бы загрызен такими гомофобами как вы :-(

копировать

Я никого не грызу. :-) Просто удивителен факт, что вдруг вылезло такое количество "нетрадиционных".

копировать

они не "вылезли", они стали понимать, что быть "другими" не стыдно... как бы вы не старались внушить им обратное...

копировать

Еще как грызете, вы даже в инете свои эмоции сдержать не можете, столько говна уже на геев вылили :-(

копировать

главное, чтобы поменьше таких, как Вы "вылезало"

копировать

У них нет ю р и д и ч е с к и х прав.
Два человека, живущие вместе семьей (быт, бюджет, обязанности) не могут быть супругами в полном юриидическом смысле этого термина. а имнно, родительство, наследование, proxy (медицинская экстренная ситуация) и т д.
Даже в тех штатах (я про США), где официально на уровне штата разрешены онднополые браки, права таких супругов ограничиваются штатом. То есть на федеральном уровне они не являются законными супругами, что ограничивает их права (пенсия, прочие выплаты).
Про Европу не знаю.

копировать

Я не против отстаивания прав, я не против геев и не считаю их педофилами. Я высказала мнение, что Кобзон против популяризации этого с голубого экрана, против выпячивания сексуальной ориентации и вообще интимной жизни. Уверяю вас, я не гомофоб. :-)

копировать

я вас ни в коем случае не обвиняю в этом :) это так, в продолжение беседы

копировать

Ээээ..это, оказывается ВСЕГО 6% вываливаются на улицы во время гей-парадов? Хмм..даже внешне выглядит многовато, поболее шести...:-(

копировать

Голубых 6%, согласна. Но "сочувствующих" прибавилось. Тех, кто ради эксперимента БИ. В виде справки: я ни разу не спала с мужчиной, у которого не было связи с мужчиной. Место действия - Россия. Профессии - от богемных телевизионщиков, радийщиков и музыкантов до бравых пожарных, милиционеров и военных.

копировать

А я никогда не спала с мужчиной, у которого БЫЛА связь с мужчиной. Место действия - Россия, профессии - от богемных художников, скульпторов, литераторов до более приземленных, но с милицией не спала. :) Кстати, сама БИ и с достаточно ранней юности, когда еще никакой пропаганды не было.

копировать

во первых: % людей гомосексуальной ориентации не изменился (см. статистику)
во вторых: где, когда и кто именно говорил ЛИЧНО Вам, что это ХОРОШО?
Представьте натуралов, орущих в голос, что МЫ, НАТУРАЛЫ-это хорошо....звучит странно, неправда ли?
Вот сейчас лично ВЫ этим и занимаетесь, мне Вас жаль)

копировать

Кстати..как Вы прокомментируете следующий печальный жизненный пример (это было в газетах несколько лет назад).
В одном российском провинциальном городе, в основном с рабочим населением, жил-был гомосек-педофил. Он скорешился с таким же гомосеком-педофилом, и они начали развращать мальчиков. В основном из неблагополучных семей, или семей, где родители, в силу занятости и, увы, необразованности, должным образом не следили за детьми. А таких семей в "пролетарском" городе было множество. :-(
Все это творилось шито-крыто и обнаружилось лет через 15 (!), их замели. Когда стали собирать доказательства и к суду готовиться, вылезли еще более ужасные подробности. :-( Оказывается, первые совращенные ими мальчики, выросши, ТОЖЕ стали гомиками :-( ..и стали приводить к ним ДРУГИХ мальчиков, младших.. в общем, полный мрак. :-(

Т.е. 2 гомика реально ЗАРАЗИЛИ своей "нетрадиционной ориентацией" и ПРЕВРАТИЛИ в гомиков кучу мальчишек. А эти ребята - не встреться им гомики - могли бы стать нормальными людьми.

Так ЧТО это еще, как не ЗАРАЗА??? Правильно сравнение с наркоманией. Один больной заражает других..не встреться он им на пути, они были бы здоровы. :-(

копировать

В одном черном-черном городе был черный-черный дом, в этом черном доме была черная дверь, за черной дверью стоял страшный бандит, большим топором он рубил головы всем, кто входил в эту дверь.

копировать

К геям я отношусь спокойно, у меня и знакомый есть- отличный парень. Но сама слышала по ТВ как Борис Моисеев рассказывал, что он имел именно такой опыт со взрослым дядей, будучи мальчиком. Но в данной статье, думаю, говорится не о геях-педофилах, а явлении в общем.

копировать

Oн стал геем после этого? Никто не спорит, что педофилия это плохо и не просто плохо, это преступление, но зачем смешивать педофилию и гомосексуализм? Педофилы бывают и традиционной ориентации, это никак не связано.

копировать

Именно это я имела в виду. Видимо мне спать пора, что-то я не ясно изъяснюсь. :-)

копировать

+100... почему-то все стремятся списать всех педофилов на гомосексуалистов... но это далеко не так. просто люди не хотят посмотреть правде в глаза. педофилы - это дегенераты и существуют вне зависимости от сексуальных предпочтений... а в сегодняшнем мире гомосексуальные пары остаются вместе дольше, чем гетеро...

копировать

Да..еклмнн!! :-( Вам здесь русским языком говорят: многие "нетрадиционно ориентированные" не сами так сориентировались, а были сориентированы гомиками. :-(

Вы можете провести грань между просто гомосексуалом (по-Вашему, "хорошим") и педофилом-гомосексуалом? Уверяю Вас..там грань очень тонкая..если она вообще есть. :-(
Если кому-то нравятся мальчики, думаете, он будет у мальчика спрашивать, исполнилось ему 14 лет или 15?
И еще: думаете, есть БОЛЬШАЯ разница между совращением 14-летнего и 16-летнего?? Думаете, все гомики-педофилы заглядываются на 8-10 летних..ага, щаззз! они на 12-14-16-летних слюни пускают. :-(

копировать

1. а педофилы девочек не жалуют? только бедных мальчишек?
2. вы геев не знаете, вы их боитесь... не судите обо всех...
3. разница между человеком (не геем, а человеком) и педофилом в том, что большинство предпочитает секс по согласию, а педофилы...

копировать

Вы зомбированы пропагандой чухни о "хороших" геях.
К сожалению, среди громких педофильских дел было БОЛЬШЕ дел о растлении мальчиков.
Многие геи ищут..кхммм..партнеров, похожих на женщину. Потому им меньше подходят особи мужского пола 20-ти и выше лет, чем 12-16 летние мальчики.
Про "секс по согласию"...и много найдется согласных на секс с обрюзгшим 50-летним гомиком??? Правильно, немного. Потому...таковым нужно нечто вроде проституции..гомосексуальной. А на этот их спрос им создается предложение..как думаете, откуда "согласных" берут?

копировать

мой парикмахер - гей, который был со своим партнером более 20 лет. у них есть бизнес и собственность, но права жениться у них нет. что такое "чухня" я не знаю, и я сужу только о том, что сама знаю и видела и стараюсь не впадать в массовую истерию от встреч с тем, кто не такой как я.

копировать

На Западе дали право жениться. И что, парады прекратились?

копировать

к сожалению, как это право дали, так в некоторых местах и взяли обратно. парады гомосексуалистов - не такое частое явление, как вам кажется...

копировать

И почему ж взяли обратно? Неужто страшные гомофобы заставили?

копировать

потому что и на западе хватает людей, которые их боятся и даже ненавидят... и еще, конечно, религиозные вопросы сюда вплетены...

копировать

А что ТАКОГО в этих парадах? Или вы по принципу "Сам я Пастернака не читал, но осуждаю" :-( У вас какая-то истерия по-поводу гомосексуальности, не волнуйтесь, если человек традиционной ориентации то его нельзя "совратить в геи".

копировать

А если этому человеку в 12-14-16 лет ВНУШИЛИ, что он гей? Тоже нельзя?

Хмм..а вон еще выше девушка пишет, что можно. Мол, до 30 лет жил себе с традиционной ориентацией, а потом откровение снизошло, друга "полюбил".

копировать

вы когда-нибудь себе "внушали", что вы любите того, кто на самом деле вам отвратителен?

копировать

Гейство нельзя внушить, успокойтесь уже. Это на генетическом уровне - человек либо традиционной ориентации, либо нетрадиционной.

копировать

К сожалению, в 12-14-16 лет это внушить МОЖНО. И этим успешно занимаются как раз педофилы-гомики. :-( В результате получаем несчастных людей с искалеченными судьбами. :-(

копировать

Ни в 5, ни в 10, ни в 16 это ВНУШИТЬ нельзя, можно толькко принудить к сексу, а это делают и люди традиционной ориентации. И называется это ПЕДОФИЛИЯ и не имеет никакого отношения к гомосексуальности.

копировать

Да..но потом эти принужденные почему-то "осознают" себя геями. :-(
Кстати..как раз в 5 лет внушить можно. Напр., мальчика одевать, как девочку и давать ему куклы (делают так некоторые чеканутые родители :-( ) - готово, к 16-ти годам он будет ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ себя с женским полом.

копировать

Ха-ха 3 раза, тут была очень громкая история, когда мальчику по ошибке во время обрезания, отрезали член, родители решили завершить операцию, они сделали его девочкой, одевали и растили как девочку с младенчества, этот мальчик -девочка, несмотря на всех кукол, которые ему покупали, играл все детство в чисто-мальшишеские игры и чувствовал себя несчастным, пока не вырос и не сделал еще одну операцию в результате которой стал мужчиной или наиболее приблеженным к мужчине вариантом, мужским полом он ощущал себя всю жизнь, несмотря на то, что все его окружение пыталось навязать ему женскую роль. Мальчик с рождения по поведению отличается от девочки.

копировать

мне кажется, "байками про внушение" родители просто пытаются найти объяснение и оправдание своим детям...

копировать

Можно. Не в гея, но в БИ.

копировать

"Чухня" - это утверждения о том 1) что "нетрадиционная" ориентация ТАК ЖЕ нормальна, как и традиционная, 2) что геи ТАК ЖЕ терпимы к людям традиционной ориентации, как они хотят заставить их быть терпимыми к себе, 3) что геи хорошо относятся к женщинам, 4) что лесбиянки хорошо относятся к мужчинам, 5) что геям и лесбиянкам надо усыновлять детей и что они могут вырастить из этих детей людей традиционной ориентации.

копировать

вы делаете абсолютно тоже самое в отношении "плохих геев". вы ничего о них не знаете, вы их боитесь, поэтому рассказываете сказки о педофилах, когда эти понятия абсолютно не связаны...
по некоторым пунктам отвечу: гомосексуалисты абсолютно нормально и даже хорошо относятся к противоположному полу, они воспитывают людей в терпимости, чего не скажешь о некоторых гетеросексуальных парах...

копировать

Вот блин, у вас есть хоть один знакомый гей или лесбиянка? Про друзей не спрашиваю, ясен красен что нет. Вы как-нибудь пообщайтесь с подобным человеком по душам - для общего развития - будете очччень сильно удивлены.

копировать

Есть-есть. Один такой знакомый даже женат. :-( Его отношение к женщинам..хммм..специфическое, просто кожей чувствуешь, что он их не очень-то любит :-(. Что касается жены, не знаю, как она с ним живет..это сложно представить, особенно когда знаешь "мальчика" лично: когда видишь несколько специфическое личико, мимику, походочку (походочка там, к слову, вообще атас, вихляет бедрами, как не всякая дама сподобится, фэээ :-( ). Да, а жена вышла замуж в первую очередь за его квартирку и статус москвички.

копировать

А вы не думали, что у него не к женщинам отношение специфическое, а именно к вам? Поскольку он чувствует вашу гомофобию? Кстати, если он женат, то скорее всего би, а это сааавсем другой расклад!

копировать

Чтой-то он у всех дам знакомых гомофобию чует.

копировать

а вы, знакомые дамы, наверное, любите собраться и перемыть ему кости...

копировать

А вы знаете, что есть женщины, которые стали лесбиянками, потому что в детстве были изнасилованы мужчинами совершенно традиционной ориентации? Это объективный факт, известный психологам, а часть изнасилованных девочек лесбиянками не стала, но секс с мужчинами вызывает у них стойкое отвращение.

копировать

Это НЕ смешно.:-( Можете сходить на сайт про педофилов..там еще не такого начитаетесь, увы. :-( А еще можете поспрошать здешних активистов - см. топик про борьбу с насилием над детьми. Они Вам тоже расскажут много чего. :-(

При Ельцине, когда гомики пролоббировали и добились :-( снижения "возраста согласия", началась просто вакханалия. Следователи, которые вели "педофильские" дела (В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве - педофильски-гомосячные :-( ), за голову хватались..эти самые, "с нетрадиционной ориентацией" совершенно обнаглели, а привлечь их за совращение детей было по закону нельзя..мол, дети же "сами согласились", у них якобы :-( "нетрадиционная ориентация" лет в 12-14 появилась..а что дяди большие их "ориентировали", то, мол, пустяки. :-(

копировать

А вы негодяев и преступников знаете только среди геев? Боюсь вас огорчить, но почитайте другие газеты, в них написано про мужчин совершенно традиционной ориентации, которые насилуют и убивают детей.

копировать

поддержу тефтельку :) (ужасно люблю ваше имя)... дегенераты есть среди всех слоев населения, и педофилы не всегда "специализируются" на мальчиках...

копировать

Вам уже сказали, не путайте педофилию и гомосексуализм.

копировать

Прокоментирую очень просто - вы ярая гомофобка :-( И объяснять что-то в этом случае я не считаю возможным.

копировать

Поддержу Rrina. Меня нельзя назвать гомофобкой, потому что я замужем за гомосексуалистом (до меня у него было несколько сексуальных краткосрочных связей с женщинами, опыт договременного партнерства, сожительства и любви только с мужчинами), соответственно, круг общения у нас соответствующий, и образ жизни был тоже. Что характерно. В истории КАЖДОГО лежит растление. Что характерно. неверность, довольно беспорядочная половая жизнь. Даже при нахождении в партнерстве и любовном угаре побочный подвернувшийся минет не повод для знакомства. Поэтому я считаю, что пропаганда гомосексуализма просто преступна. Поскольку муж тематикой интересуется, смотрим сериал Queer As Folk. Фильм довольно похож на жизнь, от откровенности сцен ох..ваю. Вот такой подход считаю правильным: специальные фильмы, сериалы, программы (все по кабельным каналам), клубы, гей-парады. Но только не по ЦТ!!!

копировать

вы замужем за гомосексуалистом? .... все даже сказать вам на это нечего.... это, извините, какой-то бред...

копировать

что значит бред? да, и так бывает. Почитайте выше, его причислим к би, но в предыдущей своей половой жизни он предпочитал мужчин и самоидентифицировал себя гомосексуалистом.

копировать

би - это не обязательно гомосексуализм, иногда это даже просто любопытство... об этом я рассуждать тоже не буду, потому что бисексуальных знакомых у меня нет и вашего мужа я не знаю... могу поверить, что люди влюбляются в человека (не мужчину или женщину, а именно человека), и надеюсь, ваш муж не женился на вас ради общественного мнения... как, к сожалению, делает огромное количество политиков...

копировать

нет, он открытый гомосексулист, никогда не скрывал, имеет манерность и одевается довольно не по-мужски.

копировать

открытый гомосексуалист не заинтересован в сексе с женщиной... и как вы с ним живете? вы прямо святая...

копировать

он заинтересован в женщине, к сексу привык. Сначала было "мыши плакали, кололись..."

копировать

и вы можете быть счастливы, когда знаете, что он к сексу с вами "привыкал"? "высокие отношения" (c)...

копировать

Не, это и есть гомосексуализм. Который в определенном возрасте был внушен или навязан.

копировать

Да невозможно гомосексуализм навязать! Можно уговорить один раз попробовать, но если у человека к этому предрасположенности нет - ничего глобально в нем после этого не изменится.

копировать

большего бреда я не слышала!

копировать

недавно на Еве? :)

копировать

то ли ещё будет?))

копировать

да, это мы еще культурно беседуем :)

копировать

"Добавим, что это уже не первый крупный скандал в Волгоградской области, в центре которого оказываются высокопоставленные партийные педофилы. Осенью 2009 года за аналогичные преступления был задержан первый секретарь райкома КПРФ по Краснооктябрьскому району Волгограда Юрий Бабкин. Влиятельного коммуниста, который к тому же преподавал в двух школах, в том числе вел предмет "Этика и психология семейной жизни", подозревали в изнасилованиях сотен мальчиков."

Этот бред из "КП".
Обратите внимание на предпоследние три слова.

копировать

поправочка-речь идёт о педофиле, а не о гомосексуалисте, а что там журналисты написали..так на заборе тоже написано.
Что ж Вы ведётесь-то на такой тупой развод, млин!

копировать

Видите ли, ИМЕННО ОБ ЭТОМ педофиле до этих журналистов писали другие. В других изданиях. Не раз. Именно потому, что ЭТОТ случай был вопиющий :-( , там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО речь шла о СОТНЯХ мальчиков. :-(

Это к тому, что СОТНИ искалеченных детей - не страшилки. Я ОЧЕНЬ хотела бы, чтоб это было страшилками. Но это ужасная реальность. :-( ИМЕННО ТАК геи-педофилы готовят будущих партнеров :-( вашим якобы "хорошим" геям не-педофилам. Так что геи-педофилы и геи -не-педофилы тесно-претесно связаны. Это две головы одного чудища. :-(

копировать

Хосподя, дамочка, вы себя слышите?!?!?!?!?! Значит если это сотни искалеченных девочек, то это вроде как и ничего, а вот если мальчиков!!!!!!!! то это типа совсем другая история :-( Ну и логика у вас, простигосподи.

копировать

Слышу-слышу. Я Вам второй день уже твержу, что девочек-то не столько растляют, сколько мальчиков. :-( Понимаете, историй о сотнях девочек, растленных одним или парой педофилов, В РАЗЫ МЕНЬШЕ, чем аналогичных историй о растленных мальчиках. Это не специально так пресса подбирает. Это так и есть, объективно. :-(

Понимаете..для нужд разных уродцев, как традиционной, так и нетрадиционной ориентации, ПОСТОЯННО нужно..хмм..молодое "пополнение", живой товар. :-(
Негодяям традиционной ориентации "живого товара" и так хватает :-( . И в виде проституток, и в виде дур, готовых побои терпеть и прочее. :-(

А вашим любимым геям труднее в этом плане. Ибо в природе, как Вы сами тут утверждали, врожденных геев НИЧТОЖНО МАЛО. Где ж им взять молодых партнеров, да побольше, на разный вкус? Известно где: искусственно "вырастить" себе геев.
Т.е., они, "хорошие" Ваши, не педофилы, они сами-то никого не принуждают, не насилуют, не растляют. Они "всего лишь" пользуются "готовым продуктом" - юношами, которых в детстве геи-педофилы растлили и внушили им, что они геи..на крайняк - би. :-(

Но у Вас же толерантные шоры на глазах. И толерантная лапша на ушах. Потому Вы НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ очевидного.

копировать

У вас как с математикой и логикой? Геев меньше, соответственно и партнеров им нужно меньше и вполне реально выбрать из уже существующих геев, не обязательно кого-то растлевать, растлевают люди любой ориентации и совершенно по другим причинам.

копировать

Извините, я ваш бред уже читать не могу, тем более на него отвечать. В жизни стараюсь держаться подальше от таких как вы.

копировать

Вы вообще бедняжка, мне Вас жаль :-( . Не нравлюсь, но упорно читаете, что я пишу, и отвечаете-отвечаете, прям как та мышка с кактусом :-) .
Зачем так мучиться, бедная женщина? :-) Пойдите, почитайте что-нибудь о хороших геях и лесбиянках. :-)

Да..у меня почему-то стойкое впечатление, что среди ваших знакомых геев с лесбиянками нетути. :-) И именно потому Вы их так нежно любите. :-)

копировать

Хм, Ваша гомофобия и агрессия наводит на мысль о латентном гомосексуализме

копировать

6% - это не ничтожно мало. Это каждый 20-цатый. Кстати, не знаю ни одного гея, начавшего свою "карьеру" с растления. Зато знаю двоих молодых людей, которых растлили пожилые тетеньки, после чего бедные мальчики надолго лишились возможности общаться с противоположным полом. Один сейчас би, другой вроде как отошел и все-таки вернулся на гетеросексуальную стезю.

копировать

опять вы за свое... а изнасилуй он девочек, ничего? насилие ужасно в любом проявлении... почему вы не возмущаетесь о других насильниках тоже?

копировать

Потому что этот топик о гомосеках. О растленных девочках мы будем сокрушаться в других топах. А в этом - о растленных мальчиках. Точка.

копировать

нет, не точка. потому что гомосексуалистов вы определяете, как насильников. а мы вас просим не грести всех под одну гребенку и согласиться с тем, что гомосексуалист не равно насилник и педофил

копировать

По вашей логике, сокрушаться о растлении девочек, мы будем в топике о традиционной любви.

копировать

+1 согласна... хомосексуалисты были всегда, только теперь они понимают, что им не нужно стыдится того, какие они есть.

копировать

Если б этим дело ограничивалось... Увы, они уже хотят, чтоб НЕ-гомосексуалисты стыдились СВОЕЙ, нормальной ориентации. :-(

Хмм..неск.лет назад шел сериалец канадский "Никита" (не путайте с бессоновским фильмом), так в нем был пЭрл политкорректности. Сценка: к молодому человеку подкатывает гей с недвусмысленными намерениями, ручку на плечо кладет, в глазки заглядывает и т.п. Молодой человек, смущаясь (!): "Извините, я - натурал".
Ешкин кот! Меня от той сценки чуть не стошнило: ЗА ЧТО извиняться-то?
А ведь это, так сказать, нам преподносят образец поведения политкорректного. :-(

Прикиньте на себя. К Вам лезет лесбиянка. А Вы, вместо того, чтоб ее послать на 3 буквы, будете перед ней извиняться..что Вы не того-с. :-(

копировать

вы явно немного гомосексуалистов знаете лично... на тебя "полезут" только если вы пришли в бар гомосексуалистов, т.е. обозначили интерес. если женщина проявит интерес ко мне, я отвечу, что, к сожалению, я не заинтересована. и да, могу извиниться, если ее обидела.
хотя я не смотрела, подозреваю, что сериал это снимал, наверняка, человек, который также боиться гомосексуалистов, и вас решил попугать...

копировать

Да что Вы? К моему знакомому (он далеко не гей) в 18-20 лет именно лезли..старый козел-гомик подкатывал на пляже. У нас на курсе училась девица-лесбиянка, которая именно лезла, лезла к девочкам, которые ни разу не были "заинтересованы". Напр., моя знакомая искала квартиру, так та ее уговаривала пожить у нее..девочка вообще ни сном ни духом, думала, ей просто хотят помочь..хорошо, добрые люди объяснили, не дали вляпаться в двусмысленную ситуацию.

"если женщина проявит интерес ко мне, я отвечу, что, к сожалению, я не заинтересована. и да, могу извиниться, если ее обидела. "
Пардон..а ЧЕМ можно обидеть в данном случае????? Ни фига ж себе подходец: к тебе лезут с противными тебе намерениями, а ты еще и извиняйся, что "обидел" лезущего????

копировать

Типо домогательств среди людей традиционной ориентации не существует вообще?

Дамочка, вы себя хоть слышите?!?!?!?!?!?!

копировать

вот и я пытаюсь это сказать... насильники, педофилы - это больные люди, но они есть по обе стороны нашего спора... может, я как-то не так объясняю?

копировать

Я думаю дело не в вас и не в вашем объяснении, с той стороны спора жуткая гомофобия :-(

копировать

вот то-то и оно, что мне жутко становится от такой позиции... я - всегда за терпимость, а это - ненависть прямо какая-то...

копировать

Да, банальная ненависть основанная на страхе помноженная на низкий уровень общего образования :-( Я еще удивляюсь как пока религиозную пургу сюда не привязали.
Я очень хорошо понимаю геев и С ЧЕМ им приходится жить и БОРОТЬСЯ каждый день :-(

копировать

сплюньте, отражать крестовый поход у меня уже нет времени сегодня :)

копировать

Существуют. Только на них обычно отвечают резко..и иногда словами неприличными. :-) И это можно. :-)

А на гомо-домогательства почему-то надо извиняться, чтоб гомиков не "обидеть". :-o

Я думала, что ЛЮБЫЕ домогательства оскорбляют того, кто им подвергается. А тут меня гомолюбы :-) просветили: оказывается, на домогательства чел-ка традиционной ориентации можно дать в морду/выругаться, а на домогательства гомика/лесбиянки прям-таки надо :-o извиниться :-o, что не можешь и не хочешь гомика/лесбиянку удовлетворить. :-)
Гомолюбы, Вы вообще того...до абсурда дойдете скоро. :-o

копировать

если вас "домогаются", то ответить можно так, как вам позволяет ситуация и ваша воспитанность.
мне кажется, если к вам будет приставать пьяный мужик в баре, то вы это домогательством не сочтете... вы так резко реагируете только на гомосексуалистов, потому что боитесь и они вам неприятны...

копировать

Слушайте, уймите свою гомофобию, уже тошно от вашей истерии :-(

Если к вам на дискотеке подойдет МЧ и пригласит танцевать, а вам он не нравится вы тоже сразу в морду? Или вы просто ответите "Извините, я не танцую".

Так вот, это чисто вами описанная ситуация с геем, положившим руку на плечо.

копировать

М-да..сравнить приглашение танцевать с распусканием рук - это нечто. :-) Кстати, у Вас там, если руку на плечо, УЖЕ считается сексуальное домогательство, и за ручку на плече можно повестку в суд словить, разве нет? :-)

копировать

нет, это было очень удачное сравнение. просто все зависит от того, как вы к таким вещам относитесь...

копировать

Вы больны, если ставите на одну доску приглашение потанцевать на дискотеке и лапание руками :-o.

копировать

не передергивайте и давайте без личностей. :) вам пытаются сказать, что подобные действия от гетеросексуальных людей тоже возможны, и что на них вы так резко реагировать не будете, потому что они для вас - норма...

копировать

если вам признаются в любви, а вы человека пошлете, это называется "ранить чувства". за это можно извиниться.
а по поводу ваших знакомых скажу так: 1. по поводу мужика на пляже: если к вам "пристают", а вы понимаете, что это флирт гомосексуалиста, вы этого боитесь и вам не приятно, то вы охарактеризуете это как "лезть". флирт - это флирт, не более. не приятно: скажи об этом флиртующему.
2. по поводу девушки на курсе: я ее не знаю, но почему-то мне кажется, что если бы это была просто общительная девушка, про которую пустили слух, то любые ее действия могли восприниматься как "лезла".

все, кто хотят секса по насилию - ненормальны, будь они гомо- или гетеросексуальны. среди моих знакомых есть очень много чудесных, талантливых людей, которых я знаю лично, и с которыми я не боялась бы оставить своих детей при необходимости...

копировать

"2. по поводу девушки на курсе: я ее не знаю, но почему-то мне кажется, что если бы это была просто общительная девушка, про которую пустили слух, то любые ее действия могли восприниматься как "лезла". "

Хммм..а я-то знала ту девушку, лично знала. Представьте себе: девушка смотрит на других девушек красноречивыми такими сальными глазками - чисто как мужик :-( , отвешивает комплименты типа "кошечка", в коридоре якобы невзначай пытается прижаться..в общем..где тут тошнотный смайлик? :-( Да, еще девушка разговаривала матом, подражая мужику :-( .
Короче, эта девушка..она была ОТВРАТИТЕЛЬНЫМ зрелищем.
:-(

копировать

обсуждать я эту девушку не буду, я ее не знаю.

копировать

"Сальные глазки" - штамп и ваша интерпретация, "кошечка" - ничего криминального, у меня в определенном настроение все "солнышки", вплоть до заказчиков. Невзначай прижаться в коридоре института представляется затруднительным, это же не трамвай в конце концов. Нецензурная брань - ну в любом случае никак не обязательно подражение мужикам - куча причин от банальной невоспитанности до стремления к абсолютно полному словарю. Одним словом ничего, кроме очередного проявления вашей гомофобии.

копировать

Да что Вы говорите, как интересно-то, аж жуть. Я, когда познакомилась с этой девушкой, мне было 18 лет и я вообще не подозревала о существовании лесбиянок :-) (где-то читала, что бывают такие:-), но они представлялись мне как инопланетяне, живущие в своих измерениях :-) ). Когда я столкнулась с этими "ничего криминального", я сначала вообще не поняла, к чему оно :-) ..потом смотрю со стороны, и кажется все чуднее и чуднее. :-) А потом я кому-то наивно сказала, мол, какая странная девушка, мне глаза и открыли. Но! я не поверила. :-) А потом девушка отколола пару номеров, после чего уже и мне, при всей наивности, стало ясно. :-)

Да, а "невзначай прижаться" в ПУСТОМ коридоре института, шириной метра 3..кхмм..оно надо оченно постараться. :-)

копировать

Ну положим, и вправду она была лесбиянкой, вас-то это каким боком касалось?

копировать

Да, она и вправду :-) была лесбиянкой. Меня, как и остальных девочек нормальной ориентации оно касалось тем боком, что она к нам лезла, то к одной, то к другой, разными способами..к некоторым открыто подкатывала, на что ее послали. :-)
Понимаете..если б она к нам НЕ лезла, а просто нейтрально общалась, никто б плохого слова не сказал. :-)
Мне правда интересно, ПОЧЕМУ она таки лезла к тем кто НИКАКИМ БОКОМ не был в лесбиянстве заинтересован. Шла бы себе..в клуб какой.

копировать

А как им, по-вашему, было партнеров искать,клейма-то им при созревании не ставят? Мальчики, которые к вам подкатывали, такой же негатив вызывали, если вы в них заинтересованы не были? И какие нафиг клубы в 90-м году, (если в вашем паспорте честная дата)?

копировать

МНЕ начихать, как ИМ партнеров искать. Пусть хоть объявления дают в газеты, хоть на лоб табличку лепят
.. :-) МНЕ-то какое дело до ИХ проблем? :-) Как хотят, пусть и ищут. Но строго при ОДНОМ условии - пусть НЕ лезут к тем, кто в них НЕ заинтересован.


Да..раз Вы другим предлагаете озаботиться чьими-то непонятными им :-) сексуальными проблемами и, так сказать, вникнуть в положение :-) ... не хотите завещать собственный труп некрофилам? Или труп родственника им в пользование отдать. А то ж некрофилам еще хужее, чем гомикам, в плане партнеров-то.
Сейчас Вы возмущенно завопите: "как можно, какую гадость вы мне предлагаете!" Правда? Завопите, 100%.

Вот..прикиньте на себя. Что это ВАМ предлагают вникнуть и понять чьи-то - лично для вас омерзительные - сексуальные проблемы. Ага. :-)

копировать

Знаете, дико не люблю хамить в интернете (да и в реале), но вы меня со своей гомофобией задрали уже. Вас раздражает - вы себе и вешайте табличку на лоб, что вы в них не заинтересованы. Или татуировку сделайте. А то как они поймут, что они вам дико неприятны?
По поводу пассажа с некрофилией даже комментировать не буду - но вы бы хоть почитали что-нибудь по проблеме, прежде чем в диспут лезть. Нашли блин что с чем сравнивать. Оголтелое воинствующее невежество.

копировать

"Оголтелое воинствующее невежество"

Ой, как я с вами согласна :-(

копировать

+100 "Оголтелое воинствующее невежество" - лучше не скажешь :)

копировать

Я ж говорила, заденет. :-) Зато теперь-то дошло, надеюсь, как вы все задрали нормальных людей своей гомоЛЮБИЕЙ. :-)

копировать

Это задевает ровно настолько что бы держаться подальше от таких как вы :-( А то вам завтра в голову придет, что все блондинки (например) это развратные женщины и вы начнете эту линию гнуть. А вообще такое явление как вы называется rigidity (это я вам специально, как общающуюся без словаря), и это страшно :-(

копировать

Да меня не некрофилия задела (я как-то о ней никогда не размышляла, ну и вообще мне все равно, что с моим телом будет), а первая часть вашего пассажа. Вы плюете на чувства людей, и при этом хотите, чтобы они не высовывались, чтобы вас не раздражать. То ли цинизм, то ли глупость непроходимая. Я не гомолюб, я к ним нейтральна, у нас сфера интересов не пересекается почти. Я просто боюсь людей, которые способны пинать других за то, что они НЕ ТАКИЕ. Потому что и я во многом не такая, как вы.

копировать

А если к вам будет "лезть" мужчина, вы тоже ответите, не побоясь его обидеть?

копировать

Ой..знаете, не побоюсь. :-) И даже постараюсь его обидеть :-) ..знаете, можно ехидное что-нибудь сказать и потом наблюдать за реакцией. Очень интересно. Противных типов сдувает аки ветром. :-) Главное, знать, на кого какие слова подействуют. :-)

копировать

А, так вам любое проявление сексуальности неприятно? :)

копировать

Фантазируйте дальше.

копировать

Да нет, это у вас уже нездоровые сексуальные фантазии полезли. Некрофилию вон к ночи вспомнили.

копировать

В данном случае слово sorry имело совсем иной оттенок чем "ивините". Сорри говорится еще в смысле "я сожалею, я вам симпатизирую". Человек не просит извинения за свою ориентацию, он сожалеет что не сможет разделить радость сексуального общения с геем. Тонкости перевода это.

копировать

Дорогая, я знаю, что значит слово "sorry". :-) А еще я того-с..с носителями языка БЕЗ перевода беседую :-), устно и письменно :-). Thanks a lot.

копировать

Да нихрена вы не знаете, не понимаете и понимать не хотите, носительница языка вы наша.

копировать

Не, я не носительница. Тем не менее, я слушаю новости, читаю книги в оригинале и - о ужас! я даже готовлю на англ. документы иногда :-) ..недавно вот контракт подписали с англичанами, когда согласовывали текст, к моим формулировкам никто из них не придрался. :-)

Вам обЫдно, да? Что лично Вам очень трудно далось изучение языка? :-) Я здесь не при чем. :-)

копировать

Тут не соглашусь. Ходила много по гей-клубам. Ко мне, как вы это называете, "лезли" лесбиянки. Они очень обольстительные и не наглые, мне было приятно. Я очень вежливо объясняла, прям как в вашем сериале, что я тут с друзьями и люблю мужчин. Посылать на 3 буквы мне и в голову не пришло бы, будь дело даже на улице.

копировать

увы, этого им мало. если бы им достаточно было просто "не стыдиться", то зачем бы им сдались парады???

копировать

а зачем парады Святого Патрика и пр.? они в своих парадах либо выступают за свои права (за которые им все еще приходится бороться) либо отмечают достигнутое... они не требуют, чтобы вы в них принимали участие, они не заставляют вас вступать в их ряды. они просят терпимости и признания...

копировать

Да навалом этой терпимости. Никто их не притесняет, наоборот, все уже слово боятся сказать против - сразу вой в их защиту начинается, как здесь :-( .
Какого еще "признания"-то надобно??

копировать

Чтобы люди вроде вас, не считали слово гомосексуалист синонимом слова педофил. Или это слишком высокие требования?

копировать

у вас этой терпимости не заметно. и таких, как вы, много... и +1 к тефтельке выше...

копировать

им, по-моему, достаточно сейчас прав. а насчет терпимости - это перетопчутся. я не враждебна к ним, пока они не лезут в мою жизнь. я не хочу лицезреть это на улицах моей страны и не хочу, чтобы мои дети это лицезрели. точно так же я не акцентирую до поры до времени внимание своих детей на натуральном сексе. кстати, почему натуралы не устраивают парады и публичные соития? пусть каждый отправляет свои сексуальные нужды В СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ - НЕ ПУБЛИЧНЫХ.

копировать

вот именно каждый... правила должны быть одинаковы для всех людей, а не только для тех, кто вам неприятен...

копировать

так проблема-то в том, что как раз те_кто_неприятен их соблюдать не собираются, а напротив, демонстративно сосут ушко друг другу в самых что ни на есть разобщественных местах :( как-то: на эскалаторах или в очередях к кассе в супермаркетах, а я это вынуждена наблюдать. почему и с какой стати?

копировать

А почему они должны наблюдать, как люди традиционной ориентации сосут друг другу ушко? Все животные равны, но некоторые равнее?

копировать

Когда запретите разнополым парочкам ушки сосать, тогда и однополые перестанут, ОК?

копировать

во-первых, на тех, кто вам приятен, вы не обращаете внимания, поэтому не возмущаетесь. во-вторых, на то оно и общественное место, чтобы иметь возможность делать все что вам захочется (разумеется, в рамках существующих законов, но "сосание за ушком" - не нарушение закона). в-третьих, к слову, мне кажется неприличным "сосание" в публичных местах (такая уж старамодная...), но я не различаю участвующих по половому признаку...

копировать

гомосексуализм-это не болезнь, а вот глупость-это да..

копировать

Наконец-то нашелся человек, который не побоялся это сказать. :-)

Да..я в курсе, что Кобзон..хмм..почти или совсем :-) мафиози. Тем не менее? он действительно ПЕЛ (а не кривлялся под фанеру), своих детей, у которых, по-видимому, нет папиных данных и таланта, в певцы не протаскивал.

копировать

я думаю, он прав, задрала уже эта гомосятина. Преследовать за гомосексуализм нельзя, но и пропагандировать однополую любовь безнравственно.

копировать

+100

копировать

+ 1000!

копировать

В "Сплетнях шоубизнеса" постоянно появляются темы на предмет есть ли на эстраде не геи....:-) Я вот думаю, неужели прямо-таки почти все. :-О
Наверное, он выступил против популяризации гомосексуализма.

копировать

больше половины как минимум би

копировать

Отсюда можно сделать вывод...что геи более талантливы чем гетеро-, принимая во внимание количественное соотношение. Или всё-таки лобби?

копировать

Однозначно лобби.

копировать

Кстати бисексуалы не являются гомосексуалистами, это банальный разврат.

копировать

Вы себе противоречите. :-) Сначала Вы говорите, что "нетрадиционная" ориентация ТАК ЖЕ нормальна, как и "традиционная". А потом обзываете тех, кто практикует и то, и другое. Вы ж радоваться должны :-) : люди дошли до верха терпимости.
И потом..может, эти би стали би потому, что не хотели отказом "обидеть" столь милых Вам гомиков. :-)

копировать

Я себе не противоречу. Бисексуальность не признается самими гомосексуалами. До свидания, спор окончен до того момента как вы увеличите свои знания о предмете спора.

копировать

Нетрадиционная ориентация так же нормальна, потому что человет просто НЕ МОЖЕТ по-другому. А когда может, но не хочет, это как правило действительно просто распущенность, а не верх терпимости. И би становятся совсем по другим причинам :).

копировать

Таки да, склонна согласиться. :)

копировать

ему сколько? уже лет 150? чего же вы от него хотите? :)

копировать

Он выступает не против гомосексуалистов, а против пропаганды. Мне кажется такой подход верным. Это личное дело и выбор человека, но если к этому пытаются привлечь, скажем подростка, который еще не разобрался что к чему, это уже преступление. Если молодых певцов принуждают к этому, невозможностью по другому сделать карьеру на сцене-с этим нужно бороться.

копировать

Когда я только приехала в Америку, то была просто шокирована кол-вом "голубых" на улицах. Но держала свое мнение при себе до того момента как увидела на улице целующихся парней. Тут я не выдержала и решила поделиться своим негодованием с мужем. Муж меня выслушал и спросил - к тебе они приставали? Нет. Приглашали целоваться вместе с ними? Нет. Так раз они тебя не трогали, какое твое дело? Больше мы на эту тему с ним не разговариваем. Но мнения своего я не поменяла. Это отвратительно. Более того, в некоторых штатах им разрешили жениться, усыновлять детей. Но всех переплюнул актер по имени Б.Д.Вонг, который играет ПСИХОЛОГА в весьма популярном сериале "Закон и порядок". Он женился, вышел замуж, хрен его знает за своего жену-мужа по имени Ричи Джексон. И они решили завести ребенка. Но не усыновить, а родить(!). Для этой цели подошла сестра его жены-мужа. Они соединили сперму Вонга с яйцеклеткой сестры Ричи Джексона. Выносила это все дело суррогатная мать.
кто думает, что я сочиняю, вот ссылка ( к сожалению, на английском только).
http://en.wikipedia.org/wiki/B._D._Wong
Читайте в разделе "личная жизнь". Сказать, что мне это кажется отвратительным, это ничего не сказать. Но свое "замечательное" :-) мнение я держу при себе. Чего и вам желаю. Ведь от того, что вы выскажетесь ( в любом тоне) НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
строгое ППКС.

копировать

у вас очень мудрый муж...

копировать

спасибо. но вся его "мудрость" в том, что он американец. У них совершенно другой подход к жизни. :-) Возможно, его удивил мой "подход", но он ничего не сказал. У них на все один ответ right, right. И никогда не поймешь согласен с тобой американец или нет. Очень-очень редко, если сама начнешь спрашивать, что-то скажут "от себя". Просто мы эту тему "закрыли". Раз и навсегда.И я по-прежнему не разделяю его точку зрения, потому что лично мне мешают целующиеся на улице "голубые". Но, как я уже сказала, свое никому не нужное мнение держу при себе. и буду держать. Если вы меня спросите на чьей я стороне - безусловно на стороне нормальных людей. Но это так, к слову. :-) :-) Надеюсь, не обидела. Ведь мы здесь высказываем свое мнение, верно? Про засилье гомиков в русском шоубизнесе не знаю, а на американской сцене их завались.

копировать

а когда в метро молодежь целуется, вам это мешает? если нет, то почему, а если да, почему не возмущаетесь по их поводу?
кстати насчет американской сцены, это кто у нас там "гомики"? :)

копировать

вам будет смешно - нет, не мешает. Они люди противоположного пола. Вот на чем я "спотыкаюсь".
Tom Johns, Elton john ((Это, правда, не Америка, а Британия). Кстати, дочь Шер (знаете такую певицу) совершенно недавно ОФИЦИАЛьно обьявила, что сделал операцию по смене пола и стала мужчиной :-) Жиовет с женщиной. Наверное, для Шер это не имеет значения, ее реакция не была опублокована, но не дай бог мне пережить такое....:-(

копировать

вы сказали, что на американской сцене их "завались"... это не так... а молодежь вам не мешает, потому что они разнополые. это и называется hypocrisy (лицемерие)...

копировать

вы живете здесь?
http://www.highbeam.com/doc/1P2-13156542.html

почему лицемерие? Вы меня не слушаете. Тогда я еще раз скажу. МНЕ КАЖЕТСЯ НЕНОРМАЛьНЫМ СПАТь С ЧЕЛОВЕКОМ ТОГО ЖЕ ПОЛА. Но я свое мнение держу при себе! Вы хотите меня переубедить? А зачем? Я же не хочу вас переубедить. Я просто не высказываю свое мнение, то это не значит, что его у меня нет, верно? :-)

копировать

я сужу людей по их таланту и внутренним качествам, а не по тому, с кем они спят...

копировать

вы просили назвать, я назвала. только и всего :-)
Лично мне Эллен не нравится, но это не имеет никакого отношения к ее ориентации.Меня и др.Фил раздражает безумно, но он натурал :-) Хотя, я сейчас подумала, после ваших слов, и пришла к неутешительному выводу - все актеры/актрисы, которые мне нравятся - натуралы. Morgan Freeman, Tom Hanks, John Wayne,
Clint Eastwood, Will Smith, Robert DeNiro, Al Pachino, Tom Cruise, Elisabeth Taylor, Meg Ryan, Gwyneth Paltrow, Nicole Kidman ...Как вы думаете, совпадение?

копировать

вы выбрали прекрасную "натуральную" команду :) а мне еще очень нравится: Sir Ian Mckellen и Rupert Everett... телевизор я особо не смотрю, но неплохо отношусь к Anderson Cooper, а из музыки люблю рок...

копировать

я не знаю кто такой Ian mckellen.
А вместо Аnderson Cooper предлагаю Glen Beck :-) Much much better. Rock.. I really don't care. Bluegrass - super! And there is NO gays.. что само по себе привлекательно.

копировать

Ian McKellen играл Гэндальфа во Властелине Колец и Магнито в X-Men. и еще много других отличных ролей :) чтобы подвести маленький итог здесь, скажу: вы начали с того, что в Америке полно геев, мы стали перечислять и выяснилось, что маловато геев будет... :)

копировать

я не смотрю такого рода фильмы :-). Наверное, пойетому и не в курсе. В Америке куч "голубых", точно так же как и в любой другой старне. Но я не буду тратить время их называть. Вы их сами и так знаете не хуже меня. Я вам привел пример на что услышала "я сужу людей по ох таланту" бла-бла-бла :-) так что все нормально!
Сорры за транслит - лень пользоваться сайтом переводов..:-)
Про политику - я даже начинать не буду. йето долгий разговор. И не на еве уж точно! Могу только сказать, что, похоже, мы с вами по разные стороны баррикад даже в йетом.
Удачи! :-)

копировать

А нормальные люди, это именно те, которые спят с теми, с кем Вы считаете правильным спать?

копировать

нет, "нормальные" - это те, кто спят с ПРОТИВОПОЛЖНЫМ полом. :-)
еще и еще раз - свое мнение держу при себе, высказала тока тут. Да и все, что я говорю - СТРОГО НАСТРОГО ИМХО!!!! без обид, хорошо? ( я хорошо "выдрессирована" своим мужем, мантра которого - будь очень остороzhna, когда высказываешь свое мнение, потому что оно может обидеть другого человека) :-). поэтому я сtaраюсь как и они на все говорить right, right.
А что я думаю, вообще, никого не волнует.

копировать

""нормальные" - это те, кто спят с ПРОТИВОПОЛЖНЫМ полом" - Всего лишь потому, что вы спите с противоположным полом и кто не с нами, тот против нас?

копировать

в вашем случае это "всего лишь" , в моем - главный фактор. :-)
кстати, давно-давно, в нашем институте убили ректора. Тогда это было дело из ряда вон выходящее. Не знаю как, но выяснилось, что убил его бывший любовник. Сказать, что я была в шоке - этo ничего не сказать :-) Ну, вы все про меня-гомофобку :-) знаете.

копировать

А если бы его любовница убила, или он убил любовницу, вам стало бы легче? Я понимаю, что вам противно представить себя в постели с женщиной, вот геям также противно представить себя в постели с противоположным полом. Не надо себе это представлять, можно просто принять, что все люди разные. Когда я была маленькой девочкой, мысль о любом сексе вызывала у меня отвращение, я говорила своим подружкам, что выберу себе в мужья мужчину, который не может заниматься сексом, а детей усыновлю.

копировать

да мне все равно как-то фиолетово. конечно, на 100 прОцентов прав муж, который говорит "они к тебе пристают?" Нет? Все, оставь их в покое. Я прекрасно это понимаю, не думайте. Но уж такая я уродилась... :-)
Кобзон, может, и прав, но бесполезное это занятие. Педики всегда были, есть и будут.

копировать

Вы такая не уродились, вас такую воспитали. Собственно как и многих в совке воспитывали и ПРОДОЛЖАЮТ воспитывать в духе нетерпимости к тому, что отличается от твоего уклада, от уклада большинства.

копировать

не соглашусь. я такая родилась. Вот сейчас в Америке черный президент. и что? Вы думаете, меня это смущает? Да хоть зеленый! Быть черным - нормально. Быть евреем, мусульманином, христианином - нормально. любить, не любить животных - нормально. ТРАХАТьСЯ С ТВОИМ ЖЕ ПОЛОМ - НЕНОРМАЛьНО. И совок тут совершенно не причем ( кстати, ненавижу это уничижительное название старны, в которой я родилась и выросла).

копировать

Слушайте, вы гомолюбы уж определитесь пожалуйста, что есть "гей". Я не представляю, как именно им противно представить себя с противоположным полом. Может, и противно...тем не менее, они женятся, на женщинах, ага, только так (уже отметилась жена подобного).

Так вот..Вы мне скажите, Оскар Уайльд, он кто - гей? Если гей, то какого лешего он был женат, и даже детишки были вроде. Стало быть, не противно представить? Или таки "би"?
Наш модельер Юдашкин, махровый гей, тоже женат. И ребеночек имеется. Модельер Зверев - то ж самое.

Жан Кокто был вроде как "чистый" гей. Только с мужиками. А потом связался с нашей этой эмигрантской красоткой (запамятовала, как ее звали..), и она даже от него забеременела. Получается, всю жизнь было с женщиной противно, а потом стало не противно..и даже получилось?

Приводили пример с мальчиком-"шкафом" 30 лет, на которого вдруг снизошло гомосячное просветление. :-( ЭТО кто, по-вашему, гей или би? Ведь он до 30-ти о своем гействе и не знал, получается.


Кошелка тут с пеной у рта утверждала, что гей - нормально, а би - уже разврат. А выходит, что "чистых"
геев ПОЧТИ или СОВСЕМ нет..куда ни плюнь, везде хоть раз, да было "би"..стало быть, все ж разврат? А?

копировать

они женятся, чтобы скрыться от агресии таких как вы...

копировать

Юдашкину и Звереву наплевать на таких, как я. :-) Мы с ними в разных мирах существуем и вообще НИКОГДА не пересечемся.

Во времена Оскара Уайльда, да и сейчас, НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ жениться.
Поверьте, таким, как я, глубоко и прочно начихать :-) , почему человек НЕ женат. Не женат - ну и что такого? Его личное дело, хочет - женится, хочет, не женится. :-)
Даже в СССР всем было наплевать, женат кто или нет. Исключение - направляемые за границу в долгосрочные командировки :-) ..и то, факт неженатости интересовал только КПСС и отделы кадров. :-)

копировать

в СССР наплевать? мы, наверное, в разных СССР жили... а принципы партии? а общественное порицание? а бабки у подъезда, в конце концов?

копировать

Еще раз. Партии и общественному порицанию :-) в виде бабок у подъезда :-) было не просто, а ГЛУБОКО наплевать, почему данный конкретный дядя не женат. :-) Правда, партия могла не пустить его в длительную загранкомандировку..но в краткосрочные-то неженатых преспокойно отправляли. :-)
Да, а бабки могли пожалеть старого холостяка, бедняжку, которому носки никто не стирает. :-)
И, упаси Боже, ни партия, ни бабки у подъезда НЕ МОГЛИ никого ЗАСТАВИТЬ жениться.:-) Если так уж противно и не хочется. :-)

копировать

На секундочку, в СССР долгое время за это дело статья была, и жениться - один из способов от нее отмазаться.

копировать

только хотела это сказать... :)

копировать

В смысле? Уличенного в гомосятине (с уликами, как полагается..напр., с фото, мед.освидетельствованием) не сажали, если у него в паспорте штамп стоял? :-) Чепуха. :-) Если были доказательства, никто на тот штамп не смотрел, :-) сажали спокойненько (и бедные ничего не подозревавшие жены сразу на развод подавали).

Еще раз повторяю, факт НЕженатости, отсутствие штампа НИКОГО не сподвигало подозревать человека в гомосексуализме. У меня родственники были во времена СССР не женатые (жили гражд.браком, штамп не ставили, для гос-ва = не женат), знакомые семьи были - старые холостяки и старые девы, и никто их в чем-то таком не подозревал. Ибо оснований НЕ БЫЛО.

копировать

А вы над ними со свечкой стояли, проверяя основания? Штамп сам по себе уменьшал подозрения, меньше шансов что на тебя в принципе начнут внимание обращать и искать докозательства.

копировать

соглашусь с вами. в ссср за голубизну сажали. НО! если тебя поймают, всем до лампочки, женат ты или нет. Иногда, женатому хуже было, потому как позор (без кавычек) падал не только на них, но и на их супругов и детей. дети отказывались от таких "отцов" ( в кавычках) на счет раз, жены от таких "мужей" ( в кавычках тоже) так что если ты гомосек - женись, не женись все одно - тюряга. Хотя у меня в институтской группе был, по-моему, уникальный случай. Лесбиянка и голубой поженились сознательно, что бы трахаться с кем хотят ( не друг с другом, естественно). Не знаю как другие люди, но наша группа об этом знала ( они не сильно-то и скрывались) и всем было до лампы, вобщем-то. Никто их, насколько я знаю, так и не "сдал" ректорату. Ну жили и жили себе. Только в моем случае, они не выставляли это напоказ. Вот что меня убивает...:-)

копировать

но, согласитесь, если ты женат, то на тебя до поры до времени не обращают внимание. только если кто-нибудь тебя "сдаст".

копировать

Совершенно не все геи женятся, гей это человек, который получает удовольствие только от секса с человеком того же пола, иногда человек не сразу осознает, что он гей, он пробует строить отношения с противоположным полом, но у него не получается, есть и такие, которые женятся из-за выгоды или чтобы люди не показывали пальцем, но это не имеет отношения к сексуальной ориентации, это как брак по рассчету или секс ради выгоды - денег, положения и т.д, все это случается не только с геями, но и с людьми совершенно традиционной ориентации. Би получают удовольствие от секса, как со своим, так и противоположным полом.

копировать

Я Вам приводила конкретные примеры. Жан Кокто. Он мнооого лет ничего не пытался "строить" с противоположным полом. А потом с женщиной роман закрутил. Он - кто?

И это..зачем вообще гею женщина и секс с ней, если он не получает удовольствия? И вообще, КАК у него может с женщиной что-то получиться, в таком случае?

копировать

Я с Жаном Кокто лично не была знакома и не могу вам дать точное определение его ориентации. Гею, который осознал, что он гей, секс с женщиной не нужен. Если гей получает удовольствие от секса с женщиной, то он не гей, а би. Получиться может легко, если у мужчины достаточно тестостерона и здоровый организм, есть мужчины-проститутки и традиционной ориентации, которые спят с женщинами любого возраста и любой внешности за деньги.

копировать

вопрос с нормой вообще выводит меня из себя... а люди с черной кожей - нормальны? а люди другой религии? что такое норма? в этом мире всегда есть кто-то, для кого мы - ненормальны.

копировать

ну, если вы спросите меня :-), то да, черные, зеленые, белые, красные, а также желтые :-) Нормальные. А трахаться с человеком того же пола отвратительно. МОЕ МНЕНИЕ ( очень крупными буквами :-) не зря). не забывайте, я "дрессирована" :-)

копировать

спасибо, что вы так честно его выссказываете... :)

копировать

тока тут - заметьте! :-) :-)
надеюсь, не обидела? у меня просто мания "не обидеть" :-) :-)

копировать

ни в коем случае...:) всегда приятно спорить с людьми, которые несмотря на разницу в мнениях, не переходят на "сам дурак" :)

копировать

ха! вас бы так "дрессировали" :-). Вы тоже также как и я говорили :-)

копировать

ой, даже любопытно, как это вас "дрессируют"? и если не секрет, сколько вам лет? :)

копировать

я же сказала в самом начале - муж.:-) Мне 42. Я такая старая, что помню еще "советские времена" :-)

копировать

ой, прекратите насчет "старая" :)

копировать

а вам сколько? :-)
для 20-летних (которых тут навалом) я старая. я помню времена, когда они еще НЕ РОДИЛИСь! :-) :-)

копировать

мне 29 :)

копировать

вот! пожалуйста! Вы знаете кто такой Брежнев тока по курсу истории, а я родилась и много лет прожила "с ним" :-)

копировать

Ой, вы в Coconut Creek? А мы жили в Boca Raton. Как я хочу назад во Florida...:-( :-( :-(...:-( :-( :-(

копировать

а вы куда уехали из наших теплых краев?

копировать

North Carolina

копировать

I just moved to Florida from South Carolina :)

копировать

Florida is MUCHMUCHMUCHMUCH..:-) better.

копировать

А что привело вас во Флориду? Уехали, как мы, за работой мужа? :-(

копировать

да, но получилось немного сложнее... :) в итоге я работаю здесь постоянно, а он в разъездах :)

копировать

в разьездах из Америки в другие страны?

копировать

да :)

копировать

Привет, Маша!
Тоже помню те брежневские времена...;-)
Мама Веры.

копировать

Тань, ты???? :-)
А при чем тут Ася Вешняковская? :-) :-) И Хто она такая?

копировать

Ася- моя кошка, она в паспорте. А Вешняковская- улица проживания. :-)
Навеяно топом про псевдонимы- улица+имя домашнего питомца. :-)

копировать

А я, грешным делом, про Тургенева подумала :-). Но идея классная! Тогда я буду...Факси Морроу :-) Факси собака, Морроу - улица. Или лучше наоборот? Морроу Факси? :-) :-)

копировать

Факси Морроу- неплохо. :-)
А про Тургенева- да, но тогда я с этим как-то не связала. :-)

копировать

значит, выбираем Факси Морроу? На самом деле, у меня сразу Тургенев "всплыл"..:-) Сама понимаешь, образование не пропьешь....

копировать

Это точно. :-) Зато, если надумаешь ник сменить, я тебя сразу вычислю, у меня память хорошая. :-)

копировать

ха! так я другой придумаю.. старая собака и старая улица.. скажем, где я жила в Москве. :-) Да и от тебя прятаься ваще не собираюсь! Вот! :-)

копировать

:-) Да я тоже всем приятным людям стараюсь намекнуть, что я это я. :-)
Пошла я спать, а вам хорошего дня! :-*

копировать

ой, даже не знаю, завидовать ли тому, что вы прожили "с ним" :)... наверное, не буду... нам на нашу долю и своих "сожителей" хватает :)

копировать

завидовать??? да вы что, как сейчас говорит молодежь, с дуба рухнули???? :-) :-) Хотя в социализме было немало хорошего, но говорить об этом не принято :-)

копировать

на самом деле, даже Америка начинает это понимать... уже ведь в открытую говорят о необходимости социалистических принципов для healthcare

копировать

вы с йетим согласны?

копировать

я согласна с тем, что система здравоохранения перестает работать, если у тебя нет денег. в силу моей работы я видела тучу людей, которых просто выкидывают из госпиталей, т.к. им нечем платить. в таком случае социализм - не вредная штука..

копировать

вы согласны с тем законом, который "проталкивают" ? Или вас не интересует методы? Мне интересно..Я чую, что вы liberal. Я права? :-)

копировать

нет, с законом, я не согласна... я считаю, пока существуют страховые компании, диктующие цены всем, врачам и пациентам, реформа не удастся. а у страховщиков слишком сильное лобби.
я также не согласна с разделением на две партии: я считаю, что им необходимо научиться договариваться, а то получается, что если одни голосуют "за", другие обязательно голосуют "против", голосуя так, только потому что противники проголосовали "за", не разбираясь в сути.

копировать

Все по существу сказал. Моя знакомая училась вместе с Биланом, он в ее подружку был влюблен, говорит, был помешан на музыке. Но НИКТО его не брал. Обязательным условием был перепих с продюсером. Помаялся парень годик на макаронах, отказывал-отказывал, но иного пути на эстраду НЕТ.

копировать

Так он-то против пропаганды, а не против лично "этих"...
Поэтому он прав.

копировать

Он прав, я считаю. Нельзя пропагандировать ни в коем случае. и так вырождаемся....

копировать

Дамы, выссказавшиеся в поддержку Кобзона, расскажите, пожалуйста, а как эта пропаганда происходит?

копировать

А вот например, приходит продюсер на "Фабрику Звезд" и говорит молодым ребятам:" Мы из Вас сделаем звезд за год, но это не просто так. Нужно будет дать такому-то и такому-то, а то нам никто денежек не отвалит.."

копировать

это - не пропаганда...

копировать

Ну, можете это считать принуждением к занятию проституцией.

копировать

а это уже статья... :)

копировать

Это называется злоупотреблять служебным положением и случается такое не только с мальчиками, но и с девочками, к пропаганде гомосексуализма никакого отношения не имеет, это все равно, что ваш начальник предложил бы вам повышение в должности в обмен на секс с ним.

копировать

Сексуальные домогательство, принуждение к сексу.В Америке за это он получил бы срок или перестал быть начальником, это уж точно.

копировать

Правильно, но причем тут гомосексуализм? Вы думаете на женщин реже оказывают давление такого плана?

копировать

имя этому явлению- hypocrisy (русский эквивалент (лицемерие) мне не очень нравится). это скорее двойные стандарты. то,что мужики, судя по той же Еве, с многими женщинами обходятся, как с грязью, - это ничего, а когда такое же отношение к своему полу, то это ужас-ужасный :)

копировать

И то и другое безнравственно, но даже в уголовном кодексе есть разница в статьях между просто изнасилованием и изнасилованием в неестественной форме.

копировать

Если мужчина насилует женщину в попу это естественная форма или нет? Некоторые насильники совершенно традиционной ориентации, насилуют женщину абсолютно во все дырки.

копировать

ключевое слово "насилие"... гомосексуальные отношения, как и гетеросексуальные, основываются на согласии сторон. насилие - это отдельная, уголовно-наказуемая тема, встречающаяся в обоих "лагерях"

копировать

Простите за переход на личности, а вот если бы такой Вашего, едва повзрослевшего сына, приглашал бы в гости, обхаживал, показывал гомосексуальную порнуху и совратил. Так же бы нежно пылинки сдували и рассуждали о добровольности процесса?

копировать

нет, вы опять все передернули.. :) секс по согласию возможен только с определенного возраста. если бы я подозревала насилие (порнуха, кстати, тоже не везде легальна), то я бы подала в суд на этого человека. но если мой взрослый ребенок пришел бы ко мне и сказал, что я люблю человека, одного пола со мной... то я бы не смогла запретить... вы все время пытаетесь гомосексуалистов превратить в насильников, а многие из них обычные, очень приаытные добрые и отзывчивые люди... такие как вы и я... просто в вас говорят ваши страхи, у которого, как известно, "глаза велики" :) (извините, если я тоже немного перешла на личности)

копировать

Почему Вы решили, что это мои личные страхи?:)

копировать

вы не боитесь гомосексуалистов? если нет, то хорошо, это уже шаг в правильном направлении. а у многих страх есть, и появляется он именно из-за сказок про (черный-черный дом), т.е. про злобных жестоких "гомиков"...

копировать

Я не боюсь гомосексуалистов, а боюсь того, что они делают. Обычно сыновья не на ровном месте говорят:" Мама, а я дяденьку люблю!". Я знаю такие истории и знаю КАК это происходит. Присматривают симпатичного мальчика и начинают окучивать. Выбирают момент чтобы напоить, когда тот расслабился, ослабла воля. Можно человека изнасиловать и тогда он сохраняет моральную чистоту, а можно просто его растлить. Мой муж рассказывал, как в ранней юности подвергся домогательствам такого "милого и приятного мужчины". К счастью, он тогда не слишком много выпил и сумел этому противостоять. Самое гадкое, что многие сослуживцы знали, что человек, с которым молодого паренька селят в один номер -гомосексуалист, но никто не предупредил. Поскольку это "личное" и никто не хотел в это лезть. Респект Кобзону, что он выступил против такого молчаливого пособничества.

копировать

а у меня есть несколько знакомых, которые были изнасилованы мужчинами... в вашей голове гомосексуализм равен насилию, и вы не хотите видеть, что это не так. что насилие в "обоих лагерях" - ужасно и должно быть наказуемо. в России вообще, как мне кажется, (поправьте если я не права) гомосексуализм зачастую связывается с тюрьмой... а надо просто понимать, что любой насильник - выродок. и что людей надо судить не за то с кем они спят, а за их поступки...

копировать

То, о чем говорит просто Ольга, не изнасилование, а растление. Несовершеннолетних. Как уже писали выше, у нас есть пресловутый возраст согласия (16 лет).

копировать

А если растлят 18летнего, тогда -нормально? Психологический возраст не всегда соответствует паспортному.

копировать

18-летнего растлить уже труднее. Самим растлителям больший интерес представляют более юные партнеры. Мой муж был "списан" своими любовниками в 18 и 19 лет из-за старости его (им сами было более 35 лет)

копировать

Воот! Подтверждение того, что я вчера битый час твердила этим, прости Господи, клушам зомбированным:-( . Гомики пускают слюни на МОЛОДЕНЬКИХ мальчиков. Во-первых, потому, что они моложе и, так сказать, нежнее (тьфу..даж вот говорить не хочется об этом, только плеваться :-( ). А, во-вторых, потому, что 20-ти и 25-летнему голову задурить не получится, а 14-15-16-ти летнему, да еще не имевшему опыта с женщинами - сколько угодно. :-(

копировать

а мужики пускают слюни на молоденьких девочек... только на это вы согласны закрыть глаза, т.к. это для вас нормально.... в этом-то весь ужас...

копировать

перейдем на личности. Мой первый партнер был старше меня, восемнадцати мне не было. Я прошла ТРАДИЦИОННЫЙ путь женщины, стала женой, матерью. Если бы моим первым партнером стала женщина, возможно, я до сих пор металась бы между полами.

копировать

поздравляю вас... надеюсь, ваш первый партнер вас не растлял (простите не в обиду)... может, он за вами ухаживал, вы почувствовали влечение... если бы он был вам противен, вы бы не согласились на связь с ним? все это точно также подходит к гомосексуальным парам... люди начинают общаться, чувствуют влечение и имеют связь... все как у вас, только партнер отличается... ничего криминального в этом нет (если конечно, партнер не принуждает ни к чему и не насилует...)

копировать

Он вас именно растлил? То есть, вы были против, а он запудрил вам мозги, напоил и воспользовался ситуацией? Последствия от растления девочки мужчиной могут быть - отвращение к сексу на всю жизнь, а некоторые даже становятся после этого лесбиянками, поскольку остается обида и страх. Кста, совершенно не все у кого первый опыт был со своим же полом становятся геями или би, первый опыт между большими детьми одного пола случается не так редко, на ориентацию никак не влияет.

копировать

"растлить" можно, как подростка/ребенка одного пола с растлителем, так и противоположного... правильно тефтелька говорит: каждый пудель - собака, но не каждая собака - пудель... (т.е. не все гомосексуалисты - насильники и извращенцы...)

копировать

Растляя 16-летнюю девочку, мужчина не навредит ее психике, она так или иначе пройдет этот путь. Растляя мальчика, растлитель меняет его половую жизнь кардинально. Писала уже выше, не касается истинных гомосексуалистов, а бисексуалов, которые могли бы ими и не стать при ином раскладе.

копировать

Вот именно, вот именно!

копировать

да что вы говорите??? это вам 16-летняя девочка сказала??? вы так говорите только потому, что в обществе так "принято". любое растление вредно психике ребенка, только девочке вы скажете: ну что ж такого?...

копировать

Вы не понимаете, и то и другое гадко. Геторесексуальный мерзавец -тоже мерзавец. Но однополая любовь - противоестественна. И нарушая общепринятые моральные нормы, можно дойти до чего угодно.
Почему тогда нельзя жить с девочкой 12 летней? Она уже родить может. Почему нельзя жить сыну с матерью? Зоофилия - почему нельзя? Эгсбиционизм - кому мешает? Почему нехорошо прилюдно совокупляться на Красной площади, перед вечным огнем? Толлерантность должна иметь разумные границы. Пусть гомосексуалисты живут себе спокойно, никто их не предлагает вешать на березах, но сам гомосексуализм как явление, нельзя воспринимать с умеленной улыбочкой.

копировать

это вы не понимаете, и продолжаете приплетать насилие к гомосексуализму.

копировать

Да что Вы на насилии зациклились, никто о нем не говорит тут.

копировать

весь топик заполнен ужастиками про то, как противные и жестокие гомосексуалисты сманивают хороших мальчиков на свою сторону, растляя и насилуя...
а по вашему примеру: то, что нормально для вас, другому человеку может быть неприятно... поэтому со своими "нормами" в чужую постель я лезть не рекомендую. обществу должно быть не все равно, если нарушается свобода (т.е. секс по насилию), до остального обществу должно быть "фиалетово" :)

копировать

Кроме вас и еще одного персонажа, таки-да, гомосексеуализм и насилие не приравнивают.

копировать

Где я приравнивала? Цитату, плиз!

копировать

"Но однополая любовь - противоестественна." Однополая любовь существовала во все времена, она есть, как у людей, так и у животных, так что, она очень даже естественна.

копировать

Как и зоофилия?

копировать

А зоофилия причем? Вам животное может дать сознательное согласие на секс?

копировать

Конечно. Вам кобельки никогда об ноги не терлись? Фу, как противно. Зачем в этот спор втянулась...

копировать

Я не стою на одном уровне развития с собаками, если человек занимается сексом с собакой, это всегда насилие по отношению к собаке.

копировать

Давайте не будем уходить в сторону умственного развития. Есть естественные вещи, а есть - нет. Отрицать это - значит попирать истину.

копировать

Почему вы думаете, что именно вы знаете, что естественно, а что нет?

копировать

Можно питаться через клизмы. Почему Вы так не делаете? Неестественно как-то. Да? Откуда Вы это знаете????

копировать

Вы знаете много людей, которые питаются через клизмы? Я никогда не считаю, что-либо неестественным, только на том основании, что я этого не делаю.

копировать

Значит жить с несовершеннолетними( но уже пригодными к половым контактам, по обоюдному согласию) или прилюдно ананировать на могилах естественно? Вы этого не делаете, надеюсь. Но другим-то можно?

копировать

согласие можно дать по закону только с определенного возраста, это раз. Ананировать на могилах называется вандализмом...

копировать

А гомосексуализм - гомосексуализмом. При чем тут название? Все, что находится в пределах личной свободы ведь возможно? Моральные нормы - пустяк. Можно просто в метро онанировать. Это как называется?

копировать

все, что вы приводите в пример - наказуемые деяния. а гомосексуализм - это связь двух людей по взаимному согласию... и все...

копировать

Долгие годы статья за мужеложество была в уголовном кодексе. Теперь, вроде, отменили. Если снова введут, Вы перемените свое мнение?

копировать

нет, потому что в СССР было много других "хороших статей", в том числе те, по которым миллионы людей ушли по этапу. я за терпимость к людям и свободу...

копировать

Значит уголовный кодекс не может быть нравственным мерилом? Зачем же Вы тогда рассуждаете об уголовнонаказуемых и ненаказуемых деяниях?

копировать

мой вопрос - зачем вы приводите их в пример? уголовный кодекс рассчитан на защиту общества, это - общественный договор. от гомосексуалистов защита не нужна. от педофилов, насильников - да, нужна, но от гомосексуалистов - нет.

копировать

Ну вы знаете, гомосексуализм в разные периоды истории в разных обществах воспринимался по-разному, где-то приветствовался, где-то подвергался гонениям, где-то на него не обращали внимания. А вот насчет онанизма на могилах такого не припомню...

копировать

По-вашему геи oнанируют на могилах?

копировать

Ну станет он би, и чего такого ужасного? Если это не его, отряхнется и дальше пойдет, если понравится - будет иногда практиковать однополый секс. В чем ужас-то?

копировать

А если это будет Ваш муж? Если он принесет Вам СПИД из чужого зада? Все нормально?

копировать

Ну, есть много способов принести СПИД, а я как-то за дураков стараюсь замуж не выходить. И потом, проблема СПИДа все-таки несколько в стороне от обсуждаемой здесь.

копировать

Правильно, пусть дурак-бисексуал другой достанется, её проблемы.:)

копировать

В данном случае я под глупостью подразумевала не бисексуальность, а способность чем-нибудь заразиться от случайного партнера вообще-то. Или вам будет проще, если СПИД вам от девушки принесут, а не от юноши?

копировать

А так в остальном Вы не против этого, если предохраняться муж будет?

копировать

Скажем так, мне все равно, с кем бы он мне изменял - с мужчинами или женщинами - последствия были бы одинаково плачевны. Но если бы у него ДО меня был бы секс с "однополчанами" - да, таки была бы не против.

копировать

Цитирую Ваш первый пост:"если понравится - будет иногда практиковать однополый секс. В чем ужас-то?" Практиковать ИНОГДА, а вообще, как бисексуал иметь разнополый секс. То есть, изменять иногда женщине с мужчинами, поскольку без однополой любви такой человек уже не может. Значит, не может быть верным мужем. Для Вас измена = печальным последствиям.
Как же Вы пишите: " В чем ужас-то?". ????

копировать

А это они теоретизировть изволят-с. :-) Оно всегда легче, чем применить к себе. :-)
Да..а если собственный ребенок вырастет, и не дай Бог, начнет вляпываться в нечто подобное, то будет уже не "в чем ужас-то?", а "какой ужас, прекратите это немедленно!".:-)

копировать

Я достаточно доверяю своему ребенку и уважаю его свободу выбора, чтобы позволить ему жить так, как он захочет.

копировать

Ой, не зарекайтесь. Когда Ваш ребенок подрастет, Вы обнаружите, что Вы НЕ хотите ОЧЕНЬ МНОГОГО из того, что захочет он. Т.к. у Вас будет уже другой жизненный опыт..вы результаты многих хотелок в деталях узрите.

копировать

Моя мама тоже не хотела очень многого из того, что хотела я. Но она позволила набивать мне свои шишки (кстати - о ужас - у меня есть гомосексуальный опыт в том числе - что не сделало меня почему-то лесбиянкой!) и не сломала наши отношения. За что я ее очень люблю и очень ей благодарна.

копировать

А этот самый опыт, простите, он у Вас первый опыт был? В подростковом возрасте приключился, лет в 14-15? Внушали ли Вам при этом, что Вы по всем признакам врожденная лесбиянка?
Если нет, нет и нет, то понятно, почему НЕ сделало.

копировать

А он у меня не одноразовый был :). В разных возрастах, в том числе и подростковом :).

копировать

Кто сказал, что он не может он без однополой любви? Где вы такое вычитали? Знаете, нормальный человек, независимо от ориентации, единовременно спит только с одним партнером. В моем мире, по крайней мере, это так.

копировать

Вы же не написали, что бисексуал навсегда отречется от однополого секса, напротив, сказали: " Будет ИНОГДА практиковать однополый секс". Значит по заведенному в Вашем мире правилу "одного полового партнера", бисексуал будет иногда жить с мужчиной, потом его бросать, потом иногда жить с женщиной, её бросать и снова жить с мужчиной. Так он должен бегать всю жизнь от одного партнера к другому. Но всегда хранить им верность в эти периоды. Это в Вашем мире нормально. Ясно.

копировать

если этот человек в одно время находится с одним партнером, а не изменяет, то неважно, какого пола партнер... уффф, даже я поняла :)

копировать

"Одно время", надеюсь, более 2-х недель длится?

копировать

одно время - это одни отношения, сколько бы они не длились. люди из обоих обсуждаемых тут лагерей могут быть неразборчивы в сексуальных связях... и кстати большинство геев найдя партнера остаются с ним /ней гораздо дольше, чем гетеросексуальные пары

копировать

Смех сквозь слезы. Вспомнился персонаж в одном романе Акунина, некий Валя, который не знал, мальчик он или девочка. У него были "розовые" и "голубые" дни..в которые оно, соответственно, одевалось и вело себя по-разному.

копировать

почему-то вам сложно понять, что любят "человека", а не "мальчика" или "девочку"... чековека, с его/ее качествами, достоинствами и недостатками. если есть любовь в отношениях, то уже неважно, кто их участники

копировать

Вы всерьез думаете, что одноразово попробовав чье-то, простите, очко, он будет стремиться к нему, как к кольцу Саурона, шепча бессонными ночами "моя преееелесссть"? ОК, ИНОГДА будет практиковать однополый секс, пока не найдет себе идеального партнера. Вам полегчало?

копировать

Тогда он перестанет быть бисексуалом. А тут их так любят! Правда у него есть шанс стать закоренелым геем и купаться в уважении и нежности местных дев!:(
Засим, покидаю поле боя. Удачи всем!

копировать

Оооо... У вас только черное и белое в палитре? Я не испытываю к ним нежности и уважения - не больше и не меньше, чем к любым другим людям. Чего и вам желаю.

копировать

Вот тут, Лада, я полностью согласна с вами. Измена от пола не зависит, это одинаково неприятно. Кстати, из-за круга общения знаю очень много секретиков женатых мужчин. Мачистые мачо, любители пива и футбола из категории "бл..я-на..уй-е..бну" частенько балуются с мужчинами "для расширения кругозору".

копировать

Ёбаный в рот, простите!!!
Надо же ТАКОЕ НАПИСАТЬ!!!
То есть изнасиловать ублюдку девочку-это ничего, это можно, общественность непротив, бля!
Волосы дыбом от Вас и матом разговаривать хочется!

копировать

Вы растление от изнасилования не отличаете? Волосы дыбом от вас, вы бы, чем матом разговаривать, лучше бы читать научились. Специально для вас:

Растление — Википедия
Растление — вовлечение малолетней (малолетнего) в совершение действий сексуального характера без применения физического или психического насилия.

Я говорю о девушке, достигшей возраста согласия, но не достигшей 18 лет.

копировать

вы начали с того, что сказали: растление девочки мужчиной вреда психике не наносит, а растление мальчика мужчиной наносит. растление не подразумевает сексуального контакта совсем... тогда я совсем не понимаю вашей позиции, т.е. совращать (без физического, сексуального контакта и насилия) девочку не страшно, но мальчиков не трожь? двойные стандарты, по-моему...
растление также подразумевает действия направленные на возбуждение сексуального интереса у лица, не достигшего 16 лет. о каком возрасте согласия тогда вы говорите?

копировать

Ребенок, не достигший совершеннолетия так или иначе не может принять ОСОЗНАННОЕ решение о вступлении в сексуальные отношения со взрослым человеком.
У меня к Вам встречный вопрос: "Что, по Вашему "возраст согласия", новый юридический термин, должно быть?

копировать

Вы опять не отделяете мух от котлет, далеко не все гомосексуалисты негодяи и далеко не все негодяи гомосексуалисты. Почему вы не боитесь мужчин традиционной ориентации? Мне в детстве и юности довольно часто приходилось от таких убегать.

копировать

А с девочками разве такого не происходит? Девочки типа через постель не получают роли и место под солнцем?

копировать

Я не высказывалась, но я тоже против пропаганды. можно я скажу? На мой взгляд, надо как-то посчитать количество постоянно мелькающих в эфире людей, которые открыто признавались в своей ориентации, и постараться свести их кол-во к среднему по популяции - то есть к 6%. А то такое впечатление, что у нас на эстраде почти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО гомосексуалисты.:)

копировать

т.е. вы предлагаете отсеивать работников по сексуальной принадлежности?

копировать

Не, предлагаю контролировать эфир на государственных каналах. Я не против гомосексуалистов - я просто очень не люблю пропаганду в принципе.

копировать

я вас поняла :) просто любой контроль опасен по определению :) я, например, тоже невыношу пропаганду и считаю, что никто никому ничего не обязан доказывать, показывать, демонстрировать и пр.

копировать

Знаете, прихожу в последнее время к выводу, что в отсутствии контроля тоже ничего хорошего (не только в СМИ, что в литературе-то деется, простигосподи). Я, кстати, два года назад волевым решением вообще перестала телевизор смотреть - вот для меня лучший контроль :).

копировать

Вот. Я тоже, практически, не смотрю. :-) Не из-за гомосексуалистов, естественно. Просто как посмотришь- жить не захочется.

копировать

контроль, конечно, важен, только я не знаю, кому его можно доверить... люди пьянеют от власти и превращаются в фанатиков... русский телевизор я тоже не смотрю :)

копировать

Тут дело даже не в кому доверить, просто народ захлебывается в информационных потоках. В переломный момент живем, скоро интернет изменит многое, если не все. На самом деле, если не появятся некие более-менее естественные фильтры, начнется такое, что пропаганда гомосексуализма невинной шалостью покажется.

копировать

надеюсь, вы правы... сейчас я, к сожалению, вижу только то, что все фильтры порядочности, воспитанности и пр. испаряются на лету. надеюсь, это изменится со временем...

копировать

Есть такая книжечка, "Роза Мира" называется...она кое в чем противоречивая. Но автор ее мудрый человек и давным-давно предсказал, ЧТО ИМЕННО может начаться. :-(
Кстати...насаждение терпимости к гомосексуализму я рассматриваю как в целом удачный эксперимент. На пути к тому самому. :-( Стаду внушали, и так, и сяк, что черное есть белое. Наконец, внушили. Механизм почти отлажен.

копировать

Как страшно жить, я уже даже боюсь спросить что именно может начаться, не конец ли света, а то его все время предсказывают.

копировать

Роза Мира - религиозная книга... а фанатики много чего могут написать... obviously...

копировать

Вам всем вместе взятым до того "фанатика" - в 1000 раз далее, чем до Луны. Во всех отношениях. В т.ч. по интеллекту и образованности.

копировать

откуда вы это знаете? мы знакомы?

копировать

Оттуда. :-) Выражения "религиозная книга" и "фанатики" очень ярко характеризуют. Хммм..я понимаю, что у Вас о религии и различиях между религиями понятия очень туманные. :-) Потому любая религиозная книга - не источник, из которого КАЖДЫЙ может "вынести" нечто для СЕБЯ ЛИЧНО, а нечто такое непонятное, пугающее..

копировать

да, вы и правда, даже из этого спора обо мне ничего не почерпнули... а что слова "религиозная книга" и "фанатик" стали ругательными? фанатик, кстати, относилось больше к вам, уж извините.... о моих понятия о религии вообще вам лучше не судить :) как и о уровне моего интеллекта...

копировать

Да ладно, Андреев неплох, конечно, но местами его заносило - мама не горюй.

копировать

Как?!?! И Марк Тишман?!?!

копировать

а кто ето?

копировать

вы слепы? разумеется

копировать

Там же пишется, что Кобзон сомневается в его мужественности!

копировать

Маразматик!

копировать

нет слов! как были совком, так и остались...лучше бы закон о предупреждении детской приступности принял, прям взбесил аж!

копировать

Делать ему нечего? Ну есть пидоры и есть...

копировать

Простите, а если Вы вдруг в тюрьму попадете, зарекаться-то нельзя. Вам будет все равно существует это явление или нет?

копировать

В тюрьме кстати, мужики совершенно традиционной ориентации спят с " Машками", на безрыбьи, как говорится...

копировать

Это детали, кто, кого и как. Я спрашивала будет ли человек так же безразличен к этому явлению в тюрьме, когда это лично коснется.

копировать

Это явление в тюрьме не имеет ничего общего с гомосексуализмом, из более слабых делают " Машек", а более сильные их имеют.

копировать

Суть одна. Думаю, когда это с кем-то в тюряге делают, ему не важно, как это там у них называется, гомосексуализм или нет.

копировать

Вот именно, что суть совершенно разная, в тюрьме это насилие и мужики могут быть совершенно традиционной ориентации, там это не от ориентации зависит.

копировать

Процесс один, а вот причины разные. Еще в советские времена в тюрьме были "петухи" из-за невозможности удовлетворить одну из основных потребностей человека традиционным способом. В голодное время люди и людоедством могут промышлять...Понимаете разницу...

копировать

Рере, столько раз называли гомофобом, что ему просто уже всё надоело...ИМХО. :-)

копировать

Сдал позиции...

копировать

:-)))
На самом деле "опускание" в тюрьме это совсем другая тема.

копировать

мне кажется, что большинство присутствующих "гомофобов" связывают гомосексуализм именно с "опусканием", к сожалению...

копировать

Думаю, что просто кто-то более толерантен к "иному"( в данном случае гомосексуалистам), а кто-то нет. А в основном людям не нравится, когда "кричат" о своей гомосексуальной принадлежности, мне так кажется. Истинных гомофобов не так уж и много, ИМХО.

копировать

знаете, даже в Америке их на самом деле полно... просто говорить об этом не принято... я не люблю и не считаю нужным "кричать" ни о чем и никому ничего о себе не доказываю... я считаю, что надо быть терпимыми друг к другу и постараться понять прежде, чем осудить...

копировать

Согласна. Обобщать всех геев, рыжих, по национальностям еще....на мой взгляд, не правильно и не умно.

копировать

у меня вопрос автору: вы хоть открыто, хоть анонимно участвовали в этой дискуссии?

копировать

да, но немного :-) Я в основном слушала.

копировать

А ваше-то мнение? :-)

копировать

А можно вопрос? Вы искренне расчитывали, что обойдется без грызни? Вы недавно не Еве?

копировать

Я бы сказала, что топ достаточно спокойный. Пока. :-)

копировать

"Так мы еще и не доехали" (с) :)

копировать

относительно давно. но рассчитала я все правильно, кстати. грызни НЕТ!!! Так, немного херни про зоофилию, но ето не считается:-)

копировать

Протестую! Считается, вон, выше мой хладный труп в некрофилию заманивают, а вы - грызни нет :).

копировать

не боИсь, Лада, отобьем!!! :)

копировать

А мне кажется автор активно участвует в дискуссии)) Манера часто писать капслоком выдаёт. Возможно ошибаюсь)))
А по теме...я гомофоб,и поддерживаю возмущение сложившейся ситуацией - то бишь пропагандой, и ты пы

копировать

по определению Maetharanel я гомофоб :-)
а ваше мнение каково?

копировать

Вы Автор? И к кому ваше обращение?:-)

копировать

я автор. Обращение было к вам. Я ошиблась и написала отдельным постом, хотя надо было ответить на ваш...:-)

копировать

Ну я выше написала, что отношусь к гомосексуалистам весьма спокойно. Не приветствую излишнюю популяризацию этой темы на нашей эстраде. Всё-таки юношеская психика еще неокрепшая и попробовать то, что модно, некоторым захочется. Бисексулы- это уже больше разврат, ИМХО.

копировать

так я тоже спокойно. Не рву их на части, Хотя без них все было бы лучше..:-)

копировать

Ну значит вы не гомофоб. А лучше-то почему, просто не нравится жеманный стиль?

копировать

Как это не гомофоб??? вы меня не оскорбляйте!!! :-) :-) :-) :-) раз сказали, что все, кто не любит "голубых", гомофоб, значит, гомофоб! "доктор сказал в морг, значит, в морг! " :-) :-) :-):-).
на мой, гомофобский взгляд :-), внутренние и внешние половые признаки должны совпадать, а не входить в противоречие. Раз ты мужчина, то будь добр вести себя, одеваться, ходить и вступать в хмммм.. эту..ну ту самую.. половую (покраснела:-)) связь ПО-МУЖСКИ. Тоже самое касаемо женского полу.

копировать

эх, спорили-спорили, а все опять свелось к черному и белому... АбЫднА, ну... я тут увещеваю всех проявлять терпимость, а оказалось, что я вас записала в гомофобы... *удивлена* кстати, гомофоб - для меня, человек, испытывающий страх и(ли) ненависть к гомосексуалистам... (даю определение на всякий случай)

копировать

конечно, "белое-черное". Или тебе это по вкусу и нет. Так же?
Бояться гомиков... Вы пошутили? А что касаемо ненавидеть.. Не, я их не ненавижу. Я бы хотела жить б мире свободном от гомиков, но тогда бы я не читала "Шагреневую кожу", не слушала "Лебединое озеро", и все в таком духе. А я хочу и слушать и читать!! :-( :-) ( не знaю какой смайлик ставить). Так что терплю их как неизбежное зло.. Как-то так...:-) :-) :-)

копировать

Да нет, конечно! Зачем "черное-белое"? Вы думаете, они в нашей любви нуждаются и хотят нам нравиться? Они хотят иметь равные права со всеми остальными, а вовсе не какой-нибудь особой любви. Так что слушайте и читайте, по возможности воздерживаясь от каких-либо выпадов в их сторону, и будет всем счастье.:)

копировать

тяжело говорить со скрывающимся анонимом :) (у меня правда есть версии о том, кто вы, но это только версии :) ) так что извините, отвечу в общем.
во-первых, кто бы вы не были, я никого гомофобом не называла, так что получается: "на воре и шапка горит" :)
во-вторых, конечно, бояться, гомофобы боятся их влияния, их жизни... иначе откуда все эти страшилки, отвращение... уверенному в себе и своих детях человеку нечего боятся, ему не важно, что происходит в постели соседа... конечно, не все готовы в этом признаться... но если покопаются глубоко в себе поймут, что это правда....

копировать

я дала определение гомофобам? что-то новенькое :)

копировать

Посмеялась. Как же он предлагает "бороться" с гомосексуализмом на эстраде? Впрочем - с наркоманией тоже - КАК?