ЕГЭ по математике
Пора завести эту тему. На сколько сложны показались КИМы Вашим детям? И сказалась ли жара?
ни па-рускаму
Прально, не все этим граммотеям понты кидать перед нами, матматеками
Эх!!! Вас бы мне в одиномышленники, в форуме 1535 или инт!!! ... Там точно бы нашли правду матку!!!:mda
В принципе,!!!, Позитивно!!! Меня уже задолбала эта Ева с грустным подсознанием!!!:-(
Тогда уж и Вы пишите грамотно- невозможно, а не "не возможно". Невозможно читать:)
Честно говоря, даже не знаю, что там за задания конкретно. Знаю только, что моя решает не все задания, на этом и сосредоточилась. Надеюсь, ей повезет с вариантом и она на ровном месте не накосячит.
Моя тоже не все, поэтому надеюсь, что сосредоточится на том, чтобы решить то, что решает.
Больше всего за этот экзамен переживает, математика - самое слабое место, а от математики зависит поступление.
Но вроде с утра не казалась нервной, посмотрим.
Ой да, самый ужас начался )). Еще ж турлом есть, нужны хотя бы 76 баллов, а пробник был написан так, что и на платное не возьмут. Работала много, даже за день до русского с утра пару часов учила математику, но вчера например какую-то новую задачу, которую ранее не разбирала, нашла!
Но зато с сегодняшнего дня останется только англ, а то много всего учить надо было, у моей это третий экзамен уже, устала, глаза очень болят.
Это искусственный интеллект, правильно ? Наверное сложно учиться, что то типа мехмата МГУ ? Готовят только вышка и мгу
РГГУ на Еве не в почете :) . Это ж гуманитарный вуз, Ай тИ в рггу как юрист в сельхозакадемии
Это не ай ти, это фундаментальная лингвистика, как работает язык. И в РГГУ это очень сильный факультет.
ИИ - это из другой оперы. ФиКЛ - филология и компьютерная лингвистика.:-)
Будем держать кулачки) Нам, увы, 76 мало будет. Но и больше под большим вопросом. Так что мы пока прикидываем, что лучше, 50% скидка, не зависящая от рейтингов, или посмотреть, сколько на 1-й курс скидку предложат, а потом биться за рейтинг. Я склоняюсь к 50%, меньше нервов. Ну, или на другой факультет рванет.
Новые задачи моя не трогала, решила, что лучше сосредоточиться на том, что получается.
Англ - да, можно уже выдохнуть будет))
Ну, со временем - может быть, отсев действительно большой, многие поступают, не очень понимая, что впереди ждет, но это не про ллш-ников, конечно, они в целом представляют)). Поэтому в целом есть надежда, что сможет на бюджет перейти. Она рассказывала, что как-то на Дне Вышки встретила знакомую девочку, которая после первого курса на бюджет перешла, девочка с Всеросами по двум языкам, я еще своей тогда сказала, что тоже готова оплачивать факультет мечты, если даже будет БВИ в другое место, а там пусть старается.
Да, знаю, что вам тут надо максимально выложиться, но, мне кажется, ваша получше подкована была, у нас в школе вообще с математикой беда. Конечно желаем удачи! С удовольствием учились бы вместе ;).
Моя то биться за рейтинги любит даже, характер такой, но сейчас главное вот математику затащить хоть как-то. Хотя 74 обидно тоже будет, но в душе и на это согласные ).
Моя еще прям "везунчик", вечно посложнее ей попадается, на русском прекрасный текст Белова конечно наш был, говорит, прочла и слабо поняла о чем речь, пошла попила водички, пожевал шоколада и вроде потом написала, неизвестно конечно как, а ведь у многих вполне вменяемые тексты были, даже с прошлого егэ один, я читала.
Тоже буду надеяться, что попадут вместе на учебу) Моя говорит, они на днях общались, обсуждали что-то там про подачу в личном кабинете. Моей хотелось бы учиться на факультете, где все свои)) Ну, и мечта с 8 класса. Правда, она весь 11-й говорила, что на другой факультет пойдет, но когда подавала документы, все-таки опять надумала.
Моя только туда и подала пока ). Да, там дипломов олимпиадных даты надо было указать, а их нигде нет.. Теперь дело только за математикой.
А я переживаю ппц как. У меня прямо паника внутренняя.
Дочка тож переживает, но меньше)
Господи, скорее бы уж август, чтоб все результаты знать.
Я тоже сейчас распереживалась что-то. Надо отвлекаться... Пойду ка на прогулку, вместо писания на Еве ).
Наверное сразу же понятно будет, как написал. Хотя бы примерно. Хотя моя не хочет после сдачи пересматривать, что там писала, говорит, что всё уже сделано, только ждать результатов.
Я не переживаю, у меня масса отвлекающих мероприятий, которые тоже важны, нервны и психологически затратны.
В конце концов, перед смертью не надышишься :)
у меня как перед своими экзаменами-медвежья болезнь,блин.
на работе ничего сделать не могу-моззг просто не соображает
Моя вышла. Обескураженная. Первая часть легкая, вторая сложнее, чем ждала. Вроде 13 и 17 норм, про 15 не знает. Понадкусывала 19 с неясным результатом. Стереометрию была уверена, что получится, но что-то не дошла до решения.
Ладно, если первая ок плюс еще чуть-чуть, то на платный минимум хватит))
А школа какая, физмат, другой профиль или обычная? Как готовились?
На будущее ребенка интересуюсь
Зачем физмат? Нужна углубленная математика, таких школ много. Физика не нужна. Лучше на английском и русском сосредоточиться, по ним высокие баллы нужны.
Во второй части досталась 17 сложнее, чем ожидали. Ее мы потеряли ((( Обидно.
Финансовые задачи разбирали весь год особо пристально.
Что-то написал в двух пунктах 19, хотя мы второй пункт не готовили.
Если повезет, лишний балл за 19 чуть компенсирует потерянные 3 за 1-ю.
Первая часть была обычная.
Ну сё, трындец. Сложный вариант был. Моя пришла зареванная. Пробники на 85 писала. Щас дай бог 50 получить. Охохонюшки. Ну поработает значит годик. Повзрослеет.
Еще раз: работать родителям не предлагать? Зачем рожать детей, если даже в образовании им отказать?
а что у нас нет бюджетных мест? Зачем идти в ВУЗ, если ты даже поступить туда не можешь?
Тот факт, что ребенок учился хорошо и писал пробники достойно, не учитывается? Будете чморить своих "ты даже поступить туда не можешь"? Ну чморите. У вас их много лишних.
То что учился хорошо, это вообще ни о чем. У меня дети учились в разных школах, оценки различались существенно, "наша тройка - это пятерка в другой школе", и это реально так.
Пробники пробникам тоже рознь. Опять же один и тоже мой ребенок писал пробники по одному и тому же предмету примерно в одно и тоже время и на 95, и на 50 баллов, зависит и от содержания, и проверяющих.
Например, мать-одиночка работает учителем, ей на трассу пойти, чтобы ребеночек учился в ВШЭ на платке? Или, например, работает воспитательницей, как у моих знакомых.
К чему этот пассаж про трассу? Обучение во ВШЭ вовсе не самая обязательная опция в жизни, без этого не умирают.
А жизнь вообще штука несправедливая, пряников сладких всегда не хватает на всех. Кто может учится на бюджете, кто нет, учится по контракту, кто не может ни того, ни другого живут худо-бедно без вуза.
Ошибаетесь. Это форум, и любую вашу фразу имеют право участники разобрать, обсудить и оценить.
Я ничего подобного не писала. Отвечала на конкретный пост, причем мысль моя предельно проста. Как можно в ней увидеть то, что вы напридумывали, непонятно.
Нет конечно. Мой вот этот https://eva.ru/topic/139/3595017.htm?messageId=101045352
Нет, вы ответили на мое сообщение (см.ветку), поэтому я и удивилась, где вы там все это увидели.
Если одноночка в Москве, то и на трассу не надо идти, вполне оплатит вуз попроще. Ну если вам на трассу приятнее, то идите на трассу.
С зарплаты воспитателя в детском саду оплатит или продавца? Не у всех зарплаты большие и не все живут одинаково, надо ж это понимать
Боже мой, но вы же родились не воспитателем или продавцом, меняйте жизнь и начинайте что-то делать.
Вы так пишете эту фразу "живут одинаково" как будто это какая-то третья сила. Как будто это не вы так живете сами.
Боже мой, у вас вообще мозг есть? По-вашему, ни воспитателей, ни продавцов быть не должно, интересно, как бы вы жили при этих вводных.
Насчет меня не волнуйтесь, я могу оплатить обучение за счет одной месячной зарплаты, но не у всех же такая же ситуация. Например, моя свекровь - продавец, мать одиночка, что не помешало ее сыну закончить один из самых престижных вузов, а денег у нее не было и на репетиторов, не то что на платное обучение, и у большинства его однокурсников такая же ситуация была. Надо же думать головой, что у всех разная ситуация, и разная жизненная позиция.
Очень сложно разговаривать с такими, как вы, валящими все в кучу. Начали с хамства, в середине поста подтвердили мою мысль, в конце опровергли сказанное самой собой. Еще раз убеждаюсь, что математика нужна всем, желательно, профильная, чтобы базары без начала и конца не устраивали... эх
Думаю, что отвечать по существу с примерами вам не стану
В большинстве случаев - разные стартовые возможности, разное везение, разные способности. Не всем быть директорами и топ-менеджерами. Чудес не бывает.
Стартовые условия крайне важны, но они и только они не определяют результат. Везение, как известно, дается тому, кто упорно стучится в нужную ему дверь. А способности разные - это ключевое. Действительно, я так думаю. Если приложить стартовые условия к самой светлой голове - выйдет наилучший результат, если ничего не прикладывать к голове "без мозгов" - наихудший. А между ними - пропасть вариантов.
И, тем не менее, я понимаю, что социальная сегрегация возникла не на пустом месте. Кидайте тапками, ловлю, что делать. И мой вариант - не лучший, раз я сижу и пишу на анонимных форумах, что уж говорить.
Не, мне не предлагать. Пусть детАчка ради бюджета сначала потрудится в школе. А с 3-4 курса пусть сам идет работать. Я сама прошла такой путь, и тепличные условия создавать никому не собираюсь. Ему потом семью кормить, пусть привыкает к ответственности.
Надеюсь, вы озвучили это ребенку? Поступать ему не имеет никакого смысла, так как работать при современной системе обучения просто нереально, и не надо путать с тем, что было несколько лет назад. Колледж - армия - заочный - единственный его пусть к образованию. Ну и побыстрее забыть существо женского пола, которое вписано с СОР как мать.
А что плохого годик поработать и поступать ещё раз?Что, 18-летнее дитятко помрёт от этого?Среди знакомых две крайне обеспеченные семьи отказались финансировать лень: дети в старших классах не вкалывали в полную силу. Итог-пролет на бюджет и год работы (у отца в конторе и репетитором девочка подрабатывала), а также отсутствие денег от родителей на отдых. Оба в след году поступили-МГУ и СПбГУ- на бюджет. За год резко самооценка поменялась, ответственность выросла, дети поняли, откуда деньги появляются.Мы с мужем заранее готовы платить из-за невозможности просчитать будущее на 5лет вперёд, нежелания заставлять детей с температурой 39ходить в школу "за знаниями".На репетиторов тоже готовы раскошелиться только в 11-им классе (кроме английского), до этого пусть "плывут" сами, определяются, поможем своими силами. Репетиторы по всем предметам в младшей и средней школе -это для меня странно.
18-летний мальчик идет в армию, и сможет снова поступить не через годик. а знакомая девочка да, это пример.
Непоступившее дитятко работало репетитором? В последнее время вообще развелось как и подобных "репетиторов", так и желающих урвать "подешевше".
Работа в конторе отца - это пристрой деточки на теплое место.
Отсутствие денег на отдых? Так вроде бы детки работали сами? ))) Что-то в вашей красивой картинке не вяжется.
Насчет поступать еще раз: вы удивитесь, нет, вы страшно удивитесь, но кроме девочек и больных мальчиков, бывают еще и здоровые мальчики. Прикиньте?
Если мальчик не поступает в 20 году, то осенью 20 года - весной 21 года он уходит в армию. Тут все истерят по поводу переноса ЕГЭ на месяц, типа, забудут всё, а уж за полтора-два года точно забудут. Очень сомнительно, что пришедшие осенью 21 смогут подготовиться , ведь еще работать, а уж пришедшие весной 22 точно в пролете с пересдачей в 22 году. Итог: скорее всего поступление в 23 году, подготовка + работа + армия. И потеряны ТРИ года.
смотря с кем заниматься (про репетитора).
значит, думать надо было раньше, не после ЕГЭ, а задолго до, что можешь потерять 3 года. В том числе и родителям.
Отвечу про свой пример: парень у отца помощником юриста работал.Кусок был, но не на горные лыжи.В армию не пошел по причине здоровья. И репетитор начинающий -это тоже не море работы и не куча денег. Насчет армии-другой вопрос, личная позиция каждого, но знаю и отслуживших, вполне себе довольных, в последние годы. Согласна с тем, что, если ребенок не добрал, но старался, работал и пр, а семья "тянет" платное-надо идти.Но лентяев спонсировать нельзя.
На горные лыжи мальчику можно, а в армию здоровье не позволяет. Расскажите, как это делается?
Родители обязаны ребёнку помочь на начальном этапе, а не выпихивать его в свободное плавание вот так, как вы тут предлагаете сразу после школы. Дайте ему образование, а потом уже пусть сам барахтается в жизни, если у вас такая позиция. Я точно знаю, что если мой ребёнок не сможет поступить на бюджет, я сделаю невозможное, но дам ему возможность учиться на платном. Я не беру сейчас в расчёт тех подростков, которые балду пинали в школе, говорю о тех, кто старался и занимался. ИМХО
бедные ребята... :(( ну что там можно наворотить сложного ? ведь готовились 2 года все. обидно..
Интересно, детям каких школ/классов (профильных или нет) показался экзамен очень сложным?
Нет, не об этом я, без подтекста, на будущее интересуюсь для ребенка.
Школьникам физмат сложным показался экзамен, гуманитариям (вряд ли они, конечно, профиль сдают) или общеобразовательных классов. В этом разница для реальной оценке сложности экзамена.
Разница только в часах в школе, но и это может варьироваться, т.е. именно математика будет где-то углубленной и не на физмат профилях. А после школы курсы или репы аналогичные тем же, куда и физматовцы ходят.
В школе ребенка так и было: физмат не резиновый, плюс по ряду причин не все ребята туда захотели переходить, даже планируя поступление в технические или эконом. вузы. Договаривались о доп. часах в школе по математике, плюс допы.
писал, и скоро еще один будет
я написала: "часто без репетиторов", большая часть (значительно больше 50%) детей в классе ребенка хорошо сдали профильные ЕГЭ без репетиторов. Нет повально репетиторов в топах/полутопах, это выдумки родителей детей, которые не тянут, но сидят в этих школах зачем-то.
Что вы все заладиили со своим физматом, дремучесть какая-то. Как будто сейчас других профилей с углубленной математикой нет: это и просто математика, и матинфо, и матэк, и соцэконом. Полно профилей где изучается математика углубленно, а физика нет.
Никто ничего не заладил. Просто под физматом понимают школы и классы с математическими (информатика, экономика тоже сюда), физическими или смешанными профилями, т.е. технари, так короче писать
Сын позвонил расстроенный очень.
Залип на 17 задаче на 1,5 часа и так и не решил.
Из-за этого не перепроверил все остальное.
По математике была самая сильная подготовка, все пробники писал от 90.
Сын сказал, что все было очень просто. Самой сложной была планиметрия, вроде разгрыз и ответ красивый, по его словам, но это единственное в чем не до конца уверен. Всероссник по физике, пробники по математике писал род 100.
Понятно, школа явно сильная физмат и без репов :)
Вот и я думаю, что не должен быть экзамен очень сложным в этом году в сложившейся ситуации
В сравнении с пробником, который писали зимой, на сколько легче был ЕГЭ? Или примерно одинаково?
каждый год говорят одно и то же: ужас, кошмар и армия. В прошлом году начали писать про легкость, когда уже результаты пришли. Пока 16 год вне конкуренции
Ну так они же готовились к ЕГЭ. Разбирали все задания. Или думали, что на реальном ЕГЭ что-то будет уровня начальной школы. Реалисты примерно знают свою планку. Типа это я решаю всегда, это иногда, это никогда.
ну моя рассчитывала на 12 заданий первых.Дальше не лезла.кажется еще экономическую задачу решает .Не помню какой номер 15 или 17.Сказала, что было пару заданий, которые она вообще не решала ни разу.повторяли то, чего там не было) 11 задание и они и одноклассники решали час.Не факт, что правильно) Два здания точно уже не верно решила. Запомнила, сверилась.
Вся математика, как они говорят(они соц-гумы) это лотерея.Открывает вариант -хоп,все легкое.Или как вот этот вариант(
Кстати, мальчики которые в армию собрались -физ мат.Но не топовой школы
Ну у вас все реально. Плюс-минус 1-2 задания. Так всегда и бывает.
Но мальчики из физмат на что надеялись.
к сожалению, -2 задания точно.11 номер -скорее всего не правильно. Говорит, 4 листа исписала , но ...не правильно.
Еще ее впечатлило площадь найти-одна фигура, в ней расположена дурацкая другая) )))
Это она злобно кратко сказала, сейчас не буду уточнять.Так вот ,к площади готова была хорошо.Но как ЭТО увидела... В туалете кого встречалась всех спросила -кто знает формулу? -оказалось никто не знает) Человек 6 ей попалось.
Мой сказал,что первая часть норм. ни геометрию ни стереометрию не сделал.
все остальное сделал. 19ю только на 1 балл
Почему такие разные отзывы, От все решил до 50 баллов, понятно что подготовка разная, но пишут те, кто готовился и был уверен и пробники хорошо писал, неужели варианты разной сложности
Но это же несправедливо, повезёт не повезет, где же принцип равенства и справедливости
Варианты бывают немного разные по сложности, увы, лотерея. Но самая лотерея - это проверяющий, вот где может не повезти, попадется тетеньки из простой школы и не будет даже вникать в оригинальное верное решение, отличающееся от образца, или будет придираться за каждую пропущенную строчку типа дискриминанта в уравнении, который дети сильные в уме решают :(
Моему на пробнике так правильно решенную задачу занулили. Не показал полностью в описании процесс получения корней.
Перед ЕГЭ особо инструктировали, что даже в экономической переход от таблице к формуле прогрессии надо описать словами "сумма уменьшатся на одинаковое значение, значит можем применить формулу прогрессии". Типа эксперту должен быть абсолютно очевиден процесс решения из описания.
И что даже за нечетко нарисованный тригонометрический круг во втором задании 13 варианта могут обнулить балл.
Я, простите, очешуела от всех этих маразмов.
А что, всегда все все одинаково решают? Или на 50 или на 100? Всегда есть кто готовился, но на экзамене достался не очень удачный вариант именно для него. Дочка с одноклассницей после ЕГЭ смеялись, что результаты у обеих были бы лучше, если бы им достались варианты друг друга. Правда не математика и не этот год
Когда мой сын сдавал ЕГЭ по математике несколько лет назад, он тоже вышел в уверенности, что будет где-то 90. В итоге получил 76. Так что не загадывайте ничего, просто выдохните. Пусть дети спокойно готовятся к тому, что еще не сдали.
моя в дворовой школе, готовилась без репетиторов
сказала, что полностью не сделала геометрию и еще какую-то задачу.
в остальном говорит уверена на 100 +
перед экзаменом не переживала, после тоже. поговорили с классом, выше 80 говорит точно ни у кого не будет
я очень надеялась, что напишет лучше, но не судьба )
но с другой стороны, были бы простые задания, стобальники бы обрушили топ-вузы )))
Наши дети довольные вышли, инженерный класс, сын сказал, что первая часть очень легкая, решил за 15 минут, во второй не решил 2 задачки по геометрии(планировал одну решить, но было сложно, сложный график), задачу на параметры, остальные все решил
он сказал, что в районе 84, в последнем задании он оказывается сделал а и б, в сделал, но не совсем до конца
Моя сказала, что решила первую часть и 13, 15 и 19 из второй. Еще рассчитывала на 17, но не решила этот кредит, хотя и потратила 40 минут. Ну, все это, конечно, предварительно, без учета косяков.
Пробник был на 50.
Класс не математический и не инженерный, подготовки, считай, не было.
молодец! мой так же почти, 17 решил, говорит решал 1,5 часа её, ответ красивый получился, надеемся, что правильно.. У нас инженерный, только школа, без репетиторов, пробник был на 62
Моя примерно также, решила 1 часть, 13, 15, частично 19 и 18. 17 решала, но не дорешала. Понятно, что пока никто не знает точно.
Училась в гумклассе одной из обсуждаемых здесь школ, и в пн сдает историю.
Мой считает, что легкий вариант достаточно. Хотя ожидает от 50 до 82 баллов )) Тоже как многие тут решил за 15 мин первую часть, 17 решал 1.5 часа но до конца не решил, а 19 надееться зато получить немного баллов (неожиданно). 13 решил, 15 думает что ошибка. 14 и 16 не в его репертуаре 0)) Пробник был на 39... (хотя думал что на 70) Достаточно будет 65 для платного вышки. Готовился с репом последние пол-года, сестре говорит - готовься заранее, а не как он)) Школа обычная.
да, знаю. но в требованиях ВШЭ именно 65. при этом 62- это полностью решенная 1-я часть. Но там он тоже немножко сомневается
ДА, и про 17-ую экономическую. Говорит, что обычно там сложность в составлении уравнения. А тут уравнение составилось быстро, но не решалось, вернее как-то решалось, но числа с 6 знаками после запятой, все без калкулятора, потратил 1.5 часа, в глазах от всего этого зарябило, я так и не поняла, решил он или нет. Надеется получить хотя бы 1 балл за составление уравнения.
Да, экономические с кредитами все дополнительно заморочены своими расчётами с огромными цифрами с кучей знаков ((( Ошибешься если не в модели, так в самих расчетах без калькулятора (((
Я эксперт ЕГЭ и действующий учитель. И мой пример не будет показательный.
В 17 действительно важно оформление. Но что требуется?
Прописать все буквы введенные учеником. И оформить табличку без рамок.
В ходе оставшегося после 1 части и ее проверки, 13, 14, 15 и 16 задач времени не ошибиться, оперируя шестизначными числами все красиво расписать и закончить верным ответом. Оставив время на 18 и 19.
Это не так просто как написать в форуме пару фраз.
Тут ниже 5 взрослых уже попытались решить абсолютно элементарную задачу на теорию вероятности.
Нет, но сравнивать процесс сдачи ЕГЭ с контрольной по умножению для 5 класса по меньшей мере странно. Там даже разрядность чисел разная примерно на порядок.
Но в чем точно я уверена, математический экзамен должен быть логичным и требовать применение математического инструментария.
А на примере КИМ ниже производную надо определять “на глазок”. За такие подставы составителя надо дисквалифицировать.
Хотя в какой стране я живу? В которой во всех областях есть такие подставы.
Внизу ссылка на Яндекс диск, там задание номер 7. Приведен график функции на рисунке и надо указать, где наибольшая производная, другими словами, где наиблльший тангенс угла наклона касательной. Самих касательных нет, из надо строить на глазок.такие задачи часто попадаются. Но обычно рисунки хорошие.
я не буду регистрироваться на Вашем яндексе.
В заданиях, как правило, в двух точках убывает и двух возрастает. Там, где возрастает: в одной более пологий график в другой более резкий.
Мы говорим про этот вариант. Там три точки, где функция убывает, а не две, как вам бы хотелось. В точке -1 , 1 и 4 очень похожие касательные, угол наклона у них почти одинаковый. где тангенс больше или меньше? или по вашему "где функция резче?"
Где бы еще посмотреть можно было. На ЕГЭ по математике до сих пор не было ошибок. Все варианты по несколько раз решают специальные люди. На ОГЭ один раз была ошибка на этапе размножения задания на больше вариантов: В результате меньший угол стал большим.
Реальные варианты ЕГЭ в принципе в сеть не попадают. Кто что помнит, тот и говорит свое задание, а потом его составляют и публикуют как реальный вариант. Он действительно реальный, но сказать, что именно такая картинка была на ЕГЭ, невозможно. Скорее всего было так : вышеприведенный вариант по памяти составили, а картинку взяли примерно такую. Так что она могла быть и не с экзамена, а так, из интернета. По крайней мере, на этот пример никто не жаловался.
Зачем его запоминать? Главное - само задание "По графику функции определи наибольшую производную". нашли более менее картинку, удовлетворяющую заданию и вставили. Даже поднимать шум по этому поводу бесполезно. можно оказаться в дураках, выяснится, что это картинка из интернета, а не с экзамена. Скорее всего именно так.
Не читал но осуждаю.
В приведенном примере разница между "на глазок" проведенными касательными слишком незначительна. Так однозначно быть не должно на экзамене. Выполнение задания не должно опираться на то, у кого "на глазок" лучше натренировано.
В сборниках было более чем достаточно примеров, требующих использование математического, а не художественного приема при выполнении задания на математическом экзамене.
экзамен должен быть по школьной программе.В нашей школе вторую часть егэ не проходят от слова совсем.
А что есть во второй части, чего нет в программе?
Уравнения, тригонометрия, логарифмы, планимертия - все есть.
Слово " совсем" здесь неуместно от слова совсем. Во 2 части вся школьная программа, ничего более.
Скорее всего имелось в виду, что задания такого уровня сложности не решали. Но там все по программе. Ничего лишнего
Не решали, это уже проблема школы. В любом учебнике есть уравнения и неравенства (задания 13 и 15, как во 2 части). Если в классе видят, что не все примеры из учебника разбирают, то как-то надо самим позаботиться. Планиметрию закончили еще в 9 классе, не может быть, чтобы не решали планиметрию никогда, во 2 части попадается и очень легкая геометрия. Не решали вообще геометрию? Не может быть.
Да, финансовую №17, параметры №18 и теория чисел №19 самому трудно понять, с чего начинать. Но в интернете много разборов, можно найти и хоть что-то разобрать самому. Ничего сверх программы нет, просто "с чего начать".
А так можно писать "от слова совсем". Но если без 17, 18 и 19 номера все правильно сделать, то это 84 балла. Немало.
Мой решил всю 1 часть, 13, 15, 19 первые два (но я подсмотрела в обсуждении на ВК, первый пункт неверный, второй верный, т е уже точно минус 1 балл((( и я опасаюсь минуса за 11, оно было навороченное ), 17 тоже не осилил (уравнение составил), 14 и 16 у нас тоже мимо. Ему проще все 19-е разобрать, чем геометрию. Такое мышление.
Очень @@@ надеемся все же на 62-70. Изначально планировали платное. В ВШЭ не пойдем (финансово потянем, но мне не нравится, как ВШЭ себя подает. Ребенок будет там немного не в своем окружении).
Посмотрела разбор 19-ой. Задача была вообще детская, очень простая, решается полностью на 4 балла минут за 15 со всем оформлением ((( редко когда в 19 задаче попадается такая легкотня ((( а нам не повезло, максимум 1 балл ((
Вариант был простым. Неожиданно. Задачи второй части по своей сути совпадали с дальневосточными. Различались числами. По крайней мере,13, 15,17,18.
Никогда такого не было.
А в Питере, пишут, вообще совпал с ДВ. Питерцы, ответьте, плиз?
Москва.
А, не было такого раньше? Вообще - палево... Дальневосточный вариант утром получили. но не прорешал до конца, т.к. не думал что будет похож.. Я на ребенка поднаехала, что ж он не решил вариант с репетитором. А он сказал, что смысла не видел, тк. не думал, что будет настолько похоже
И у моей совсем другой вариант. Читаю отзывы- варианты явно были разной сложности. У моей был несложный параметр и адские 14 и 16. К 14 просто по времени не успела даже приступить, хотя частично могла сделать. Экономическая не сложная по модели, зато вычисления такие громоздкие, что после какого-то времени она просто бросила досчитывать и стала решать другие задания.
Кому то просто, кто то рыдал когда вышел....Все таки хорошая подготовка и школа многое решает. А легкий или сложный вариант могут оценить специалисты типа Трушина, которые собаку съели на этих егэ
Угу, моей было просто, а когда вышла, обсуждала свой вариант с другими, так сказали, что очень сложно, наделали кучу ошибок, вплоть до того, что не знали значений синусов и тангенсов.
Там были задачи в 1 части такие: из 10 человек студентов 2 человека пойдут за хлебом. Какая вероятность что за хлебом пойдет Вася. Ответ - 0.2 Хм, одноклассники моего сына умудрились над этой задачей думать, и что-то там долго решать.... На подготовке решали намноооого более сложные задачи... Задача на движение была легкой, но при этом одноклассник сына умудрился думать над ней 2 часа. Сын говорит, что такое впечатление, что поплыли некоторые, переволновались. Ну и он вообщем-то тоже наверное мог бы больше решить. Школа прямо совсем обычная.
Я не схему рассматриваю, я жизнь рассматриваю) . Решение зависит от формулировки, если она допускает возможность, что один и тот же студент будет выбран оба раза, то 20% правильный ответ. Если имеется в виду совместный одновременный поход 2 студентов, то 0,2 неправильно.
Нет, правильный ответ 0,2 при одновременном походе двух студентов
Из 10 человек собрали 5 групп (по 2 человека) это полная группа событий.
Вероятность одному Васе попасть в любую из 5 групп это 1/5 или 0,2
А мы удивляемся, что детям сложно.
Взрослые в детских задачах путаются
А можете вот то же объяснение, но когда 13 человек, а пошли четверо. Мне интересно, как вы количество групп посчитаете. Ответ-то 0.2 у вас верный, но я очень удивлюсь, если такое объяснение нынче решением считается.
В составе задач ЕГЭ, конечно, есть подставы в виде графиков функций с определнием угла наклонной на глаз. Но вот задачи на вероятности там логичные.
Надо чтобы из условия было однозначно понятно, как собрать полную группу событий. У Вас непонятно по какому принципу подбирается четверка. Какждый с каждым?
Это решается через факториал и определение числа перестановок.
Факториал в ЕГЭ тоже есть, правда попроще.
И удивляться решению не надо. Берем учебник по теории вероятностей, там все доступно объясняется. Начинается с азов. Определения полной группы событий. Чего детям у нас в школе не объясняли, к сожалению.
И да. С походом в булочную парой еще детская задача, разбирается в Ященко (но мой ребенок скорее всего забыл эту особенность с разбиением по группам, а именно эту задачу мы повторить забыли). Чуть посложнее, когда пара автоматов с кофе поочередно или вместе ломается и ищется вероятность, что один точно будет работать.
Задача с предложенным мною цифрами как раз для того, чтобы не получилось вот это " 5 групп по 2 человека", как у вас ( ведь так удобно 10 на 2 разделить, вот только зачем). Смотрите-ка, просто цифры другие, а ваше решение никак не пристроишь. С любыми цифрами задача должна решаться канонически: через комбинаторную С из n по k как полный набор событий. И это действительно элементарная задача, мне за 1 минуту сын 9-классник выдал правильное решение через факториалы, он про "схемы" ничего не знает, просто математик.
Ну хоть не оскудела земля русская Ломоносовыми. Только неясно, куда девается такая прорва умненьких бывших 9-ти классников когда на банальную позицию собеседуешь выпускников. Такое нечто приходит, хоть рыдай. С дипломами Бауманки в том числе. Устала я от тутошнего “в вот мой 10 летка из обычной школы бегло кинул взгляд и даже ему все очевидно”
Интересно только, откуда печально низкие результаты ЕГЭ по математике уже много лет уровня смешных 50 баллов в т ч в Москве.
В нашей школе комбинаторику не проходили. Да и теорию вероятности дали так, что дети в принципе не могли понять алгоритмов решения, кроме банального кубика с 6 гранями. Потому как учитель сам теорию вероятности не понимал и не знал как построить процесс введения в теорию вероятности. Задачи в ЕГЭ это не всегда комбинаторика. И если правильно давать теор веротности с азов, не нужна все же громоздкая формула комбинаторики для указанного случая. Все проще и быстрее. Комбинаторикой ребенок тоже интересовался. Но сам, бегло бросив взгляд. А ее тоже надо правильно изучать.
И Боровского не знаем. Ломоносова знаем, Пифагора, Виета, Горнера, Лобачевского
Трушин. Он с курсов Фоксворда. Выкладывает иногда бесплатные видео по ЕГЭ. У него доступный язык и без излишней академичности.
Да, угол наклона очень везде похожий, трудно определить. 1 часть, не аппелируется. Только посетовать можно, что не угадал. минус один балл
Кто ж мешал написать письмо в Рособрнадзор, если прототипы всех задач первой части в открытом банке заданий, открыты для решения всем, и НЕ меняются вот уже года три минимум?
Ага, вот с одного письма мамы разбегутся и снимут провоцирующее задание до экзамена.
Больше верю что по результатам ЕГЭ компьютер “неверно распознает” какие-то правильные варианты 1 части. А по ней аппеляции нет. Даже бланк и КИМ нельзя увидеть после экзамена.
Ситуаций якобы ошибочного распознавания даже без конфликтов с Роспотребнадзором достаточно (дети точно запоминают значения, а в итоге видят другое значение в результатах).
Ситуаций с ошибочной или провокационной (имеющей неоднозначное решение) постановкой задач в различных предметах ЕГЭ было несколько. В т ч в страновом масштабе. Эксперты с претензиями большинства согласились. Но баллы детям не поменяли. А это были потери до 4 первичных баллов. Правда следующему году скандальную задачу обычно не давали.
Мы с ребенком разбирали задачу с неоднозначным углом наклона на графике. Я, дуро наивное, помня про четко нарисованные точки в сборнике Ященко, пребывала в уверенности, что в 1 части таких подстав с углом на глазок не будет, инстуктировала “таких задач на ЕГЭ не будет условие будет содержать возможность однозначного определения” хоть задачу мы и разобрали.
Вот так вот в нашей стране подленько детям ставят подножки на экзаменах. И составители отлично понимают, что делают
Трушин - это тот, который в Фоксфорде преподает?
Это прям звЯзда?
Ну, знаете ли, есть звездее горааааздо.
Я эксперт, началась проверка второй части. В основном геометрию дети не решают. В этом году сравнительно не много неравенство решили.
Речь о Москве. 17 в процессе перехода по часовым поясам усложнилась, но при этом стала более стандартной. На равные выплаты.
18 параметр к Москве сильно упростился и появилась возможность как аналитически, так и графически решаться.
19б можно решить и подбором, но надо все расписать и пояснить, а не просто показать недолет и перелет. 19 были разные в разных часовых поясах.
17 многие решают, но не многие доходят до верного ответа. 18 мало, кто пробует. Среди немногих есть полное решение №18. Даже, чтобы получить 1 балл в 18, нужно многое сделать. Не слушайте Трушина никто за рисунок в 18 балла не поставит. 19а решают почти все, 19б внушительная группа, 19в мало верных решений. 13 много решают, 14, 15 и 16 гораздо меньше.
И я не согласна, что геометрия сложная. 16 совсем простой. В 14 шестиугольная пирамида могла напугать, но похожие задачи были в статграде.
Почему же тогда 14 и 16 почти никто не решает, кроме физматов? В чем проблема с геометрией в школе? У меня вроде способный ребенок, очень хорошая учитель, много часов было в школе, но геометрию все завалили.
Потому что у большинства геометрия идет хуже. Кто хорошо рисует бывает, что ее видят лучше. У большинства с алгеброй веселее. Ну есть вообще люди не склонные к математике. И малая часть у которых все области математики на высоком уровне.
И дело уже не в количестве и качестве подготовки.
Это я понимаю, это общие слова. У меня, кстати, и рисует хорошо. В вузе потом учатся, проблем с предметами мат.цикла нет, а вот задачи по геометрии не решает большинство.
В технических ВУЗах, если не матфак, конечно проблем не должно быть. Там ничего заоблачного нет. А с геометрией все видно на олимпиадах очень. Есть же отдельные по геометрии. И порой список детей на них отличается от того, что на общих олимпиадах с разными задачамм. Как про Перельмана запись есть, почему именно он в итоге смог решить задачу века. Потому что был силен одинаково во всех областях математики.
И статистика ЕГЭ такая же, что геометрия хуже дается.
устная по геометрии последних лет говорит как раз о том, что сильные дети сильны и в ней, список не особо отличается, но в этом году ее не было, а в прошлом многие не попали, т.к. наложился то ли финал , то ли сборы к заклу по инфе
В начале 10 класса у меня была беседа с учителем, где мне открыто сказали, что основную массу детей в т ч профильного мат класса ведут только по первой части. Выше 62 баллов учитель работать не будет. Нужно больше? Репетиторы в помощь. Отсюда что-то сложнее угла при известной дуге или углов параллелограммов не тренируется. Дети забывают материал, отучаются думать геометрическими преобразованиями, видеть правильно чертежи и применять различные формулы.
С очень перспективными детьми (по результатам статградов) работают чуть больше по 13,15 и 17 задачам. У нас таких перспективных, кто тренировал вторую часть, было примерно 12% всей параллели. Или треть от всего самого сильного одного класса проф математики (всего на проф математику готовили 2 класса).
Наша, наоборот, говорила, что готовит на весь ЕГЭ, да это и было видно по заданиям, которые они решали. Первую часть решали почти все неплохо, вторую готовили.
Это я к тому, что сложного-то вроде нет ничего. Может в средней школе запускают?
А вот в нашей школе, представьте, в одном из двух классов проф математики не разбирали полностью 1 часть, поскольку “дети материал не тянут”. Не тренировали логарифмы и производные, только набивали руки на 9 задач для необходимого минимума. У меня шок, мол разве так может быть? Это какой-то обман получался, родители надеялись на сдачу проф математики, очевидно для вуза (при этом явно не платного, у нас очень обеспеченных - единицы в школе), а дите дальше 10 первых задач узнать материал и отработать не может. Типа родители захотели, дите в класс проф математики взяли, не жалко. А последствия родители глубоко не анализируют. А школе больше 60 баллов и не надо. Я удивлялась, неужели дети так поглупели? Неа. Во второй половине 11 класса наконец случайно услышала процесс преподавания и поняла, откуда у детей такая деградация. Там уровень преподавания был как для 4 класса, не выше, с нуднятиной и тягомотиной. И это учитель - эксперт ЕГЭ (на что купились, оставив ребенка в жтой школе) Понятно, что у склонных к математике детей весь интерес к предмету исчезал и дети переставали понимать даже простые вещи, тем более не развиваясь дальше. О какой второй части ЕГЭ речь?
Нам повезло. Перевела ребенка в самый сильный класс проф математики где отрабатывали 2 часть пару задач. Плюс мы отстранились от этого губительного процесса и занимались сами, пошел прогресс. Но начали поздно, много не успели. Ребенок, еще в начале года путавшийся в половине задач 1 части, стал легко за 15 мин решать первую часть, несколько задач 2 части и потянулся за параметрами. Но времени не было.
В итоге по результатам ЕГЭ-2020 на бюджет претендуют по техническому профилю из школы человек 5, не больше. Мы в это число не попали. Нам бы 62 перешагнуть.
А в мое время моего выпускного года из моей не самой сильной школы на бюджет поступили 70%.
Очень печально. Но у вас, скорее всего, дети подошли плохо подготовленными к 10 классу. У нас была самая сильная подгруппа, ОГЭ у детей были почти все 5, то есть база до 9 класса была хорошая, потенциал вроде был. Но, с другой стороны, пятерки, конечно, ЕГЭшные все получили.
Мне скорее интересно послушать учителей, в чем сложность именно с геометрией. Времени не хватает или, действительно, не ставят такую задачу.
С геометрией, даже если ставить такую задачу и готовить, не факт, что многие на реальном ЕГЭ решат. И в СССР большинство математику тоже плохо знали. Вам просто тогда повезло с классом и школой.
Вот один из примеров. У меня стереометрия всегда хуже остального была. Я не могла рисунок верно нарисовать и естественно дальше решалась уже не та задача, которая по условию. С годами стереометрию лучше стала видеть. Остальное многое забывается.
Некоторые в доказательстве пишут обрывочное решение, прыгают с одного на другое, что-то упускают, теорему неправильно пишут по критериям и т.д. Ошибки разные, а в итоге по нулямили частично.
Конечно, потому что и в средней школе детей готовила та же “ЕГЭ-эксперт”
У нас был один преподаватель математики с 5 класса до 11 класс.
Но уровень ее т н “преподавания” и тем более экспертности стал мне понятен только когда я услышала своими ушами как она учит детей. А до этого думала, что у ребенка нет способностей к математике или он халтурит назло для срыва ЕГЭ. Вот других детей очень жалко. Уверена, там много умов погублено.
Все навыки решения 14-х задач с детьми сильными за два года отработать можно. Особенно если не Атанасяном пользоваться+ к неАтанасяну хорошую дидактику. И начинать отрабатывать все понятия стереометрии (параллельность, перпендикулярность, скрещивающиеся прямые, ТТП и т.д.) сразу на многогранниках.
Думаю, что все школы с хорошей математикой так и делают.
Обязательно векторно-координатный способ решения отработать. Сильно помогает многим.
С планиметрией все хуже. Там туча мелких теорем-свойств, которые могут забыться/не изучаться.+ у детей в 7-9 классах еще слабая мотивация. Про всяких там олимпиадников не говорю Просто о детях, кому нужна профильная математика на хороший балл.
Планиметрию труднее "увидеть", т.е. понять, что там вообще применить. Не, посидят - многие вспомнят и решат, но часики-то тикают.3ч55 мин никто не отменял.
Согласен с мнением, что алгебра в школе это гуманитарная наука. Увидел пример и действуй по заученному алгоритму. А в геометрии думать надо.
Второе мнение, что для решения алгебры требуется только логическое мышление. А для решения геометрических задач требуется еще и гуманитарное с фантазией для генераций гипотез, которые потом логически докажешь.
В конце концов в геометрии надо много фактов помнить. Вот в этой московской задаче №16 составителями предложено решение с теоремой об угле между касательной и хордой. Проходили в конце восьмого, но почти не решали задач с ней.
"Согласен с мнением, что алгебра в школе это гуманитарная наука"
Не согласна.
Нормальные школы, которые здесь называют полутопами, алгебру дают так, как надо. С теорией, нестандартными заданиями, параметрами. В маттопах тем более.
в нашем классе никто геометрию не решил. дочка весь год решала одна из класса, а на экзамене не смогла. обидно, Вань )))
Условие своей не помнит? Ни с точками на сторонах треугольника, с заданными соотношениями отрезков, на которые делят эти точки стороны? Посмотреть бы, заинтриговали
Мы помним пункт а планиметрии (№16). Две окружности касаются внутреннем образом в точке С. треугольник АВС прямоугольный и равнобедренный. точка В лежит на меньшей окружности, а точка А на большей окружности. Прямая ВС пересекает большую окружности в тоске Е, А АС пересекает меньшую окружность в точке D. Доказать параллельность АE и ВD
В школах в основном “набивают руку” на 13, 15, 17. Могут немного дать 19. Детям эти задачи привычнее и решаются в первую очередь.
В этом году эконом задача по Москве со сложным рассчетом (не модель, именно выполнение вычислений) примерно на час времени. Плюс усложнили 11-ю. До 14 и 16 из числа тех кто умел у многих не хватило времени.
Да, так и есть. У меня ребенок именно эти задачи и решал на школьной подготовке почти всегда на 100%. В итоге, именно так и вышло на ЕГЭ. Геометрию уже почему-то в школе не могут дать, а параметры мало кому, вообще, даются.
Подсунула задачку планиметрическую (которая в инете уже есть) ребенку, 9 класс, решил быстро. Уф, хорошо
:) Точно, разбираюсь сама, да и решение есть. На теорему Менелая, ребенок только фамилию забыл
Вы про какую задачу говорите? Здесь обсуждают приведенный выше вариант. А вы о чем?
Вообще-то Вы пишете в моей подветке, никакой приведенный вариант я не обсуждаю
Ну и не обсуждайте тогда никакой вариант и не хвалитесь теоремой забыл как его.....
Я что-то не понимаю. С какой стати Вы так разговариваете? :( Я порадовалась, что знания у ребенка есть уже сейчас для решения задачи. На общем форуме имею права писать, что считаю нужным. А Вы залезли в мою ветку и мне указываете, что обсуждать. Мимо проходите
Я что-то не понимаю. Зачем вы про теорему не "помнит кого" сказали? Вы в подробности стали влезать. Легче было привести пример задачи, которая решается этой теоремой, чем хвалиться. Знания ребенка (не только вашего ) по планиметрии заканчиваются в 9 классе. в 10 классе уже стереометрия и зависит от учителя, будете вы решать планиметрию на все уже изученные теоремы или нет. Большего по планиметрии ваш ребенок не узнает.
На общем форуме имею права писать, что считаю нужным. А Вы мне указываете, что обсуждать. Мимо проходите
К чему Вы плюсуетесь? У Вашего ребенка может тоже была задача на касательную, у других - другая
https://www.youtube.com/watch?v=FIE_FQp65x0
Здесь разбирается. Можно решать и без теоремы, но хорошо, что ребенок знает ее, так быстрее. Главное теперь, поддерживать знания до ЕГЭ
Это не показатель, не расслабляйтесь. Мой тоже ДОМА в 9 на 90 + варианты с решу ЕГЭ писал, совсем другое дело 11 класс. И психология другая, и взгляды, и в конце концов физиология свои коррективы вносит.
А судьи кто? Кто оценивает количество баллов? сам ребенок или мама? Ну тогда да, это задание я знаю, как решать, то задание вот я решил, и даже вот это трудное я знаю - итого 90+ баллов. А потом приходит понимание (иногда не приходит), что все надо обосновать, расписать и уложиться в отведенное время, а в 9 классе не все это понимают, главное сказать - я это знаю, а что там на самом деле...... ЕГЭ потом показывает.
1. Кредит на 3 года. Платежи равные. 30%. Найти сумму всех выплат, если она на 78030 больше самого кредита.
2. Кредит 432 тыс руб на 5 лет. три первых года выплачивали только проценты, два последних года равными платежами выплатили. всего отдали банку 924 тыс руб. Найти процентную ставку.
3. берут 630 тысяч на пять лет под r%, первые три года долг оставался 630 тысяч, 4 и 5 платежи равны. Найти r, если отдали банку 915 тысяч. (похожа на 2 задачу, числа разные)
4.В 2026 году взяли 1050 тыс .руб в банке на 5 лет под 10%
В 2027,2028,2029 после выплаты сумма долга оставалась 1050 тыс руб
В 2030 и 2031 суммы выплат равны
Разницу между Последним и первым платежом найти.
5. 2026 в июле взяли кредит на 5 лет под 10%, первые три года сумма не менялась (каждый год в июле было S)
В 2030 и 2031 году платеж составлял 484 тыс.рублей
Найти, сколько рублей было выплачено за 5 лет
Знакомая - эксперт ЕГЭ по математике. сейчас проверяет работы. Геометрия почти у всех по нулям, неравенство тоже примерно 10% только правильно сделали. В 19 задаче многие подбором решали, а это допускается только в пункте а), остальное при подборе не учитывается, только доказательством, так что тоже много нулей. В параметрах обязательно обоснование, тоже мало, кто решил. Финансовую многие начали, но не дорешали, показались трудные вычисления. Говорит, что балл будет ниже, чем в прошлом году.
В Москве в пункте б ПОЛНЫЙ ПЕРЕБОР засчитывается.
"Задание с единичками": сначала надо пояснить почему не могут "111" (и 2 раза, и 1), затем объяснить почему не могут быть только "1". Затем методично перебрать 1, 2, 3 и тд (до перелета) по "11" и объяснить почему функция возрастающая.
В финансовых задания лучше, например вместо 1,25 использовать 5/4 и тогда вычисления будут попроще.
Балл обязан быть ниже, в прошлом году было "дно" по сложности ЕГЭ. Я так и не понял: зачем в прошлом году так облегчили?
Именно - обьяснить/пояснить! можете считать это доказательством.
Про финансовую согласна с вами, вместо 1,125 считать 9/8 или три в квадрате делить на два в кубе. Но к сожалению, в нынешнем году были действительно большие числа, которые не представлялись в виде удобных дробей. Надо, например, корень квадратный из 139129 вычислить. Это тоже нетрудно, но время на это уходит.
А в прошлом облегчили , потому что нельзя уже было сдавать базу и профиль в один год. Многие сдавали только профиль. и чтобы они хоть как-то сдали, сделали легче.
Похоже, средний балл будет, как в позапрошлом и прежде годах. Но ниже, чем в прошлом.
Чем это спасёт выпускников текущего года? При условии, что прошлогодние тоже будут перепоступать с лучшими результатами.
А кто говорит, что спасет? Просто ССС скажетт, что результаты не хуже, чем средние и таким образом, дистанционное себя оправдало.
Прошлогодние тоже будут поступать, какой процент? Все что ли будут перепоступать?
на тот же фкн например уже около 10 человек впл , а это еще не все подали
а они забрали документы из своего вуза, где сейчас учатся, или они вообще не поступали в прошлом году?
да, они явно еще потом подадут, глядя на баллы нынешних, мне кажется, выжидают еще
вообще многие еще выжидают, смотрю по одноклассникам ребенка
вот я тоже как-то переживаю из-за этого момента. подают документы онлайн. к нужному сроку видят, что проходят. и опа, они на бюджете.
если еще профиль по математике в этом году слабо написали, но они смогут создать серьезную конкуренцию
Мне кажется вы преувеличиваете. Если ребенок учится в другом вузе и еще и успешно, то смысл ему год терять? Первокурсники уже понимают, что к чему, могут программу сравнить и понять, что не в вузе счастье. Вряд ли дети 290+ учатся в плохом вузе и мечтают перейти на фкн.
речь как раз не про 290+, которые уже учатся на своем бюджете, а те, кто на платном или не в вузе мечты. Когда несли аттестат, то это была гарантия, что ты не студент какого-то вуза, а сейчас можно фактически являясь студентом какого-то вуза принять участие во вступительной кампании. Дело не в смене плохого вуза на хороший, а например, платное обучение, почему бы не попробовать на эту же специальность бюджет в другом вузе. вопрос одного двух миллионов рублей.
Дети не хотят поступать заново на первый курс. Это раз. Для Вышки нужны баллы на престижные факультеты 290+. Куда еще будут готовы студенты перепоступать из своих вузов, кроме как в вышку? Мгимо? Тоже вряд ли, там все, кто хотели на платное пошли, это вуз не для бедных.
С аттестатом должна быть проверка какая-то. Вряд ли допустят, чтобы неотчисленные студенты участвовали в конкурсе.
куда в остальные? с бауманку на хорошие специальности тоже 90+ надо
не в мади же идти
В бауманке можно и с меньшим баллом подобрать, если технические, то мэи, маи, мирэа нормальные вузы
В гуманитарных и экономических тоже есть набор, куда можно пойти. Такова жизнь, так сейчас поступление устроено.
А если непременно надо в тот вуз, где 90+, есть платное.
вот вот. почему бы из маи и других нормальных вузов не попробовать в бауманку?
Не хотят дети год терять. Зачем? При желании они этот год поработают, или какие профильные курсы закончат дополнительно к Маи. Но, большинство просто устроится на работу и стажировки после 3-4 курса, кто куда. А кто захочет, пойдет в магистратуру в Бауманку, если уж посчитает, что вуз на порядок выше.
Перепоступают чаще всего вылетевшие или те, кто направление меняет. Успешно обучающие не будут, либо их процент будет ничтожно мал.
если перепоступить с платного на бюджет, то это экономия 1-2 миллиона. есть смысл?
В бауманке стоимость обучения 300 тыс, в мирэа 200 тыс. С учетом того, что первый курс прошел, от 600-900 тыс.
ну просто поняли, что ошиблись, хотя программы изучали вдоль и поперек, кто-то уехал в Питер и понял, что не смог вдали от семьи, возвращается поступать в Москву
Такие-то да, я тоже знаю, что направление меняют или по сем.обстоятельсвам.
А вот так, чтобы массово дети стали перепоступать, потому что математика мб на несколько баллов лучше в прошлом году написана, чем в этом, сомневаюсь.
перепоступать могут именно в этом году не только потому что баллов чуть больше, а потому что можно и в вузе числиться и подать документы онлайн, аттестат нести не надо. всегда аттестат был гарантией, что абитуриент не студент какого-то вуза, а сейчас вот этот момент очень скользкий, аттестат на руках не нужен, он может и в вузе полежать. почему бы не попробовать? а вдруг? и в старом вузе студент и в новый можешь попробовать.
Скажите, а отсрочка при перепоступлении разве сохраняется? Чтоб прям массово пытались?
Ну извините, если ребенок не может набрать по профильному 75 баллов, то надо задуматься о том, чтобы поступить в вуз попроще.
Если бы у них были подтвержденные олимпиады они бы уже были бви. А для фкн даже 293 будет мало на бюджет. У них в прошлом году 300 баллов было.
вот ! я о том же сто раз писала, что впл потеснят нынешних, так нет же , мне тут кричали, что как здорово, дети месяц готовились, дистанционка класс и т.п.
Когда сын был в 11 классе я его специально перевела на заочную форму обучения после нового года, чтоб исключить дорогу и просиживание штанов в школе. Результат более чем удачный. Но в плане подготовки к егэ на школу он не рассчитывал.
А при чем здесь впл и лишний месяц? Как это связано? Впл есть и будут всегда.
Готовятся к егэ год и больше. чем помешали 2 месяца дистанционки и еще месяц сверху?
Тоже не понимаю. Мой ребенок не решил 16 задачу в свое время. Хотя я считала, что способный и все с геометрией хорошо. Уже в вузе, успешно учится в техническом со сложной матемаиикой.
вы три раза уже этот вопрос про задачу задали. многие ее не решили. задача простая, но не решили.
мнение разных людей интересно услышать, учителей, что дети говорят, почему не решили
Большинство детей это задание даже не читали.
Из тех, кто пытался, нашлись детИ, которые не различают внутренне и внешнее касание окружностей.
Решивших пункт а больше, чем решивших пункт б.
В школьных учебниках нет таких задач, как 16.
В школах в массе сейчас очень плохо учат математике, особенно геометрии, поэтому и не решают((( За исключением некоторых школ с углубленной математикой, ее преподают арайне слабо, сами говорят, что готовят максисум на 62 балла-то есть только к первой части. Что говорить, многие учителя сами только первую часть до 62 баллов решают(( Пару лет назад был скандал, уволили молодого учителя математики, который даже на 30 баллов егэ не смог сам решить. Чему такие научат?
Дети перегорели мне кажется в ожидании, а ещё было жарко. И ещё они все отвыкли писать и непрерывно решать 4 часа подряд. Дочка 16 решила и знала как решать 14. Но 14 уже тупо не успела даже начать по времени. Экономическая как писали выше - составлена модель, начато решение и увязла в вычислениях- бросила.
Варианты были ещё явно не равнозначные по сложности, как мне показалось. Ещё элемент везения.
Вариант не сложнее. Но вот перегорели - это точно.
С одной стороны, месяц лишний для подготовки . Но морально детям было тяжело.
Этот месяц порушил слаженный процесс подготовки. У нас были спец. часы в классе для самоподготовки, разборы с учителем некоторых вариантов, проверки дома и репетитор.
Потом началось дистанционное обучение у ребенка дома и два работающих удаленно родителя в отнюдь не трехкомнатной квартире, учительские часы разбора задач то есть, то нет (по паре выданных президентом недель отдыха, на середине подготовка учителем бросилась). Часть материала забылась.
кстати да, те , кто говорит об отличной подготовке дома, забывает, что не у всех огромные квартиры с возможностью уединения , а родители тоже работали
Дети, которые не решают задачу по геометрии, явно не в той конкурентной группе, что дети, которым "плюшки всероса" раздали.
Вы знаете, в той же. Просто всеросс у них по другим предметам (русский, литература, англ...), но иногда еще нужна и математика для поступления, например лингвистам, вот и приходится мучительно её учить.
Про окружности с вписанным треугольником мой ребенок тоже не решил, хотя очень надеялся на геометрию, думал, что умеет решать её. Говорит, что тот же Трушин в лекциях говорил, что окружностей не будет, никогда не бывает... и вот. Мой сказал, что даже не смог представить это всё и рисунок сделать :scared2
как это не бывает окружностей? в прошлом году были точно. Трушин слукавил.
В прошлом году тоже была окружность с вписанными треугольниками, сложность похожа, в несколько строчек решается. Странно
Радуют такие высказывания. полстраны не решило - но по мнению евскийх анонимов - легкотня))
Так тут все же родители олимпиадников и гениев. Только писать правильно мало кто научился :) сплошные «поедки, мед.полюса» и т.д. Название темы чего стоит
Когда я речь про весенний пробник подримала, то тоже были отзывы - легкотня. А тот пробник сложнее реального ЕГЭ этого года.
Пробник был проще. У экономической задачи не было таких навороченных расчетов. У нас пробник - 70 при том что на пробнике ребенок поленился думать над 13-ой и не пробовал решать 19-ю. Сейчас в ужасе ожидаем хотя бы 62 хотя потенциал был на 80 (очень рассчитывали на 17-ю, ребенок нарешал огромное количество задач на кредиты, жду ошибки в 11, 7 и 4, упустили 19-ю). Тоже 17-ю не посчитали. В 19 с п. а промахнулись в подборе, в п. б нет ожидаемого экспертом доказательства, простой перебор. 11 была проще в пробнике.
Ребенка жалко. Вот чтобы составителям московских вариантов все следующие лет 5 нервно беспрерывно и ночью и днем икалось от их креатива с усложнением расчетов по 17-ой задаче. Пандемия, дурдом со сменой привычного процесса обучения на дистанционный, метания со сроками ЕГЭ. Дети устали от неопределенности, от сидения дома, потому что родители их с марта прятали от вируса. Оказались без последнего звонка. Теперь часть парней без вуза с перспективой армии. Вот что стоило составителям просто по всем регионам распределить разные модели экономической задачи? Что за "усложнили расчеты из-за ДВ"?
70 - это получалось, если 13 нет. То из 2 части что-то одно только зачли из 6 заданий. Т.е. нет в принципе 2 части и в пробнике.
В пробнике все что начиналось с 13 задачи требовалось решать - не лайт вариант, у многих по нулям с 14 по 19. Стереометрия сложная.
В реальном ЕГЭ во 2 части были и легкие задания. Ну может геометрия тоже не очень и экономическая. Все остальное решаемое. 19 легче пробника, если все подпункты брать.
Варианты часто по регионам отличаются из года в год и по разным предметам такая картина.
Нет, в пробнике из второй части зачли 15 и 17 целиком, но в 1 части было 2 ошибки.
В пробнике 13 не стал думать, 19 не стал смотреть.
В реальном засада в 4 (хотя задачу разбирали, но до карантинов, надо было напомнить нюанс, а я не успела), 11 сложнее пробника, засада с графиком функции для поиска производной (пример выше приводили), 17 не довел до ответа только модель, 19 ошибка при подборе в а и нет математического обоснования в п б, только подбор 13 и 15 якобы сделаны, насколько правильно не знаю.
Школа обычная? Сейчас надо, чтобы остальные ЕГЭ повыше были.
А про 19 же везде писали, что пункты б) и в) подбором (или вернее перебором) нельзя. Не засчитывают.
Моя в свое время - не математик совсемх на 72 написала. Мы прыгали до потолка. 2 задачи из 2 части. Это супер для не разбирающегося в математике.
Ребенок сознался. 11 решать бросил.
В итоге минус 19, минус 17, минус 11 точно
Что-то подсказывает 62 не достигаем.
Видимо отправлю в армию, раз так отнесся к экзамену.
Желания за такую халтуру оплачивать учебу нет.
У нас в начале 9 сразу вопрос был поставлен - или репетиторов оплачиваем и куда сможешь, или куда сможешь оплачиваем. Выбрал первый вариант. Сидим дрожим.
Ага, не хватает плеяды гениальных девятиклассников с их решением всея ЕГЭ за пару минут.
Пока есть только 9-классники, легко решающие планиметрию, в отличие от выпускников.
Уточнила даже у ребенка. Да, говорит, что Трушин сказал, что круглых тел не бывает на егэ! и уже знает от знакомого, что в прошлом году они таки были, и эта 16 с окружностью, по отзывам прошлогодних 11классников, как раз была сложной для них.
Так что же Трушин сказал? Про окружности или про круглые тела? Это совершенно разные вещи.
Это разные вещи? Вот я, честно, далека от этого! Придется выяснять еще раз ;)
Мда? Так Трушин и сказал?
А кто-то выше писал, что Трушин - гений в вариантах ЕГЭ.
Если он говорил про круглые тела, то он прав, во второй части на шар, цилиндр, сферу, конус крайне редко попадались задачи . Кажется, в каком-то году на досрочной сдаче. Но тут аноним понял, что Трушин говорил про окружности, аноним видимо перепутал круглые тела ( стереометрия) и окружности (планиметрия). А виноват Трушин........
Трушин говорил, что в 14 круглые тела редкость (по разу были Шары, Конус и Цилиндр) причем не в основную волну. А в 16 почти всегда (90%) окружности. Причем бывает, что в задании нет слова "окружность", а решается задача с помощью окружностью.
Чем дети слушали?
Вышел реальный вариант на http://alexlarin.net/ege/2020/100720.pdf там все нормально в т.ч. и с графиком с производной.
Образец варианта 10. Точно такой же корявый рисунок для определения производной. Это не нормально.
В 7 номере, в какой же точке там наименьшая производная?
И этот вариант так же составлен со слов сдававших, но это не прям тот же самый лист, что был на ЕГЭ. Это образец варианта.
И что в размещенном примере нормального?
Еще раз, математический экзамен должен сдаваться с применением математических приемов и проверять математические знания.
Никаких двусмысленных действий не допускающих математически однозначного ответа в экзаменационных задачах быть не должно.
Да? А мне с моим косоглазием кажется что в точке 1
А в точке 2 функция убывает или возрастает?
Задание на математическом экзамене ДОЛЖНО решаться ТОЛЬКО математическими приемами без применения “я так вижу”
У вас совсем туго с глазами, там нет точки с абсциссой 2. Есть -2 и там точно не наименьшая производная. И в точке 1 она тоже не наименьшая.
Все с вариантом нормально, выдумали проблему на пустом месте, если вы цифры не различаете, знаки н видите, то это к окулисту потому что не «я так вижу» у вас, а «я слабо вижу»
Да, у меня туго с глазами. И с этими тугими глазами я имею полное право сдавать ЕГЭ.
Математическая задача должна иметь ТОЛЬКО математическое решение на математическом экзамене.
В точке 2 где точка на вершине какое поведение функции? Не забываем определение производной “Производная определяется как предел отношения приращения функции к приращению её аргумента при стремлении приращения аргумента к нулю, если такой предел существует.”
Нет точки 2 в условии. Читать условие тоже глаза не позволяют? И вы опять будете копипастить про математическое решение?
Ок. Поведение функции в точке 1? Просто обоснование математическое поведения в данной точке. Да, буду копипастить и настаивать что в математическом экзамене должеы быть математические приемы без “на глазок”.
Едва ли Вы хотите, чтобы Вам “на глазок” считали зарплату, “на глазок” ставили диагноз, “на глазок” управляли полетом самолета которым Вы летите и прочее.
Матеиматик должен привыкать жить матеиматическими понятиями в математических задачах.
В математике нет “на глазок”
В точке 1 даже в усмерть косой не заподозрит что угол сравним с точкой 4. Зачем вы вообще про нее спрашиваете.
Затем чтобы показать математическую неадекватность задачи.
В точке 1 нельзя графически рассматривать поведение функции
Это основы производной. Грамотным основам любого предмета должны учить в школе.
А ответы должны подкрепляться математически однозначным доказательством, безо всяких “на глазок”
В этом задании определение и забыть можно, касательные можно и без знания определений рисовать. Их этому 157 раз учили перед ЕГЭ.
Читайте внимательно задание, в нем нет точки 1, 2
В точках -1, 4 углы похожи, но все ж видно, какой меньше
А мне вот не видно, какой угол меньше. Мне кажется, что этот, но на экзамене не должно казаться.
Значение разницы тангенсов углов наклонов касательных, очевидно
Неверно выполненный рисунок похожих касательных уже привели как пример невозможности математически правильного решения.
Сорри. Поведение функции в точке 1? Безотносительно больше или меньше. На чем основывается вывод с учетом определения “Производная определяется как предел отношения приращения функции к приращению её аргумента при стремлении приращения аргумента к нулю, если такой предел существует”?
Аналогично для других точек. Нельзя по данному примеру применять графические инструменты анализа на основе производной. Это как перед полетом летчик будет погодные условия определять по облачкам на небе на глазок с земли. Вряд ли хотелось бы в таком рейсе оказаться
В анализе функций вообще быть не может “на глазок” это в корне противоречит смыслу самой производной. Тем более что при стремлении приращения аргумента к нулю в определенной точке графически человеческого зрения и инструментов рисования недостаточно для математического изображения поведения фукнции без доп сведений о формуле функции. В примере даже сетки размерности нет.
Это в вузе объясняют на первом курсе.
Выросло поколение взрослых, пишущих “экзамен по математики”, не понимающих основы теории вероятностей и не понимающих смысл производной.
Зачем вы все усложняете?там просто угол сравнить надо и все.
https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0fe3/001a3b1a-f23e785a/img2.jpg
Очень интересный рисунок. я не согласна, что в точке -1 правильно проведена касательная. Она должна быть более крутой, а не такой пологой, как на рисунке, а в точке 4 она должна быть более пологой. рисунок никудышный
http://alexlarin.net/ege/2020/100720.pdf
Возьмите, проведите касательные, а мы посмотрим на сколько тяжелый случай у вас.
Какие еще летчики, куда вас понесло... из года в год одно задание, провести касательную и померять угол, все.
В указанном примере две касательные близки по углу и нет математического инструмента указать значение угла никакой из них.
Отупление после обучения “на глазок” в предметах требующих точных инструментов ведет к использованию “на глазок” в дальнейшем и в работе требующей точных инструментов. Плохих последствий таких действий “на глазок” в стране более чем достаточно.
1) Функция может быть задана графически;
2) Производная определяется как предел отношения приращений, правда, в большинстве школ пределы не проходят или почти не проходят. И "предел", как тема, в ЕГЭ не входит.
3) 7 задание это задание на понимание производной или определенного интеграла. В данном задании никто касательные не рисуют. В школе говорят, что в случаи отрицательной производной функция убывает. Логично что, чем больше по модулю производная, тем резче ведет себя график
4) На первом курсе много заданий, когда по графику производной просят построить эскиз графика функции и наоборот.
5) Такое впечатление, что Вы троль. Напишите аргументированы свои претензии в соответствующую организацию, там Вам в течении месяца ответят.
1) графически должно однозначно математически определяться значение тангенса угла наклона графически однозначно построенной касательной. Такие примеры в сборниках есть.
2) Нельзя в школе искажать смысл математического понятия. Сложно исправлять в вузе.
3) “никто не рисует”. В приведенном примере нельзя установить значение модуля.
4) Не строили. С первого дня первого курса оперировали понятием предела приращений. Вуз технический. И это правильно.
5) Такое ощущение, что Вы - эксперт ЕГЭ, положительно относящийся к уничтожению у современных школьников математического мышления, развиваемого математическими инструментами. Понятна негативная оценка российского образования и непризнанность его в других развитых странах.
Претензию надо составлять на основе экзаменационного КИМ, который не выдают.
Очевидно, что любой неангажированный системой российского ЕГЭ эксперт любой страны укажет на математическую несостоятельность заданий подобных примеру. Отсюда КИМ с экзамена для экспертизы не выдается, хотя все формулировки задач всех вариантов дети по памяти размещают в Интернете на следующий день после экзамена.
Плюс глазомер должен совпасть с глазомером того, кто кодировал ответ вв системе проверки. 1 часть не аппелируется.
Никак. Первая часть не аппелируется, а КИМ недоступен для оформления претензии.
Как так можно балаболить на пустом месте. Да еще в теме про математику. Хотя с такими с первого класса, с Петерсон сталкивались, если задачу решить не можем, придираемся к условию.
На поляне росли 2 сыроежки и 4 подберезовика, Сколько сколько всего грибов росло?
И начинается, подберезовики на полянах не растут, сыроежки не научное название. Это уничтожение у современных школьников математического мышления, развиваемого математическими инструментами.
Конечно. Построение касательной некого графика (функция, задающая его , неизвестна) на глазок - это совершенно не научно.
Вы не можете решить эту задачу? Я, например, могу, но к сожалению, она не имеет однозначного решения. Задача про кривой рисунок, а не про сыроежки.
В экономической реально такие кривые нецелые числа должны получаться, или я не правильно решаю?
Вот именно в этой задаче с этими цифрами в условии? 78 000 переплаты с 3 000 000? Так не бывает)
я про задачу, которая попалась на экзамене, а не про какую-то мифическое. Думаю, у всех там круглые ответы.
Что-то у меня тоже нецелый результат. В разборах других вариантов целые ответы видела
В этом топе две ссылки на одинаковый образец варианта. Тот, который дали раньше (он выше в этом топе на яндекс диске), там 30%, а тот который типа alexlarin. там 35% и не получается целое число.
Это все потому что варианты на руки не выдаются, в сети не публикуются. Все составляется по памяти. Похоже, ларин, ошибся, пока перепечатывал задачу на свой сайт.
Вот решение:
https://ege.sdamgia.ru/problem?id=517573
Вот тоже ничего сложного совершенно. Только добавилось одно доп действие. Плюс еще 5 минут
Без доп действия ребенок решал такие задачи десятками
Здесь есть эксперты, проверяющие ЕГЭ по математике, поделитесь , пожалуйста, об уровне сложности заданий в этом году. Интересуют Москва и регионы.
Как же сложно((( рассматриваем платное только из- за математики. Закончили 9 класс. Дается тяжело, точнее ребенок просто в ней тупит( хоть и стоит в аттестате 5, но реальная оценка3, с натягом 4Подскажите, стоит заморачиваться на репетитора на 2 года по принципу : и зайца можно научить курить или без вариантов?
Мне кажется стоит. И тупит скорее всего по определенным причинам - где-то пропустил и все «снежный ком».
Первые 12 задач реально решить и слабым детям если два года готовиться, сможет добавить ещё 1-2 задачи из второй части, то уже норм балл будет для хорошего платного места. Если уж платить, то хотя бы за приличный ВУЗ :)
Конечно стоит. Моя с такими исходными данными получила 72 балла и поступила на бюджет в МГУ за счет других высоких. А я тоже только платное рассматривала. Не верила.
Ничего себе! Это получается, что вы ее готовили по двум частям ЕГЭ? Я вообще планирую на 12 первых заданий репетитора нанимать, к остальным и не подступиться или есть номера с которыми можно выстрелить слабому ребенку?
Дети же все разные. Возьмите вторую часть, начните тренировать, поймёте какие задания хоть как-то даются, а какие совсем не идут. Вот и нарабатывать те, которые по силам. У всех разные слабые и сильные стороны. Кому экономические легко, кому параметры.
Моя дочь на тройки по математике училась. В 11 взяли репетитора. За год занятий подтянул ее. По ЕГЭ 70.
Так менеджмент - это экономика, почти везде в вузе будет мат.анализ и линейная алгебра (или основы). Как в вузе-то эти предметы будет ребенок проходит, если со школьной программой тупит?
Не совсем, есть менеджмент, а есть экономика. Я имею ввиду менеджмент служб управления персоналом, отделов клиентского обслуживания и тд. Требуется проф математика
Математика у менеджеров и экономистов одинаковая. И экономику они изучают одинаковую. То, о чем вы говорите, так и называется " Управление" в разных видах (персоналом, государственное и муниципальное).
Про одинаковую математику у менеджеров и экономистов ну совсем не согласна. Видимо, сильно зависит от вуза
А для чего требуется профильная математика, не задумывались? Для того, чтобы матан и прочую математику в вузе изучать. Как будущим экономистам, так и управленцам. Раньше отдельно менеджмент не был выделен, а шел, как раздел экономики, сейчас отдельная специальность, но она экономической направленности.
ну просто сравнить математику у менеджмента с другой реально математикой стоит
и да, менеджмент , логистика и прочее новомодное, я считаю, что любой человек с техническим складом ума способен освоить на работе уже, для этого не надо учиться в вузе
(есть вполне успешные примеры этому, но правда я не говорю о топах в крупнейших компаниях, где нужны фундаментальные и серьезные знания экономики и более серьезной математики)
Математика у экономистов и менеджеров абсолютно одинаковая (в вузе моей дочери). Или экономику вы тоже считаете чем-то не серьезным?
да, экономику считаю тоже не очень серьезной, если даже на закле часто призы берут математики, которые готовились к ней между делом или вообще программисты:)
хорошие экономисты получаются из сильных математиков прежде всего
Еще раз. Не надо так пренебрежительное относиться к тем, кто не считает математику интересной и нужной. В мире полно замечательных профессий, где она не нужна. И не надо считать тех, кому математика нравится, выдающимися людьми. Они совершенно точно не умнее других. А, скорее, наоборот.
А можно перечень профессий? Даже врачи говорят, что те, кто имел хорошую математику, сейчас в хирургии имеет преимущество.
А вы не в курсе? Начиная со сферы обслуживания и заканчивая артистами. Вы, когда у вас зуб заболит, или волосы отрастут, или ребенок букву "Р" выговаривать не будет к математикам побежите?
уверен, что специалист, у которого с математикой хорошо, успешней справится с моей проблемой.
Вам не смешно? В специалиста при обращении в первую очередь тестируете на знание математики? Вы даже не узнаете, хорошо у него с математикой или плохо.
Нет, не смешно. Математика формирует творческий и научный подход одновременно. Учителя говорят: мы не только учим математике, мы и учим математикОЙ.
С какой проблемой то? Когда зуб болит? Так стоматологи математику не учат и логопеды тоже.
Давайте спор прекратим, Вас, видимо, не получится переубедит, так как математику не знали. Часто встречаю людей, которые жалеют, что не уделяли в школе должного внимания математике.. Я просто хотел сказать, что те, кто изучал математику (в т.ч. в школе), тот лучше мыслит и может посмотреть на тот же больной зуб "с другой стороны".
Чего чего? Из сильных математиков? Вы не заблуждайтесь пожалуйста! И из сильных в математике тоже заблуждение. Это тоже самое, что считать бухгалтера экономистом. Разницу хоть понимаете? Экономика - это чувство, это полет, это постоянный поиск - кому ещё жопу надрать. А математик - это помощник экономиста, аналитик счетовод.
ха, математик - счетовод:) ну-ну
экономист - это гуманитарная болтовня без серьезной математики
Ничего не даю, я однажды про учебник по финансам на Еве писала, написанный доктором физико - математических наук - все экономисты ржали от объяснения полученных данных.
Могу опять по памяти попробовать процитировать - в результате мы видим, что чем больше убыток, тем больше прибыль. Потому, что формула у него так показала, и всё, хоть убейся. Нифига думать экономическими законами не хочет. Только на поддержку аналитики можно брать, а интерпретировать полученные данные - только экономисту, не бухгалтеру, тем более не математику.
А я экономист, но не математик. Закончила экономический факультет и в моем дипломе написано экономист. Специальность у меня "Бух.учет и АХД". Математику никогда не любила. Всю жизнь прекрасно проработала без математики.
Ну и? Экономисты находят себя в широком диапазоне профессий - от бухгалтера, считающего каждый день заработную плату до советника президента по экономическим вопросам. Кто-то использует высшую математику, кто-то нет. Большинство, действительно, не использует.
Выше написали, что хорошие экономисты получаются только из сильных математиков.
правильно, так и есть, т.к. бухгалтер и аудитор, к примеру, не экономисты, а ремесленники-счетоводы
Это, конечно, ерунда. Для хорошего экономиста нужны особые качества, умение анализировать большое количество информации, строить прогнозы (желательно верные:)), понимание экономических процессов. Это все может быть как у физматовца, так и у человека из обычной школы после эконом вуза.
Смотря для чего "не хуже".
Математики переучиваются на новую программу намного быстрее. Быстрее схватывают новые связи. Сами придумывают новые отчеты, иногда даже самостоятельно пишут макросы для ускорения формирования отчетов, которые коллеги собирают часами вручную.
А таблички в экселе они набивают, вероятно, с одинаковой скоростью. Хотя и скорость печати у математиков, зачастую, выше.
Боже мой, какие макросы? Что это!? Неужели вы думаете, что это кому-то интересно? Вы никак не можете понять, что в мире очень много интересного помимо математики.
Ну что за узость взглядов!? Стесняюсь спросить, не математик ли вы? Скорость усвоения новой информации и обучаемость совсем не зависит от того, математик человек или нет. С макросами - да, математики, наверно, лучше справятся, так это как раз техника.
Вот именно. Просто бесит уже вот это деление на людей первого и второго сорта, то бишь математиков и нематематиков.
Ну, во-первых, не "ты", а "вы". А, во-вторых, кому нужна эта математика? Не смешите. Уж женщине она точно ни к чему. Мне почти 50 лет и я прекрасно обхожусь без нее. При этом всю жизнь работаю главным бухгалтером.
согласна)мне 42- и ни разу не встречала в жизни ничего из школьной математики.
Об этом и речь. Мой свекр закончил, в свое время, физмат и всю жизнь проработал в каком-то НИИ заведующим лабораторией за три копейки. Очень гордился своим образованием. При этом семья его, практически, голодала.
Конечно, математика не нужна. вам. И вашим детям. Зачем вы ее сдаете? Идите учите языки, они сейчас при закрытых границах очень нужны.
Мне она не нужна совершенно точно. Детям? Не знаю. Дочь, как будущий управленец, изучает ее в институте. Понадобится ли она ей? Сомневаюсь. Языки, кстати, она тоже изучает. Границы, когда-нибудь, откроют.
И мне не понадобилась. Взяла пмишницу из экономического, она этими прогнозами меня закидала уже. Уволю нафиг!
Если математика в жизни не пригодилась, зачем идти туда, где ее требуют. Ну вы же прожили без нее всю жизнь. Неужели дети без нее не проживут?
Ну, не я же это придумала? Дочь закончила второй курс и математики больше не будет. В жизни она ей, вряд ли, пригодится. А так да, большинство прекрасно без нее проживут.
А зачем прибиваться в какую либо сторону? Вы же поддержали тех, кто в математике хорош, то в экономике плевре дело? Значит у вас и выбор к математикам. Вообще конечно я много чего наблюдала, но всё равно, останусь при своем мнении, да, экономисту нужна математика, это бесспорно, но нельзя так говорить, что математик затащил всеросс по экономике. От куда такая уверенность? А почему не экономист? Затащил ребенок, у которого есть знания и мышление в экономике - только и всего. Да, совпало, что он и математику наверное затащил, но как можно что либо утверждать, что что то первично, а что то вторично в таких вопросах? А почему он физику не затащил, вместо экономики? Математик же универсал, должен и физику и информатику. Тогда все дети, затащившие математику, должны затащить экономику? Да нет, в этом ошибаетесь.
моему ребенку просто экономика неинтересна от снова совсем, задачи уже муниципа назвал скучными
математики берут закл без особой подготовки, это писали, а не что иное, так же много у математиков пересечений с физикой и инфой (у многих по 2 закла), тут вы правы, просто многим математикам экономика не нужна и не нравится
мой математик муниципал по экономике сделал не просыпаясь. А вот вышел на регион - и там сел в лужу. И я вместе с ним (математик по образованию, экономист по работе). И я поняла, что чтобы решать регион, надо погружаться в формат. Что ожидают услышать, какими доп.знаниями надо обладать. Задание, в котором надо было описать экономический эффект от списывания заданий на экзаменах любого непосвященного в ступор введет. Какие вводные данные? что мы учитываем, а что нет? За что ставят плюсы в решении, за что недодают баллов? Пока не поймешь требований экзаменаторов, хорошо это не напишешь.
В общем, в закл без особой подготовки не поверю. Верю, что времязатраты на эту подготовку могут быть меньше, чем на закл по математике.
Ну так и отстаньте от экономики и менеджмента, дайте нематематикам простор. А то куда не плюнь, только вам везде дорога.
Почему без математики? Нормально всё у экономистов с математикой, это у математиков ненормально с экономикой.
Очень странно, чтобы серьезный физмат написал такую ерунду. Поэтому без конкретики не поверю.
А вот что помню в серьезных учебниках по экономике, это что они сложные проценты через таблицы считают. Посчитать самостоятельно - это запредельный уровень математики. Ну и вообще среди экономистов людей, которые мыслят математически, крайне мало. Бухгалтера тоже считают проценты на калькуляторе, и когда у них 20% от 100 рублей дает 19,9999, их совсем ничего не смущает.
Девочки, а чтобы набрать 60 баллов, сколько надо решить заданий в 1 части?
Трушин сказал, что стоит заниматься второй частью, если уже делаешь первую. Я после десятого слушала его, когда искала курсы. Значит за десятый или лето надо пройти первую. Я купила 12 тетрадок Ященко для каждого вопроса, они проще, чем для второй части, тоньше, но иногда на них написано два номера: базовый и профильный. Делая профильный, тренируешь и базовый. Мне тетради показались исчерпывающими. Они есть в сети, но они дешевые и удобные в печатном виде. Скачала все доступные демоверсии фипи для проверки. Очень много времени, чтобы проработать досконально. Зато ребёнок чётко знает: я беру 5-8-11 вопросов, не зря сижу.
Господи, перестаньте спонсировать бесконечные переиздания макулатуры!. Есть открытый банк заданий ЕГЭ. Там все задания 1-12. Все! Других на егэ быть не может.
Конечно там есть, но они без ответов и без необходимых формул, без разбора. Все добросовестные репетиторы не скрывают, что работают и разбирают тетради Ященко, а недобросовестные рассказывают об уникальных методиках и выдают задания оттуда за свои. Невозможно сдать экзамен Ященко без пособий Ященко. Cambidge book for Cambridge exam.
Здесь лучше смотрите.
https://4ege.ru/novosti-ege/4023-shkala-perevoda-ballov-ege.html
1-12 задания по 1 первичному баллу или 62 тестовых. задания 13-15 по 2 первичных балла, 16,17 по 3 балла и задания 18,19 по 4 балла. вам надо любым способом набрать минимум 12 первичных баллов. Любыми способами их набираете. 60 тестовых баллов набрать невозможно.
Благодарю. Вузы в заблуждение что ли вводят, минимальные прописывают где 55, где 60 на платное, а получается, что таких баллов нет. Либо 56, либо 62
В чем заблуждение? Если минимальный 60, то понятно, что с 56 не пройдет, а с 62 пройдет.
В вузы, куда мой ребенок хочет, платное от 65, а олимпиаду ему надо подтвердить 75 баллами. В этом заблуждение, так как 75 вообще нет ), есть 74 и 76, а первая часть 62, но ни с 62, ни с 64 не возьмут, и олимпиаду подтвердить на самом деле 76 баллами только можно.
Если платное от 65, то, конечно, «ни с 62, ни с 64 не возьмут». В чем заблуждение то?
Это такая большая проблема?) Количество заданий и разбалловка не постоянные величины, они могут слегка меняться год от года. Нет необходимости подгонять эти границы к конкретной шкале для каждого предмета.
В этом году олимпиаду по иностранному языку, истории, информатике можно подтвердить 75 баллами. По русскому, математике, биологии, химии, физике, обществознанию - 76 баллами. По литературе - 77. По географии - 78.
Такая подробная формулировка удобнее, чем просто «от 75 баллов и выше»?
откройте сайт "решу егэ", там посмотрите темы каждого задания. например, уравнения могут быть разных типов, надо уметь решать все типы. темы не меняются, типы меняются.
было задание в этом году-ничего подобного мы не нашли ни на решу егэ,ни на ФИПИ
8 .там найти объем.Но когда она решала на решу егэ -ну ни разу даже нечто подобное ей не попалось.Потом,после экзаменам просмотрели все варианты на решу и на фипи -нет там такого рисунка.Сейчас с ней посмотрим на mathege.Тут в обсуждениях сказали про этот сайт.Не знали про него
Многогранник, наверное?
как № 27214?
https://prof.mathege.ru/prototypes/?position=9&filter=&page=7
Ну почему такой низкий уровень?
8 задача - это стереометрия и там не может быть многоугольник. Вы даже не помните, что там внутри по словам дочери и возмущаетесь, что не нашли такой задачи нигде. Вы прям именно такую не помню какую искали? Может найдете , а может и нет.
Удивляюсь, неужели 11-классники такие задачи не решают, если не видели раньше?
Я тоже удивляюсь. И ведь профиль сдают, а потом плачут "трууудно". А там или объем найти или площадь. Ну куда уж легче.
А как потом в институте? Тоже по готовым чертежам и только знакомые задачи? А на работе?
Я же говорю -не нашли !Что бы решить, ее надо найти ,не так ли?В не понимаете?Мы просмотрели все возможные варианты №8 .
Так сложно вспомнить условие? Найти объем многогранника , вершинами которого являются середины сторон правильного тетраэдра. Объем большего тетраэдра 14. Задача устная.
слушайте, лично для меня все эти слова из серии - абра-кадабра.Я не знаю о чем вы) Дочь не трогаю, у нее еще 2 экзамена. после математики просмотрели все возможные рисунки на двух сайтах-не нашли из ее варианта егэ. Пока все.Мне самой интересно, что же там было)
Лично я не способна решить ничего сложнее 3 класса математики) И более того, не понимаю, зачем это нужно решать в принципе) То есть, кто то же сидит, придумывает всю эту чухню..Но с какой целью.вот в жизни ,где можно встретить -правильного тетраэдра?Я лично не встречала)
А вот как нажитое имущество поделить -так каждый второй хочет знать )Это я к слову о споре выше математиков и экономистов))) с точки зрения юриста задумалась
В жизни наш спор нигде не встретится, однако мы спорим здесь, хотя это бесполезно, но делаем же ьесплдезное. как и вахы предполагаете, зачем тетраэдр вообще нужен? А может кусок сыра так будет нарезан? И вам надо будет разделить его правильно? А если клубок ниток ровно в два раза меньше в диаметре, чем другой, то во сколько раз его объем меньше ( или во сколько раз ниток там меньше)? Так и будут вас везде обманывать и вы будете просчитываться. Не надо говорить, что вы не вяжете и сыри не делите. Это просто пример.
большой пример-ни разу в жизни мне не понадобились никакие знания матем.Вот ни разу.С цифрами я сталкиваюсь только в лифте и в магазине.ВСЕ
То, что вы написали-для меня из области фантастики. Нитки, сыр..Я понимаю, что это просто пример.Но...жизнь ,она такая штука-когда тебе что то часто встречается, необходимо, человек и без спец образования способен научиться этому.Особенно в век интернета.Но математика не входит в необходимые для жизни навыки.Поэтому человек даже если и знал школьную программу , все уже забыл лет за 20..Понятно, почему)
А мне нравится пример про пиццу: Что больше две пиццы с радиусом 10 или одна с радиусом 15? Допустим цены за эти покупки одинаковые.
Так когда объясняешь таким людям, что выгоднее одну 15 см, они не могут понять этого и, конечно, не верят. Но зато директор пиццерии знает математику и для таких лопухов рекламу подобную делает. И смеется.
В этой задаче не только площадь самой пиццы 15 см больше, так и длина окружности 15 см меньше, а значит жёсткой корочки по краю будет меньше.
вот вы даете.Я ПРОСТО В ШОКЕ.
Как можно высчитывать это?И зачем???
Мы любим корочку в пицце, заказываем еще не просто корочку, а сырную. Нам охрен сколько она там в диаметре и ее цена.Важно одно-вкусная? Из каких продуктов сделана, как много сыра в ней. На рекламу срать. На диаметр тоже.
в еде один критерии-вкусно/нет /свежее/нет/
какой идиот занимается такими вычислениями?
Добавьте уж: и на деньги срать! заплатим дороже за одно и то же. Платите.
мы платим за качество, вкус. А вот размер, форма, это вообще не имеет значения.Так же как и в одежде.Вы можете купить брюки турецкие, или coccinelle .принцип пошива-одинаков-ткань и там и там .А результат -космос)
Так же и пиццей. Принцип -лучше меньше, да лучше.Но никак не высчитывать что там с диаметром)))
Вот типичный пример. Даже не понимают, в чем выгода.
Турецкие брюки и фирменные штаны:fight2 =D>:ups3
Почитайте, где Ваши фирменный штаны сделаны. Бангладеш с детским трудом и вредными химикатами?
Извиняюсь, но Вы сейчас написали: "Я тупая и богатая".
Краски: Вы пришли компанией в любимую пиццерию (со звездами) и Вам предлагают пиццу: радиус 10 см по 40 евро, и радиус 15 см 70 евро. Ингредиенты одинаковые. Одной пиццы радиусом 10 см мало. И что теперь? Гулять так гулять?
дело в том, что я прихожу в ресторан вкусно поесть ,выпить и отдохнуть.при этом я не смотрю на цены.Особенно в таких местах как пиццерия.Выгадывать 2-10 евро на радиусе, корочке, кажется как то сюром)
Я еще понимаю, мы вино бы осуждали по акции за 1000 евро -86 года или за 500 евро -98 года)))
В пиццерии однозначно -гулять)
Ну честно))
И большинство людей думают так же)
Большинство людей заказывают онлайн и да! есть те, кто сразу видит выгоду или высчитывает, а есть те , кто "гулять так гулять".
я наверное никогда не пойму слово выгода -относительно еды)
Вы явно далеки от продаж)
Все, что вам продают со скидкой, выгодой -ВСЕ одержит подводные камни.Никто хороший ,полноценный товар не будет уценять.Это же касается и пиццы.Туда засунули колбасу-не кондицию /или просрочку) и все в таком роде)любой ингредиент или несколько)
Покупая продукты/готовую еду я никогда не поведусь на акции.Скорее меня они насторожат-а что не так.при этом, мне все равно -радиус,диаметр,И так далее.Я точно знаю, ТАМ что то не так, поэтому создана акция, что бы скорее скинуть товар.
Куда вас понесло? Какая скидка? Какая колбаса? Какая акция? Это реальные повседневные цены. И такие тупые, как вы начинают про колбасу что-то нести, про акцию. Остановитесь, не продолжайте. Мы про математику.
минуточку..это Ваш пример-высчитывать что там выгоднее директору пиццерии продать ,а вам выгоднее купить )
а теперь вы в отказ идете?????
я бы не стала ни диаметр ,ни радиус в пиццерии высчитывать)
а просто насладилась бы пиццей)
Минуточку, мы о математике! Что выгоднее по цене, а не какая колбаса там или акция, а уж тем более не про фирменные штаны, в которых вы наслаждаетесь пиццей. Вы все-таки, решили не останавливаться. Лучше бы остановились, умнее выглядели бы.
конечно о математике..
Вы ищете что выгоднее, высчитываете.
Я же опасаюсь всего, что мне пытаются подсунуть с якобы выгодой.
Вы - пересчитаете, какого радиуса, диаметра пиццу выгоднее купить.
Вместе с директором пиццерии, которому по какой то причине нужно впарить таким выгодоприобретателям именно эту пиццу)
меня в принципе не интересует вопрос выгоды в приобретении товаров для себя любимой.Мои мысли -не какого диаметра/радиуса выгоднее купить пиццу, а просто вкусно поесть в данной пиццерии.Вот так все просто.И там я точно на цены не смотрю.И выгоду не ищу.экономия 2-5 евро не интересует меня в принципе.
Если вы прожили всю жизнь без математики, зачем ваша дочь туда лезет? Ну то, что вы описываете- это уровень ниже нижнего. Пошла бы по вашим стопам и жила бы счастливо, не надо было бы целые день тратить на поиски похожей картинки. Дочь даже не смогла запомнить элементарную задачу, вы искали такую же картинку, как на экзамене. О боже.
проститесь какой смысл запоминать задачу БЕЗ картинки? Но искать то проще и быстрее по картинке.
Так почему сейчас все кому не лень везде пихают для поступления профильную математику?Даже там, где она особо потом и не нужна?
Она не на мехмат собралась, я вас уверяю.И готовила только 12 номеров.Дальше даже не лезла.
Зачем запоминать картинку? А если ракурс другой будет на картинке? Все? Ахтунг!
Все три измерения уменьшили в два раза, значит объем уменьшился в 8 раз. Ну не может быть, что такое не решали!. Неужели не видела, что от тетраэдра отрезали точно такой же тетраэдр, только в 8 раз меньше.
Ладно, предположим, не увидела. Но число 14, это первоначальный объем, наугад хоть написать число. Скорее всего это будет 7. она хоть это сообразила?
не было там тетраэдра.это раз.И два-без если.Мы смотрим в офиц. источниках. Ищем точно тот вариант, что был у нее . Там ничего не меняют и не искажают. Зачем вас понесло сказки сочинять?Если бы да кабы..
И да.ТАКОЕ он не встречала и не решала.Вот так.
еще раз -картинка в поиске сразу бросается в глаза. Не она-листаешь дальше.Если читать условие-на это уйдет гораздо больше времени. Странно, что вам это не понятно)
Мне не понятно. Как можно не запомнить, какая фигура была на рисунке, чтобы хотя бы ее найти, потеряв целый день. Ну неужели не определяет - цилиндр, пирамида или призма? Неужели из условия не помнит названия этого многогранника?
Вы не видели этого задания, только со слов дочери. А на рисунке мог просто другой ракурс быть и дочь не поняла знакомый рисунок.
у вас нелепые фантазии? целый день?вы о чем.Пришла после экзамена.Посмотрели на 2 сайтах, не нашли.Вопрос 10 минут.Она уже забыла про матем и русс.Готовится дальше..
Конечно со слов дочери.А кому мне доверять анониму с ЕВЫ??И почему я не должна ей доверять?у нас даже в отношении преступников действует презумпция невиновности )) а она у меня даже не подозреваемый по делу)))
Она готовилась.Она решала .Ей достался вариант на ЕГЭ.С ней мы и обсуждаем его.
Тут вон выше 11 задачу разбирали..Так у нее такая была, да не такая) Она вообще на скорость отлично решала задачи.И прям молилась, что бы ей в ЕГЭ досталась такая же.А решить в итоге не смогла.Потратив на это 1,5 часа.И кстати, не одна она такая была, к сожалению.С 11 задачей.
А что от форума надо? Рассказать, что ребенок не решил и пожаловаться на составителей, которые "мудреные" задачи дали? Дочь забыла все, а вы ищете какой-то рисунок, который то ли встречался то ли нет. Что надо? найти вам рисунок по вашим словам по словам дочери?
лично от вас-не надо ни че го
обсуждение началось с того, что -достаточно прорешать все варианты с таких то сайтов..Так вот -не достаточно.Даже более того, вероятность ,что вам попадется то, что вы в глаза не видели-очень и очень высока)
И выше тоже об этом говорит одна мама.Как при ней все решал ребенок, а в итоге на экзамене много чего не смог.
Откуда вы взяли, что вам точно попадется решенная ранее задача? Это и по английскому, по русскому надо все тексты заранее публиковать и потом удивляться - нам не то попалось и мы не можем найти этот текст нигде.
С английским был скандал кажется в 2017-ом, в тексте использовалась лексика за пределами школьной программы. Много детей тогда потеряли баллы
С химией был скандал то ли в 2016 то ли в 2017, двоякое условие и два химически абсолютно верных решения в задаче повышенной сложности с большим числом баллов. Эксперты засчитали только один вариант который считали правильным. Тоже много очень талантливых детей осталось без баллов.
В каком году был скандал с экономической задачей по матемтаике, решать которую умели только те кто ее составил. Тоже очень много детей не получило 3 баллов за экономическую задачу.
Не может быть, что подобной задачи не существует. Вы не можете ее даже сформулировать. А искать "одна фигура в другой" невозможно.
я подожду, когда опубликуют варианты.и не поленюсь, обязательно попробую найти
https://prof.mathege.ru/prototypes/?position=9&filter=&page=7
А здесь есть?
Это все равно, что на ЕГЭ по английскому встретить незнакомые слова, потом говорить " мы таких слов никогда не встречали , перелопатили все словари и не нашли ничего похожего"! Завалили на экзамене.
сравнение не корректно.Вы можете встретить и не одно незнакомое слово.Но в целом текст понять и работать с ним.Тут же, прорешав 100 вариантов 8 задания (а так и было, если учесть, что она готовила всего 12 первых ) Вы встречаете что то, что вообще ни разу не видели.
еще раз ни той ни другой фигуры в ее варианте не было.
А так то, конечно видела.Вон их дофига в решу егэ
Нигде не было написано, что не решила. Я надеялась, что просто именно такой не видели раньше. Как же остальные-то задания делала? Я понимаю, не всем дано, есть творческие талантливые личности, спортсмены, но зачем профиль сдавать?
Когда мы просматривали все возможные варианты ,она говорит-ну вот к этому всему я и была готова)
Зачем-ну странный вопрос.Так много где требуется.Логистика, менеджмент, управление персоналом.Логистика в одном вузе - ( ин яз, матем,русский) Я смотрела, там нет бюджетных мест.Так там математика и 27 баллов уже зачислен ученик.Ну или около того.
В том и несчастье ЕГЭ математики проф уровня, что различных нетиповых версий креатива к каждой задаче огромное множество. Часто надо запоминать для каждой решение хотя бы схематично с учетом дефицита времени. Как это все в голове уместить и не свихнуться, неясно.
я только не понимаю, почему это встречается в 1 части..Могли это на 2 перенести
Что в этой задаче трудного? Если уменьшаем все три измерения в два раза, то объем уменьшается в восемь раз ( у коробки, у куска мыла, у чего угодно) .
От этого тетраэдра отрезали четыре ( Тетра - это четыре!) Маленьких фигурки ( пусть даже не назовем их тетраэдрами). Четыре раза по одной восьмой получается половина.отрезали половину тетраэдра! Ну не может быть, чтобы с объемом такие задачи не решали. Типа, во сколько уменьшится объем, если три измерения уменьшить в два раза? А вы похожую картинку ищете весь день.
Боже, в математике не надо решения запоминать... Есть задача, решай, применяя формулы и теоремы, которых не больше, чем всяких дат и фактов в гуманитарных предметах. Как ребенок в школе-то учился до 11 класса?
Мы на разных планетах с вами :)
Знаете сколько из источников можно привести вариантов задач с неочевидными формулами?
Например у Ященко есть вариант уравнения с многочленами 2 степени где надо собрать полный квадрат разницы дробей добавляя и вычитая константу, потом заменой переменных разницу дробей привести к квадратному уравнению и никак по другому задачу не решить. Я без подсказки разбора из Интрнета упиралась много часов и не осилила, хотя я влет решаю 1 часть практически все. А в Статграде был вариант решаемый только формулой Герона и тоже никак по другому. А дети привыкли стократно выполнять только банальные перемножения многочленов для приведения к общему знаменателю.
Ребенку в школе математику давали отвратно (зато эксперт ЕГЭ) и гибкости поиска способов оптимального решения и близко не учили.
Знаю, разбираемся в математике :)
Очень жаль, что так плохо учат в школе. Не рассчитаны такие школы на профиль по математике.
И вот такие эксперты проверяют ЕГЭ, вот что ужасно, где ей понять нестандартное решение умного ребенка, не по схеме.
Так учителя с первого класса вдалбливают про запоминания. Не про понять почему так, а про запомнить. Ничего удивительного(
fipi это то, что уже было. Решу ЕГЭ сбор с различных работ в т.ч. статград. mathege это открытый банк заданий 1-12 по нему и пишут книжки (витамины) меняя числа.
Уже обсудили чуть выше. Номер 27214
https://prof.mathege.ru/prototypes/?position=9&filter=&page=7
И решение чуть выше привели
Мы “по дороге” в сборниках встретили задачу часть сферы вписана в куб для п 8 первой части.Найти объем куба без куска сферы. У ребенка глаза в ужасе. Разбора решения не было, выводить было некогда. Сказала запомни что там четверть сферы.
В классе до таких извращенных фантазий пихать часть сферы в куб дети точно не доходили.
Ну если запихнуть полсферы в куб - например, плафон в коробку, или половину зеркального шара в коробку - это извращенная фантазия, то тогда да. Что вы делаете на профиле по математике?
Почему половина? Четверть вообще-то.
Это просто стеб был. И показатель что в школе у нас во всяком случае учителю в голову не прийдет рассматривать различные в т ч непривычные сочетания пересечений тел.
А обоснование что сфера заполняет частью именно 1/4 объема там нетривиальна и не пару секунд.
И вот обязательно надо приписать пакость.
Мы работали
1. С тетрадями Ященко
2. С решу ЕГЭ
3. Яндекс ЕГЭ
4. Статград
Про mathege в первый раз узнала, учителя не давали ссылку на него.
И все равно мимо 11, 17, 19 точно.
Хотя ребенок что только не решал на глазах. Кучу экономических задач.
Кучу всякой стереометрии (под 1 часть). Кучу производных. Не только проо касательные на глазок но и нормальные задачи с поиском параметра в функции зная опредление выражения касательной к функции (это куда сложнее дурацкого угла на глазок)
Мы решали задачу на объем когда в куб частично вписана сфера.
Решали много вариантов 19-ых, а они все разные
Решали под сотню разных типов на теорию вероятности, с обычной вероятностью перебора, с суммой вероятностей независимых событий, с вероятностями совместных событий, с вероятностями события обратного к совместным, с комбинаторикой.
Кучу вариантов 11 задач.
Но составителям надо было накреативить Москве дурдом с расчетами в 17-ой, навертеть в 11-ой и наваять глупость с рисуночком функции “а угадай-ка на глазок какой уголок поострее”.
Пандемия. Запертые 4 месяца в Москве по домам в страхе попасть на корону с карантинами выпускники (с родителями и пропусками), дистанционка (часто очень кривая) и слишком не к месту творческие составители ЕГЭ.
Зачем был нужен этот изврат?
Была надежда на похожий на пробник экзамен. Ан нет, чесались ручонки у составителей.
В соседнем топе празднуют очень легкую в этом году физику.
Похоже что итоги проверки математики навели на мысль что не с чем детям этого года поступать в вузы. Пытаются “догнать” высокими баллами физики.
11-ая точно ничего не накрутили, простая, уровня началки.
И вообще, репетиторы и эксперты говорят, что несложный был экзамен, геометрия чуть интереснее в некоторых вариантах. 13-16 чисто школьная программа, не больше, остальное не на всех и рассчитано
Грустно с образованием у нас в школах, чего они два года делают, интересно.
Вот я посмотрела 11 в предложенном здесь варианте, ищу подвох. И не нахожу. Скорость по течению, скорость против. Максимум 4 класс.
Составить одно элементарное уравнение. Решить - максимум 8 класс.
Вывод. Очень слабые дети идут на профиль, и карантин тут не виноват.
Это не дети слабые идут, это проф математика требуется , где надо и не надо. Скоро поступать некуда будет, сплошной профиль(
а уровень русского такой технарю зачем?
К тексту Солоухина про памятники задали вопрос о том, какой приём автор использует, рисуя картину города:
"Вот телеграф. Вот гостиница «Минск». Вот дом на углу Тверского бульвара, где кондитерский магазин…"
Это парцелляция или анафора?
Ребенок говорит была навороченная.
Речь видимо об этом «Теплоход проходит по течению реки до пункта назначения 391 км и после стоянки возвращается в пункт отправления. Найдите скорость течения, если скорость теплохода в неподвижной воде 20км/ч, стоянка длится 7 часов, а в пункт отправления теплоход возвращается через 47 часов.Ответ дайте в км/ »
И походу тут решение с квадратным уравнением и возведением 391 в квадрат. И это задача на 5 минут.
И вот никак составителям нельзя было обойтись без креатива возведения в квадрат трехзначного числа в задаче на 5 минут (на самом деле подколка на “найди влегкую на глазок корни через теорему Виета приведя уравнение к нужному для теоремы виду”, что в средней школе не отрабатывают) .
Нет тут квадратных уравнений, задача максимум 7 класса (на общий знаменатель и умножение многочленов), и вычисления хорошие, если, конечно, все сразу не перемножать, а сокращать и выносить за скобку
Ее разбор есть на Решу ЕГЭ. Там очень даже квадратное уравнение.
391/(20-X) + 391/(20+X) = 40
Кого куда выносим?
Показывайте Ваше решение. С учетом что в обычной школе не учат нестандартным способам решения
391*20 * 2 = 40 (400 - X в степ 2)
391 = 400 - X в степ 2?
391 - общий множитель, выносим за скобку
391(1/(20-х)+1/(20+х))=40
391 * 40/(400-х^2)=40 делим на 40 обе части
391/(400-x^2)=1
400-x^2=391
x^2=9
x=3 (-3 не подходит, тк скорость реки не может быть отрицательной)
Ну и как ребенок который всю школу только перемножал множители, извлекал корни квадратного уравнения должен был в моменте угадать финт с вынесением множителя, последующим сбором разницы квадратов и делением на 40, если ни разу в процессе подготовки не решал подобного?
Зачем составителям был нужен именно в этот год креатив с нестандартными вывертами для 1 части? Говорю же, точно ярмарка тщеславия составителей
Вы серьезно? Это азы математики, максимум 7 класс.
Можно было без разнОСТИ квадратов, сокращений и множителей решать, перемножая множители и решая квадратное уравнение, только больше расчетов
Но там специально подобраны красиво числа, чтоб все делилось и выносилось
Какой креатив? Это же элементарная задача даже не уровня ОГЭ. У вас ребенок простите в какой школе учится?
Какой финт? Я ниже написала решение ребенка. Использовалось только формула пути S= v×t. И всеее...
Вы издеваетесь? Это 5-6 класс, базовый навык! Вынести за скобки, чтоб проще считать
Вы не поверите. Многие дети не могут понять, что не обязательно умножать большие числа и потом делить это произведение на другое большое число, а можно записать в виде дроби и сокращать. Это непостижимо для них. Они весь урок могут умножать столбиком , потом делить, у них не хватит времени ни на что. А родители потом претензии - "как много надо сделать, времени не хватает. Эти контрольные составляют неудачники, которые не нашли себе другого применения а жизни".:'(
Хотя, может, и поверите.
Они так делают потому, что не в столбик вообще в вычислениях запутаются. И неверный ответ. Я Вам больше скажу, подавляющее большинство народа даже не нынешних выпускников, а моего поколения, не сможет просто цифры в формулу подставить и получить ответ, без каких-то неимоверных вычислений. Плохо с математикой у большинства. Почему так? У меня нет ответа на этот вопрос. Удивляет другое, что незнание прикрывают ненужностью и глупостью тех, кто знает.
Из серии “вы не поверите”.
Дети в нашей школе действительно не умеют мыслить таким образом. Причем почти все за исключением единиц. В профильном математическом классе даже двух. Когда я стала ребенку показывать способы быстрого деления, выделения общего множителя для оптимизации, выделения разницы квадратов и прочего, реакция была “а что, так можно было? А от нас учительница требует только перемножения” при этом все делается реально медленно аккуратненько в столбик (такой вот ребенок, авторитетные взрослые сказали значит выполняем).
И незадолго до экзамена 0,04 на 0,04 умножалось столбиком (ужаснулась, но ок для надежности)
Типичная проблема ребенка - не успевал писать диагностическую работу из-за этих красивых умножений и делений столбиком. Вы попали в точку. Стала исправлять, да видно не успела до конца. Что незнакомое - ступор. Хотя глупых действий столбиком поубавилось.
Как бы я ни защищала ребенка, но... научу делать операции в уме, хватает навыка на месяц, потом опять возвращаются “столбики” ибо учитель требует.
Из-за скандала со столбиками сменили учителя ИКТ, там та же напасть. Ребенок летом переводит небольшие числа из одной системы счисления в другую в уме легко. Начинается новый учебный год и возвращаются столбики в ИКТ. Я с криком “какого???” Ответ ребенка - учитель требует. В результате посещение разъяренной мамой директора и смена преподавателя на более адекватного без столбиков, с вычислениями в уме, обучением нормальным азам программирования. Результаты ИКТ ждем. И тоже с ужасом.
За год до окончания я посетила учителя математики из-за странностей диагностических работ. Ребенок материал знает, работу написать не может. Объяснение ребенка - не хватает времени. В работе те же аккуратные красивые столбики с ровными запятыми, очевидно что времени не хватает. И что? Учитель подтверждает. Да, столбики, да с детьми в классе проф математики разбирают только 10 несчастных задач 1 части. Ибо дети глупые, материал не осваивают. У меня шок. 3 десятка дурачков в классе с проф математикой??? Ответ, да, такой сегодня уровень детей.
Но. Перед экзаменом я услышала консультацию “чудного” учителя математики (эксперт ЕГЭ если что). Представьте себе стиль речи учителя математики, адаптированного для уровня 3 класса. С няшечками, рисунками котиков в процессе, стиль ути-пути вы мои малыши. На час ее речи пользы минут 10. Стиль преподавания убивающий напрочь скорость мышления. Я пока слушала - отупела вкрай. А это была консультация для “перспективных” по задачам второй части перед экзаменом.
Мой вердикт - учителя застряли умом на уровне началки, им там комфортно с няшечками и котятками. Они не могут преподавать для старших классов. Детей стащили на свой уровень. А я слишком долго верила в авторитет учителя. И это Москва и не самая плохая школа.
Я боролась с этой гнилой системой как могла. Но я до 10 класса не верила, что все так прогнило. Я верила что ребенок глупый и мне это так доносилось. А не то что на уроках профильной математики ути-пути и котятки в 10 классе.
Но я не справилась и ребенок экзамен по математике провалил.
После разбора 11 задачи мне больно и стыдно.
На моих глазах передо мной ребенок дома без подсказки решал намного более сложные задачи. Экономические решал влет быстро легко и правильно. А тут 11-я детская и такой позор (((
Теперь ему армия. А меня нет желания смотреть результат
Вот абсолютно с вами согласна. Не только дети, но и многие учителя - это тихий ужас.
Был у меня мальчик, который очень быстро и правильно решал все устно, но ненавидел математику. Начали копать, выяснилось - учительница в школе (5 кл.) требовала писать не "см", а полностью "сантиметров", перечеркивала все задание и ставила двойку, и за другие "помарки". По моему совету, перевели в другой класс, все наладилось.
Если так преподавать, то из любого ученика сделаешь дебила, а потом "они ничего не понимают". Чушь и ерунда.
Тоже вспомнила, как у меня дыбом встали волосы, когда я впервые увидела ребенка, умножавшего 432 на 1000 столбиком! со строчками, где все нули.
Были случаи, когда ребенок списывал домашку, родители говорили "он все дома делает, а в школе не может", а потом этот же ребенок видел точно такой же рисунок, но с другими буквами и не знал, с чего начать решение задачи. Много могу примеров вспомнить. И да, учителя - это тоже тихий ужас. Но, слава богу, не все.
Ну а что вы хотите? Вон тут одна известная дама, которая прикрывается МГУ, организовала свою онлайн школу, писала, что за 5 тысяч за урок она как репетитор с младшешкольниками решала подобные задачи (про котиков и пр.) и родители готовы были больше заплатить! Зачем? Не лучше ли азы математики отрабатывать за меньшие деньги или даже бесплатно. Да, самим надо подключаться и даже вместе решать примеры и задачи.
я была бы странная, если бы только моя дочь не смогла решить эту задачу.Но судя по опросам-эта задача вызвала трудности у всех! А это человек 10.
В моем окружении при опросе всего класса ВСЕ решили эту задачу, а это почти 30 человек. Ни у кого она не вызвала трудностей.
где то вижу подвох-либо у вас мат класс?
у нас -нет.обычная школа, обычные дети.Не топ. 10 чел из окружения-это не все одноклассники, а еще и знакомые из др школы.Всего из 44 человек нашего класса ,математику сдавали человек 10.Спросила не у всех своих одноклассников, а только у тех, с кем общается.
Что бы 30 человек, весь класс сдавал затем-такого я не встречала)
Я за столбики. Большинство в уме плохо решает. Ошибки через раз. Отработанный столбик для них лучше.. Про матшколы речь не идет. А базово лучше столбик.
Многие думают - это круто - в уме. А на выходе плохо получается.
А если в виде дроби написать умножение и деление, потом не умножать и делить в столбик, а сократить и почти устно получить ответ ( или даже устно)? Нет? Все равно столбик? потом и не хватает времени.
Как в финансовой задаче: можно 1,125 возводить в квадрат столбиком и потом делить , а можно в виде дроби 9/8 в квадрате = 81/64 и дальше все сокращается и пишется ответ.
У ребенка вбили до автоматизма возведение 1,125 в квадрат в экономических задачах. Точно не прийдет в голову никакие 81/64
0,04 на 0,04 в столбик в 11 классе проф математики?
Всегда умножение дробей для приведения к общему знаменателю.
Выделение общего множителя? Выделение формул квадратов? Нет, не слышал
Я даже знаю как просохатил 19 а. 146% что единички считались поштучно а не 11*4 (44 единички) + N единичек до 132.
19-я вся на 4 балла решалась быстрее 11-ой.
Гребаный стыд (((
Ну неужели не нашелся ни один ребенок, который где-то еще занимался или просто разбирал экономические задачи и знал, что простые дроби намного эффективнее десятичных дробей. Не поверю, простите.
Все геометрические задачи решаются только обычными дробями, не может быть, чтобы никто не заметил, что 5/4 - это 1,25 , а 1/8 - это 0,125 и т.д.
Можете представить что из двух классов (около 60 человек) сдающих проф математику 2-ю часть решали только примерно 8 человек. Это 13 и 15 задачи. Экономическую решали около 5 человек. Из 60-ти. Нет, идеями решений не обменивались.
Я же объясняла выше уровень мат подготовки. С нашими няшками какие группы детей обменивающихся идеями решения экономической задачи?
От нашей школы на пробнике экономическую написали полностью верно человека 3, включая моего ребенка. Поэтому у меня была вера, что все получится. Не на высокий балл, пусть. Но до сегодняшнего позорного дна мы не опустимся.
Представляете как эксперты считали нарисованные ребенком количество единичек в номере 19а !?
Никак не считали. Увидели неверный ответ “нет” на п а, автоматом зарубили п б (его не засчитывают если нет мат обоснования приращения), написали в бланке 0 во всех клетках около 19 задачи.
Вот я сразу продумала про дроби. Жалуются на огромные числа в экономической задаче, явно десятичными решали, а надо простыми и сокращать.
Естественный отбор.
Дроби вызывают трудности у многих. Это становится понятно, когда сталкиваешься с детьми - не только своими.
Снизу про таблицу умножения речь зашла. Мой, например, никогда не учил таблицу умножения. Она пришла из устного счёта и сложения-вычитания. Я и не знала, что так бывает. Конечно он хорошо считает в уме. Он матшкольник. Я быстро считаю и в столбик. Таблицу выучила быстро, но учила. Старшая долго с таблицей умножения мучилась и всё равно с ошибками периодически. Конечно и с дробями были проблемы.
Если не освоишь дроби, дальше можно на математике крест ставить и не париться. Все вычисления в геометрии - обыкновенные дроби, тригонометрия - только дроби. Формулы объема, площади содержат дроби. Дискриминант - дроби и т.д.
Ну к старшей школе как-то подтягивают. Легкости нет в решениях. Тупо по образцу. Поэтому усложение "шаг влево, шаг вправо" - "мы такое не проходили". ЕГЭ средние баллы уже хорошо для таких.
согласна, но родители подливают масла в огонь " им не объясняли, они не проходили" вместо "сядь и разбери".
У меня была такая показательная знакомая мама. Ох, ах, им на контрольной дали биквадратное уравнение. Ужас! они не проходили. (пришлось ткнуть в учебник). Ой, неравенства знак меняют, им не объясняли, и это не говорили и то не говорили. ну и девочка такая же "а я не знаю, мы не проходили". и пошла сдавать профиль. ну и профиль оказался (как здесь кто-то написал) из разряда "извращенной фантастики".
Я беседовала с учителем математики. Осознав что с детьми проф класса толком не нарабатывают задачи первой части, что дети сильно отстают и в шоке от своего мысленного вопроса “а родители то понимают бесперспективность участия в проф математике ЕГЭ”? Неа. В чате родителей никаких опасений, никаких обсуждений, никаких вопросов. Им низкие баллы (у кого булут хотя не удивлюсь если именно они написали лучше) будут нежданчиком.
Но уже говорила. В нашем случае нам приходилось переразбирать материал после школьного преподавания. Ибо очевидно он давался безобразно. Были ути-пути на уроках, няшки-милашки, отупление от бесполезной болтовни и ничего про основы теории вероятностей, поиска полной группы событий, ничего про совместные события и как их определять. Плохо дали производную. Угол касательной, формулы дифференцирования и все. Дай в задаче рассказ про разноускоренное движение тела в пункте на производную и все, задача решена не будет.
Только ребенку “поставишь” в голове оптимизацию расчетов, через месяц обратно ломают на столбики с аккуратными запятыми и тупое бездумное перемножение многочленов.
А дети и рады, когда учитель своими делами занииается или веселое что-то рассказывает. А что на выходн ноль, только на экзамене уже понимаешь.
Таблица умножения столбиком?!! Ешкин кот. Я взяла бы ребенка и перевела в другую школу, без походов к учителю и в администрацию
Некуда было. Судя по отзывам остальные школы в районе еще хуже. Из тех что рядом. А ездить далеко не было прав и машины, некому было возить. Да и я этот уровень маразма осознала в полной мере с открытыми глазами к 11 классу. А до этого была уверенность что ребенок родился мягко скажем не особо умный и какие ему переводы в нормальные школы и ЕГЭ, охрана с порога засмеет.
Смешно как-то было. Пришли после очередной не очень результативной работы по ИКТ к преподавателю с вопросом, что мол совсем бесперспективно на ЕГЭ? И что ребенок где-то в хвосте последний остающий? А нам нет ну что вы, пятый среди лучших. А он тогда к задачам ИКТ дальше 22 не прикасался и 18 не решал.
А на математике был среди 8 лучших от двух классов проф математики.
Поэтому мы надеялись.
Это с его дурацкими столбиками и неумением определять полные квадраты, общие множители и пр.
Вот такой у школы уровень донного образования.
Ну какой выверт, какой креатив? Абсолютно стандартная задача без всяких подвохов. Решается устно фактически.
Ну все, уже выяснили. Что либо таки ребенок умственно осталый и мне все его процедуры решения привидились в снах, либо он нарочно сорвал сдачу экзамена.
Для него все с ВО на текущий момент закончилось и предстоит очень тяжелый разговор, после чего он останется либо ждать октября для призыва, либо будет как-то сам барахтаться с пристраиванием себя в колледж. Но я ему больше вообще ничем помогать не буду. Достаточно угробленных бесполезно сил в прошедший год. И той стыдобы что он мне устроил.
Я не ожидала от него такого, вот честно-пречестно. Будь у меня хоть тень сомнения что он такое детское задание (включая 19 задание) так позорно завалит и такой фортель выкинет, ни на какое ЕГЭ никто бы его не регистрировал.
19 не детское в ЕГЭ. Стереометрия тоже не детское. 1 часть детская. Реальнее надо смотреть на экзамен.
19 не детская? Абсолютно детская. Проще в вариантах 19-ых я не видела. Но мы говорим про вариант этого года.
Сколько единичек может быть в числах образующих в итоге в сумме 132?
Может ли их быть 60, 80 и сколько может быть всего уникальных вариантов разложения?
Можно 111 + 21 штука по 1 -> 24 или 111 + 11 + 10 штук по 1 -> 15
Можно 11 + 121 штука по 1 -> 123 штуки
11* 2 + 110 штук единиц -> 114 штук
11 * 3 + 99 штук -> 105
...
11* 7 + 55 штук -> 69
11* 8 + 44 штуки -> 60 - ответ да в п а
И т д до 11 * 12 -> 24 штуки
Приращение на 9. Т е 80 быть не может т е ответ нет в п б
Общее число вариантов 12 штук по вхождению 11, 1 случай все 1, 2 случая где 111 но один повторяющийся исключаем, итого 14 вариантов
Более легкого способа получить ни за что 4 балла трудно придумать.
Я дольше текст писала чем считала.
Бланк ребенка смотреть не хочу, там точно жуткие записи с позорным пересчетом единичек и грубыми ошибками.
Ребенок родился со способностями кот сам и прос..ал с активным участием школы.
Пусть теперь служит и делает в жизни сам что хочет без моей помощи.
Да. Поддержать надо. Уже сдал. Теперь надо ждать результаты и думать с ВУЗами. В армию и так все успеют.
Чтобы поддерживать надо было вложиться усилиями а не позорить темой “11 сложная” (а я купилась и вчера очешуела от ее простоты) он закончил экзамен на 30 минут раньше. Наврав что все проверил. Хотя по 19 задаче видно что не проверял.
За 30 минут он еще раз бы решил и 11 и 19 полностью.
Думать про вуз смысла нет, я не хочу. Вуз не ЕГЭ с теплоходиками, там с первого дня жизнь усложняется и надо работать в порядки настойчивее.
Мы и до этого провала на бюджет не мечтали. Заплатить немалые деньги чтобы в более сложной ситуации с колоквиумами, зачетами и сессией получать “не шмогла”? А потом что? Бегать по деканату “не отчисляйте лялечку”? Да ну нафик.
Мне не достаются деньги даром, их тяжело зарабатывать.
Пусть служит.
Это мне плохо. За потерянное время. Вложенные усилия. Я же столько с ним наразбирала материала, он столько нарешал задач, я столько напроверялась после работы. Не одна сотня. Оплату репетитора с которым в том числе 11 разбиралась (вот сюрприз-то, даже после их совместных трудов целый доп месяц по составлению уравнений к 11 задаче. Мне что в отзыве писать? Что репетитор - душка, но ребенок профукал детскую задачу в первой части? Я не стала гонять накануне экзамена ребенка по решениям 11 пункта, была уверена что с репом все еще в голове свежо). За тот стыд что мне еще испытывать, получив результат, что чудная математичка угробившая няшками и котятками мышление ребенка номинально оказалась права что ребенок не тянет простейший материал. Хотя ребенок решал задачи в разы сложнее на моих глазах. Но это теперь видимо из области моих фантазий.
Это мне плохо, что ребенок не получит высшего. Я дико намучалась с его отцом без вышки, его годами не брали без ВО на работу несмотря на умения. У меня в молодости выбора не было среди парней, с ВО или без, иначе бы я в сторону мужчины без ВО даже б головы не повернула.
Но я знаю насколько мужчине плохо без ВО у нас в стране. Плюс это развитие.
А тут после армии уровень будет - сторож пятерочки. Хотя еще вчера мозги отлично работали и при решении задач на ИКТ, и при пробном сочинении по русскому, и при решении вариантов математики.
А ребенку что? Он не переживает. Он уверен что как-то оно само волшебно что-то образуется. Мама опять прийдет с готовым решением вопроса как не попасть в армию и устроить жизнь комфортно. А фигушки.
Его ждет сюрприз. Все теперь со своей жизнью он решает сам. Прос..рал ЕГЭ. Сам носится в поисках колледжа либо шагает в армию. Но после армии да в общем и после колледжа перспектив на ВО у него во всяком случае абсолютный 0% шансов.
Не поможет, если ребенок не хочет. А если бы хотел, то он на ЕГЭ вышел с потенциалом на 80 баллов и 72-74 мы бы железно получили.
Он отлично умел все эти 11-ые легко, он знает формулы (проверяла), он бегло считает экономические, писал правильно 13 и 15, решал несколько варинантов 19-ых,
И создал иллюзию что ему интересно.
Мы при его усердии потеряли бы 1 балл на 17-ой и в 19-ой получили бы 2 балла железно. И он точно бы решил 11-ю.
С его нерадивым отцом у меня не хватило никаких усилий побороть упоротое нежелание получить диплом (при этом ему бы помогли с работы и плюс я, ему бы и напрягаться особо не пришлось)
Но там был тупой принцип.
А тут показное раздолбайство в самый важный момент после стольких трудов. Когда очень просили отнестись максимально ответственно.
Дальше помощь будет только во вред.
Печаль что кормить его какое-то время и после армии отец будет. Жилье свое есть в долевой собственности.
+ может хватит по баллам в другой институт на бюджет. Есть же в сети калькулятор баллов ЕГЭ со списком доступных институтов
Какой нафик бюджет когда под очень большим вопросом прохождение минимума по ЕГЭ математики по итогам вывертов на экзамене? Без минимума даже на платное заборностроительного не зачисляют.
50 дохлых баллов мне тоже не надо чтобы дальше спонсировать пофигизм.
Четко было озвучено как надо сдать экзамен и биться за каждый балл.
Специальности по ИКТ все от минимум 230 баллов любого вуза.
Если не в Москве. В Омском Гос. университете 189 проходной балл, в Крымском Федеральном университете 159 проходной, общежития есть в обоих ВУЗах. Наверняка еще куча ВУЗов доступны https://tabiturient.ru/calculator/.
Ну вы сейчас просто истерите как маленькая девочка
Дети не всегда оправдывают ожидания, увы
У меня похожий на вашего мальчик. Тот еще умелец слить все что можно
Ну что теперь. Сама такого вырастила же
Дождитесь результатов и ищите любой бюджет под ваши баллы
Да, не всем учиться в ВШЭ и МФТИ. Это не трагедия и не "все пропало"
Смишно.
Мы в ВШЭ не собирались. Мы собирались на платное. При условии что ребенок покажет усилиями заинтересованность без концертов с досрочным уходом с ппэ и провалом детских задач “не шмогла”.
На бюджет не проходили изначально. Бюджет на тех специальности с икт везде от 240.
У нас по каждому предмету 80 при любом оптимизме бы анриал.
Не стал оправдывать. Я не пикнула что он не рассчитал 17-ю. Большинство не рассчитало.
Но детские теплоходики и банальные единички... в вузе с таким отношением делать вообще в принципе нечего совершенно. И это то про что я точно знаю. Есть обоснованное подозрение на слив 4-го задания кот тоже разбиралось. И еще посмотрим что там после врак про проверку от 1 части вообще осталось ну и что осталось от якобы решенных 13 и 15.
Инфобез в МИРЭА и похожие специальности в аналогичных вузах.
Программирование ему не нра.
Была идея предложить телекомы.
От ребенка изначально был тезис “сдалим ЕГЭ и посмотрим по результатам”
Сдали, блин
А как инфбез без крипто и программирования? На любое смежное с ИТ надо идти, если программирование или математику любишь.
Инфобез без программирования нормально. Без крипто хуже.
Математику ребенок сделал вид что полюбил к экзамену и стал активно интересоваться 19-ми и даже задавать вопросы про решение параметрических уравнений.
Но похоже меня обманули
Он не проходит с итогами экзамена по математике Я сказала что платить буду от хотя бы 65. А этих баллов и близко нет Не удивлюсь если минимум не пройдет
За 50 балльный экзамен я не буду оплачивать лажу с обучением
Если не хватило ума для решения детских задач, проверить и найти ошибки и не сбегать с ппэ раньше времени, в вузе ему нечего делать
Пусть на плацу недостаток характера вырабатывает
Даже обсуждать не буду эту стыдобу
Пусть конечно идёт в армию, мужчиной будет, а не то что эти очкарики студенты, сидят учат всякую ерунду, чтобы потом дворниками работать...
Он никогда вам не покажет, что тоже переживает. У него уже есть характер. У него ваши гены, плоть и кровь. Вы сейчас сильная,а он слабый. Но так же будет не всегда... Потом он будет сильный, а вы слабая. Вам будет нужна его поддержка. Покажите ему сейчас как надо поддерживать в семье. Научите и это откликнется сторицей. У вас много сыновей, чтобы ими разбрасываться?
Вот ничерта он не переживает. Ему безразлично. Он положенное отсидел на экзаменах формально. Переживать надо было там, на ппэ. Думать до последнего. Проверять до последнего. А не сбегать с ппэ типа бросив мол надоело. Характер. Я понимаю что вообще ничего не знаю про своего ребенка. До экзамена показывать типа заинтересованность, типа упорно тренироваться. С экзамена гордо вернуться, думая что я не замечу что раньше времени. Наврать что сделал и проверил всю первую часть и не по одному разу. А будучи припертым фактами сознаться что как минимум одну задачу из 1 части даже решать не стал и вписал в бланк значение “от балды”. И сколько их таких вписанных с потолка я боюсь предполагать. Гены мои. Но мне вообще никто не помог с подготовкой и поступлением на бюджет. Вот целеустремленность вообще не моя. Ибо нету ее у него.
А с ним мамочка все разбирала, помогала лайфхаками, тренировала, заплатила за репетитора.
А он умея решать более сложное вписал от балды и рассказал грустную сказку как было сложно. Там даже экономическая не надорваться. Он почти такие решал бегло при мне минут за 10. Прям мульт про фунтика напоминает. «Пули свистели над головами А сапоги над головами не свистели?»
Сильным он будет. Чтобы им быть надо хотеть за что-то бороться. Вот пусть армия объясняет без мамочки как учиться быть сильным выживая в армии.
Обидно и больно. Я до вчера была уверена, ребенок меня так не подведет и себе в будущее яму не будет копать, он уже взрослый. А он разочаровал.
Я не слежу за вашими постами, вы репа брали? Если он раньше времени вышел - это проблема репа, а не ребенка - можете прославить на всю страну героя. Если репа не было вообще - нечего фигнёй страдать, сами виноваты, а не ребенок. Ребенок это пластилин в руках художника, что слепите, так и будет сверкать.
Репа брали. Реп разбирал 11, 13 и 15. 17 разбирали сами + школа. 18 не хватило бы времени.
14 и 16 не разбирали, ребенок не любит геометрию.
В итоге 11 ребенок не решил, посчитал сложной, я в шоке. До этого все 11-е по сборникам решал.
По 13 и 15 нет инфы пока.
Рейтинг у репа был очень хороший. После итогов по 13 и 15 видимо напишу отзыв репу. Мягко говоря не очень хороший.
Фигней не страдали. Я проходила с ребенком все неясные моменты где могла. Где не дала школа. Давала задачи. Проверяла. Решал при мне на компе варианты. Контролила результаты статградов и разбирала с дитем и вместе с учителем все неясные моменты. Все перепроверялось на задачах.
Я уже сама могу тот ЕГЭ баллов на 80 написать.
То что вы сможете, это спорно. Почему, потому что вы не смогли ребенка подготовить, думаете вы сможете. Очень сомневаюсь, но попробуйте и пусть вас проверит ваш сын.
15 задача тоже мимо
Вот сама задача
https://gdz-larin.ru/?p=7201
И я не считаю ее простой. Здесь уже нужно чуть более продвинутое математическое мышление.
И думаю на этой задаче многие баллы потеряют
Но реп и близко таких с ребенком не решал.
Реп давал проостые варианты. Муж при их занятиях присутствовал. Ребенок все решал правильно.
Но реп не усложнял задания как должен был и не показал правильные для данного случая эквивалентные преобразования.
Ребенок не знал порядок правильного приведения в данном варианте к модулю
Т е реп себе устроил простую комфортную жизнь за наши деньги и по сути не помог ребенку ничем. Простые варианты ребенок и без него решал.
Т е все что я разбирала с ребенком ребенок решил. Мимо то что разбирал реп.
Сейчас у нас возможный максимум 68 баллов.
Очень хочется держать кулачки @@@ чтобы больше ничего не потерять.
Тогда пройдем на нормальную платную специальность
Вот такая же задача, можно обойтись без модулей. Если ТАКИЕ не решал ребенок и близко, то ЧТО он решал? Абсолютно не трудное логарифмическое неравенство.
https://ege.sdamgia.ru/problem?id=548385
Нет, мне видится у Ларина правильнее
У Вас с точки зрения ЕГЭ решение неверное.
Неочевидные преобразования при отсутствии ОДЗ и исчезла цифра 5 в знаменателе
За это эксперты обнуляют решение.
Решение с развернутым ответом в ЕГЭ должно быть полное обоснованное в каждом шаге.
У меня решения нет здесь вообще.
Это сайт не мой и не мое решение.
Модуль писать необязательно, достаточно указать ОДЗи да, обосновать переход от х-з к з-х. Этого достаточно
Не надо делать легких выводов что там достаточно. ЕГЭ не копипаста с чужого сайта без правильного решения. Ребенок может получить правильный ответ, не показать правильный переход к преобразованию и получит 0 баллов.
Такие примеры ни с репом, ни в школе не рассматривались чтобы дети понимали нюансы.
Оба решения верные с точки зрения эксперта ЕГЭ. У Гущина равносильные преобразования. Главное, чтобы знак не поставить после "4". Причем в решении Ларина можно справа знак поставить
Вы про Шамсутдинова слышали? На ваш взгляд, у него есть характер? Армия воспитала? Утро вечера мудреней. Чем меньше сейчас в сердцах выскажите сыну, тем будет лучше. Пишите здесь. Здесь послание в никуда, а сына слово ранит на всю жизнь. Иногда лучше жевать, чем говорить...
Не знаю. Если честно и не особо интересно знать.
Да теперь по отрезанным волосам плакать поздно. Хотя я прям хочу увидеть с чего он посчитал 11 сложной. И сколько еще ответов записано в 1 части от балды. И столько еще наврано. И по всем ли экзаменам. ИКТ вот-вот дадут результат. Логиниться смотреть боязно. Хотя из-за математики без разницы что на ИКТ и русском.
Для меня был важен этот год и поступление в вуз. Я этого 10 лет ждала. Меня этот результат тоже ранил на всю жизнь. Что здесь у всех дети нормальные. Все серьезно развитые и для них в средних классах все это ЕГЭ сущая безделица. А у меня овца черная? Показал антирекорд. Хотя еще 5 дней назад я гордилась что ребенок все схватывает и один из 10 лучших в своей школе. Похоже я себя обманула. Я очень хотела поймать момент если я начну сама себя убеждать в том чего нет (способностей ребенку поступить и закончить вуз). Но у него как назло было все красиво. Даже пробник и тот с одним из лучших результатов по школе.
Трудно сказать: волнуется ли? Было сказано, что платно пойдет. А то, что Вы ему условия по баллам поставили, мог всерьез не воспринять. Типа, знаем, поорет и потом заплатит.
А может и действительно терзает себя.
Вы на эмоциях сейчас, многого не замечаете.
Я вашего сына конечно не знаю, но у меня сложилось некоторое мнение из ваших постов.
- ваш сын не лентяй, раз так много готовился и не филонил
- он не дурак, раз при вас решал сложные задачи. Способности есть.
- он тоже переживает, что слил ЕГЭ, просто перед вами пытается держать лицо и придумывает себе оправдания. Скорее всего, сильно переживает.
- сдавать экзамены - это отдельный навык на стрессоустойчивость. Вы удивляетесь, как можно с репом решать, а на экзамене протупить в таком же задании? Можно, уверяю вас, у большого числа людей от стресса просто туман в голове, забывают все, что знали. И уходят раньше с экзамена, потому что понимают, что все, ресурс на сегодня исчерпан, а нервы на пределе.
- ваша вина тоже есть. Надо было раньше понять уровень учителей и учеников в вашей школе, искать другие варианты обучения, переводить в нормальную школу или оформлять экстернат в старших классах. Свободное время тратить эффективнее, чем на зайчиков-котиков в этой школе.
Вам надо успокоиться, не рубить с плеча. Выпейте коньячку или валерьянки, что вам больше нравится. Отложите гневные разговоры и принятие решений. Не ругайте сына, он сделал все, что мог. Переволновался, ступил, это бывает. Это всего лишь экзамен, не конец света. Дождитесь результатов, возможно все не так плохо окажется. Если готовы платить, и пройдет по баллам, оплатите первый год. Возможно, переведется потом на бюджет. Он сможет учиться в ВУЗе, просто в голове знания разрозненные пока, системы не хватает. Систему в ВУЗах дают, главное не прогуливать и не лениться.
Если не готовы, помогите найти сыну хороший колледж. Они по уму дети еще, хоть и выпускники. Да, за ручку пока надо водить, до приемной комиссии и обратно, что делать - поколение инфантилов. Дети быстро взрослеют в тяжелые времена, сейчас не такое время.
Да моя вина есть, безусловно.
Учительницу информатики и ее полную некомпетентность я распознала, но тоже поздновато. Только в 10 классе. На разнице приемов, как она учила, особенно переводы из одной системы счисления в другую. Было видно, что она заставляет детей писать так как потом сама насилу может попытаться проследить ход решения, не понимая верен ли ответ. У нас два технаря дома и неайтишника, кому недоступны логический стиль ИТ мышления мы легко определяем. Еще мы ее поймали совсем за руку. Ребенок проходил тему кодов Фано. Ему дали на дом примеры. А правильный алгоритм решения не дали, не смогла учительница объяснить то чтотсама не понимала. И вот он мучалая вечер перебором. В тетрадь пишутся только ответы. И они там все были неверные. Я пришла, обалдела, объяснила. Говорю, сейчас тебе за домашку 2 поставят, все решено неверно. На след день переделаем правильно и намного быстрее. А она ему отл поставила. Она не поняла что там все неверно было посчитано, проверить же не может.
Что там то же дно по математике, вот к то знал-то? Вот приносит ребенок неуд. Думаешь, ну не понимает математику. Не дано. И поэтому до ГИА в 9 классе мы идею ЕГЭ и вузы и не рассматривали. А причина была не в этом. Там объяснение и процесс урока, что у ребенка старших классов пока слушает, не только внимание и понимание пропадет, хочется бежать куда глаза глядят просто с урока. Но я этот стиль услышала за день до экзамена. Очень сложно проверять учителей, сложно вторгаться в их среду для этой проверки, не пускают смотреть их процесс работы. Кто знал что там няшки-милашки и ой вы мои котятки на 90% урока?
Что учитель не обладает мышлением математика уровня старшей школы вообще?
Даже менять было не на кого для пробы. Это типа был лучший учитель математики и эксперт ЕГЭ, мы надеялись что в таком случае от нее помощь будет в подготовке к ЕГЭ. Справедливости ради, она готовила. Хоть 3 задачи второй части и первую часть но по Ященко разбирала с детьми. Плюс объясняла нюансы самого экзамена. Но сейчас я бы однозначно выбрала экстернат.
Смалодушничал парень! Очень хорошо вас понимаю. И дело даже не в том, затупил, стрессанул, все бывает..., а то, что ушел раньше. Жалко ваши силы, Вы сражались, а он нет, за себя даже не сражался((( надо биться до последнего, вот главное в жизни, хрен с этими баллами. За вас очень обидно, да любой матери было бы горько, потому что шли вы к этому вдвоем!
Дочь свою вспомнила, поступление в профиль. Не могла решить задание на экзамене, разболелась дико голова, сидела с нурофеном в соплях, слезах, пока лист не забрали.Сидела до победного, задачу решила не помня как.Потом в чувство ее приводила, помню по коридору шла качалась, состояние, что не могла вспомнить ни одного задания. Но здесь ключевое: она сама хотела поступить и понимала, что никто не поможет
Я пробник весенний 19 смотрела. Мне кажется не легкотня, кроме пункта А.
Этот год ЕГЭ пока не разбирали.
19 просто не входит в школьную программу обычных школ.
Привыкли решать по образцу. А здесь чуть подумать надо.
Не, бывает. У меня дочь вообще не математик, три года назад сдавала, 65 по моему было, сейчас не вспомню, не судите. В общем 19 написала правильно. До сих пор понятия не имею, как получилось, но зауважала её за эту задачу.
Я бы тоже зауважала. Моя слабая по математике на 72 написала тогда. И в итоге хуже всего русский сдала, в чем единственном уверены были сначала. Остальное думали, что хуже будет. И так бывает.
Я дала вчера своей, закончившей 7-ой класс, посмотреть вариант. Она решила 19-ю и экономическую (почти), и еще 8 задач из первой части полностью правильно. Школа не физмат, Матвертикаль, олимпиадной математикой занимается, но не так, чтобы очень серьезно.
А икс подобрать из последней строчки нельзя?
скорость течения ..... 1, 2 не подходя, а 3 подходит
Можно! Тем более, что скорость течения реки это 1,2,3,4 или 5 . Вариантов немного. Скорее всего 2,3 или 4.
Дала сыну 12 лет задачку. К слову он знает теорему Виета, обратную и т.д. Задачу решил за 2 минуты. Проверьте правильность.
391/(20+х) + 391/ (20-х) = 47-7
(391(20-х) +391(20+х)) / (400-х^2) =40
15640/ (400-х^2) =40
400 -х^2 =391
Ответ: скорость течения=3 км/ч
Вопрос: почему мой сын так долго смеялся, когда я попросила его решить сложную запутанную задачку из ЕГЭ?
Она не сложная. Она замороченная. Выше показала проще через формулу разницы квадратов.
Причем 20 и 391 как бы намекает на перспективу корня из 9
Но у нас на математике и близко детей подобным приемам не учили, увы.
У нас учили детей топорно все подряд перемножать.
Я своему такое показывала, мы разбирали хитрости определения разниц квадратов и прочего.
Не помогло, забылось и затупилось.
Не забылось и не затупилось бы, если бы вы этот материал с ребенком хорошо проработали и задач хотябы 25 прорешали.
Их решалось куда больше. Уперлась бы спорить скинула бы сканы тетрадей ребенка. Там тучи этих задач.В т ч решенных с репетитором.
За 2 недели до экзамена Ященко 50 вариантов, группировали по 5 подобных, итого 10 вариантов, прямо сидя передо мной ребенок на моих глазах без подсказок перерешал накануне экзамена специально. Ошибка было ровно в 1 геометрической задаче на 10 вариантов. Все остальное было сделано правильно.
За день до экзамена решалась 1 часть на компьютере под бдительным взором, в 2 прохода как на экзамене. Тоже 0 ошибок.
Попросила ребенка объяснить. Он составил уравнение. Почти правильно. Но в знаменателе написал не 20-x а x-20. А дальше свернул в разницу квадратов но погряз в расчетах x^2 = 391+400
Я не могу его в данном случае винить за незнание.
Как можно их скорости течения вычитать скорость лодки?
И дальше явно решал неправильно, с грубыми ошибками при переносе чисел, не могло получиться "x^2 = 391+400"
"Я не могу его в данном случае винить за незнание", а кого?
Он делает грубейшие ошибки, не знает азов, и учитель явно так его не учил. Хватит идеализировать ребеночка, он плохо учился математике, причем давно.
Наверное, он успешен в другом, так бывает. Но не нужно ему было писать профиль и тем более не надо идти учиться туда, где математика будет, поверьте.
Хорошо что Вам виднее как мой ребенок решает профильную математику, как учился математике. Что Вы и Ваши дети вообще никогда не делают ошибок от волнения. Но жизненный опыт показывает, чаще те кто так резво выносит вердикт в отношении других сам косячит легко в простых вопросах и при этом вообще никак не комплексуют.
И хорошо, что Вам виднее что моему ребенку не надо было сдавать и куда ему не надо идти. Но мы разберемся сами.
Предмет он знает и этих уравнени при мне и без меня нарешал много. Здесь ошибся. Да, обидно.
Ошибиться можно: неверно посчитать, в процессе длинного решения поменять плюс на минус.
Но когда из скорости течения вычитается скорость теплохода, то это как раз и говорит о полном непонимании того, что ребенок делает. Это вообще такой метод решения у некоторых школьников, не задумываясь производить действия. Но это всегда так было, про полтора землекопа помните? Из той же оперы.
У меня такая же девочка была. Вроде научила ее решать задачи на движение по воде. Она решала, контрольную написала хорошо, она и мама были счастливы "она умеет решать трудные задачи и умеет составлять математическую модель". но шаг влево - и не получается решение. Стали копать, девочка мне сказала "ну как же, надо самое большое число в задаче делить на икс плюс самое маленькое число, потом такая же дробь только внизу икс минус самое маленькое число в задаче, между дробями знак плюс и равно среднему числу в задаче". Иногда она попадала в условие, но разумеется ни о какой мат модели или понимании составления уравнений в задачах не было. Было только "почти правильное уравнение". А так, да, мама всем рассказывала, какая у нее умница.
Я ждала этот вопрос и желание увести обсуждение в другую сторону.
Без комментариев.
во всем виноваты учителя и репетиторы, удобная позиция для самоуспокоения
В данном примере с девочкой все очевидно. Если ребенка научили как утверждает видимо репетитор то никаких “тут икс на маленькое” от ребенка не прозвучит, ребенок решит задачу верно. Либо репетитор напишет что пытался научить но ребенок не научился.
До введения иксов и чисел и написания дробей репетитор должен был до автоматизма отработать понимание ребенком взаимодействия объектов в задаче. Нет понимания ребенком что и как делает каждый объект нет написания иксов и нет написания дробей до возникновения понимания. Или репетитор должен сказать маме правду что ребенок не понимант предмет, научить возможности нет, извините до свидания.
А репетитор поступил предсказуемо, вот текст по нему пишется икс сюда и дробь так.
Ребенок без адекватного объяснения запомнил шаблон написания уравнения для одной задачки.
Т е репетитор ничему не научил но деньги брал.
Ваше право думать, как нравится. Вам ниже три разных человека пишут о системных проблемах с математикой. Найдите с ребенком его нишу, без математики, чтоб в радость и без проблем жить и учиться
И в чем аргументированно не зная и не тестируя ребенка Вы видите системность проблемы?
На каком примере?
У Вас хорошо ставятся диагнозы по интернетам даже не соприкасаясь с объектом для анализа?
А у вас? даже не соприкасаясь!
Как легко вы репетитору указали на "ошибки", не зная подробностей и попутно какуюто теорию про то, что может/не может/должен ребенок с дробями делать, и как легко вы оправдываете ребенка, абсолютно неправильно составившего уравнение. За собой последите. Не соприкасаясь с обьектом:cool1
С моей точки зрения “научил” это когда тот, кого учили, начинает уметь правильно выполнять то, чему учили.
Очевидно, не должен т н учитель тренировать геометрические прогрессии с ребенком, не знающим таблицу умножения. Либо возвращайся на обучение таблице умножения, либо откажись обучать бесперспективного ребенка.
Я ребенка не оправдываю. Выдохнуть, еще раз вернуться и проверить составленное уравнение он должен был. И должен быть найти ошибку. Но его решения многочисленных задач по различным сборникам и источникам я видела, есть результаты диагностических работ. Если до настоящего примера на экзамене у него не вызывало проблем решение этой задачи в сотнях других вариантов, почему сейчас по результату одного примера я должна согласиться с Вам что он абсолютно бесперспективен по математике?
С моей точки зрения т.н. аноним не должен проводить псевдонаучные рассуждения о методике преподавания. Либо учи и будь примером, либо откажись от околонаучного бреда. Вас учили методике? Нет? Тогда вы тот, кого не учили и по вашей логике вы не начнете правильно выполнять то, чему не учили.
У Вас как у девочки. Иксы есть, а умения нет. Недостаточно выучить методику преподавания, надо иметь способности и терпение обучать детей, разных и с разного уровня разным разделам предмета. Поэтому есть желание заявить, что научили. А по факту обучаемый новых навыков не приобрел. Сейчас таких в дворовых школах почти весь преподавательский состав плюс прорва репетиторов. И очень неглупые дети в 11 классе пишут ЕГЭ простого экзамена проф математики на средние 52 балла по стране. Экзамен скатывается к тупым уголкам на глазок по линеечке и идиотским графикам в задаче 2.
Это называется подгон под ответ. Он помнил, что надо что-то делить и складывать дроби. Можно это называть "почти правильно составил уравнение". Вот и составил абсолютно бездумное, но похожее уравнение.
Вот-вот
Это он еще не делил сразу на 40, а посчитал
А 11-классники некоторые не могут, почему, вот вопрос :(
Аккуратнее в выражениях, пожалуйста.
Что значит не проходили? Задачка 5-6 класса, как другой аноним писал - это раз; ребенок пошел в школу намного раньше других - это два; изначальные способности в математике - три; физик - четыре; самостоятельно изучает математику, так как для физики, которой он уже занимается и любит, нужен другой уровень алгебры, геометрии и т.д. -это пять. Дальше продолжать не буду. И нельзя, исходя только из возраста, ставить знак равенства в способностях, умениях и стремлениях между детьми одного года рождения
Я лично чувствую себя изгоем в неведаеной стране. Только на этой ветке у 100500 собеседников дети в 6 классе прошли всю школьную физику которую любят и для которой уже нужен чуть ли не вузовский уровень математики, гении геометрии и прочие ломоносовы.
Мы явно вписались тут со своей тупенькой московской школой (кто бы мог подумать так в 5 классе) не в свое окружение.
Походу пора вводить принудительное соц дистанцирование в жизни и на форумах, чтобы не шокировать друг друга.
Мой ребенок в 10 лет решал эти задачи, в 6-м классе по Петерсон. А математические модели в таких задачах составлять начали классе в третьем.
Походу у меня кривая генетика и я родила дауна. Его такому в 10 лет не учили.
У всех остальных нормальные дети с умением чуть ли не с 10 лет умение решать экономические задачи что ли?
А кто тогда в нашей школе, не умеющий решать 1 часть?
И главное куда после учебы в школах и вузах девается эта прорва гениев?
Мы бы с ними уже давно должны были обогнать США по патентам.
Да уж. Каждый год отмечаются родители, которые хвалятся своими n-классниками, легко решающими задания ЕГЭ. И финансовую с квадратными корнями из шестизначных чисел и умеющие составлять мат модели со степенными функциями, ну а 19 задачу по теории чисел щелкают, как орешки. Правда, все это пока на уровне "догадался", а родители четко не знают требований ЕГЭ. Но похвалиться можно! Да и просто сказать, что "мой круче" тоже можно.
Результаты всех решающих дома на ура, мы видим. Скоро совсем точно увидим с баллами.
Каждый год здесь море родителей, пишущих, что ЕГЭ очень сложный, весь класс не решил, не школьная программа, не проходили, не возможно все решения запомнить...
Вас не бесят такие реплики?
Вы можете говорить и думать, что угодно. Но умные дети и хорошие учителя и школы есть. А здесь пишут не для похвастаться (смешно даже, чего анонимно хвастаться), а сказать, что задача хорошо решаемая даже младшими, а не "накрученная", как здесь пишут.
Финансовая задача часто может решаться без всяких моделей и уравнений, 19-ая точно доступна продвинутым детям средней школы (это не самая сложная олимпиадная задачка)
На еве часто сидят родители, неравнодушные к образованию детей, держащие руку на пульсе. Нужно вовремя увидеть способности или проблемы и принять меры (поменять школу, дополнительно заниматься...). Чтоб потом не удивляться, что ребеночек так хорошо учился в дворовой школе, решил сдавать профиль (зачем-то, если "прекрасный" педагог дальше первой части детей не учил), а ничего не решил.
>> Вас не бесят такие реплики?
Нет нас не бесят такие реплики. Особенно после разбора изобилия креативов разных задач решающихся в ряде случае очень неочевидным способом. Берем вариант 23 Ященко 50 вариантов уравнение и задумываемся. На первый взгляд взрослого человека все очевидно и выражения как бы намекают на замену, но в школах где учитель математики в мышлении выше 3 класса не вырос для преподавания, для детей такой пример равен китайскому языку. И таких заковыристых вариантов в разных задачах много. Можно вспомнить теор вероятностей, например, с примером поступлений на различные факультеты. Есть пример с Джоном попадающим в цель не менее чем с третьего раза или отсылка смс с четвертой попытки. Для детей задачи похожи. По факту они разные.
У производной есть кривые графики с разными вопросами, есть задаенные формулами функции и поиска в них параметров, есть поиски точки экстремума (этот же принцип есть в 17 задачах).
Куча заковырок в 1 задачах. Что стоит вопрос про стоимость электроэнергии, ответ дайте в рублях но копейки округлять нельзя и в бланк вписывается с десятичной частью рубля (а ребенок следуя логике что куска рубля не бывает округлял).
Или пример с пробника произведения косинусов-синусов и равенство 1. Дети углубленных классов легко скажут что произведение может быть равно 1 только каждый множитель 1, иначе меньше 1. Но таким хитростям анализа поведения произведения в обычной школе не учат. Там все топорно.
Вот таких “тут играй тут не играй тут рыбу заворачивали” в ЕГЭ очень очень и очень много. Это бесит.
Дело не в сложносятх. Все в рамках школьной программы. В нетипичных неожидаемых в стрессовой ситуации ребенком формулировках, постановках вопросов и прочих неокругляемых частях рублей. Нафуагра?
>> Но умные дети и хорошие учителя и школы есть.
Конечно есть. Но есть и учителя которые из умных сделают отсталых своей топорно методикой натаскивания на два понятных учителю действа. Родители не могут часто этот процесс увидеть.
Поэтому мое мнение - даже в нашей замшелой школе погубили немало умов. И родители об этом ни сном ни духом. Надо хорошо понимать предмет чтобы увидеть осталось процесса преподавания. Чаще же думаешь что чадо ленивое или от рождения глупое. Авторитет преподавателя, чтоб его.
А главное все умненькие толпы деток растворяются после вузов в неизвестном направлении. До собеседований не дохрдят умненькие толпы. Или прям все бегом бегут в Консульство США за рабочими визами. На свою страну работать нет желания?
С таким изобилием умненьких считающих в уме без моделей эконом задачи в 7 классе страна могла бы наконец вырваться в мировые лидеры. А по факту в любом банке платеж по ипотеке посчитать зная текущую задолженность - ступор у банковского работника полный. Про ПСК молчу. Или проценты вклада с капитализацией. А сколько скандалов из-за неверных графиков платежей, неверных итоговых платежей, зависших из-за ошибок копеек незакрытых по факту кредитов и набежавших на них пеннни... Это не семиклассники готовили графики. Банковские работники со стажем и расчетными запрограммированными таблицами.
>> Нужно вовремя увидеть способности или проблемы и принять меры (поменять школу, дополнительно заниматься...)
Это не так просто как кажется. Когда закрадывается подозрение что что-то со школой не то часто уже поздно бегать по другим школам. А сначала кажется ну вот пройдет ребенок стандартную программу и посмотрим. Не получается. Нет способностей, какие более развитые школы?
Занимаешься, исправлешь ребенку мышление и вроде недолго все ок. Опа через мес 2 опять скатывается. Ааа лентяй бесцельный... А оказывается в школе на уроках бред и ребенок разочаровывается в предмете, у него к процессу освоения материала появляется отвращение.
Я гоняла своего за его увиливания от доп занятий математикой в школе по подготовке к ЕГЭ.
А за день до экзамена услышала как оно все маразматично происходит с бесящим нормального человека стилем, поняла почему ребенок это делал. Он спасал мозг от разрушения тупым преподаванием. А я видела в этом разгильдяйство. Но он ребенок и не мог сказать что там учительница так дает материал что тупеешь в моменте.
>> Чтоб потом не удивляться, что ребеночек так хорошо учился в дворовой школе, решил сдавать профиль (зачем-то, если "прекрасный" педагог дальше первой части детей не учил), а
Я реально очень-очень хотела бы послушать мнение тех 80% родителей наших профильных классов у кого детей дальше первой части не готовили, их мнения по ожиданиям и результатам. Но в чате родителей было удивительное молчание.
Америка не резиновая. И получить визу на обучение не так и просто. Здесь у 146% участников нормальные дети даже не старших классов которые приведенные примеры ЕГЭ с 5 класса решают играючи за сущие минуты включая экономическую задачу. Куда они потом деваются к 10 классу что средний балл ЕГЭ даже по Москве в районе 55?
Так не должно быть по логике.
Ок, у меня даун и должен был учиться в коррекционном классе по сравнению с детьми тут присутствующих.
Но почему гениальные дети потом не идут на ЕГЭ и проходят в вузы видимо в обход ЕГЭ?
Им устраивают устные проверки “реши ЕГЭ устно прям в кабинете декана минут за 45 и мы тебя зачисляем” так что ли?
А кто тогда те тысячи выпускников со средним баллом 55?
Так вы находитесь на таком форуме, где собралось большинство мам с такими детьми. Все хотят ещё лучше своему ребенку, вы же тоже здесь. Никто не пойдет на форум, где из гордо будут говорить, как сделать из нормального ребенка дебила. Хотя и здесь не исключено, что такими ранними нагрузками к этому может привести.
Я вот знаю на примере своих знакомых-как все хорошо у ребенка-пишут на форуме.Как провал-молчат ,на форумах не пишут о провале своих детей.Причем речь идет об успешных детях,у них тоже бывают провалы.Так что фильтруйте этот форум,здесь нет объективности-середины,здесь явный перекос.Создается впечатление-кругом все успешные,мой один-неудачник.
Конечно! Мы так все и делаем! И спокойно уже к этому относимся, есть новенькие и хочется им похвастаться - что бы увериться, что в правильном направлении идут, есть как вы, которые не уютно себя чувствуют в окружении таких хвастунишек, есть такие как я - просто наблюдающих и внося какие либо мысли. Много разных, много что есть, спокойно к этому относитесь.
Для поступления в зарубежные вузы не надо егэ сдавать. А чтобы получить аттестат, достаточно русский и базовую математику.
По-разному математику пишут. Не думайте, что все высоко. И на минимум пишут. И я лично знала детей с 2 даже за ОГЭ по математике. И с 2 за ЕГЭ по физике. Это знакомые и одноклассники.
Дочь закончила шестой, переходит в седьмой. Да, поступила в топмат, но из обычной школы после шестого класса. Дала задачу, решила. С выносом множителя. Угомонитесь уже, это реально несложно
11-именно накрутили. Ее усложнили .Кстати, русский тоже усложнили в 3 заданиях.Моя потратила на 11 задачу час.И не решила ее скорее всего. При этом, она вообще готовилась только к 12 заданиям.И прорешала кучу подобных вариантов.
https://prof.mathege.ru/clones/?position=12&parent=29144 тринадцатая снизу прям с Вашими числами
Пробники, работы в МЦКО и ЕГЭ делают разные люди. Ничего похожего давать нельзя, это не гум предмет. Сами варианты окончательные сдают в конце сентября (в августе сделали, месяц обкатка), до пандемии. Каждый вариант стоит деньги, никто в апреле переделывать варианты не стал бы. Если плохо сдали дети, значит опустится проходной балл. Хотя умных найдется нужное количество для топ институтов.
Вопрос на засыпку) в этом году изменился формат ОГЭ, т е для сегодняшних девятиклассников через 2 года так же поменяют формат ЕГЭ?
Судя по проекту в этом году хотели в ОГЭ также переделать и вторую часть, но решили, что достаточно изменений в первой части. Про ЕГЭ сложно сказать, обещали каждые 4 года менять. Но изменения могут быть косметическими, а могут ого-го!
Если кому интересны задания егэ этого года по математике, то они постепенно появляются на сайте "решу егэ", начиная с номера 548402, потом 548403 и т.д.
А почему же учителя ссылку на открытый банк не дают?
Сама учитель.
Открытый банк отрабатываем методически, номер за номером. Т.е. на дом даю прорешать те номера, которые не требуют сильно моего вмешательства, только обращаю внимание на задачи-подвохи ( они есть в каждом номере, там делается больше всего ошибок). В классе сверяем ответы. Номера, требующие разбора, (4, 7, 11,12, в первую очередь) разбираем в классе.
Все это идет фоном к работе над второй частью.
вот еще про математику
Стали известны результаты ЦТ по математике.
Абитуриентов, которые получили ноль баллов, в этом году больше, чем тех, кто написал тест на заветную «сотку».
https://yandex.ru/turbo/s/news.tut.by/society/692468.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Подскажите, пожалуйста, на апелляции могут пересмотреть балл в меньшую сторону?
Второй год мучает вопрос.
В школах публикуют результаты экзаменов, допустим, 100 человек набрали 220 и выше, 60 человек 160-220. 5 человек ниже.
Считается, что 220+ это очень хорошо, 160-220 просто хорошо. Набравших от 280 единицы. Школы гордятся. Берём обычные хорошие школы, не первую двадцатку.
В то же время смотрю проходные баллы, даже если брать вузы второго эшелона, проходные на не самые популярные специальности начинаются от 240.
И вот собственно вопрос. Почему от 220 это так замечательно, если с этими баллами никуда не поступить? И куда идут те, кто набрал 200-210? Если переводить в оценки, это ведь 4-5. Не тупые лентяи.
Я чего-то не понимаю.
Нет, я не это хотела сказать, ясно, что 220+ это, допустим РМФ или РМИ, ну, пусть ребенок написал 75+80+85. Хороший результат? По-моему отличный для тех, кто добросовестно трудился и не без мозгов.
Но совершенно бесполезный для поступления на бюджет.
Полно бюджетных мест с баллами ниже 220, просто это обычные вузы и непопулярные специальности. Вы их, очевидно, даже не смотрите. Ну а года 3-4 назад, это был вообще вполне себе проходной на многие специальности. Проходные растут из года в год, а эти 220 уже лет 10, как линия отсчета для рейтингов.
По Москве выгрузите из 2019 года куда с ИКТ брали с меньше 230, пожалуйста. Вуз неважен
Выгружайте уж сами, простите. Но то, что знаю из вузов поприличнее - были в МИРЭА несколько специальностей, типа машиностроение 226 баллов, управление качеством. В МТУСИ кажется тоже 230 были.
Целевое - кабала. Получить хорошее образование и убить мозги и желание работать, горбатясь за три копейки?.. Оно того не стоит. Лучше заплатить и жить потом спокойно.
Мало того, что кабала, по новым договорам целевым, если отчисляют, то все годы оплаты вернуть должен. Это похлеще платного будет.
Почему е за копейки? Знаю парня, у него около 200 баллов было. Оставалось только целевое для него. МИРЭА он выбрал. 1-попытка с Илюшиным заключить договор(или что то типа того, на слуху КБ) -послали в сад с такими баллами )).2 попытка с Пилюгина -получилась.Так вот ,после 4 лет обучения он уже год как работает в Пилюгина, не полный раб день, тк в магистратуре учится, з/п -55-60 тыс с премиями.Я как узнала, в обмороке был)) Не кисло, для молодого специалиста.. Родители дико довольны, всем советуют целевое.Он -тоже.С первой же зп снял себе хату и смотался от родителей.И это в 22 года.
Зная, какая сейчас ситуация на рынке труда, так же считаю, что это хороший вариант. Найти работу в принципе не просто.А уж когда у тебя стоит -без опыта работы...
Во-первых, вам сейчас прибегут и расскажут, что на еве выпускники не меньше сотни получают, а то и 200 сразу.
А во-вторых, и по существу, скорее всего мест за 55 после целевого крайне мало. У нас знакомая работала то ли за 20, то ли за 30 и занималась какой-то ерундой, что даже за опыт не могло сойти. Наверно, это лотерея с целевым, либо надо очень хорошо изучать вопрос и избирательно идти в определенное место.
про 100 и 200 -это я так понимаю, шутка)))
по существу- если смотреть учиться или в армию-то целевое это прекрасный вариант.Далее -если вы говорите о з/п -они конечно не знали какая она будет, но изначально готовы были и на 10 и на 20) .его стаж идет уже, хотя ему 2 года в магистратуре еще учится.Поэтому после магистратуры ему останется год работать ,это не так много, с учетом обстоятельств, можно и потерпеть.
суть работы-парень говорит скучно, не работа мечты.Но с чего -то начинать надо..
Я, на самом деле, с вами согласна, но у себя в семье обсуждали, муж считает, что не вариант. Лучше платное. И что опыт по целевому - это будет перекладывание бумажек, нигде не пригодится, то есть фактически начинать с нуля. А я не очень понимаю, зачем целевикам держать работника для бумажек, наверно, если постараться, тоже можно чему-то научиться.
знаете, если в резюме у инженера будет указан стаж работы в серьезном КБ-это уже не плохо.И что значит бумажки перекладывать.Он инженер6и делает работу соответветственную.просто пока ему это кажется скучным(всякие измерения делает/записывает)Но когда я с ним лине общалась, он всего то отработал месяца три.Так сказать,только только обтесался..Я уверена, у него еще все впереди)
Но вспоминаю, когда племянница закончила вуз, устроится на работу она не могла мес 6.Не то ,что бы по специальности, а вообще ни на какую.(я не беру официанты и продавцы))) Пришлось всем знакомым подключаться..только благодаря им и пристроили деву, и то не по специальности.
Далее -ее нынешний муж (племянницы той самой) 4 года МГИМО, 2 -МГУ.Работу искал,,итог-его родственник устроил..Подробностей не знаю.Но факт .
А тут парень без проблем и с работой и с учебой..
С работой сейчас непросто, надо иметь пробивной характер и подходящий опыт (но именно опыт, а не просто строчку в резюме). Поэтому, если реальный опыт будет за 2 года в КБ, конечно, хорошо.
А сотни -только у программистов могут быть, и то не массово. Остальные с меньших зп начинают, студентам хорошо искать стажировки, а дальше все зависит от опыта работы.
Ну почему же шутка? У меня студент, закончил 3 курс. Работает. Базовый оклад 120
Здорово. На сколько ЕГЭ сдал? что за специальность у него? Сам устроился или кто привел?
Программист. ЕГЭ 270, но поступал БВИ. Учится и работает в другом городе, поэтому всё сам. Прошел отбор на стажировку прошлым летом, по ее результатам взяли на постоянную работу. Есть ДМС, питание и прочие плюшки. Для современных детей открыты все пути, надо только найти себя
как раз ровно 1 часть, 12 первых заданий. Вернее, 68, хоть полномера из второй части еще. из второй части еще.
Вот вам и пятерка.
Можно по-другому посчитать. 68 баллов - это номера 1-12 и первый пункт из 19 задачи, который по силам всем.
Потому, что 220 - это достаточно для получения высшего образования. Т.е. эти ребята могут поступить в вузы.
Потому, что все поменялось. Потому, что раньше был уровень (для поступления), на котором нужно было находится выпускнику, чтобы поступить. Первый уровень - выпускные, второй - вступительные. При преодолении отметки знаний - ребенок поступал.
А сейчас это соревновательный процесс. Кто впереди - тот поступил. А таких может быть объективно много - кто-то занимался с детства, кто-то талантливее, кому-то повезло.
В системе рейтинга действительно проигрывают сильные дети, но, увы, поступление в ВУЗ в наше время - это чемпионат
Для школ? Вообще нейтрально как дети сдадут, экзамен не выпускной, а вступительный. Разницу чувствуете?
одинаково все. так же их дергают-так же на рейтинг влияют. все наши учителя и по выходным консультации давали-лишь бы детей подготовить получше
Я думаю, что это пока по инерции. В принципе школе Надо не менее, всё что более, им конечно приятно, но нейтрально. Конечно, если топ, то здесь борьба за гранты и т.п, этот момент уж и рассматривать отдельно надо.
Показатель уровня детей в школе. Я, когда школу выбирала, смотрела, в том числе, средние баллы ЕГЭ. В итоге, отличный класс был, 15 чел из 25 набрали более 220 (8 более 250), почти все из них поступили на бюджет. Еще пару человек сдавали два экзамена с высокими баллами.
В диапазоне 220-250 поступили из бюджета - Бауманка, РГГУ, МПГУ, на контракт - МГУ, ВАВТ, ВШЭ. Учатся в вузе, с кем общаемся, хорошо, в том числе контрактники.
Моя дочь сдала в прошлом году на 220. Прошла на бюджет на биологию в Тимирязевку. Проходной в том году был 215.
Курс закончила. Нравится.
Конечно это не МГУ и не ВШЭ. Но каждому по его возможностям.
А учиться ей там реально нравится. Так что если продумать что хотите с 220 можно поступить на бюджет.
Здесь дело в ребенке, каким человеком вырастет. А не в какой вуз поступит. На даче ( там деревня, а у нас дача) живет тетка алкоголичка. Знаю ее еще со времен ее юности. МГУ красный диплом, мозги не от мира сего. Итог алкоголичка, побирающаяся по помойкам. Так что ваше фи вообще не по теме. Прям будто крутой Вуз дает сто процентную гарантию. Ага, ага.
Безусловно. Только кушать ваш замечательный человек тоже захочет и детей кормить. Но да, если по поймак побираться то можно и в тимирязевку ити
Крутой вуз не дает гарантию, но дает шанс. А плохой вуз даже шанса не дает
Ваш комментарий особенно "в тему" после того, как в соседней теме было обсуждение, что многие женщины после топвузов, особенно по математике, предпочитают быть домохозяйкой и заниматься образованием собсвенных детей.
Да, у женщин после многих лет интенсивной учебы наступает период того, что они начинают думать, что все цель достигнута. Можно расслабиться. Женщинам вообще свойственнт очень часто получать образование для себя. Только очень мотивированные и мечтающие о карьере видят себя в будущем. А у большиснства стоит пунктик- закончить престижный вуз. Что дальше? А они про это не думают. Тогда как у мужчин чаще учеба именно заради какой то определеееой работы. То есть иих цель не заканчивается на окончании вуза. Частично поэтому на руководящий должностях до сих пор мужчины преобладают. Хотя высшее женщины получаюи в процентном соотношении от выданных дипломов больше.
Это я какие то смотрела помнится статистики.
А после тимирязевки что дальше? У нас в стране 70% женщин воспитывают детей без помощи мужчин. Поэтому говорить что образование только для себя просто смешно.
Скажите а где ждут выпускника, который вообще не заинтересован в своей профессии? Вот запихнули вы дитятко, платите, а потом что? Зачем всем поголовно ваши крутые вузы. И почему такая дурь в голове, что все что вы решили проще, хуже.
Тимирязевка, кстати- это первый сельскохозяйствкнный институт страны. С богатой историей. Учатся там дети весьма мотивированные. Да, никого нет на крутых тачках и с сисями сделанными и губами, как в МГУ. В 20 лет то. Слышала я уже про этих студенток. Которые потом не домохозяйками будут.
Безусловно многие предпочитают. Но у них есть выбор. А вот после тимирязевки где ваш ребенок будет работать? Уверены что у нее будет ваозхможность быть домохозяйкой а не тянутиь одной двух детей?
У меня ребенок не собирается на данные направления. Но, полагаю, что после Тимирязевки будут работать там же, где и выпускники МГУ, например. Подруга у меня работает ветеринаром, очень нравится эта профессия с детства. А для детей очень хороший пример такая работающая мама.
Ветеринар отличная профессия. Но все хотят быть IT шниками, потому что какой то человек сказал, что там все миллионы зарабатывают сразу после вуза. Ага, кассы в пятерках настраивают, тоже себя зовут it шникамм с зп 50-60 тыс.
А ветеринар, приезжает к моей собаке на дом. Молдаванин, даже образование не нашей страны. Но руки золотые. Дом построил, семью сюда перевез, машина хорошая.
Никто не говорит, что ваше супер образование и вузы это плохо. Но и другие специальности есть. И если есть мозги, мотивация, заинтересованность в этой специальности то всем найдется применение. У вас очень узкое мышление, если вы считаете, что после других вузов невозможно найти работу.
Только вы не мне, наверно, хотели ответили. Я-то с Вами полностью согласна.
На IT а первую очередь надо, чтобы ребенок очень интересовался этим самым IT , а то мамашки нафантазируют себе крутых спецов из своих детей, суют туда куда подросток и не хочет. А потом кучи недоспецов, людей абсолютно не любящих свою работу. А если чел не любит что он делает, то логично, что никогда он не вырастет выше, чем какой нибудь настройщик касс в магните. Зато типа вшэ или мгу. Главное, чтобы душа лежала к тому что изучает, тогда и толк будет.
Тимирязева любимая! Я все детство там провела, бабушка с дедом там работали, как же мне нравились эти здания, тротуар в арке, лошадки... Эх....
А меня мучается другой вопрос, почему те же невысокие баллы дают дополнительную медаль к красному аттестату. Ими тоже можно гордиться отличнику? И почему тогда только отличнику?
75 баллов во многих вузах нужно для подтверждения олимпиад, тогда 220 норм :)
Хотя, конечно, в большинстве олимпиадники сдают значительно лучше.
Вот и 75 баллов для крутых олимпиадников тоже как-то нечем гордиться :mda
Слышала краем уха разбор Трушиным, сказал, что большие вопросы к составителям, 19 ,говорит, две легкие, а третью он не смог решить сразу, 17 трудносчитаемая одна, а есть вариант который уже был в позапрошлом году, очень легкий. И есть дети, которым попались обе эти задачи. Так что лотерея присутствует к сожалению.
Это ежегодная лотерея, ничего нового. Вообще считаю, что егэ должен проверять технические навыки, а большее для олимпиад. Взяли идею у запада и не надо было выпендиваться и превращать экзамен непонятно во что.
Евы, объясните. Математика база не сдается, если будет писаться профиль? Прикидываю на будущее( закончили 9 кл), если не пройден мин порог по профилю, то поступление и выдача аттестатов отменяется? Или можно поступать на направления, где нет математики? Или можно после 10 сдать базу, а после 11 рискнуть профиль?
Сдается либо база либо профиль (точнее база по умолчанию включена в состав экзаменов как и русский. Если нужен профиль при регистрации на ЕГЭ добавляете в перечень экзаменов математику). Если выбирается профиль но не набираете минимум то аттестат не выдается. Дите идет на пересдачу и пробует еще раз.
Нельзя сдать после 10 базу, а после 11 профиль. Если будете сдавать профиль в 11, то база, сданная в 10, автоматически аннулируется. И в 10 базу тоже сдать не так просто. Попробуйте подробнее об этом поговорить с вашим классным и директором школы
Погодите гадать, возможно будут изменения. Все идет к тому, чтоб разделить выпускное и вступительное, за 2 года могут успеть.
По последнему порядку и базу, и профиль в школе сдать нельзя, не важно в каком классе, кроме ситуации, когда на профиле не набрал даже минималку и тогда в резервный день пишется база ради получения аттестата. То есть более давний подход, что база в 10м, а профиль в 11м больше не существует.
Математика, указываемая вузами - это профиль.