Чайнику про олимпиады
Всем доброго дня.
До нынешнего года я особо во всякие олимпиадные дела не вникала, оставляла на потом. Ребенок закончил 7 класс, и вроде пора приступать, тем более, что на еве практически все в один голос уверяют, что ничего важнее олимпиад для поступления быть не может.
Для начала ребенок написал пригласительный этап ВОШ за 7 класс. Сейчас пришли результаты, набраны граничные баллы для похвальной грамоты. А дальше что? Получит ребенок эту грамоту, и? Я правильно понимаю, что это автоматически означает, что он прошел на следующий этап, который осенью будет? Но ведь результаты за 8 класс нигде при поступлении учитываться не будут, так? Значит, нужно писать сразу за 9 класс? Они уже будут учитываться? Имеет смысл пробовать? Что лучше: написать за 8 класс и что-нибудь выиграть или писать за 9, конечно же, сложнее, шансов почти нет. но будет опыт на будущий год?
Для перечневых еще тоже рано, правильно? То есть пока можно "играться" в олимпиады и накапливать опыт.
Подскажите, кто в теме.
Перечневые не рано как раз. Их же уйма-уймища. Пока ребёнок не очень загружен, самое время в 8-9 классах поучаствовать в самых разных олимпиадах, понять, что получается и что больше нравится. Ну и некоторые вузы типа МИСИС принимают перечень чуть ли не с 8 класса, а уж 10 класс немало вполне приличных вузов принимают, особенно "свои" олимпиады, ещё иногда дают допбаллы ИД и бесплатные поездки в тематические лагеря. Мой старший сын только в девятом классе стал пробовать олимпиады, не очень на многие ходил, в 10 уже стал активнее - считаю, что поздно начал. Так как в 10 классе уже нужно понимать что к чему и получить автопроход на нужные олимпиады, чтобы в 11 классе не соревноваться с репетиторами на заочных отборах.
В 8 классе есть олимпиады Максвелла, Эйлера, Келдыша, с которых можно попасть в Сириус, что полезно для мотивации и знаний. Раз раньше особых олимпиадных успехов не было, я бы посоветовала писать всё за свой 8 класс + перечневые, в каких задания прошлых лет понравятся. Единственное, информатику стоит сразу писать за 9 класс, поскольку в варианте 7-8 там какой-то странный гибрид заданий, не соотносящийся с олимпиадами в старших классах. А на Келдыша есть тьма отборов в обход ВсОШ.
А вот эти олимпиады, что вы перечислили - это тоже разные предметы? Я думала, что они строго профильные. Физика-математика. Нужно будет смотреть.
Разные. Эйлер - математика, Максвелл - физика, Келдыш - информатика. Замена региональному этапу ВсОШ для 7-8 классов. Может быть и другие есть - не знаю.
Сожалею, другие направления не копала. Может быть, там и правда на горшке и с соской нужно начинать олимпиадами заниматься.
Сириус ещё биологию, химию и лингвистику развивает. Посмотрите курсы , вдруг вам подойдёт.
Ну вот мой свой первый диплом Ломоносова получил в 6 классе - биология была неосознанным выбором на тот момент - метался между 3-мя предметами (все шло одинаково хорошо, еще была математика и история)). А после этого все пошло по накатанной: Артек (профильная смена)-Сириус-ЦПМ-Киров-всеросс-диплом и вот он биофак после 25-го с получением аттестата. Сомнений у него сейчас нет, и я рада ранней профориентации, рада что все так сложилось - есть еще дети и мне есть с чем сравнить в этом плане.
6 класс это не ранняя профориентация, это нормально, хотя и позже вполне нормально. Здесь же пишут многие о 1-2 классе, а иначе "поздно".
Играть? Здесь не до игры уже с 5 класа! Здесь бьются, горло грызут при этом мило улыбаясь и всем рассказывают байки, что просто пришли и победили. Дети работают по 12 и более часов в сутки. Только процесс ставится так, чтобы ребенок не знал о другой существующей жизни.
Ну положим, грызутся и бьются по 12 часов в сутки только рабы ненормальных мамашек. Кому даны мозги, преодолевают барьеры играючи, успевая ещё и спортом заниматься, или там творчеством. Но данный факт настолько поперёк горла ненормальным мамашкам, что им проще в него не верить.
Вы такие смешные родители олимпиадников. Картина мира у ВАС ( ударение) сдвинута. Наши летом на речку, на рыбалку, а ваши в матлагеря, чтобы отдохнул? Нет! Чтобы учил! Потому, что даже три дня простоя, даст минимум неделю затрат на восстановление формы. И спорт для вас - чтобы компенсировать неподвижность учебы за столом.
Ваши дети с гордостью это говорят, как это достигается, нет, вы же никогда не признаете, у вас ребенок одаренный, значит и вы родители тоже такие, самолюбие удовлетворено.
Смешно так написали. Сразу видно, что вы теоретик.
Не пугайте человека, не так всё.
Через олимпиады на бюджетные места поступает очень маленькая часть абитуриентов, может 3%, а может 0,3%. Но есть при этом вузы (точнее даже образовательные программы) на которые иначе не попасть, узнать это можно посмотрев приказы о зачислении за несколько лет или статистику (там указано сколько БВИ - вот это и есть олимпиады. Раздел "качество приема", показатель аттестационный, его все публикуют);
На олимпиадах, проводимых в несколько этапов, они или независимы или на следующий этап приглашают победителей/призеров предыдущего (похвальные грамоты вроде утешительного приза, это не призер) этапа/того же этапа, но прошедшего года или определяют проходные баллы отдельно от награждения дипломом;
Бытует мнение, что после седьмого начинать уже поздно, я с ним не согласна, хотя мои дети рано начинали (в четвертом за пятый, правда, писали или отборочные только этапы или то, что вообще в перечень не входит);
Результаты ВСОШ учитываются за любой класс, все остальное зависит от вуза и может измениться в любой момент. Более того, к моменту публикации правил приема обычно уже какие-то отборочные идут/прошли. Диплом олимпиады "действует" четыре года, некоторые указывают за какие классы он должен быть получен, некоторые в каком классе. Список засчитываемых олимпиад меняется, более менее надежными выглядят те, которые проводит вуз мечты. Уж по своим-то он должен принимать, но это тоже не точно ))
Опыт написания олимпиад очень полезен при сдаче экзамена, ребенок научится концентрироваться, правильно распределять время, да и какие-то приемы и факты узнает при разборе правильных решений. Я вообще не знаю ни одного экстравысокобалльника (с 95+) ЕГЭ, который бы совсем мимо олимпиад прошел. Зато ситуаций, когда перечневую олимпиаду подтвердили соткой по предмету знаю довольно много (мой ребенок, например) Для опыта уровень и предмет не особо и важны, важнее формат: очно, долго, письменно. Самая приятная для старта, с очным отбором и финалом - всесибирка. Но там бывают довольно странные задания, например, по химии надо было кроссворды отгадывать в 7-8 классах на отборочном туре. Она идет с седьмого класса. Многие олимпиады начинаются с четвертого-пятого. Если олимпиады нужны для результата, а не потренироваться, то стоит помимо архива заданий прошлых лет обращать внимание на раздел "подготовка" Иногда там весьма адекватный список литературы, кружков и школ для подготовки к конкретной олимпиаде. За класс старше имеет смысл писать олимпиады, если они не основаны на школьной программе. Посмотрите задания прошлых лет, прикиньте. В восьмом за девятый можно писать ВСОШ с прицелом на выход на регион, но если для этого надо пройти год за два (нет запаса знаний), то выигрыш сомнителен, а потери очевидны. Мы со старшей так поступили с физикой, как раз в восьмом классе, жалели до поступления в вуз. Можно пойти на удачу, но специально готовиться за более старший класс, при отсутствии запаса, довольно накладно.
Спасибо за такой подробный ответ. У меня старшие дети уже взрослые, поступали давно, все изменилось.
Меня удивляет, когда на еве говорят, что в 7 классе поздно, потому что если ребенок не участвовал до этого в олимпиадах, это же не означает, что он ничего не делал, не занимался. Просто не участвовал. Я не видела в этом смысла, не регистрировала его - вот и не участвовал. :) Насчет похвальных грамот - я сама пока не понимаю, потому что сначала на сайте было написано как раз про призеров и победителей, что они проходят автоматом на муниципальный этап, а теперь появилась вот эта информация про похвальные грамоты, про призеров и прочее - все исчезло. организаторы "переобулись на ходу". Ну значит, будет писать школьный этап осенью.
Была мысль взять репетитора для подготовки прицельно к олимпиаде, но пока это в процессе. Кружки, к сожалению, очень трудно втиснуть в график, все и так плотно забито, мы все пытаемся усидеть на нескольких стульях сразу, пока что-нибудь не треснет. :)
То, что вы пишете про тренировку опыта написания - я совершенно согласна, это очень важно. Я для этого ребенка на разные вступительные отправляла, плюс сдавал аттестации ежегодно, потому что был на СО до 7 класса. У него с этим все в порядке, но нужно преодолевать некоторые его заморочки. например, если он не знает, как решать задание, то даже не пытается что-то там понаписать (а вдруг попадет в цель?), просто пропускает и все. Поэтому у нас частые ситуации: вышел через сорок минут, "я написал все, что знал, какой смысл сидеть там до конца?" Пока это прокатывало всегда, везде проходил, хотя иногда по нижней границе. Но с олимпиадами точно не прокатит, будем разговоры разговаривать и учить новые тактики.
За ваш опыт спасибо, всегда приятно доброжелательный отклик получить, а не вот это "вам уже поздно,, надо было в младенчества по 12 часов в день без передыху" :)
или Вы читаете не так, или еще что. Про пригасительный этап было сразу сказано, что не засчитывается, так что не надо валить на организаторов. Поэтому у нас при 100% посещаемости олимпиад в школе в пригласительном участвовали 0.
Олимпиады, они не только для поступления, а вообще то потому что интересно. У многих предметов олимпиадные темы очень сильно от школьных отличаются. Поэтму ходить на олимпиады - это расширять кругозор, понимать, что ещё интересного есть, чем можно ещё заняться дома. Крайне редко бывает, что ребёнок прямо широко учит предмет, значительно больше, чем в школе и слыхом не слыхивал про олимпиады. А если учит только школьные темы на 5 - то этого обычно хватает только на проход через первый отбор.
Ребенок как раз много читает и учит по предмету. потому что интересно. И на кружки ходит, потому что интересно, но которые далеки от олимпиад.
На самом деле только на еве все так сильно зациклены на олимпиадах в младше-среднем возрасте. В реальной жизни в это время большинство почти не интересуются олимпиадами, пишут, что в школе скажут, и ладно. Вот в 8-9 классах начинают интересоваться, потому что ребенок примерно определяется с профилем и родители задумываются о поступлении.
Это биохим? Там же самое интересное практика - ради неё и ходят в основном
кружки, понимаете? есть кружки, на которых и в микроскопы разглядывают разные препараты, и за животными ухаживают, и в оранжереях работают, и опыты делают. Просто кружки, без подготовки и вообще упоминания олимпиад..
Не верю, что вообще без упоминания. Без навязывания - да. Но часть детей все равно ходит. На ту же ШБО чего не сходить?
Я про такую и не слышала раньше, просто не интересовалась этой темой. Ребенок ходил в кружки, потому что ему там нравилось. Участвовал в каких-то конференциях, готовил проекты, ставил опыты, даже победителем разок был. Но это не олимпиады ни разу. Кто из других детей на кружках ходит на олимпиады - я не знаю, я вообще ни детей этих не знаю, ни родителей. :)
Так и 9-й вас ничего не даст, вряд ли выйдете на регион. Те, кто потенциально может, давно уже в теме и пашут, как не в себя. А муниципал в 8-м может дать бонусы к поступлению в профильные школы, вот в 9-м эти бонусы даются только за призерство в регионе и выше.
В профильную школу уже поступил, это пройденный этап. Теперь вот задумались на тему олимпиад. Мы с мужем обсуждали, за какой класс лучше писать, его мнение: пусть лучше за 9 пишет, даже если не пройдет, на следующий год уже будет примерно представлять себе. А за восьмой особого смысла нет, получается.
Смотря какой предмет. Но вам правильно написали - берете архив муниципов и решаете. Если хорошо пошло, переходите к региону. Шансов, конечно, исчезающе мало, если вы дополнительно до этого год не занимались. Русский и математика - да, химия, физика, биология, лит-ра, обществознание, история - вряд ли.
Физика как раз сравнительно легко с наскока берётся так как мало лет изучалась. Ну и инфа, если более-менее математическая база есть и интерес к программированию. Математика как раз сложнее.
В 9-м резко сложнее, чем в 8-м. Речь идет о том, что писать на класс вперед. Про информатику соглашусь.
В информатике очень закрутили гайки в этом году, т.ч. и она ни с какого наскока не берётся теперь.
На каком уровне закрутили? Пригласительный школьный для 8-10 классов этого года довольно простой. Осенью регион тоже не супер-пупер был, десятиклассник, просто освоивший за лето курсы Сириуса и не знающий больше вообще никаких алгоритмов взял больше половины баллов (правда, ребёнок "математический") - а раньше он на олимпиады по инфо вообще не ходил.
Проверила, что точно регион. Зимой или осенью - это у меня уже всё попуталось в голове.
Ясно, усложнили заклы.
Интересно, малышковый закл - Келдыша - тоже усложнят? Жаль, понятно, что на высокий результат мелкий не претендует, но грамотку хочется.
Попробуйте, если прошли. В прошлом году его жестко переусложнили, очень жестко. Все это признали. Возможно в этом году сделают проще с перепугу.
Олимпиада Келдыша в прошлом году была очень сложная, даже орги признали, что переборщили. Так что если ещё усложняет, то это уже будет уровень закла Всеросса🤔
https://olimpiada.ru/articles/tasks_in_olympiads
https://olympmo.ru/olympiad-tasks.html
Так там какие то задания прошлых лет.. а где взять похвальные грамоты? Спасибо)
Осенью пусть начнет со школьного этапа.
Перечневые имеют смысл даже сейчас. Некоторые вузы принимают не только за 11-й, но и за классы младше. Правда, это не так называемый "первый эшелон", но все-таки. К тому же призерство дает автоматический проход на следующий год. Ну, и в целом опыт написания накапливается.
Да, нужно начинать писать школьные этапы, а там как видно будет. По крайней мере поймете уровень.
Еще зарегистрируйтесь в ЕСР (Единая Система Регистрации). Москва, кажется, и ВсОШ через неё пишет. Там очень много олимпиад предлагается и на большинство отборы онлайн. Вот тут можно и за класс выше пробовать.
В олимпиадах полезно участвовать, так как это опыт. Опыт, как распределять время, как искать ошибки, как оформлять, потом апеллировать. Я уж не говорю об опыте решения сложных задач. Ну и привыкнуть к олимпиадам, если пойдет дело. Обидно завалить перечневую в 11 из-за того, что переволновался.
Пример опыта. Одна девочка на муниципале по русскому забыла переписать в чистовик один номер и пролетела с дальнейшим. После этого все её одноклассники стали проверять, всё ли переписано. А эта девочка на следующий год взяла закл.
https://olimpiada.ru/activities
Вот здесь выбирайте предмет, класс и смотрите список олимпиад. На каждую можно перейти по ссылке, там вся информация в режиме реального времени.
Перечневые важны, писать их на класс выше нет смысла, т.к. учитывается класс, в котором получен диплом.
На ВСОШ писать на класс старше, ну это надо быть очень прокаченным олимпиадником и постоянно ботать олимпиадный предмет. Победить в РЭ новичку вряд ли удастся без опыта, так что большого смысла в этом нет. Лучше стать призером МЭ за 8 класс, распечатать грамоту и получить автопроход на МЭ в 9 класс.
Для математики начинать в 8 классе - поздно, честно - для физики тоже, но можно прыгнуть в последний вагон. По информатике - такое же ощущение, что олимпиадники давным давно занимаются и ушли очень далеко. Даже для того чтобы затащить перечневую ребенку придется очень много ботать. Забудьте о 9 классе, за него пишут уникальные дети, которые уже несколько лет дополнительно занимаются. В целом затащить даже перечневую олимпиаду - непросто. Способностей ребенка и решения родителей недостаточно.
Ну это мнение преподавателей из известных школ. К 8 классу у ребенка-олимпиадного математика внушительный список достижений, над которыми он работал не один год. Надо понимать, что олимпиадная математика со школьной мало общего имеет.
Дети-всеросы да, рано начинают и рано видны. Но их единицы в школе или в классе. Остальные олимпиадники это перечневые, им хоть в 10 можно начинать, но лучше с 7-8
Ну серьезное олимпиадное движение - это всеросники, да. Поэтому и написала. Для перечневых не поздно, но практика показывает, что все равно не все затаскивают, придется много работать. В 10 - для перечневых поздно.
Серьёзное олимпиадники движение не может быть, если на всю страну 100 победителей.
Посмотрите адмлист. Около 5000 поступает по бви в Москву.
Некоторые дети первый раз пишут в 11 и берут по 3-7 перечневые, но разных уровней.
ну все, раз вы говорите, что поздно, мы пошли копить деньги на платный колледж, больше нашему ребенку ничего не светит... :) Вам самой не смешно глупости на форуме писать?
Для всеросса и олимпиад первого уровня, возможно, и поздновато. Но не настолько поздно, чтобы не попытаться. Да и на на Физтехе, МГУ и ВШЭ перечень вузов не заканчивается. Та же вполне приличная Бауманка, например, берёт много чего из олимпиад, которые реально написать даже начав готовиться к олимпиадам в 9 классе, причём без кружка и без репетитора - самостоятельно.
Бауманку нежно люблю, но туда не нужны олимпиады! Только на иу, и то не на все. Никакого смысла в олипиадах для Бауманки нет. Туда достатоточно средних! баллов ЕГЭ.
Lenaheart, посмотрите в личке форума. У меня экстренный вопрос про школу вашего сына.
Про олимпиады. Есть еще один аспект, который забывают родители "умненьких" детей. Это русский язык. Сужу по форуму - это не только моя боль. Средних баллов тут, боюсь, не получится. А олимпиада - реальный шанс.
У умненьких детей нет проблем с егэ по русскому. Сдают не на средние, а на высокие баллы
Сытый голодному не товарищ, вы даже не поняли о чем я :)
"Глупеньким" тоже учиться в вузе хочется. поэтому олимпиады для них вполне себе реальный шанс объехать препятствие в виде обязательного русского.
Посмотрите статистику сдачи егэ по русскому. Высоченные баллы. Если исключить выпускников с дисграфией, то 85 + для умных детей обычный результат.
Ха! С олимпиадой достаточно нормальных баллов за профильные предметы, а русский можно сдавать на 50. И это огромное облегчение.
Никогда не поздно, если не рваться на межнар. По химии так и начинается ничего раньше восьмого в этом смысле. Математику можно спокойно и в одиннадцатом второй-третий уровень начинать. Просто надо отдавать себе отчет, что это конкурс, в котором проигравших больше, чем призеров-победителей. И все участники с подготовкой и мотивацией, хоть какой-то.
А у васто опыт есть? ) Насчет химии - это менее конеурентный предмет, чем математика и физика. И да в 8 можно прыгнуть, если много работать. Но в целом, те, кто делает ставку на химию, интенсивно ей занимаются до 8.
Про мой личный опыт рассказать? Почти случайно пошла на школьные олимпиады по трем предметам в десятом классе, дошла до призера городской по химии и участника всесоюзной по математике. В одиннадцатом целенаправленно участвовала в поступательных олимпиадах.
Насчет старшего ребенка ниже немного написала. Был опыт на класса старше, жалели очень
Ох, читаю, и понимаю что мы везде опоздали((. Ребенок закончил 9 класс. В 10 классе вообще есть смысл в чем то участвовать или уже все, время упущено и без шансов?
Нет, конечно, участвуйте, но надо будет много усилий прикладывать, если не будет впечатляющих успехов, то в 11 я бы делала ставку на егэ. На самом деле оно гораздо легче олимпиад, вполне реально подготовитсья на высокий балл.
Так целое лето впереди. Если ребенок трудоспособен и мотивировпн, есть любимый предмет и знания там на хорошкм уровне, почему нет?
Думаете все, начавшие рано силами мам, упорно грызут свои граниты науки? Да как бы не так. Некоторые сдулись, некоторые сменили направление и успешны уже там, т. к. имеют привычку систематически трудиться.
Так еще осень будет. Отбор в финал пройти несложно, а они все зимой или весной.
Вот именно. Вы думаете, кто перечневые берёт? Нет, есть и честные, хвала им. А так полный хаос. Не знаешь, кто они, победители ноунейм. Профессионалы в какой области? Такшта изучайте все подходы и пролазы. Закловцы - и те многие обломились, через отборы не протиснулись: думали хаха что там честно играют, привыкли-разбаловались, панимашь, что на вош честно играют. А перечневые - это реал. Кто сумел, тот и съел.
+
Раньше позвоночных было немного, а сейчас ощущение, что в перечневых каждый 3й.
Смотря какой предмет, хочет ли ребёнок сам, есть ли возможность взять репа или отобраться в сильный кружок.
Если в общем, то можно летом ботать усиленно (только при желании ребёнка, ему должно нравиться, иначе надо было брать попой, начиная класса с 5-6), прорешивать доступные варианты, осенью только отборочные начнутся, если отобраться, до весны можно вполне ещё успеть уровень поднять.
Шансы есть всегда. Чтобы их оценить стоит посмотреть задания прошлых лет интересующих олимпиад за девятый и десятый классы. Если девятый выполняется легко на "призовой" балл, то начинать подготовку к десятому. Надо учитывать, что ребенок без опыта потеряет, скорее всего, одно задание во время тура. Такое, которое дома выполнил бы играючи. Поэтому или много олимпиад для опыта (предмет не важен, важно ходить и писать внимательно). Или подготовка "с запасом", чтобы потеря целого задания не сильно сказалась. Сам процесс написания олимпиад готовит к ЕГЭ очень хорошо. В том смысле, что ребенок привыкает собираться, внимательно читать условие, быстро писать, не тратить много времени на черновик и переписывание. Это очень важные умения на ЕГЭ, да и потом могут пригодиться.
Вы почитайте критически, кто здесь пишет про то, что опоздали. Амбициозные мамы, которые с первого класса определили детей во ВШЭ и Физтех.
Остальные начинают усиленно готовиться как раз в 10-11, причем часто в те же самые вузы и поступают, кто-то на бюджет, кто-то на платное. Так что выбирайте, куда хочет ребенок и готовьтесь.
Такое ощущение, что мама 2-3-клашки пишет. Если ребенок в топе, он сам уже во всем разобрался.
И нет, история про олимпиады нафиг не нужна, если ребенок уже не в них, сейчас все предметы начинают рано. И в кои-то веки согласна с Lenaheart.
Лучше подумайте о нормальном егэ и баллах за него. Это совсем другой путь.
Про физику и инфу легко - смех. Там основа - математика, муницип затащит 1 из сотни. Это очень высококонкурентные виды спорта. В Математику вообще не пролезть, это дети, которые уже прошли огонь и воду, с 1 класса на мм и в лагерях 2-2, не верю, что можно это не понимать, 1 раза попробовать хватит. Про остальные - можно было легко в географию включиться, до этого года, все усложнили. Физра разве что).
Если бы. Из математики там только Всеросс и победы в МОШ и Турнире Городов БВИ дают, по крайней мере на математические направления. Да и на другие направления, по-моему, нужны только победы, а не призёрства, и уж определённо не ОММО. Сотка - тоже неплохо, но при их проходных тогда надо выигрывать олимпиады и по информатике, да ещё хорошо писать русский. Это уже для гениев каких-то или для очень умных с железным здоровьем, памятью и задницей.
Олимпиада "физтех" не дает? С каких это пор? Физику даёт. Да и Росатом, вроде бы, тоже. Остальные не знаю.
По математике на ФПМИ - не даёт БВИ, только сотку. У моего сына математика. Физику на дух не переносит. И хочет на физтех, ага (боль).
Так вы перечислили почти все главные "физические" олимпиада за исключением МОШ, а потом пишите. что они не для топ вузов. Для физики как раз они есть.
Для математическиех специальностей, разумеется, другие писать надо.
Да, мой косяк, что не написала, что имею в виду математику.
На других олимпиадах с наскока (за год самостоятельной работы) на призёра не получилось, потому про них не написала. И они как раз для топ вузов, что закономерно. А те олимпиады по математике, что для среденьких вузов - можно и с наскока.
Ой, да ладно вам. Даже второуровневую олимпиаду с наскока по матеше сложно выиграть
На математические направления и информатические направления в МФТИ 308 баллов проходной!!!! Ок, математика 100 ( т к. профиль), информатика - 100 ( тоже профиль), с дальше русский, он чэхто тоже- профиль, а ещё где то нужно взять 8 доп.баллов, их наверное ГТО+ музыкалка и красный диплом (+3) и это перспектива для ЕГЭшниаов. Таких результатов даже Всероснику сложно выдать ( к примеру, если он не пишет Вспрос) и давайте не забывать, что теперь с каждым годом детей все больше, т.к. рождаемость в нашей стране начала повышаться , в 90х был самый низ ( по рождаемости детей).
А когда говорят про другие вузы, тоже хорошо, но нужно точно знать, где хочешь работать и , что туда где хочешь - берут из того вуза куда ребёнок смог поступить.
А у многих уже и места в институтах и проход и дальнейшее обучение куплено, и им вообще не за чем летом сидеть за учебниками, даже если они и хотят, что то новое узнать, хотя ..... скорее всего они хотят стать геймерами или " директором " )))
Все замечательные истории которые были раньше - уже давно кинули в Лету.
Скоро даже дворнику нужно будет техническое образование, чтобы технику уборочную запрограммировать ))
Последнее предложение я слышала 30 лет назад еще в своём детстве. И что-то техника у дворника не появилась. Обычная лопата и метла пока дешевле. Вчера наблюдала, как один "дворник" возил на тачке рассаду в парк, где второй "дворник" её сажал при помощи лопаты. И думала, неужели так выгоднее, чем за один раз всё машиной привезти?
Перечневые олимпиады регулирует Фальков. Он уже высказывал недовольство. Неизвестно что будет, когда 8 классники будут поступать.
Была уже Васильева, которая не просто недовольство высказывала, а говорила, что будет активно бороться с олимпиадами, результат вы видите
И повысила балл ЕГЭ для подтверждения олимпиады до 75. Треть не подтверждает олимпиаду.
Мне кажется, что сделать подтверждающий балл высоким как раз было бы правильно со всех сторон. Чтобы не было победителей, не знающих школьной программы. В этом году даже на финале всеросса по математике дети спросили, что такое нечетная функция. Даже Агаханов высказался в том смысле, что нужен какой-то минимум школьной программы для участников. Я думаю, что это регион где-то особо "честно" провели просто, но мало ли.
Ну выучит он вашу нечетную функцию в вузе. Для этого гораздо меньше мозгов требуется. чем олимпиадные задачи решать. Любой из них все эти школьные определения вызубрит за 1 день
Я лично (и очень близко) знаю по крайней мере одного участника финала по математике этого года, который за один день все школьные определения вызубрить точно не сможет. Правда, на его счет я очень сильно надеюсь, что он их за 11 лет как-то узнал и запомнил.
Если ребенок знает чТо не знает, то выучит.
У меня кстати с моим сейчас так происходит. Физика, ответы получает верные, но репетитора просит некоторые задачи разобрать после своего правильного решения, потому что интуитивно понимает, что так процесс должен идти, но для подтверждения этому нужен авторитетный источник.
Ваш Агаханов лучше бы жене свое это сказал, учила бы, а то не учила этому сама же, как и другому, по полгода на занятиях отсутствовала. тетради пачками теряла.
Подскажите, пожалуйста, кто в теме. Ребёнок спрашивает про курсы или группы, желательно очные, по подготовке к перечневым олимпиадам по математике и физике в Москве, онлайн тоже можно, но говорит, что онлайн хуже заходит. Я не в теме, а на индивидуального репетитора денег нет. Хочет сейчас начать планомерно готовиться, чтобы в 11-ом стать призером или победителем. Сейчас переходим в 9 класс, школа вроде с отбором и обещают к чему-то готовить, но пока непонятно к чему и как. В школе к олимпиадам не готовили, но в этом году стал победителем Мун. этапа. По теме ездили только в пару математических лагерей без отбора. Есть ли такие проверенные места, где с нашего уровня можно стартовать?
От вас много зависит. Выпишите желаемые олимпиады, отслеживайте даты отборочных туров, особенно ценны очные туры, там проходной существенно ниже. Также штудируйте архив олимпиады и за месяц подсовывайте регулярно решать дитю прошлогодние варианты. И - ваша работа: информировать и выталкивать дитя на туры. Ему только писать. А вы его менеджер. Сразу с сентября, без раскачки. В 10 уже надо стать пипом, чтобы в 11 не проходить отбор - в 11 отбор нормальным людям не пройти, воспринимайте это как данность, входное условие.
Разные олимпиады. Есть где только школьные знания, надо быстро уверенно считать, щёлкать задачи с модулями и параметрами, уверенно сображать в геометрии - по геометрии вообще нужна большая нарешка. А есть олимпиады типа мош и тургор, где башку сломаешь, чисто олимпиадная математика, с детства к таким задачам надо привыкать, очень похоже на вош, и да, тут тренеры, цпм. Если нет чуйки на такое, только время потеряете. Ботайте более привычную математику, есть много олимпиад с ней.
Спасибо, а не могли бы вы порекомендовать из своего опыта, какие-либо задачники для 9-10 класса для самостоятельной прорешки, хотя бы основные.
Вот тут у моего провал, он сделал ставку на вош и олимпиадную математику, по ней и пёр. И профукал блин "приземлёные" олимпиады - одна ошибочка и гуляй. Чтоб их написать, как теперь я понимаю, нужно не по дебрям олимпиадной математики прыгать, а целенаправленно долбить в приземлённые вещи, чтоб без ошибок, на автомате. Для моего эти более простые олимпиады оказались и более недоступными. То есть хорошо решил сложные, плохо - более простые. Каждому менталитету - свой тип задач. Может, кто более удачливый посоветует, как он готовился. Нет, под конец мой и простые взял, разозлившись... но безо всяких подготовок: просто собрался и не ошибся.
А ведь есть еще школа. И домашние задания. Так что за месяц регулярно подсовывать решать так себе вариант. Не у всех получится. Вот тут-то и выползает из-за угла решение заниматься летом. Летом-то времени много и можно выделить часик в день без вреда для речки и рыбалки.
А так всё верно написано.
Да не важно. Сколько времени ребенок может уделить в неделю на прорешивание задач? Мой - от силы один день. Еще же и отдыхать надо. И олимпиады часто в субботу-воскресенье и в случае шестидневки ребенок вообще останется без выходных. Тут, конечно, надо по своим исходным смотреть.
Наш опыт. Штук 30-40 написали в этом году. По большей части не прошли, но что прошли, дало бви с избытком. Так вот - олимпиады бывают разные, в смысле контент задач. Одни ребёнок хорошо ломает, другие плохо. Важно найти свою олимпиаду, которая именно под вас. Для этого и участвуйте везде, пока время есть. А все эти группы-репы наудачу - выкидывание денег. Сначала найдите своё, и туда уже вкладывайтесь.
Правильно ли я понимаю, что писать нужно не только те олимпиады, которые дают проход, но и олимпиады 3 уровня в том числе? И можете, пожалуйста, немножко подробнее объяснить, почему группы - выкидывание денег? Кто то же должен учить или учить это не про олимпиады? И ещё есть мнение, что к олимпиадам может подготовить, только школа и поэтому такие конкурсы при поступлении в топы?
Хаха про топы... хотя - да, базу дали. Научили всем приёмам. Это важно. Понимаете, если действительно хотите, чтоб ребёнок научился решать - и решать быстро! иначе не успеть! то лучший способ это именно решать. Ему. Самому. Условия и решения выложены. Всё. Слушать кого-то где-то - мало. Олимпиады - это отличная тренировка, даже заваленные олимпиады. Ну до 3 уровня мы не спускались, 2го много разных на все вкусы
Спасибо, глаза отрываются. А 30-40 олимпиад это по нескольким предметам? Просто открыли перечень, там - 17 олимпиад по матеше 1-2 уровня.
Конечно, по разным! По одному русскому только 4 штуки оттрубили. А еще ж физика, инфа. Все хотелось закрыть. Не год, а мрак.
Тут ведь ещё какая подлость: не сообщают, когда финал. Сначала отборочные, бывает несколько попыток. И вот ты как дурак отбираешься, радуешься, вот по этой в финал, да по той, молодчинка ... ииииии... бац! А финалы-то и перекрылись. У нас было в 1 день сразу три финала, помню, вот долго думали, куда метнуться... Часть очно, часть дистант. Предпочитали очно, ведь на дистанте намного больше жуликов, неохота с репами или старшекурсниками соревноваться. Знать бы заранее, не мучились бы на отборах. С другой стороны, чем больше отберёшься, тем больше шансов
И мой ребенок в этом году столкнулся с пересечением. И тоже выбрал очный, который успешно провалил. Но он еще маленький, ничего ни провал, ни победа не решает, но даёт опыт. И для выбора как раз полезно знать, какие олимпиады как идут, т.е. заранее писать всё, что можно.
Но самые умные ломают олимпиады 1 уровня. Подозреваю, вбухивают много... не труда, а кое-чего иного. Под тысячу человек пишут на максимальный балл отборы (дистант без прокторинга или с фиговым прокторингом). А потом и финал... ыыы. Не буду. Отболело. Плевать. Теперь вы хлебайте. Проще закл вош затащить, чем прорвать их дружные ряды.
Печально, я про дистанты. А зачем вообще проводить дистанционный отбор? Очевидно же, что результат не будет отражать реальной картины? Или считается, что подготовленный все напишет, а призеры неважны?
По правилам, чтобы олимпиада давала льготы, у нее должно быть минимум два этапа (или на финальный проходишь как призер предыдущего года) . А проводить два этапа очно очень морочно. Поэтому первый проводят дистанционно.
Кстати, на некоторых олимпиадах (например, на МОШ по астрономии) можно прийти сразу на очный этап. Но там организаторы предупреждают - не ПиП прошлого года и не писал отборочный - льгот и диплома РСОШ не будет.
Топ - это еще определенная среда. Не каждый ребенок сможет пахать, когда все вокруг гуляют. Здесь уже две свежих темы "зачем заниматься летом", так вот в подавляющем большинстве обычных школ похожий настрой весь учебный год. А еще в тех же топах (здесь я имею ввиду даже не местную тройку-пятерку-десятку, а любую школу с отбором и направлением) вполне могут интересующие Вас группы. И буквально несколько лет назад моего сына готовили к заклу по физике в ВФТШ МФТИ очно (именно группа такая была) и стоило это смешные деньги - 2500 в год. И никто не интересовался, заплатил ты или нет.
Да, среда, конечно, во многом определяет...Не могли бы Вы чуть подробнее рассказать про уровень подготовки ВФТШ или ЗФТШ, сильные ли различия? У нас в новой школе обещают занятия как раз по их программам. Уровень ЗФТШ позволят взять перечневую МФТИ или ВФТШ обязательно или это про другое?
В ВФТШ набирают группы по уровню. Бывают как слабые, так и сильные. Разница может быть огромна. ЗФТШ всем одинаковые задания и методички раньше рассылал. Сейчас не знаю что там и как, но мне кажется, что ЗФТШ это для тех, у кого ничего очного рядом нет.
Методички ЗФТШ и ВФТШ совпадают. Насчет подготовки к заклу в ВФТШ меня гложет червь сомнений, вы точно уверены? В Москве этим занимается ЦПМ, в области не знаю, но скорее всего околофизтеховские структуры. Если ваш ребенок ездил в Долгопу, то это не обязательно ВФТШ.
Точно уверена. У них получилась очень сильная группа. И преподавали изначально на более высоком уровне, хотя методички тоже давали. И когда стало известно, что мой прошел, его стали конкретно готовить. Я не знаю про остальных, готовили их всей группой или его одного. И это было не централизовано, как сейчас Сириус или Взлет. Взлета тогда точно не было и я не уверена, что был Сириус. А уж про ЦПМ вообще не знала.
> Я не знаю про остальных, готовили их всей группой или его одного
Об этом и речь! Физтех с некоторых пор стал базой подготовки к олимпиадам высокго уровня. Поэтому ваш попал под раздачу, а не потому, что ВФТШ. Да еще и непонятно, в каком году это было. Это я пишу потому, что бы народ не лелеял надежду, что ВФТШ подготовит.
Пожалуй, да, это исключительный случай. 6 лет назад это было. Его преподаватели занимались с ним по собственному желанию и бесплатно. Да, это не центр олимпиадной подготовки, но такие же преподаватели там могут встретиться. А может и нет. Я считаю, что ВФТШ лучше, чем ЗФТШ для способного ребенка, если далеко ездить не надо. ЦПМы же здесь не рассматривают?
ЦПМ это Москва. ВФТШ скорее всего МО. Хотя, на Третьяковской есть московская точки пристуствия МФТИ, но по-моему ВФТШ там нет. Кстати, логично, ВФТШ же бесплатная, а на Третьяковке коммерция.
Я не знаю уровня 6 лет тому назад, мой ребенок только закончил 8 класс, но сейчас уровень этих школ недостаточен для олимпиад.
Нет, область это Взлёт, к региону готовят на базе ФТ лицея и Примаковской, ВФТШ к олимпиадам не готовит, методички у всех одинаковые.
Подскажите, пожалуйста, кто хорошо разбирается в вузовских заморочках по олимпиадам. На сайте института представлена такая таблица. Прошу прощение за качество, очень мелко. Специальность психология. Они имеют в виду, что принимают ЛЮБУЮ олимпиаду 1 и 2 уровня по биологии?
Если нет отдельного списка принимаемых вузом олимпиад, то любую. Но лучше написать мейл или позвонить в приемную комиссию и уточнить. Вдруг там на другой странице список из четырех принимаемых олимпиад, две первого уровня и две второго, так бывает.
Мне вот интересно, столько воплей про "в 7 классе уже поздно", "запрыгнуть не получится", "у ребенка уже должен быть список побед" и тп.
Те, кто это пишут, искренне приравнивают участие и победу в олимпиаде к знаниям? То есть если в олимпиаде не участвовал - это автоматически означает, что читать до 7 класса выучился только по слогам и задачи ни разу в жизни не решал?
При нынешнем обилии материалов в интернете, почему обязательно нужно участвовать в олимпиадах, а нельзя просто делать задания и учиться тому, что нравится? А уж когда ребенок подрос, определился с направлением - тогда и прикладывать дополнительные усилия для "внешнего оценивания" в виде победы и призерства.
Я заводила весной топ про поступление в хорошие школы. Там уже столько получила "пророчеств" по поводу "уже поздно". Когда спрашивала, какую школу выбрать и поделиться мнениями тех, кто в этих школах учится - первые отклики: "да вы сначала попробуйте, поступите". Попробовали, поступил ребенок. Теперь аналогично с олимпиадами. Откуда уверенность, что если не ездить в лагеря и не ходить в конкретные кружки, то и знаний не будет? Там что-то особенное, скрытое от остальных предлагают? Какие-то сокровенные способы решений, которые в интернете не найти? Тем более речь о 7-8 классе.
Увы, что-то из "сокровенных знаний предлагают" - по сравнению с качественным обучением по обычному школьному учебнику. Даже курсы Сириус за 7 класс, которые тут признали слишком слабыми для олимпиад, предлагают моему десятикласснику, участнику закла ВсОШ много нового. Сидит, проходит. Есть соображалка, есть трудолюбие, есть упёртость. А именно знаний не хватает. Ребёнок это понял и пытается восполнить.
Кто-то, у кого есть доступ в топшколу, кружок, матлагерь, репетитор, знающий родственник - может в этом и не нуждаться. А мой ребёнок очень жалеет, что начал только в девятом, а осознал, что нужно не только ходить на олимпиады, но и готовиться к ним - только в десятом.
ну серьезно, какие сокровенные знания? Абсолютно все есть в интернете на этом уровне. Есть учебники, есть ролики, есть задания прошлых лет, в конце концов есть университетские программы и на английском в том числе. Откуда преподаватели курсов и кружков берут сами эту информацию? Они ведут какие-то собственные исследования, делают собственные открытия? Нет, они всего лишь передают подрастающим детям то, чему их самих научили.
да, конечно, это без вопросов. Поэтому требуется человек (люди), которые знают, что искать. Например, это может быть родственник-профессионал, хороший школьный учитель, репетитор и т.п.
Но речь не про это, а про то, что "неучастие в олимпиадах" не означает автоматически, что ребенок ничего не знает. А многие почему-то приравнивают эти два момента.
Так, ещё раз. Вот, допустим, мой ребёнок - десятиклассник. Дотошный, хорошо осваивающий школьную программу, любящий досконально разбираться в доказательствах, находящий ошибки в учебнике и ищущий доп материалы к учебнику, если не понял тему. Он не "Ничего не знает". Но приходит на олимпиаду, а там нужна бы китайская теорема об остатках, графы, приёмы с раскрасками (примеры не из олимп. мат 10 класса так как я с ней не знакома)
И? Вы думаете, что он может быть успешен?
А ходил бы на олимпиады с 7 класса, разговаривал с детьми, смотрел разборы, узнавал о бесплатных онлайн-кружках и Сириусе. И при тех же нулевых затратах родителей на математику и той же не крутой школе смог бы добиться большего.
Ну так я и пишу про 7 класс, а не про 10. Топик начался с 7 класса.
И я пишу о том, что "ходить на олимпиады" и "учиться, делать задания, находить информацию в интернете по предмету, изучать его углубленно" - это не обязательно одновременно происходящие действия. Есть масса детей. которые ходят на олимпиады, потому что родители сказали, а им самим нафиг все это не сдалось. И есть те, кто интересуется, занимается, изучает, но до определенного возраста в олимпиадах не участвует.
Ну что вы так принципиально?
На сегодня есть только 7 дорог поступления в вуз:
1. Школа - ЕГЭ бюджет
2. Школа - ЕГЭ платно
3. Школа - олимпиады
4. Колледж - внутренние бюджет
5. Колледж - внутренние платно
6. Колледж - ЕГЭ бюджет
7. Колледж - ЕГЭ платно
Каждый выбирает свою.
В 7 классе в олимпиады залезть не поздно, зависит от уровня ребенка, например в математике очень трудно догнать уровень тех детей, которые постоянно занимаются одной математикой каждый день по 12 часов с 5, а то и с 3 класса, они так и продолжают заниматься, не стоят на месте, а входящий в 7 классе только может зафиксировать этот разрыв, он такой и останется постоянным, он не уменьшится.
Про поступления в ВУЗ согласна, других путей нет. А вот про "догнать уровень" у меня есть вопросы. Хотя у ребенка профиль не математика, давайте про математику.
Поскольку я преподаватель олимпиадной математики, готовлю детей в топовые школы и все такое прочее, общаюсь с такими же преподавателями, я в теме. (жаль, моих детей это не интересует, было бы проще. но увы).
Никто, НИКТО из детей, которые приходят ко мне, не занимаются по 12 часов в день, как вы пишете. Максимально часов 5-6 и то не каждый день. То, о чем пишете вы, физически невозможно с точки зрения той же математики.
Чем младше ребенок,тем чаще я вижу ситуацию, что родители ХОТЯТ и заставляют, а ребенок идет на поводу. Да, я натаскиваю, это моя работа. НО в большинстве случаев прогноз не слишком благоприятный, о чем я говорю родителям сразу. Беда в том, что они не желают слушать, они знают, как лучше, они начитались форумов, общались со знакомыми, они боятся упустить время и даже про второклассников (представляете, второклассников!) мне частенько говорят "мы поздно начали".
НЕ ПОЗДНО, понимаете, не поздно начать серьезно заниматься математикой классе в 7-8, если у ребенка есть ЖЕЛАНИЕ и СКЛОННОСТИ к этому предмету, и если он нормально учился до этого в школе. Никаких сокровенных знаний по математике в началке нет и быть не может, все, что делают сейчас - это тупо предлагают детям решать задачи, которые еще лет 5-10 назад давались на 2-3 класса позже, после прохождения программы, знание которой требуется для решения этих самых задач.
Поэтому и "соскакивают" многие классе в 9, это естественно. Многие факторы играют свою роль. Кто-то из детей начинает протестовать, подростковый период, у кого-то родители наконец понимают, что бессмысленно.
Никакого разрыва в 7 классе (опять-таки, если ребенок занимался нормально в школе) нет и быть не может. Если очень хочется, я могу на конкретных примерах конкретных задач это показывать. Просто то, что в третьем классе дети не умели решать, потому что не были знакомы с такими понятиями, как дроби, отрицательные числа, методы математического моделирования при решении задач - это все преподносилось как сакральные знания на кружках по математике. В 7 классе это умеют решать все, это программа. О каком разрыве речь, о том, что те, кто прошли дроби раньше, начали уже логарифмы? Ну и ради бога, это не проблема открыть учебник, прочитать теорию и начать решать те самые логарифмы.
Проблема в том, что большинство из тех, кто начал рано, из-за того, что их гнали вперед-вперед слишком быстро, имеют огромные провалы в программе и понимании, что и вырисовывается очень ясно к концу гонки.
В общем, с математикой не нужно меня грузить, пожалуйста, я кого угодно сама загружу по полную макушку. :)
И меня сейчас больше интересует вся эта административная сторона с положениями и прочим, где и как в это включается школа, а что нужно самим и тп тп. И как все это увязать с расписанием ребенка, и ничего не упустить (ага, я тоже обычный родитель :) ).
> В общем, с математикой не нужно меня грузить, пожалуйста, я кого угодно сама загружу по полную макушку
Ой, загрузите меня :)
Где тут школьная математика на 2 класса вперед, о которой вы пишите?
http://math.mosolymp.ru/2020_khamovniki_11
у вас какие-то проблемы с пониманием прочитанного? Я написала про "начинать рано" - это началка и про " в 7 классе поздно запрыгнуть" - это про 7 класс, а вы мне дали ссылку на 11.
Да, неожиданно в 11 классе решить, что вместо русского языка ребенок решил выиграть олимпиаду по математике не получится. Это никак не противоречит моим словам о том, что в 7-8 классе НЕ ПОЗДНО.
А по вашей ссылке, если вы возьмете и откроете программу ВУЗов, матанализ, функциональный анализ, теорию вероятностей, дифференциальные уравнения и прочее - вы все найдете там. Никаких сокровенных знаний. Просто для 11 класса школьной программы на 2 класса вперед не существует по определению, в 11 классе школа заканчивается и начинается программа ВУЗа.
Ок. Смотрю темы, которые мой проходил по спецмату весной. 8 класс. Графы в разных "позах". Это в каком классе стандартной в школьной программы их проходят?
Вам совершенно нечего делать?
Теория графов не входит в школьную программу, более того, она не входит в мнолгие ВУЗовские программы высшей математики (ну или только упоминается), не везде графы требуются. Тем не менее в них нет ничего особо сложного или сакрального, что не сможет понять обычный 8-классник, не участвовавший до этого в олимпиадах, а знакомый только со школьной программой.
Я не понимаю, вы мне пытаетесь доказать что? Что вы, как родитель, правильно действовали, отправляя ребенка в началке на олипиады? Не нужно мне это доказывать, мне все равно, честно-честно, у меня своих проблем хватает. Или что-то еще? Что?
Нет, мой в началке на олимпиады не ходил. Я хочу сказать, что по математике для олимпиад нужен значительный объем навыков и знаний, которых и близко нет в школьной программе. Это не углубленная школьная программа, это другое. Это вообще сильно иной мир. Олимпиадная физика - вот тут действительно, углубленная и опережающая, но в целом, школьная программа. Как раз примерно, то, что вы пишите о математике
По любому предмету на олимпиадах требуется знать шире и больше школьной программы. Это нормально, раньше тоже так было. Я нигде и не утверждала, что к олимпиадам можно не готовиться, просто так зайти по дороге в парк и победить. :)
Но опять-таки, я же не об этом говорю, я про "в 7 классе начинать уже поздно, потому что остальные с началки по 12 часов в день пашут" - вот это неверно. И про 12 часов неверно, так, для красного словца сказано, и про то, что в 7 классе ребенок не сможет при желании подготовиться к олимпиаде. Если я правильно понимаю, вы настаиваете на этом, исходя из того, что ему придется большой объем знаний усвоить? Ну так повторюсь, это вполне реальный объем, особенно если у ребенка есть интерес к предмету, он наверняка и раньше любил какие-то книжки типа того же Перельмана или Игнатьева читать и тп
Еще раз - я не про то, что не нужно заниматься математикой ли, другими ли предметами до 7 класса, я про то, что необязательно участвовать в олимпиадах.
Да вообще ничего не обязательно. Просто дешевле и легче. Если у тебя есть достижения по олимпиадам, то тебя и в школу хорошую возьмут, и заниматься с тобой на курсах будут бесплатно, и и на бюджет ты поступишь, куда захочешь.
Другой путь - накупить репетиторов. Но это не наш путь :)
ну вот я уверена, что с точки зрения ребенка это "не легче". А так каждый родитель сам решает, конечно.
"Тем не менее в них нет ничего особо сложного или сакрального, что не сможет понять обычный 8-классник, не участвовавший до этого в олимпиадах, а знакомый только со школьной программой."
А как обычный смышлёный ребёнок вообще догадается, что ему нужна теория графов для олимпиад?
Обычный смышленый ребенок вообще про существование олимпиад самостоятельно ни за что не узнает, особенно если живет в тайге на заимке. :)
А вот если узнает про олимпиады от кого-то (в школе, родители подскажут или друзья), да решит участвовать, да зайдет на соответствующий сайт, посмотрит материалы прошлых лет и их разборы - тут-то и поймет. :)
Да и опять, речь не о ребенке, вы серьезно? Разумеется, крайне мало кто из детей сможет учиться самостоятельно не важно, для олимпиад или хотя бы освоить школьную программу. Конечно, нужен взрослый, который ему эти знания передаст или хотя бы покажет, где брать (если мы о детях 7 класса).
Вас, да и никого другого, грузить не собираюсь. То, что вы встречали тех, а не встречали других детей - это ваш частный случай и не значит, что таких не существует и не может существовать. Вас они или обходят стороной, или всю правду не говорят. У меня лично один такой, упертый, "спортсмен", по 12/14 часов работал, конечно не каждый день, но в выходные и каникулы "зомби апокалипсис на Марсе", начал как раз в 7 классе, и до 11 авангард так и не смог догнать, примерно год не хватило. Максимум победы и призерства по перечневым. И мне не понятно ваше противоречие - гнали вперёд слишком быстро так, что дети не успевали понять? Зачем? Чтобы догнать впереди идущего? И у вас получается, что времени не хватало на усвоение, значит - надо было начинать раньше. Ч.Т.Д.
Некоторых не нужно гнать, они сами быстро схватывают. Но таких очень мало. И они как раз и будут в авангарде независимо от того, когда начали. Догонять их бессмысленно. Это примерно как ставить детей на пуанты в 3 года, в надежде на то, что их тогда в Большой театр примами возьмут. А лучше в 2 года, чтобы точно "не поздно".
"И они как раз и будут в авангарде независимо от того, когда начали."
Всё-таки есть предел и для них. Для побед во ВсОШ большинству даже самых-самых поздно начинать в 11 классе. Понятно, что если нет таланта, то и со стартом на горшке ничего не выйдет. Но если есть способности, то от попа-часов и квалифицированной помощи тоже многое зависит. Существует оптимум.
Послушайте, вы постоянно передергиваете. Речь о 7-8 классе! Не об 11 классе, когда уже вышли на финишную прямую. Хотя если хотите мой личный пример, могу дать, правда. он несколько устарел.
Итак, девочка закончила школу (одну из часто упоминаемых на еве, профильную), без всяких репетиторов, потому как родители считали, что "если умная, то пусть сама поступает". Не поступила (МГУ, биофак), не хватило пары баллов.
Девочка пошла на кафедру работать лаборантом и параллельно готовиться. Родители поумнели, взяли репетитора по химии и физике (потому что девочка вдруг передумала и решила пойти на химфак). Девочка выиграла Ломоносовскую олимпиаду по химии, набрала максимальный балл по физике, а русский язык выиграла еще в последний год учебы в школе (но это у нее свое, считайте врожденное) и прошла второй в рейтинге. История правдивая. :)
Я верю. Передёргивания - исключительно для наглядности. 7-8 класс для математики точно не поздно. Бежать за уходящим поездом не придётся. Кому-то и 9-10 класс не поздно. И если не про олимпиады, а про науку - то и позднее.
Но когда говорят, что талантливый никогда не опоздает - это тоже не правда, нужно уточнять когда именно начал, и куда не опоздал.
Ну и плюсом имею в наличии сына, перешедшего в 11 класс, как-то начавшего в 9 и конкретно включившегося в 10. Он очень завидует мелкому семиклашке и ноет, сколько всего он мог освоить вовремя. Сидит-корпит над теорией и задачами буквально с утра до вечера.
можно и в год окончания школы участвовать. по крайней мере тогда были такие правила.
Нет, просто не понимаю, было так, что можно было участвовать не школьникам?
Я не знаю, какие правила сейчас. Тогда было можно после окончания школы 1 год..
{{{Могут ли выпускники прошлых лет принимать участие в олимпиадах школьников?
Нет. В соответствии с Порядком проведения олимпиад школьников, утвержденным приказом Минобрнауки РФ от 22 октября 2007 года № 285, «в олимпиадах на добровольной основе принимают участие обучающиеся образовательных учреждений Российской Федерации, осваивающие общеобразовательные программы среднего (полного) общего образования" }}}
Вот вам и преп олимп математики. Наврала-присочинила. Почему и не доверяю всем этим репам или балаболам с евы, соврать как делать нечего.
)))))
Да, это тоже верно)))
Но все равно история красивая , согласитесь?!)))
И знаете, я например, тоже здесь никому не верю))), большая часть болтунов, особенно если про физику, но тем не менее и вы и я здесь.
)))
Знаете, ведь очень многие люди придумывают/додумывать и потом в это , абсолютно, серьёзно верят. Смысла таким что то доказывать нет никакого
Просто наслаждайтесь " евкиным фольклором"
Смысл догонять есть всегда, могут споткнуться, влюбиться, в общем уйти с дистанции. Лучше догонять, чем смотреть. А если ребенку этот процесс нравится, то лучше не бывает.
Если про математику, действительно нужно начинать в начальной школе , и ещё не факт что получиться, начать в 8 классе может только гений, такие тоже встречаются, но очень редко )))
Сейчас об этом даже преподаватели говорят, хотя года 3 назад говорили по другому )))
А вот с физикой действительно проще и если очень много заниматься физикой и также много математикой, то начать с 6 класса можно, но желательно математикой начать заниматься раньше)))
И если ребенку все это олимпиадное безумие нравиться, то обязательно нужно этим заниматься . До межнара может и не дотянуть, а вот перечневые легко!
Ой, ну это видимо какие-то азы там совсем, даже в скобках пояснение - естествознание, не та физика, что в школе. Это так, для расширения кругозора ребенка наверное больше)). Я не верю что дети массово (некоторые возможно, реальные вундеркинды или у кого мамаши конкретно зациклены на этом) способны в полной мере с 3 класса изучать физику.
У моего с 3-го. Ну какая там физика. Одно название. Знакомство с явлениями, куча всяких простых опытов. Это один из самых любимых предметов детей.
А физика в 7-м классе - это в основном математика 4-го класса. задачи на движение и на объемы-плотности. Что такое плотность, можно объяснить за 15 минут, а объемы тоже в классе 3-4 проходят. Муницип 5-тикласснику реально взять. Да и МОШ, если будет внимателен. Знакомый ребенок в 5-м классе стал призером региона Максвелла и три знакомых шестиклассника писали закл в этом году, но не взяли.
Да и муниципал за 6 класс по математике четвероклассники спокойно берут. Попасть на школьный этап сложнее, если он очный.
Совершенно верно!!!!
Вся физика 7 класс это математика, поэтому и можно с 3-4 класса начинать, просто нужно математические задачи на физику разворачивать, чтобы дети понимали как к ним подойти.
У кого хорошая математика , тот и физику в 7 классе хорошо пишет, и наоборот .
Нужно понимать ещё, что олимпиадная математика и обычная углублённым математика это разные вещи . А вот с 8 класса все самое интересное начинается .
Потому и хорошо бы к 8-му классу иметь некий олимпиадный опыт. Чтобы не потеряться среди всего этого интересного.
Даже в моей школе в 90ые годы физика начиналась с 5 класса по 2 урока в неделю. С 7 класса увеличились часы. И это не физмат гимназия, а просто академическая гимназия с общим профилем
На счет 90-х уже не помню с какого класса, я написала как сейчас, в ОБЫЧНЫХ муниципальных средних школах России, не физ-мат и не прочите школы с какими-то другими стандартами в учебных планах, физику как предмет начинают изучать с 7 класса. Википедия пишет "в некоторых школах с 5 класса", но "некоторые" это не "большинство" все же.
)))
Когда так говорят, почему то всегда слышится , что это на ранних этапах убирают конкурентов )))
Хотя, скорее всего я не права .
Кто участвует в олимпиадах, если мы говорим о ВсОШ, тот на егэ не отвлекаются. Из проф школ почти все смогут написать вступительные олимпиады в профильные вузы
Но и из обычных школ дети успешно участвуют в олимпиадах ( в кружках/курсах или сами готовятся) и тем самым базовый уровень по предмету повышается.
Олимпиады это всегда хорошо. Можно сказать клуб единомышленников .
А вот с родителями олимпиадников гораздо все сложнее )))) тут " страшная" конкуренция ))) и как правило ни слова правды ( почти).
Ни кого не хочу обидеть, есть везде замечательные люди , ну и всегда есть не очень )
Потому что сильные очень заинтересованы в участии слабых. Чем больше слабых участвуют, тем легче сильные проходят. Поэтому сильные улыбаются и говорят: приходите, это для всех.
А на самом деле это для 1% от выпускников старшей школы, а их только около 40% от девятиклассников. Т.е. перечневые это менее 0,5% от школьников.
Ещё околорынок пропагандирует доступность. Какая же мама не считает, что её ребёнок гений? Она заплатит лагерю, курсам и репетиторам.
Писала отборочные Физтеха приличнос дипломами первого уровня, сам Физтех не затащила. Думали, что в 11 - хрен там. При том, что оеа способная, олна из лучгих учениц в классе, всегда все легко давалось. Вот не спланировали, не было репетиторов, были платные кружки по олимпиадной физике и математике. Ну и пролетели. Насчет спсрбностей - упустили русский, в1580 вешали лапшу, что будут с ними русским заниматься, конечно, же нет, никто не готовил особо. Очнулись в мае, после майских писала мцко - 70, вконце мая пятидневный интенсив - математика русский, два часа с репетитором, сдала на 86. Аттестате у нее толтко 4 четверки, все осталтные - пятерки, включая физику, маиемптику, информатмку. Мой вывод - олимпиады путь непростой, длябольшинства. - неподходчщий. Советую делать ставку на егэ. Есть одноклассеик затащивсий Физтех, но и он сам молодец и у него был репетитор за 6000.
Насчёт способных не подскажу, у меня самая обычная, в 1580 уже год не учится, а когда училась, встречались и двойки, по истории, например))) но физтех взяла и в 9, когда ещё училась в 1580, на бесплатном кружке с преподом, который был готов и дополнительно конкретному ребенку объяснить что-то непонятное, и в 10 взяла , на репетиторе раз в неделю по причине непонимания Лукьянова и прочих в школе, не потому, что они плохие, а потому что она ни разу не способная)) мой вывод - олимпиады путь простой, только для простых детей нужен реп. Реп был, конечно, не за 6000 тыщ , я таких цен не понимаю. Но это все, повторюсь, для самых обычных, по способным я не спец)))
Поступила ли дочка? поскольку ни 9, ни 10 Физтех не дают поступления. ) Может, вы не в курсе?)
Это Вы не в курсе))) моя будет поступать в МИФИ, а туда, о чудо, БВИ за 10й класс)) у меня абсолютно обычная девочка, не способная, ей и МИФИ подойдёт))) и да, ей ещё год учиться, может, и в 11 возьмёт)))
Там не на все факи с 10 берут.. Если взяла олимпиаду, значит способная, не клевещите на дочь. А регион она как пишет?
Конкуренция действительно "страшная", дело даже не в ней наверное, а в этих нервах ожидания провала. Путь олимпиадника всегда связан с проигрышом в какой либо олимпиаде, ребенок переживает, родители переживают что ребенок переживает и опять надо восстанавливаться и идти вперёд. Это спорт, а семья это тренеры, психологи и т.д. Конечно хорошо, когда ребенок взял призовое место, но до этого столько всего надо пройти, что порой оглянешься назад и думаешь - сама бы я такой путь для себя не выбрала , а для своего ребенка выбрала.
Да.
С вашей последней фразой особенно согласна .
У меня тоже такие мысли часто возникают , всегда спрашиваю ребенка, хочешь ли дальше продолжать?
Олимпиады становиться большим спортом ...
Ребёнок учится в школе, где олимпиадое движение развивают и это очень большой плюс. Рядом одноклассники, такие же заряженные, и условия для дальнейшего развития.
Но у всех свой путь, спасибо, что кто то делится своим опытом. Хорошо, что есть оппоненты
И вообще, это отличный топик, актуальная тема, можно послушать за и против, что то узнать новое поразмышлять .
:chr6
Вы смеётесь?
Это не компенсируется, это спорт, если не победитель, то значит побежденный! Третьего не дано.
Знаете, кто то очень тяжело переживает поражение, и тогда, наверное, родителям нужно серьёзно подумать. Нужно ли продолжать ?
И действительно, перспектива платного образования очень уместна.
А кто то переживает адекватно, но чем выше олимпиада, тем переживания сильнее и скорее всего это компетенция родителей, родители должны оценивать, может ли все это быть опасным для ребёнка.
Наверное существуют разные точки зрения , я считаю, что чем раньше ребёнок начинает участвовать в олимпиадах 5-6 классы, тем лучше, своего рода тренировка на стрессоустойчивость и всегда можно сказать, эта олимпиада ещё не серьёзная, и переживать нечего, ну и так далее. Хорошо если в 9 классе стать призёром или победителем ВсОШ, потом можно уже точно не переживать .
Очень многие начинают с математики, а потом уходят в экономику , или с физики потом в астрономию. По астрономии вообще очень рано можно всерос поднять , даже в 8 классе.
И так далее: биология - экология .
Дипломчики конечно хорошо, но контролировать психику у олимпиадников нужно.
По астрономии в этом году шестиклассник стал призером за 9 класс. Один точно. Может, еще были.
Конечно контроль нужен, точнее даже сказать - контроль обязателен! У меня в детстве сосед с математикой в 9 классе по моему, с ума сошел. Нормальный мальчишка, на союз отбирался вроде, в общем крыша поехала. Этот пример в принципе у меня с моим всегда перед глазами был, поэтому да, следить каждую минуту. А недавно тоже говорила с соседом, другим, племянник в бауманку поступил, но на 2 курсе поехала голова. Я своему уже звоню - ты там, он на мехмате учится, за степендией не гонись, отличников девчонкам не нравятся, троечников девчонки любят.;)
Смеялся не понятно над чем, мог резко взять и что то на земле писать сопровождая это непонятными словами, наверное математическое что то, я конкретно не помню что он там бормотал. Один постоянно находился, ни с кем не общался, никого не трогал, от людей прятался, а может родители не выпускали. Медики очень часто к ним приезжали, на обследования забирали, а может буянил дома, я не знаю. Но что двинулся знаю точно.
Следить надо за здоровьем. Хоть за психическим, хоть за физическим. Аномальное поведение вам подскажет.
1580 один из сильных классов, олимпиады затащило то ли 3, то ли 4 человека из 33. ЕГЭ вроде сдают хорошо. Так что вы пишите-пишите)
Вы на Долгопу посмотрите!, что там в классах твориться!
У них же все всеросники по астрономии, и я так понимаю 6 классик тоже от туда.
По Максвеллу - 20 человек из класса призёры и победители региона и 8 человек ПиПов на закле . И понятно, там все преподы из МФТИ , все сборники потом к ним приходят ( на тренировочные сборы , а потом и учиться).
Математики наверное нигде сильнее нету.
Далековато ехать правда, но с 8 класса ВФТШа начинается (вечерняя школа МФТИ), все равно ездить
Да, 6-тиклассник по астрономии из Долгопы из 5-й школы. Одноклассник моего. Астрономия больше 5-я школа. Физика в основном ФТЛ. (это я про результаты).
А у вас кто физику ведёт- МФТИшники?
А седьмой класс, где 20 пипов по региону по физике это в ФТЛ?
Понятия не имею. Я не знаю, кого называют МФТИ-шниками. Преподавателей оттуда? Тогда в старших классах ведут. Олимпиадную физику. в средней школе, говорят, хорошо ведет выпускник школы, призер закла и студент МФТИ (если не путаю, не помню точно). Где работают остальные кроме школы понятия не имею. Не спрашивала. Но в Сириус преподавать ездят.
За 7-й класс регион в 5-й школе гораздо больше ПиПов, чем в ФТЛ. . Примерно 24 и среди них один пятиклассник и 4 шестиклассника. Но может кто из 7-миклассников за 8 писал, лень искать.
В ФТЛ на закле всероса очень много ПиПов.
Так выше написали - вузы сами решают. Вы наверное не поступали через олимпиады, поэтому так к этому относитесь. Есть направления, где вообще не принимают олимпиады. На мехмат, например, за ЕГЭ по математике призерство не засчитать и т.д. Вы сами правила сравнивайте - они каждый год всё сложнее и сложнее. Список принимаемых олимпиад меньше и меньше, например если в один год вуз брал все олимпиады первого уровня, то в другой год только определенные, или только победителей. Смысла нет никакого отменять вообще.
Смысл есть перенаправить олимпиадников в опорные вузы России. Через стипендии и принцип "берём все олимпиады".
Некоторые олимпиады не пускают москвичей и проводятся очень далеко от Москвы.
Например, олимпиада Герцена была в Петербурге и на Кипре.:-)
А вот еще интересно: как родители определяют, способный ребенок или нет? Я уж молчу проткомментироаание чужих детей на форму, это просто мрак.
Но про собственного? вот выше одна мама пишет, что ее ребенок осень способный, но ни лдной одимпиады не взял, тут эе пишут про "обычных", начавших не осень-то рано и одимпиады какие-то выигрывших.
Я вот понятия не имею, способный у меня ребенок или нет. Неглупый, увлеченный, в меру ленивый. Вот нсли что выиграет - будет понятно, что ему это по силам, результаты за себя сами скажут.
Здесь приводились замечательные рассуждения на эту тему...
Кратко: родители считают ребенка способным, если он
- превосходит их самих в этом же возрасте
- выделается среди окружения
- так говорят родственники и друзья или хвалит учительница
А олимпиады это одна из сфер жизни, малознакомая и малоинтересная большинству.
Я тоже их читала в каком-то топике.
Просто непонятно: давать советы. когда сами в выбранной области успехов не получили? Активно всех убеждать в том, "когда надо начинать" и как готовиться, при этом собственный ребенок ничего не выиграл. Откуда такой апломб?
Очень интересно узнать как раз у тех, кто был успешен, об их опыте. жаль, что такие пишут мало и гораздо скромнее оценивают успехи своих детей.
У нас муж увидел ребенка. О нас, родителях. У меня за школу медаль, за вуз красный, ПМИ. В олимпиадах по физике до республики доходила (я не знаю, как тогда что значило, писала в школе, потом город, потом республика, далее не прошла), по математике город, на республику не поехала, не захотела. У мужа два высших. Лично я вообще ничего необычного не замечала, ребенок как ребенок, в школе оценки и двойки были. Учителя что то говорили подумать о том, чтобы в спецшколу попробовать поступить, даже внимания на их слова не обращала. Однажды муж звонит, возбуждённый, говорит что так в 6 классе ребенок рассуждать не может, на втором курсе вуза не могут до этого дойти, а тут 6 класс ( разговор был про обществознание, экономика). В общем действительно, муж увидел, что ребенок в 6 классе его самого, 5 классника, превосходит. Я скептически к этому отнеслась, не вижу и всё тут. Поверила, когда задачу (с какой то олимпиады) за 9 класс по математике не смогла решить, а ребенок выдал верное решение и ответ.
интересный родительский опыт. :)
Я вот, к сожалению, в выбранной ребенком биологии не понимаю ничего, для меня это какая-то "придуманная" наука. Единственное, что меня поражает: как он умудряется все эти названия запоминать? А вот математика в нем пока не заметно, ни желания, ни особых способностей. Обычную программу, конечно же, тянет вполне успешно, можно и натаскивать на олимпиадные задачки, но я не вижу смысла, если самому ребенку это неинтересно.
А я очень хотела фармацевтом стать, химию любила, но ввиду успехов по физике, послушала родителей, а мечту уже не осуществить.
И я такого же мнения о современной школьной биологии. Как дети её учат? Но моему биология не интересна.
Я уже имею одного успешного олимпиадника, хотя по местным меркам никакой он не успешный. Успех в том, что БВИ хватило для поступления на бюджет туда, куда хотел. Уже работает и работа нравится. При этом он не убивался, и на спорт время оставалось, и на хобби, и на девушек, и на друзей. Так что я скептически отношусь к большинству местных высказываний.
По поводу того, что Вы написали про математику. Я так поняла, что Ваш ребенок в начальной школе олимпиадную математику не пробовал. Она сильно отличается от школьной и, на мой взгляд, гораздо интереснее. В старшей школе уже совсем другое. Не надо натаскивать на олимпиадные задачи. Надо просто сходить на олимпиаду и попробовать. Нет так нет. Никто ж его не съест на школьном туре. Можно по всем предметам прогуляться. Мой младший ребенок почему то очно решает гораздо лучше, чем дома задания прошлых лет. Да, мы их тоже прорешивали дома, чтобы понять, имеет ли смысл идти на олимпиаду.
Проблема с "прогуляться по всем предметам" только одна: время. У меня ребенок довольно сильно загружен, занимается спортом. И постоянно накладки с совпадением расписания тренировок, каких-то кружков, соревнований и прочего. Поэтому я даже и не предлагала ему участвовать в олимпиадах раньше. Это означало бы пропускать что-то другое. Но сейчас думаю, что пора начинать, выбрать профильные предметы и уже ради них отказываться от чего-то менее важного.
А так, конечно. почему бы не попробовать написать. Кстати, вспомнила, в школе он написал английский и прошел на муниципальный этап, потом не могу вспомнить, писал или нет и какие результаты. Но это все равно не его профиль.
Тут да. скорее всего придется выбирать. Мой то старший сразу поставил школу на 1 место, бросив серьезный спорт, как только встал выбор между ним и олимпиадами. Как раз в 8 классе он этот выбор сделал окончательно.
Я очень не хочу, чтобы ребенок спорт бросал, хотя смирилась, что при достаточно серьезной учебе не будет высоких результатов в спорте. Но МС очень хочу, чтобы выполнил.
А насколько "серьезен" был спорт у вас? ребенок не жалеет, что бросил? Вы не жалеете?
Ребенок точно не жалеет. Это его выбор. Ему очень понравилось участвовать в олимпиадах (тоже поздно начал по местным меркам), а на спорт еще ездить надо было. К тому же он переключился на воркаут. А всякие звания и разряды его никогда не интересовали.
Я обдумала Вашу ситуацию из этого описания. Может, стоит все-таки на ЕГЭ ориентироваться? Это занимает гораздо меньше времени. Олимпиады попробовать можно, пока есть время. Но это тот же спорт. можно заниматься для души, а можно впахивать на результат и результат не гарантирован. Ваш ребенок занимается спортом с удовольствием или только чтобы разряд получить? Думаю, что с удовольствием. Если захочет заменить это на олимпиады, то, может, результат будет, Не захочет, пусть потихоньку определяется с профилем и вузом. А в 10 классе возьмете репетитора. И всё любимое останется. Есть знакомая девочка, сейчас на 3-м курсе то ли меда, то ли МГУ (забыла уже). Её интересовала медицина, но не врачом, а наукой заниматься. Поступила на бюджет только по ЕГЭ. Но она математику сдавала и биологию. И, кажется, химию. Всё под 90 баллов. Математику готовила только в Фоксфорде. В школе она у неё не шла.
Да, именно так и думаю.
Про ЕГЭ не забываю, конечно, но для этого еще много времени, в 10 классе вполне можно начать готовиться, 2 года достаточно. Сейчас хочу попробовать олимпиады, вдруг получится?
Спорт у ребенка довольно успешно идет, да и он сам очень подвижный, активный, ему обязательно нужен такой сброс энергии иметь. Ну вот смирилась, что не будет супер-результатов, оставим только для себя и для разряда. Насчет разряда: не то чтобы меня это очень сильно интересовало вначале, когда ребенок только начал заниматься, но когда за плечами более 9 лет каждодневных тренировок, хочется, чтобы у него на будущее и книжечка была. Она, кстати, какие-то баллы добавляет при поступлении. немного, но все-таки.
"интересный родительский опыт. :)
Я вот, к сожалению, в выбранной ребенком биологии не понимаю ничего, для меня это какая-то "придуманная" наука. Единственное, что меня поражает: как он умудряется все эти названия запоминать? А вот математика в нем пока не заметно, ни желания, ни особых способностей. Обычную программу, конечно же, тянет вполне успешно, можно и натаскивать на олимпиадные задачки, но я не вижу смысла, если самому ребенку это неинтересно."
Не благодарное дело давать советы, но вы уж меня заранее извините.
Сейчас биология сместила с пьедестала физику, и тенденции будут к слиянию биология -физика- математика- программирование .
Не знаю в каком сейчас ваш сын классе , но возможно, когда нужно будет выбирать институт , он будет рассматривать и МФТИ (Физтех-школа биологической и медицинской физик) то математика будет нужна серьёзная. И то этому, чтобы расширить возможности ребёнка уже сейчас поднажать на математику .
я согласна, что математика нужна обязательно, так что математикой шанимается постоянно, только на уровне хорошей сильной школьной программы. В олимпиадн математику я его не тащу, поскольку это ему неинтересно, а тратить допареия на то, что неинтересно и, соответственно, не имеет серьезной перспективы, жалко. В математике цель - профиль ЕГЭ.
Способный ребенок прежде всего очень любознательный в той области, которая его интересует. Ему "не сидится на месте", все время хочется что-то новое узнавать в этом, совершенствоваться. Так он постепенно выходит за рамки школьной программы, поэтому у родителя встает вопрос доп.занятий.
У меня один такой из трех детей, у него же и достижения олимпиадные. Это как-то сразу видно, даже не встает вопроса, способный или нет.
Другие дети "обычные почти отличники", наверно, это тоже называется способные, но это что-то типа способности отлично учиться, выполнять задания учителя и т.п. Но ярко выраженных способностей к чему-то нет.
к сожалению, интерес к чему-либо не всегда идет об руку со способностями в этом же направлении. Из моего личного опыта: мне очень нравилось заниматься музыкой, и сейчас нравится, но, увы, у меня не слишком хорошо с музыкальными данными, пела всегда в хоре в последнем ряду, сольфеджио шло очень тяжело, хотя я старалась, занималась. Но дальше уровня простой музыкальной школы продвинуться не удалось. Сейчас только изредка играю для себя.. Зато у меня отлично получалось писать сочинения, врожденная грамотность, все такое, все вокруг говорили, что нужно в журналистику, в литературный, а мне это совершенно неинтересно.
Бывает и так, но здесь речь в контексте как заметить способности и их использовать. Если человек не хочет использовать свои способности (неинтересно), вряд ли это поможет в достижении высоких результатов в этой области. Но свою сотку (или около того) на ЕГЭ на этом можно получить
Похвальная грамота в пригласительном этапе в 7 классе - это очень скромный результат. Обычно школьный этап пишут дети, которые просто нормально знают математику. Вы серьёзно думаете о написании олимпиады за 9 класс? Ребенок даже школьный не тянет пока. Я бы дала ребенку прорешать все прошлые года и идти писать в 8м за 8ой. Лично я уверена, что все можно успеть даже начав в 7.Все зависит от способностей и желания ребенка.
опустим ваше внимание к тому, что ребенок писал не математику. Я понимаю, что у многих это просто затмение какое-то, кроме математики других предметов не существует.
Но по вашему мнению, какой должен был быть результат в пригласительном этапе, учитывая, что больше никаких олимпиад ребенок не писал? Откуда взялось ваше заключение, что ребенок даже школьный этап не тянет пока?
Автор пишет: "Сейчас пришли результаты, набраны граничные баллы для похвальной грамоты."
а, то есть граничные баллы для вас - это то, что набрал ребенок? Понятно. Так пишут на сайте олимпиады: "граничные баллы для получения похвальной грамоты", то есть все, что ниже - грамоты не будет. А все, что выше - будет. Я не считала нужным давать конкретные цифры. ева такая ева...
Ева читает нормально. Вы пишете непонятно. В контексте олимпиад, граничные баллы - это баллы по нижней границе прохода, и обычно это значит, что следующий этап ребенок уже не пройдет. Поэтому Вам и написали, что нужно заниматься. Никто в способностях ребенка не сомневается, дают полезные советы.
Да. Вы правы. Про математику не было слов. Но все равно считаю, что школьный этап - это самое простое, что может написать любой ребенок, который прилично учится. Натаскивать на школьный этап вообще не нужно, он очень простой и лёгкий, даже не для олимпиадников.
Конечно, школьный этап - это самое простое, никто не спорит. Ребенок сел и написал пригласительный, потому что школьный будет только осенью, а я только сейчас задумалась на эту тему. Разумеется. будет писать школьный. Откуда выводы о неподготовленности ребенка?
Думаю, тут смутило ваше "ПГ". Народ выше же не знал просто, что в пригл.этапе присуждали ТОЛЬКО ПГ- при наборе 3 баллов из 8 максимальных. Знаете, как расшифровывается ПГ ? Позорная грамота. Ага. Произносится со слезами в голосе. Как 4 место в спорте "деревянная медаль" . Обидно до чертиков обладателям пг.
Не поленилась, посмотрела граничные балла школьного этапа 2020. Там тоже максимум 8 баллов, призер - 4, победитель - 6. Полагаю, ребёнок автора набрал 7-8 баллов, по апломбу. Так вот, автор. Пишите школьный этап осенью и за 8, и за 9 классы. Пройдёте на муницип по обоим - пишите оба муниципа (в прошлом годуэто было разрешено). Но всё это будет игрушкой. Серьёзный этап и серьёзные люди встречаются только на регионе. Пройдёте по 9м - участвуйте именно там, потому что их резы обычно учитываются при проходе на Эйлера (8кл). так многие делали. Сильнейшие отобрались на закл по 9м. Некоторые на регион по 9 не прошли, зато зацепили пипа муниципа по 8м, что дало право участвовать в Эйлера. Математики - они такие, вроде ребёнок ребёнком, а потом вдруг как попрёт! Откроется типа мозг. И всех обгонит. Бывало сколько раз. Удачи!
спасибо. У ребенка, правда, не математика. А разве можно участвовать за два класса сразу? Я вроде в правилах прочитала, что только за один: свой или выше.
Насколько помню, в 2020 пип муниципа было недостаточно для прохода на Эйлера. Эйлера - олимпиада серьёзная, не доверяет дистант-результатам, поэтому задрала проходной балл умопомрачительно (6 вроде, тогда как пип 4 вроде, точно не помню, уже выпало из памяти). Но на Эйлера были и отдельные отборочные три тура, по ним пройти было можно.
О да, точно. Как же быстро забывается. Хлопаю себя по лбу.
Писали за класс выше, а за свой - был автопроход по прошлому году. В результате фигурировали в обоих списках - но до определённого момента, пока не пересекли, и уже регион пришлось выбирать тут или там
Математика единственный предмет, где в прошлом году разнесли написание муниципа: 6 декабря - 9-11кл, 10 дек - 7-8. Вот многие и воспользовались, тут и там писали. Не знаю, оставят ли эту халяву в этом году. Другие предметы - да, жёстко в 1 день.
Согласна. Из опыта моего ребенка могу сказать, что даже победа на предыдущем этапе не гарантирует хотя бы призов на следующей. Какую-то надежду дает, но и только. А ПГ - утешительный приз. При таком раскладе, если есть желание участвовать, я бы отправила ребенка летом в профильный лагерь, а осенью, как Вы правильно написали, начинали бы с 8-го класса. В 9-м резко нарастает сложность и конкуренция. И олимпиады привязаны к школьному курсу, поэтому, если в 8-м писать за 9-й, надо было в 7-м пройти всю программу 8-го.
Также считаю, что в 8-м вполне нормально начинать, если есть желание и способности. Единственная польза от "малышковых" олимпиад - приучение к регламенту и стрессу с некоторой прокачкой знаний, которую можно наверстать спокойно.
Вот любят «бывалые» 7классников в пенсионеры записывать:)
Автор, не слушайте адептов «вы опоздали начать»
Я в прошлом году пришла с аналогичным вопросом, но в 9м классе ребёнка. :scared2. Ох, как меня приложили :cool2
Ну, в 9м до призёра региона не хватило пары баллов, перечневые за 11 тоже пролёт , за свой класс - победитель. Лето прошло в «ботанье»
В 10м на всерос решили время не тратить, перечневые опять сразу за 11, но уже лучше -есть дипломы, дающие где-то 100 баллов, где-то бви.
Только русский не прикрыт.
Предметы -не математика и не физика.
Интересно, а какие вузы засчитывают олимпиаду 10 классника, написанную за 11 класс? Просто, я сколько пересмотрела вузовских сайтов, везде в правилах БВИ "полученные в 11 классе" или "полученные в 8-11 классах". Нигде нет "за 11 класс". Ну то есть если они берут олимпиады, полученные в 10-11 классе, то и вашу конечно возьмут, а если в правилах только 11 класс, то вы со своей грамотой, полученной в 10 за 11 в пролете.
На форуме ВШЭ свежий ответ зам декана « Диплом, полученный в 10 классе за 11 класс принимается для предоставления прав БВИ или 100 баллов.
Разницы между дипломами, полученными в 11 классе за 11 класс или в 10 классе за 11 класс, нет, поэтому все льготы, предусмотренные для 11 класса, в таком случае предоставляются.
Спасибо за обращение.»
Да прям. Далеко не все могут освоить программу на два года вперед, чтобы не просто писать, а еще и что-то взять. Да и денежку за все классы дают - тоже не лишнее.
Ну вот у меня ребенок перешла в 10.
Т.е. может в след году написать за 11 кл перечневую по русскому например.... нового точно ничего. И закрыть вопрос с русским.
И этот диплом примет Вышка?
Перечневую или закл всероса? Закл примет, если русский вообще принимает. А перечневые вещь такая... каждый год надо мониторить конкретную олимпиаду и условия на неё.
Перечневую хотели в 10 за 11 или смысла нет? Список перечневых промониторю, просто там везде 11 кл стоит... поэтому и не знаю стоит в этом году заморасиваться. Всерос не выиграет...мах регион.
Что будет в год поступления вашей дочери неизвестно (станет известно только в 11, будут ли за 10 в том году принимать), тенденция такая, что топ вузы принимают все больше олимпиад только в 11 за 11, так что ИМХО смысла нет.
Ок, тогда имет смысл в след году писать 10 за 10 класс, чтобы обеспечить проход в финал и не бороться с репами на отборочных.
Мысли вслух....
Другой аноним. Конечно нет. Мне финал интересно, как? Просто технически. Мой писал, говорит условие задачи долго понять не мог, поэтому смотрел на монитор - сразу вылетает что внимание, внешнее вмешательство. Чуть посмотрел мимо - опять эта фигня вылетает. Какие репетиторы? Шорох - сразу внимание! Мне вот просто интересно, те кто говорит, сами просто задумываются как?
чисто гипотетически скрытую камеру направить на монитор или снять сигналы, которые на монитор идут, и скрытый наушник в ухо
Ну если только поговорить, а так - кому надо и так знают все задания, зачем заморачиваться? Не так всё делается.
Ребенок и не догадывается, что решает, уж две недели как. Реп, ну очень хороший, а остальные - ну повезло, темы хорошо отработаны были.
На самом деле все очень быстро меняется.
Ещё этой зимой на сайте Олимпиады Высшая проба была информация о том, что можно писать в 10 классе за 11 класс и полученный диплом будет учитываться при поступлении. Сейчас проверила - этой информации на сайте нет. Я тогда тоже вопрос на Еве задавила - как здорово можно подстраховаться в 10 классе. Но все поменялись. С интересом жду, что будет когда мой ребёнок подрастёт. Пока нацелен Всерос взять.
https://ba.hse.ru/data/2021/05/31/1439750783/prilozhenie_2_uchet_olimpiad_shkolnikov%201.pdf
Вот здесь последняя колонка называется "В каких классах должны быть получены результаты победителя/призера олимпиады", а не "ЗА какой класс". Там есть строки с 11 класс, а есть 10,11 класс.
Т.е. на направление Математика, можно поступить с олимпиадой по физике, выигранной в 11 классе, или с олимпиадой по математике, выигранной 10,11 классе. Получается, нельзя поступить с олимпиадой по физике, написанной в 10 за 11.
Где вы нашли, что "ВШЭ принимает" ?
Так 2 года назад было. Даже перепроверила, что не путаю.
https://ba.hse.ru/bolimp2019
Значит, поменяли
У сына (8кл закончил) есть диплом 1степ. олимпиады 2степ., информатика, 8-11кл (возможно и младше 8кл.ребята) вместе писали все.
Какие вузы учитывают? Очень интересно.
МИСИС, МЭИ, Плеханова, МАИ(?), МИРЭА (?). Конкретные предметы смотрите сами.
а это тут причем? вопрос был в том, когда рано-поздно начинать, так вот определенные предметы действительно поздно начинать в 8, а некоторые можно и в 10 заботать, знаю ни один такой пример
а это не так? человек с интеллектом выше среднего способен выучить гум. предметы , другое дело, что ему может быть это не интересно, но выучить вполне, тогда как для закла по математикке и физике, например, нужна более фундаментальая подготовка и определенный склад мозга
Точно так же можно сказать, что любой может выучить математику, но ему это не интересно.
срнласна. вообще до сиз пор не понимаю, как можно писать сочитнения по литературе. вот заставь меня сейчас, ни слова не выдавлю. м не понимаю я эту литературу совсем, сложно очень
Человек с памятью и скоростью освоения материала ниже среднего вполне может брать перечневые по математике-физике и при этом быть не способен запомнить все, что нужно для успешной сдачи ЕГЭ по истории, географии или биологии. Некоторые предметы достаточно понимать, а другие - не только понимать, но и зубрить, увы.
Автору много чего хочется посоветовать, неанонимно, но на Еве как всегда все набрасываться любят.
Сын тоже из ранних, в 5 классе математичка отвела за ручки (реально за ручки, так как я только родила и не олимпиад было) в сильный маткружок, познакомила с тренером, с тех пор в математике. И с 7 класса на информатику переключился. Держим на слабом.год пульс на закл.всеросса, пока только призер рег.этапа 9кл, побед мош и т.д. Перечневые что-то дается, что-то плохо дается пока, в целом сказала бы что всё не так плохо, учитывая класс.
Не заставляем, вырос, имеет чёткие свои ориентиры, всё понимает. Кто-то выше про "попочасы" пишет, кто-то про врождённый талант,гены и т.д. С мужем финансисты-экономисты с красными дипломами, но в проге не понимаем.
Спорта нет, но есть параллельно кружок "Что? Где? Когда?", интересуется футболом (не играет), читает много, мощный кругозор по странам/ситуациям/географии/экон.ситуации. Всё "неолимпиадное" как раз легко и доступно передаёт подрастающему поколению, что тоже немаловажно.
Не знаю, в какую категорию нас отнесут евы))), но мой совет: можно и в 8кл вам начать, можно летом начать прямо, если чувствуете что опаздываете или "не догоните" и т.д. И остальные интересы ребенка не перекрывайте.
Да-да, начинайте в 8, а мы - начали в пятом.) С математикой в 8 поздно в любом случае. Физику можно догнать, но надо много занмиаться, нужен репетитор.
Для чего именно поздно начинать математику в 8? Для каких результатов?
И что значит "начинать"? Реп, кружок, выполнение всех школьных дз, поступление в топ?
Этот результат в принципе не для всех достижим, хоть внутриутробно "начинай".
Интересуют достижимые цели для детей со способностями из верхних 30%, а не 1%. Иначе и советовать-то смысла нет - всё слишком индивидуально.
Про внутриутробно " начинать" - это вы точно подменили.
Все тут своим опытом делятся, он у всех свой - хороший или плохой, и скорее всего только к конкретному человеку подходит, странно, что кто то думает, вот так и больше никак)
Хорошо, что можно здесь поделиться, плохо, что много "критиков " которые бесплатно критикуют, а могли бы этим деньги зарабатывать))))
А вы , Автор топика, обязательно делайте как вам будет подсказывать ваш внутренний голос, он один вам друг и помощник )
P.S. а истории все очень интересные , спасибо кто делится своим опытом.