Не поленилась, перепечатала :))
"Я настаиваю, что сексуальная зрелость - это не цель, а образ жизни. У сексуально зрелого человека есть смелость посмотреть в глаза правде тела, и вследствие этого у него возникает уважение своих чувства и самого себя. Он уважет своего сексуального партнера, людей вообще и саму жизнь во всех её проявлениях. Его принятие себя означает, что он принимает всю полноту существования: жизнь, свободу и сексуальные импульсы. Ненавидящий себя ненавидит и свое тело, и тела других людей. Защищая свое право на сексуальное счастье, зрелая личночть признает за другими такое же право. Сердце такого человека открыто. Именно поэтому сексуально зрелый человек полнотсью отдает себя тем, кого любит. Я знаю таких людей, они украсили мою жизнь. Они подтвердили мою веру в людей." Александр Лоуэн, психолог
Правда, красиво? :))
Как продолжение: "С возрастом накапливаются не только разочарования и морщины‚ но и весьма полезная вещь — опыт‚ в том числе сексуальный".
Прочитав все сообщения, уже не знаю - в тему ли выскажусь (особенно после энного кол-ва шампусика)))
Но все ж выскажусь)))
Стаж семейной жизни у нас 16 лет. И сейчас я сама иногда (абсолютно искренне!!!) говорю мужу, если вдруг вижу, что как-то он загрустил - ну может трахнуть тебе кого-нить... Вот честное слово - искренне говорю. Он отшучивается как-то (думаю, понимая, что я говорю искренне).
Если трахнет кого-то - правда не расстроюсь, наоборот. А вот если заведет отношения - то это уже другое дело...
Но в целом предпочитаю об этом не узнать. Так лучше)))
Возможно, если бы я была 16 лет замужем, я бы тоже к такому пришла :)))) Но вообще, будучи не замужем, я лучше воздержусь от суждений по теме, т.к. шкурой не прочувствовав такую тонкую материю, что можно об этом написать...
Став вполне зрелой личностью с удивлением обнаружила, что я такая практически одна))) может это и не зрелость вовсе, а извращение? ;)
любой автор высказывает свою точку зрения относительно какого-то вопроса, и каждая точка зрения имеет место быть. и каждый в чем-то прав. а истину не знает никто, потому что для каждого она своя - её мы находим для себя, читая подобную литературу, опираясь на жизненный опыт и делая соответствующие выводы :)
бывает так, что с кем-то мы согласны полностью, как, например, вы с этим высказыванием, возможно потому, что собственный опыт или образ мыслей подтверждает написанное..
Только стоит иметь ввиду..............................
"Подобная литература" - обобщение некорректное.
Одно дело - записки доктора Курпатого и Анфисы Чеховой,
другое монографии столпов психиатрии, психологии, сексологии...
Хотя, и старик Фрейд был не во всем прав, конечно.
Но с кухонных позиций критиковать его бессмысленно.
Остается просто изучать его и его более поздних коллег,
если уж интерес имеется.
под подобной литературой и подразумевались монографии столпов психиатрии, психологии, сексологии.... простите, не посчитала нужным уточнить
ну и добавлю, что все вышесказанное имхо, а то мало ли.. ))
Вот в том и штука, что их опыт - не личный, они имеют обширный материал для размышлиний, поиска закономерностей.
А мы, любители, только себя и своих приближенных наблюдаем.
Хотя, конечно, через себя и мэтров пропускаем, критически. Это естественно.
Пусть и не всегда их готовы понять.
Мне, например, данный труд показался незаконченным.
Слишком уж много вопросов осталось.
а чей их опыт, если не личный? да, он основан на исследовании более широкого круга лиц, подкреплен соответствующим образованием, но от этого быть личным он не перестает.
любое утверждение можно поставить под сомнение, а тем более то, что касается межличностных отношений..
по поводу незаконченности. а существует ли труд, который даст лично вам ответы на все вопросы? я считаю, что нет. потому что даже самый опытный и познавший многое ученый не сможет дать их, а тем более обосновать. отсюда мой вывод можно прочитать выше :)
Выборка как ни крути у них больше.....................
Относиттельно законченности согласен в общем.
Просто субъективно МНЕ очень нужно это продолжение.
В общем-то любую теорию есть куда развивать, если она "живая".
Но, не могу не пошутить:
еще совсем недавно исчерпывающим трудом на все случаи жизни считалось собрание сочинений В.Ульянова.
Особенно "Какнамреорганизоватьрабкрин" :)
)))
могу сказать одно - надо много читать и много думать, тогда со временем найдете ответы на все вопросы в самом себе, так и не прочитав продолжение конкретно этого труда :)
авторитетов нет... что Фрейд, что доктор Курпатов... любая ахинея может стать толчком для собственных мыслей и идей... все познается в сравнении, любое явление познается через его противоположность... каждый из них дает модель, от которой начинаешь плясать и которую пропускаешь через личный опыт... главное, чтобы в собственной голове была способность к мышлению и анализу информации...
ЗЫ. Фрейд играл в науку, а курпатов бабки зашибает... не удивлюсь, что у Курпатова выборка была больше, чем у фрейда ;)
курпатов - вообще шоумен, с него и взять нечего.
Способность к мышлению в своей голове абсолютно необходима.
Только вот у всех она разная.
Чем она выше, тем больше сомнений, вопросов, любопытства.
Чем ниже...
ага, закончив универ первый раз, я сказала себе, почти как сократ: э-эх, теперь я знаю, что ничего не знаю...
и чем старше становлюсь, тем меньше у меня склонность к обобщению...
вы, главное, далеко в философию с возрастом не склоняйтесь, а то говорят, философия тем плоха, что дебилу никогда не докажешь, что он дебил, он всегда может ответить - это мое мнение )))))))
потому что это чисто женский забряк отдавать всю себя и только в душе женщины эта слащавая патетика может найти отклик.
Мне кажется, если переложить по-простому, на цинично-земной язык, мужик говорил о способности самозабвенно потрахаться, с кем вдруг захотелось. А уж если к этому прибавть любовь - это озарение жизни, которое человек будет помнить и благодарить судьбу до конца дней. Как это распадается на мужское и женское?
у меня такое ощущение сложилось, что описывается именно женщина, какой она должна быть в отношениях.
Ну и круг, на который расчитаны такие книги преимущественно женский))
Не согласна. Куча мужиков не уважают женщин, с которыми спали. Именно потому, что спали с ними. Я не встречалась лично, но это как бы клише, в воздухе, общественный предрассудок. Этот текст - и для них.
То есть я встречалась в перевернутой форме - со мной не спали... Далекая история, 17 лет, первая, мучительная любовь. Я до сих пор жалею, что не он стал первым моим мужчиной. Такой вот рыцарь. Нашел меня потом, спустя лет 5, привез в гости, всю ночь проболтали у него дома, до рассвета... Уже было ничего от него не нужно.
Ну, этот текст они скорее всего и не прочтут:D Вся эта ерунда про уважение и зрелость и прочее как раз для женщин, которых отмымели, но не зауважали и которые ищут объяснение этому феномену и находят его в подобной писанине - "просто он был не зрелый, вина не моя":) Мужчины не заморачиваются такой ерундой, это женская прерогатива всё запутывать. Психологи в курсе и им на жизнь надо как-то зарабатывать.
Вот такое моё мнение:)
Прочтут или нет, не знаю, парни помладше сейчас читают по психологии - я хоть по разговорам в курилке знаю :))) и даже мне приносят почитать.. Мне не показались мысли путаными, наоборот :)))
А вообще, каждый пропускает через себя. Каждый человек все равно читает КАКОЙ-ТО СВОЙ текст :))) И двух одинаковых его пониманий нет, как нет двух одинковых людей :)))
одинаковых людей как раз полно:) Жаль, что молодые люди читают такую хрень, это многое, кстати, объясняет. Чем дальше, тем больше мягкотелых, женоподобных мужчин со стереотипным мышлением. Всё-таки, мужчина должен быть умнее женщины, а с такой литературой это невозможно.
Ты слишком добра к людям, тебе не кажется?
Мужчины вокруг меня не уступают мне в уме :)))
Слишком добра.. Не думаю. Скорее просто не сужу строго.
Фрау, Я от тебя тащЮююсь, ты единственная женщина на планете вызывающая миниоргазмы моего мосКа:D)))))
*почти признание в любви!*
Нарочитый эгоизм..А вообще - да, эгоизм в сексе говорит о незрелости ..женского ума. Ибо, а чё, нельзя сделать так, чтоб и волки сыты, и овцы целы))? Сделай партнеру приятное ТАК, чтоб он не задумывался потом, кто кого))...И это говорю я, сексуальная эгоистка до мозга костей)) У меня на первом месте - свое удовольствие!
Оль, походу у нас с тобой таки приключился одновременный "оргазм" :)
Я этот опус наконец осилил до конца в минувшую пятницу.
Сделал кучу пометок, цитат хотел надергать, в т.ч. для форума. Но потом понял, воспринимать их вне контекста очень трудно.
Твоя цитата действительно хороша!
Но если углубиться и разъяснить, КОГО он считает ЗРЕЛЫМИ, нам всем тут придется очень многое пересмотреть, взглянуть на себя критически.
Однако, полагаю, он таки в основном прав.
Сексуально-зрелой личности нет необходимости подогревать себя разговорами Про Это;
нет необходимости смаковать разные по сути суррогатные формы стимуляции, включая любой орал, анал... и поглаживание перышком за ушком.
Все эти изыски он называет сексуальной искушенностью, и противопоставляет сексуальной зрелости.
А полностью зрелые в его понимании просто текут, коснувшись друг друга и трахаются быстро достигая синхронного оргазма, после чего довольные бегут по жизни дальше (вместе).
Это во многом противоречит всему, что мы привыкли слышать, читать, как привыкли думать. Но,
чисто математически, считаю, он прав!
Просто таких ИДЕАЛЬНО ЗРЕЛЫХ людей мы не видим.
Их очень мало и они не бросаются в глаза.
Чтож, значит нам есть к чему стремиться.
Кое-что из психоанализа у него изложено сумбурно,
я досконально разобраться не смог.
Выходит, что Эдипов комплекс - неизбежный этап развития,
и любые отклонения от его идеального разрешения (какое оно д.б. так и не усёк!)
ведет к искажениям психики и сексуальности.
Причем часто к совершенно противоположным друг другу!..
Говорит, что всё это лечится.
Я нашел для себя в книге ответы на половину вопросов (кто виноват),
а на вторую половину - не нашел (что делать).
Т.е. как преодолевать эти самые искажения, как привести психику в норму.
Я не читала книгу!Я наткнулась на цитату в журнале :))) А как называется?
Привет, Фрау! :))) :-* \машу Ане ручкой\
Увы, шедЁвра не читала, но по вашей реплике хочется высказаться...
"Все эти изыски он называет сексуальной искушенностью, и противопоставляет сексуальной зрелости.
А полностью зрелые в его понимании просто текут, коснувшись друг друга и трахаются быстро достигая синхронного оргазма, после чего довольные бегут по жизни дальше (вместе)"
не кажется ли вам, что рано или поздно быть зрелым станет скучно... и захочется и "перышком по ушку", и порассуждать "про ЭТО" ...
или во мне говорит характерный для женщин инфантилизм? ;)
Лично мне кажется, что после полного созревания плод портится. И превращается в перегной :)
Теория не моя, причем я её даже не пытался изложить толком.
Но если она верна, зрелому челу действительно ни к чему уже бирюльки.
И не будет ему скучно.
Он получает от секса всю полноту ощущений, и, что особенно важно, он реально НАСЫЩАЕТСЯ актом.
А для ума развлечений в жизни предостаточно.
Я сам - не такой, я гурман скорее.
Мне доставляет удовольствие не только результат, но и сам процесс, и предтеча, и т.п.
Прочитав, хотел заметить(без тени пафоса), что любая мысль выложенная в "словоблудной" манере, скорее всего, обречена на похвалу в умах людей. Написано красиво, но мне показалось, что не про сексуальную зрелость, а про сексуальную раскрепощенность. Принятие своего физического тела и создания возможности сексуальной свободы для себя и любимого, говорит только о раскрепощенности, но никак не о зрелости. ИМХО. PS Камнями не бросаться.
"Я настаиваю, что сексуальная зрелость - это не цель, а образ жизни"
- на определенном этапе это все-таки цель.
"У сексуально зрелого человека есть смелость посмотреть в глаза правде тела, и вследствие этого у него возникает уважение своих чувства и самого себя"
- у кого-то есть сомнения, что секс важная составляющая жизни здорового человека?
"Он уважает своего сексуального партнера, людей вообще и саму жизнь во всех её проявлениях"
- общие слова ни о чем.
"Его принятие себя означает, что он принимает всю полноту существования: жизнь, свободу и сексуальные импульсы"
- что конкретно имеется в виду?
"Ненавидящий себя ненавидит и свое тело, и тела других людей".
- банальность
"Защищая свое право на сексуальное счастье, зрелая личность признает за другими такое же право"
- зрелому человеку нет необходимости качать права.
"Именно поэтому сексуально зрелый человек полностью отдает себя тем, кого любит"
- ну и дурак, что полностью
"Именно поэтому сексуально зрелый человек полностью отдает себя тем, кого любит"
- ну и дурак, что полностью
А как иначе отдавать то себя,если не полностью? И смысл поступать иначе?
А многие ли умеют любить? А если не умеешь ты не сексуально зрел? Или недозрел? Эталон сексуально зрелого кто приведет?)
+100
Уже самое первое утверждение неверное, причем элементарно: он говорит, что это не цель, а образ жизни. Т.е. если ты с ним не согласен, то это - "образ жизни". А неверность утверждения уже в том, что он дает только 2 варианта: либо цель, либо образ жизни)
Это из серии "а кто не согласен, тот идиот"
