Преступление и наказание

копировать

"Порылась" в компьютере МЧ, о чем не преминула сообщить. В ответ нечто среднее между гневом и ненавистью плюс фраза: "Уходи и больше никогда не появляйся в моем доме". Рылась и раньше, реакция была вяло-осуждающей, и уж точно без истерики. Что это было? Повод избавиться? Знакомы полгода.

копировать

В следующий раз приводите МЧ жить к себе домой и реакция будет противоположной :) Вообще, интересно, в каком тоне ,какими словами и с какой целью вы ему об этом сообщили? От этого может зависеть и его реакция.

копировать

Сказала, что нечестно звать меня жить вместе и одновременно тусить на сайте знакомств. Не специально рылась в компьютере, зашла в историю просмотров найти нужный адрес.

копировать

Нарыли что-то?

копировать

Нарыла... Ответ выше. Реакция была неожиданной и очень обидной. Оплеванной и сейчас себя чувствую.

копировать

Ставьте себя на место МЧ - как бы вы отреагировали на то, что в ваше личное пространство вторглись, все перечитали, нашли то, что не должны были бы найти и потом тыкают вас носом в это "нечто", как кутенка?

Думаю, что реакция была бы такой же. Я его не оправдываю, нет, но то как он отреагировал, говорит о том, что вам с ним совсем не по пути, раз. И второй - вы не женщина его мечты, раз он продолжает рассматривать варианты.

копировать

Личное пространство как раз я всегда отстаивала. МЧ твердил, что если люди живут вместе, да еще любофф у них - никаких секретов и личных пространств не должно быть в принципе.

копировать

Вы отстаивали личное пространство? Простите, но я вам не верю.

копировать

Еще как отстаивала. Пытался взять за правило, чтобы "каждую минуту дня" он знал где я и что делаю. Мол, это принято между близкими людьми. Ужас ужасный.

копировать

Можете объяснить, что вас заставило нарушить декларацию о неприкосновенности личного пространства и залезть к нему в комп?

копировать

Она написала, что её бывший МЧ сам декларировал отсутствие личного пространства у любящих людей. И сам же стал возмущаться, когда его нарушили. Только нарушили не его личное пространство, а уличили его во лжи и в двойных стандартах.

копировать

Это понятно. Я о другом - что её сподвигло залезть в комп в ПЕРВЫЙ раз.

копировать

Для меня комп не является личным пространством. В моем ничего такого нет, что требует сокрытия. Личное пространство - это возможность не отчитываться о каждом шаге, встречаться с друзьями когда захочу, работать допоздна, если нужно, не бежать сломя голову готовить ужин ну и так далее.

копировать

Т.е. вы нашли компромат уже в первый раз? И во второй, и в третий? И продолжали его находить до тех пор, пока мужчина не понял, что ему с вами не по пути? И о ком вы плачете сейчас?????

копировать

Не, "компромат" первый раз попался. Раньше просто какие-то фото выплывали: прошлых жен, былых любовей и так далее. Вяло огрызался, что не нравится ему когда я что-то без его ведома рассматриваю. Не более того.

копировать

А с его ведома можно было рассматривать?

копировать

Ну сам он какие-то ностальгические фото показывал, разумеется. Но меня же любопытство разбирало, кто там был до меня))

копировать

При нормальных отношениях(в моем понимании) никто не требует никого отчитываться, а сами говорят где они и когда будут, понимая, что другой будет волноваться. И с друзьями встречаются все вместе. А работа допозна - это если действительно необходимость, а не желание свалить из дома.

копировать

какая милая двойная мораль! я б вас выперла пинком под жопу для ускорения.

копировать

Спорный вопрос. Потому что я это испытала в браке, когда мне реально изменили и обвинили в том, что я внедрилась в личное пространство. Уже сейчас я могу сказать, что бывают разные периоды, и есть такие моменты, когда доверяй, но проверяй. Это лично мое мнение.

копировать

Поздравляю, вы его достали ))

копировать

Госпидя, уж сколько раз твердили миру.......Никогда не ройтесь в компе, телефоне и голове, всегда что-нибудь накопаете. Вы можете мне не верить, но нынешние парни и мужчины потребители. Они хотят, чтобы с ними жила женщина(сготовить, постирать, прибрать, регулярный секс) и при этом чувствовать себя свободными, быть в поиске и присматривать феерическую любовь. А СЗ это вообще наркомания, зависимость, болезнь трудно или вообще не излечимая.

копировать

ну да, ну да...

черт бы с ним с этим сайтом знакомств. но его реакция на такой пустяк. чудовищная злость и грубость. а я-то думала, что мне многое позволено и многое прощается(( не могу успокоиться.

копировать

Кстати, про сЗ очень согласна. Я сама там сидела, но во время спрыгнула. Мужики там как на подбор. есть конечно там залетные нормальные экземпляры, но их тут же цопают и и они удаляются. Но большинство там сидят годами. Причем удаляют фото, как только находят очередную девушку мечты, а потом смотрю и опа, фото снова на месте. Но профиль не удаляет никто.
Объяснение простое. Благополучных женщин после 30 гораздо больше благополучных мужчин. Поэтому у мамбовцев девиз один, каждая последующая лучше предыдущей. и это так и есть. У них уже азарт. И они знают, что следующая будет еще лучше. Никто ни кем не дорожит, никто ни кого не держит.
Автору, а вы его где нашли? НА СЗ?

копировать

ээ... простите,
"Благополучных женщин после 30 гораздо больше благополучных мужчин"
как связано с "каждая последующая лучше предыдущей" ?

копировать

Что не понятного?
У мужиков после 35 выбор просто огромен!! И куда не плюнь, почти в десятку попадешь. Ну хотя бы в девятку.
Большинство благополучных девушек крупного города, будь то Москва или региональный областной центр после 35 имеют квартиры, имеют стабильный заработок, машину. К этому возрасту они уже знают о себе все, как спрятать недостатки, как подчеркнуть достоинства. Они неплохие хозяйки, большинство чистюли, умницы, умеют хорошо готовить. В сексе все раскрепощены и анал и орал и так и эдак.
Т.е. беспроблемные девицы, бери и живи. А вот беспроблемных мужнин после 35 по пальцам пересчитать можно. Из 10 2-3 только годны.

копировать

Интересно, каковы ваши критерии "благополучности"?

Да и в самой логике противоречие - ежели сидящий на СЗ дамы столь благополучны и прекрасны - чего ж они там сидят в огромных количествах, и почему никому не нужны?

копировать

а мы-то думаем, это любовь, любовь, а вот оно как - азарт у них просто((

копировать

кто мешает женщине вести себя так же??

копировать

наверно то, что они женщины?

копировать

Сидеть на сайтах знакомств, находясь в отношениях ненормально, во всяком случае для нас. Есть куча форумов: этот, woman, antiwoman и т.д. - хоть обобщайся :)
И стандартная отмазка "я только общаюсь" - полная фигня, если общение происходит на СЗ. Измена сначала происходит в голове, а у вашего МЧ она уже может и не только в голове.

копировать

Согласна. Думаю, МЧ просто коллекционер и больше полу-года не выдерживает )) Я - обычное глупое девушко, которое повелось на отношЭния.

копировать

абсолютно согласна. и раз реакция такая - то может и скрывает большее.

копировать

+1

копировать

Не могу успокоиться из-за этой истории. Особенно, если учесть, что все это ночью произошло. Хорошо хоть с машиной была, села и уехала. А так пришлось бы такси ловить, одной ночью на улице. В общем, унизил по полной программе.

копировать

В голове не укладывается: взять и выбросить коту под хвост вполне искренние и доверительные отношения, которых давненько не было у меня и у него, по его словам. Врал, поди.

Жалуюсь, да. Некому рассказать о таком позоре.

копировать

Автор, вам нужно успокоиться и понять, что раз уже на этом этапе у вас есть подозрения, причем небеспочвенные, тогда, когда пара находится в состоянии конфетно-букетного периода, то это не тот человек, который пройдет с вами рука об рука по жизни. Нет ему доверия, а без доверия нет семьи. Скажите, разве было бы лучше, если бы вы были босая, беременная и на кухне и вам сказали подобное? Вот и думайте в сторону того, что вас Бог отводит от этого человека.

копировать

Не бог, а сама автор молодец, что достаточно быстро разобралась с ним. Всего полгода. Радоваться надо, а вы грустите.

копировать

Богу свечку, а себе - пироженку! :-) Съесть, похвалить себя и никогда ему больше не звонить.

копировать

Не я разобралась, а он меня выгнал буквально. В том-то и дело. Будь я умнее, вычитала все это в компе и ушла бы молча, тихо, навсегда и не ночью, само собой. И не была бы сейчас в соплях и с рухнувшей ниже плинтуса самооценкой.

копировать

причем здесь Ваша самооценка? Он себя сам унизил. И его крик - защитная реакция, попытка обвинить Вас.

Успокаивайтесь, Вы в тот момент не могли реагировать по-другому.

копировать

Так я и не планировала рука об руку до гробовой доски. Это ведь невозможно планировать. Вполне устраивало, что человек есть в моей жизни, а я в его соответственно. И вдруг такая плюха на ровном месте. Работать не могу, с подругами никуда не хочу... Сижу тихо, себя жалею.

копировать

Вы главное не пейте, станет еще хуже. Завтра сходите в аптеку и купите что-то успокоительное, чтобы не так сильно себя жалеть.

копировать

А есть подозрения, что я пьющая? Вроде пишу без ошибок))

копировать

Вот и радовались бы что он есть в вашей жизни, а вы в его и не лазили куда не следует.

копировать

Логично, не не утешительно. Уже произошло.

копировать

Я почти в такой же ситуации была ровно год назад. Долго не могла прийти в себя. Только он меня пытался вернуть, то есть оправдывался выкручивался и проч. Ну что же, такие мужчины встречаются. Сейчас уже отношусь почти спокойно. они сами несчастны, потому что ущербны, не могут создать и удержать настоящее. И у Вас все пройдет.

копировать

Вот-вот. Утешения же ищу... Самое ужасное, что себя еще и ругаю, мол зачем залезла в тайники. А ведь "преступление" в общем пустяковое для такого "наказания". И вообще нормальный человек не может выставить женщину ночью за дверь, что бы она не совершила. Или нет?

копировать

Вы все правильно говорите. Он Вам показал свое лицо и отношение. И хорошо, что это произошло. Меня еще насторожил его контроль во время Ваших отношений, притом, что был обман с его стороны. Не вините себя ни в чем.

копировать

Я у мужа нашла в компе порнуху, позвонила тут же, сказала:"Я у тебя такое! в компе нашла!" Он примчался, весь трясся, орал, а когда узнал, что порнуху, как то расслабился сразу. До меня сразу то не доперло, а потом выяснилось, что изменял уже вовсю, думал я что серьезнее нашла.

копировать

круто

копировать

Ничего страшного нет, все порнуху смотрят, и почти все это скрывают))

копировать

А сердце то чуяло неладное.

копировать

видно крепко его достали.

копировать

а с чего вы уверены, что вы его настоящая??? Почему каждая уверена, что она просто подарок, а остальные лошицы??

копировать

Сама ты дура, сама и выбросила. Надо чаще и больше рыться, глядишь, найдете библиотеку Ивана Васильевича Рюрикова или, на крайняк, янтарную комнату.

И еще не примину заметить, что Филлинг абсолютно права - не столько даже важно ЧТО вы говорите, сколько КАК вы говорите. Потыкали носом взрослого мужика как кутенка, получили пендель под жопу и свободны ака ветер в поле. Пока заняться нечем, подумайте на образовавшемся досуге, насколько вредно пихать свой нос куда не след.

копировать

Да, лучше жить с закрытыми глазами и верить, что ты единственная в то время как твой любимый человек ищет тебе замену.

Филлинг написала правильные слова:

"Автор, вам нужно успокоиться и понять, что раз уже на этом этапе у вас есть подозрения, причем небеспочвенные, тогда, когда пара находится в состоянии конфетно-букетного периода, то это не тот человек, который пройдет с вами рука об рука по жизни. Нет ему доверия, а без доверия нет семьи. Скажите, разве было бы лучше, если бы вы были босая, беременная и на кухне и вам сказали подобное? Вот и думайте в сторону того, что вас Бог отводит от этого человека."

Кроме того, Автор уже пояснила, что увидела это случайно, когда искала другую ссылку.

А Вам стоило бы извиниться за грубость и бестактность.

копировать

Случайно?

Притча. О благопристойности и нравственности

Одна пожилая и очень нравственная женщина купила домик у озера. И вдруг однажды, она увидела в окно, как соседские дети купаются в озере голышом. Женщина была возмущена! И с праведным гневом на лице направилась в ближайший комиссариат с жалобой.

- Что же это делается? Я – приличная женщина! А перед моими окнами бегают голые дети!!!

Полицейский отправился на берег озера. Поймав малышей, он строго настрого приказал им купаться где-нибудь подальше от дома пожилой и очень благопристойной женщины. Дети были послушными и отправились резвиться подальше, чтобы их не было видно из дома старушки.

Но через некоторое время пожилая женщина вновь пришла с жалобой:

- Вы представляете! Я вышла на прогулку вдоль берега реки и всего в 500 метров от моего дома дети купаются голышом! Это не слыханный кошмар! Это же не прилично!

Полицейский вновь отправился к детям и сказал, чтобы они вообще не купались в этом озере. Пусть идут и купаются в реке, раз уж им так хочется плескаться в воде! Дети послушались и ушли.

Почти месяц в комиссариате все было спокойно, как вдруг вновь пришла наша благопристойная старушка:

- Это ужас! Стоит мне залезть на крышу и вооружиться биноклем, и отлично видно как они купаются голые!!!


У них есть штамп в паспорте? У них общие дети? Люди 6 месяцев пытаются построить отношения, кто сказал, что она затмила ему глаза? ВЫ верите в любовь с первого взгляда? Может надо было сварить борщ и сделать минет с заглотом (или порадовать аналом) и он бы еще пару месяцев не заходил бы на этот самый СЗ?

копировать

шарится по чужому компу и выискивать компромат на партнёра-это теперь называется искренними и доверительными отношениями??? Странно, что он вас раньше не выпер!

копировать

У меня тоже сейчас кадр 6 месяцев с СЗ, так вот, стал он упрекать меня в том, что мне от него только потрахушки нужны, а ему другие отношения, хотя по мне так все шло своим чередом: общались, узнавали друг-друга, я со своей стороны давала понять, что дорожу нашими отношениями. И тут решила я крутануть его с другой анкеты СЗ( у меня их две)и на второй день переписки меня на чай с продолжением пригласили))) Вот сижу думаю, молча слить его или договориться о встрече и приехать на чай?)

копировать

а если это он Вас проверял? ))

копировать

он то как? Фото не мое,совершенно другие вводные данные указаны во второй анкете. И понятно дело, что он не знал о наличии у меня такой анкеты.

копировать

у меня подобный был случай - вторая анкета была подруги - так вот, она согласилась встретиться, он ее ждал в кафе, она подожди, еду, тут пробки, потом он в очередной раз ей звонит, и я беру трубку (мы с ней вместе были тогда) и отвечаю: Это Анна. А Катя - моя подруга. Не звони больше ни мне, ни ей.

Больше не звонил.

Но тот точно был герой-любовник типичный, и особых отношений у нас с ним не было.

копировать

Спасибо всем, кто ответил. Даже и тем, кто смакует "пинок под жопу с ускорением")) Надо было проговорить ситуацию. Помогло. Впредь буду умнее: узнала, промолчала, сделала выводы, ушла первой. Все! Народная мудрость: "Мужу-псу не показывай @опу всю" ну и или как-то в этом духе.

копировать

Такое впечатление, что вас больше напрягает что он вас "выпер", а не вы сама ушли. Какая разница? Вообще забейте.

копировать

Вы совершили омерзительный поступок и за это получили по заслугам, есть о чем подумать теперь

копировать

Подумать можно только о том, какое количество лапши не повисло на ее ушах. Нах... такое благородное счастье.

копировать

+100, омерзительный пуступок, сняла лапшу с ушей! Автор, позор вам!

копировать

Точно!)))

копировать

На лжи спасение себе не заработаешь. Ни разу не задумывались, о том смысле, что заложен в праве и гражданском, и уголовном? О том, что доказательства добытые незаконным путем не являются таковыми... это в первую очередь здравый смысл и главное порядочность...
Просто в любом случае надо оставаться порядочным человеком, а не мерзостью...

копировать

А через пяток лет вот такой слепой порядочности автор осталась бы у разбитого корыта, зато с почетной медалью о порядочности. И завела бы топ, а Вы бы там первая начали ахать, мол, ну как можно было в начале отношений не разглядеть, какой он муддак!

копировать

Ахать бы не стал :-D поскольку во всех без исключения проблемах взаимоотношений полов вина лежит на обоих, причем в абсолютно равной степени
А теперь мы имеем в сухом остатке, что он непорядочен, что она, причем первой омерзительно поступила она, за что и получила...

копировать

Что-то вы все перепутали. Сначала он залез на сз, а потом она в его комп. Вот ведь мужики бревна в глазу никогда не замечают.

копировать

так он, видимо, себя узнал в образе этого мч))) Лучшая защита - это нападение!)

копировать

Перечитайте внимательно, что выше написано, омерзительный поступок совершила она, а с чем это связано уже не играет никакой роли. Оправдания, что "он первый" только для дет.сада. Ибо нечего лазить в телефоны, компы и записные книжки друзей/любовников/мужей - чем это не оправдывалось, в любом случае это низко и мерзко.

копировать

Вам самому следует перечитать внимательно. Люди пользовались одним компьютером - и для некоторых это нормально, когда они живут вместе. Далее, автор писала:

"Не специально рылась в компьютере, зашла в историю просмотров найти нужный адрес."

Это омерзительный поступок - зайти в поиск и случайно увидеть правду о своем мужчине?

Вы так рьяно набросились на героиню и защищаете мч, видимо, потому что узнали в нем себя.

копировать

Про один на двоих комп вы сами придумали? :-) у автора в начальном посте ни слова об этом.
Я не имею привычки смотреть не свою переписку, записную книжку, телефоны и т.д, поскольку так воспитан, и соответственно не потерплю это в свой адрес. Считаю, как и любой нормальный человек, что такая привычка омерзительна по своей сути. Так что глупость ваша не по адресу

копировать

"поскольку во всех без исключения проблемах взаимоотношений полов вина лежит на обоих"

Да что Вы говорите??)) Оказывается, это ее вина, что ее мч - бабник, да еще и врун, а она верила, что "у них отношения"?!!

)))

копировать

А ее в ковре украли и заставили жить с ним? :-D Если она не умеет разбираться в людях, да к тому же способна на мерзость - залезть в записную книжку/телефон/комп, то чья это вина? Вопрос риторический если что, ответ ведь очевиден - ее непорядочность вытекающая из воспитания, вернее его отсутствия напрочь

копировать

Ой, да лавно, вам, тётки, "никогда не ройся в компе и телефоне", "личное пространство" и бла бла бла.

Когда пара живёт вместе, они подчиняются некоторому неписанному кодексу. Жить с человеком, и одновременно сидеть на сайте знакомств - предательство. Лазить в чужом компе - меньший грешок, скажем так. И того, пусть один систематически "предаёт" партнёра, а второй пусть с высоко поднятой головой будет "выше того, что бы нарушать личное пространство?" Ага, щаз.

Автор вовремя определила, что живёт с муддаком, и не довела до ситуации, когда всё откроется, а она сидит с 3мя детьми, увешанная памперсами.

Молодец автор, не слушайте этих воздушных нимф из идеальной вселенной.

копировать

Абсолютно согласна.

копировать

А порнуху смотреть можно?

копировать

Тока если одним глазом, и дрочить левой рукой

копировать

да ну нафик...
я никогда не позволяю себе лазить в телефонах, компах, планшетах моих герлфренд.я с легкостью могу взломать историю, адреса, пароли, явки практически на любом девайсе.
но я не делаю этого по двум причинам: во первых, мне самому западло.
во вторых, зачем запрещать, уличать в чем то? если она это делает, значит ей зачем то это нужно? и запрещать, и тем более упрекать-этого не надо делать.
но когда лезут в мой телефон, ноут, читают СМС-ки, переписку, я обычно говорю так: иди в жопу. и она идет. и мы расстаемся. это было уже несколько раз. и я не жалею об этих расставаниях, хотя по некоторым я скучал.

копировать

Это в теории. Если бы Вы на деле узнали, что ваша ГФ, которая, как Вам казалось, растворена в вас всей душой, говорит вам вещи, от которых ёкает сердце, на самом деле сидит на сайте знакомств и ищет вам замену, временную или постоянную, Ваши филосовские размышления на тему "если она это делает, значит ей зачем то это нужно" улетучились бы со скоростью звука.

копировать

Вы верите в любовь с первого взгляда на сервере знакомств? Кто вам сказал, что топикстартер растворилась в МЧ? Мне, как максимум, кажется там была вялая притирка, из которой что-нибудь путное МОГЛО получиться, ну если бы у обоих партнеров мозгов бы хватило. А вот про любовь с первого взгляда да еще и с отрывом башки это из другой оперы.

копировать

То, о чем вы пишите, - встречи, совместное проживание с "притиркой" (которая будет всегда - даже после влюбленности с первого взгляда) и одновременный поиск других вариантов на СЗ (а, возможно, и встречи с другими) - это свободные отношения, и на это должны подписаться ОБА партнера.

Я не знаю ни одного мужчины, которому бы понравилось, что женщина, с которой он уже живет, продолжает поиски на сайте знакомств.

Вы такой?)

копировать

Поиски или общение? Я вот общаюсь с вами, любимая женщина меня уже может загрызть за это?

И таки да - формально должны подписаться оба. А получается, что топикстартер подписалась за обоих. Сама придумала правила, сама увидела нарушение, сама придумала наказание, сама себя наказала. Может быть МЧ и повезло, если дура пролетела мимо.

копировать

Мы с Вами все же не сайте знакомств общаемся и не с целью познакомиться. )

Может, Вы и правы, если ссылка на СЗ СЛУЧАЙНО оказалась среди избранных ссылок мч. (Не успел удалить).

В любом случае, его реакция была, мягко говоря, некрасивой и неадекватной по отношению к своей уже женщине.

копировать

Amber Waves * написал(а): >> Мы с Вами все же не сайте знакомств общаемся и не с целью познакомиться. )
+++
И в публичный дом можно придти пообсуждать Гегеля, хотя да, мы не с целью знакомства.


Может, Вы и правы, если ссылка на СЗ СЛУЧАЙНО оказалась среди избранных ссылок мч. (Не успел удалить).
+++
А что, есть временная отсечка, когда должен был бы удалить? У меня где-то далеко есть письма от первой любви, второй любви, первой жены,.. часть в бумаге, часть интимных - срочно бежать жечь? Или все-таки научимся принимать человека таким, какой он есть и с некоторой "историей"?


В любом случае, его реакция была, мягко говоря, некрасивой и неадекватной по отношению к своей уже женщине.
+++
Никто не знает в каких именно выражениях она тыкала его мордой в типа его говно. Скорее всего реакция соответствовала манере тыкать. ИМХО конечно :)

копировать

>>И в публичный дом можно придти пообсуждать Гегеля

И даже фильмы Антониони там можно обсудить?) Спасибо! Не знала) Вы открыли мне новые возможности публичного дома)

Конечно же, нужно принимать человека с его историей и его прошлым - Вы правы.)

копировать

Я б вас тоже выгнала с вашим идиотским любопытством

копировать

ну вот, дорогие мои оппоненты и сторонники, свежие новости. позвонил мой герой и уверенным голосом сообщил, что был "резок". ответила, давай позже поговорим, когда-нибудь... больше не звонит. права я, нет ли - снова на ваш суд. мне кажется, права. сильна была обида. я почти не спала несколько дней. и все это время "на слезе". не было сил в тот момент погружаться в разборки.

копировать

Права.

копировать

Да нах нужен такой мужчинка?

копировать

Ну да, подумал "бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы" и решил простить. Позвонил. Но вам, видимо, больше мазохизЬма надо. Ну что ж, страдайте дальше.

копировать

а сейчас то что думаете? чего хочется? если готовы общаться, позвоните сами. Считаю, что изначально Вы не правы, что стали рыться в личной информации.

копировать

даже и не собираюсь звонить. не я же его обругала и выгнала ночью.

копировать

ну и забейте тогда... чего здесь дальше обсуждать. Вы ему не доверяли, он теперь Вам не доверяет, видимо изначально в отношениях какая-то трещина была, которую Вы чувствовали.

копировать

позвонить значит в перспективе еще раз нарваться на грубость уже по другому поводу. одиночество и депрессуха - тоже неплохая альтернатива))

копировать

одиночество и депрессуха - тоже неплохая альтернатива))

а чем Вам не нравится другая альтернатива - жить дальше, окунуться в лето и встретить хорошего человека? ))) Зачем выбирать из трагедий, если нужно всего лишь пойти в другую сторону ))