Архитектурные курсы для мальчика 13 лет
Добрый день! Сын 7 класс 13 лет заявил, что хочет стать архитектором. Любит рисовать карандашом объемные изображения - геометрические фигуры, лестницы, арки и т.п. Рисование классическое никогда не любил и вообще творческой личностью его не назвала бы. Посоветуйте, пожалуйста, курсы, на которых он мог бы поближе познакомиться с профессией архитектора, оценить свои возможности и понять, интересно ли ему это на самом деле. Территориально мы в ЮВАО, Текстильщики, но готовы ездить. Смотрела курсы в Старте, мне кажется, ему что-то попроще надо.
Их "архи-кидс" он уже перерос, там для малышей. А кружки - для тех, кто уже нормально в теме)))
Это же художка. Поздно теперь, она с 5 класса, как и все художки. В 3 класс точно никак не засунуть мальчика, доселе не рисовавшего)))
Это не художка. Это студия в Инженерном корпусе. Это ближе к СТАРТ. В школе есть архитектура как предмет в сетке, а есть кружок. Занятия в нём платные. Как попасть и т.д. не в курсе.
Можно посмотреть а роликах про школу работы детей, сейчас, конечно, их прибавилось существенно очень.
Мы ездим туда на математические соревнования, каждый раз в восхищении.
https://www.youtube.com/watch?v=CHURQNc9mA0 вот здесь с 14:03
https://www.youtube.com/watch?v=QzBVtJvZUy4 вот здесь с 9:16 чуть
Так и СТАРТ - художка. Спецефическая, но нормальная полноценная художка по своей сути. А в нормальные полноценные художки они уже опоздали по возрасту.
Всякие платные курсы ниачём и в СТАРТЕ есть. Для "профориентации" имхо лучше уж туда. Или у Кирпичу. Кирпич функционирует ещё?
Автор, даааа, Кирпич ещё зажигает! Попробуйте сюда, отнесите все ваши арки и что там ещё рисует ребенок.
Если сюда попадёте - будет очень круто. https://www.edas-kirpichev.com/edas-1
У Кирпича вроде никогда не было жестких возрастных рамок. И ему будет плевать на ваш академический художественный багаж, если всякие ваши арки реально прикольные.
Здравствуйте, сын ходил в МАРШ. Сейчас у них есть и летние и годовые программы.
Работы из АРКИ из 548 смотрели, действительно очень интересные. Их можно посмотреть на сайте инженерной школы 548. Но учтите, они много выезжают в том числе и за границу.
Один год образования - Летняя школа + один учебный год = 220 тыс. руб.
Чтобы чисто попробовать мальчику, никогда не рисовавшему...ну, если есть возможность - прикольная школа, нивапрос.
Поступить, если что, вообще никак не поможет. Совсем никак. Абсолютно)))) Мотивировать учиться дальше - возможно.
Так в том то и дело, ребенок у автора просто еще определяется. Про поступление не писали. Если про поступление, то тогда на курсы в МАРХИ. Сами были в такой ситуации, идти/ не идти и куда идти. В этом году сын получает диплом архитектора. И в его группе есть студенты которые совсем не так представляли будни архитектора. Работать по специальности они не будут, продолжать образование в сфере архитектуры тоже не планируют. Хорошо если ребенок сможет попробовать себя в будущей профессии еще до того как пойдет учится. В 548 если есть места, в Арку возьмут, только туда неудобно ездить.
Курсы в МАрхИ - пустая трата времени и глумление над "залётными".))))
В СТАРТ они опоздали. Если только на всякие платные курсы.
В этом году сын получает диплом архитектора - не МАрхИ ведь, дааа? Разочаровавшихся в МАрхИ я за всю свою жизнь встречала единицы)))))
Вы правы, заканчивает техникум. Цель была поступление в МАрхИ через техникум. Желающие продолжать обучение из их техникума идут на платное вечернее на второй курс по внутренним экзаменам. Сын решил поменять направление, будет поступать на общих основаниях в выбранный ВУЗ. Он не в МАрхИ разочаровался и не в специальности, ему нужны смежные специальности.
Огромное Вам спасибо, за такой подробный пост ниже. Его прям скопировать и всем кто хочет идти на архитектуру показывать. Особенно тем, кто думает что будет творить каждый день в архитектурном бюро, а не пахать как папа карло.
Еще раз спасибо Вам за уделенное время.
В прошлом месяце искала курсы по живописи и рисунку приближенные к экзаменам в Штиглица и наткнулась на информацию что открыли архитектурный факультет то ли в Строгановке, то ли в Суриковском. Ваше мнение, стоит поступать туда, будет ли котироваться диплом.
Мое мнение, если хочется такой вот...ммм..."отстраненно-романтической" архитектуры - лучше идти на архитектурный факультет в академию живописи ваяния и зодчества. Там хоть опыт наработан уже порядочный. Но я не знаю, на каких дрожжах открыли в Строгановке/Сурке.
Я архитектор, МАрхИ. Профессиональный круг у нас довольно тесный, поэтому информация актуальная - всё всегда видно и слышно, да и мало что изменилось с тех пор, когда я училась.
1. Поступать есть смысл только в МАрхИ. Да, есть Землеройка и ещё пара заборостроительных.... Ну - будет заборы строить после них. Оно ему надо?)) Есть ещё буквально парочка хороших вузов в регионах, например Самарский архитектурный. Но поступить не намного легче, программа, требования и т.д. очень схожи.
2. "Рисование классическое никогда не любил и вообще творческой личностью его не назвала бы." - это критично. Пусть для начала посмотрит, что именно рисуют при поступлении. Два экзамена по рисунку - гипсовая голова карандашом и объемно-пространственная композиция, с элементами начерталки, по заданным проекциям - тоже карандаш, классическая техника, это как бы "натюрморт" из гипсовых объемных геометрических фигур. Который ребёнок не видит, но обязан идеально представить себе по предложенным схематичным проекциям и изобразить в перспективе и пропорционально, не ошибившись ни с одной врезкой.
Если это не испугает - пусть имеет ввиду, что уже в институте, кроме акажемического рисунка, преподается академическая живопись и скульптура.)))
3. Третий экзамен - черчение. Серьезное, исключительно специфическое, больше такого нигде нет. Похоже на экзамен по рисунку, только наоборот - дадут объемную модель, начертить надо 3 проекции. Идеально начертить - и с точки зрения геометрии, и с точки зрения графики. Техника - тушь. Но результат обязан выглядеть лучше, чем компьютерный чертёж. Это сложно.
4. Помимо академических художественных дисциплин, серьезно придётся изучать историю искусства. Много отдельных курсов. При этом, у нас два образования в одном - с одной стороны все живописи-рисунки + теоретические курсы, с другой - куча технических дисциплин, типа сопромата, термеха, архмата и т.д. И высшая математика тоже, да. Но больше физики. И плюс совершенно своё - проектирование. Поэтому нас учат как врачей, 6 лет. А с учетом того, что поступить очень трудно - часто +7-ой год на дневное подготовительное либо +архитектурный техникум (колледж сейчас называется,да?) Колледж поступления на 3 курс не даст. Теоретически есть что-то такое...но только на вечернее и только на факультет дизайна, если я правильно помню. Там что, если после техникума, это 6+2, если не считать 10 и 11 класс. Т.е. 6 лет учатся только гении и потомственные архитекторы. Простые смертные, хоть и талантливые, хоть и трудолюбивые - 7-8 лет.
5. Если всё это не пугает - можно попробовать например в 2054 школу с 9 класса. Это ни разу не гарантирует поступление, но жизнь немного облегчит. Но до 9 класса никакие лёгенькие курсы ребенка не сориентируют и базы для просмотра (работы при поступлении) не дадут. Архитектурное рисование и композиция слишком специфические. В СТАРТ вы опоздали. В классический. Узнайте, у них вроде есть какие-то платные курсы. Вот это имеет смысл. Типа для профориентации, чтобы понять - надо оно или нет. Если окажется, что надо - серьезно заниматься. И готовиться к тому, что это будет долго и дорого.
6. ЕГЭ, олимпиады, тыщебальники....всё это забудьте вообще. Никак не помогает поступить в архитектурный)))) По результатам ЕГЭ поставят "зачет" по математике и русскому. Раньше их приходили и сдавали на зачет. Все причём сдавали, с этих экзаменов никто не вылетал))))) Теперь вот просто ставят, на основании аттестата. Тоже всем)))) Один, вроде, балл, можно получить за сдачу норм ГТО. Это единственное, в чём современная система поступлений "прогнула" МАрхИ. В остальном всё по-старому. Три идеально сданных экзамена чтобы поступить. Ну и возможность пойти на дневное ПО, если не дотянул балл-два-три. После ПО поступают, автоматом на 1 курс не берут. Преимущества только два - 1. ты уже внутри всей этой системы и лучше подготовлен, лучше чувствуешь школу, штрих и т.д. (но все равно пашешь у репетиторов).
2. у ПО есть свои предварительные экзамены. В мае вроде. Если пролетел - можешь попробовать потом еще раз вместе со всеми. Но толку обычно нету, если пролетел - и через пару месяцев вряд ли что-то изменится, сдашь примерно так же.
ну и 3, субъективное, - меньше нервов на экзамене, преподы знакомые на экзаменах шляются, подмигивают, могут на ошибочку намекнуть, ибо это не математика. Кстати, экзамены длятся - 6 часов голова, по 4 часа композиция и черчение.
Вот такая вам первая информация)))) Не испугается - пусть начинает рисовать))))
математика и русский учитывается в сумме баллов за экзамены, а не зачет-незачет. И у кого под 200 баллов по ним, проще набрать нужную сумму. А у кого ЕГЭ низкие, по творческим баллы выше должны быть. За медаль 10 баллов дают.
Про медаль забыла, да! Сама с медалью поступала, но давно, в начале века))) Правда после ПО, но помогло, да. Черчение после ПО не сдавала))
Про ЕГЭ - бесконечно жаль((( Первые годы всей этой ЕГЭшной шняги они держались(((( Жаль, что добили и заставили все эти баллы учитывать((((
это вопрос спорный), по мне, так хоть какая-то объективность есть, и поступление приобретает реальные очертания)
Как раз объективность резко падает.
Раньше, выходит, ОБЪЕКТИВНО оценивали творческий потенциал. А нынче, получается, с какого-то перепугу, отличник по математике (это ещё ладно, но тоже бред) и русскому (это ваще ни в какие ворота!) будет иметь преимущества перед творческим талантом. Это ахтунг! Пусть горят в аду те, кто дожал эту тему для МАрхИ. ((( Они первое время как-то отбрыкивались((((
не секрет, что в Мархи необьективно оценки выставляют за творческие, и часто дети, которые рисуют и чертят так себе получают высокие баллы. ЕГЭ одинаково для всех
Таких детей не много. И они потом становятся отличными архитекторами, некоторых таких знаю, с некоторыми дружу. А почему? Потому что в МАрхИ нет блата просто за бабки. Потому что совсем левые дети потом просто не смогут учиться, слишком специфическое образование. Блатные там - это дети из семей архитекторов. А они обычно впитывают много правильных вещей с молоком матери. И в этом дают фору хорошим рисовальщикам Апоксиоменов и натасканным чертильщикам сопряжений)))) Поэтому ваще у нас такого нет - обиды и зависти к "блатным". Их мало и они свои в доску.
Зато появился вполне реальный шанс для мизерного процента детишек поступить в эти клановые ВУЗы. И эти дети ничуть не хуже, а иногда и лучше тех "своих". Они тоже талантливые, но в добавок к этому, еще и умненькие (не так-то легко получить 90+баллов по русскому/математике проф/литре) и трудяги т.к. последние годы помимо творческой подготовки они параллельно вели подготовку к ЕГЭ.
С этими 200 баллами по ЕГЭ они хоть на немного приблизились к этим известным учебным Хогвартсам, к этому миру трушных волшебников-чистокровок из потомственных волшебных семей с художниками или архитекторами в 10 колене.
Короче! У простых маглов появился шанс)
Чушь и злобная больная фантазия. Всегда в МАрхИ поступали талантливые дети. Хочешь - поступишь. У меня мама детский психолог, папа врач. Я поступала сама. Правда после ПО. И своих сокурсников я знаю всех, у нас же очень маленькие выпуски. 90-95% поступали всегда сами. Поэтому не надо мне рассказывать про клановость. Всегда были такие дети, да. Человек 5-10 на поток. И никто на них никогда косо не смотрел. Они - свои. И они, как правило, достойны учиться. Мы за них горой, в отличие от ядовитых сплетников извне)))) А остальные ВСЕГДА поступали по способностям. Есть своя, ОЧЕНЬ специфическая школа. Это да. Ты её тупо не почувствуешь без репетиторов именно мархишной школы. Поэтому без репетиторов совсем никак. Только если ты самородок и все равно через ПО тогда. Но это совсем не то же самое, что клановость, которую вы описали. Она присуща совсем другим ВУЗам.
Самобытная манера рисования и черчения. Школа...видно школу...узнаваемая школа....я не знаю как еще объяснить
Это не обязательно "придворные", институтские преподы. Например, тот же Мунц - на кафедре рисунка у всех аллергия и удушье начинаются от одного упоминания его имени. Но готовит успешно детей десятки лет, поступают отлично.
Они не "блатные, они свои", они достойны этого по праву рождения, "они впитали свои знания с молоком матери"
Вам самой не противно? Что за третий Рейх?! т.е. талант и как следствие право учиться в государственных ВУЗах федерального уровня, которые существую на средства налогоплательщиков, по-вашему только половым путем передается?!!!
+ тыща. Сразу вспоминается Посохин-младший с его гробиком на Новинском бульваре и лужковским монстром у Павелецкого вокзала. Или чудо-проектом парламентского центра, такое фубля (погуглите, кто не видел). Вот на ком природа отдохнула, а отец талантлив был, да.
Свои - для остальных студентов.
3 Рейх - это заставить талантливых, способных к архитектуре детей нести в МАрхИ под 100 баллов по ЕГЭ сразу и по математике и по русскому. Вместе в подготовкой к трем (!!!!) ТРЕМ офигенно сложным профильным экзаменам.
Вот это 3 Рейх, даааа!
Скажите мне, отмороженная мамаша, вы же наверняка в курсе...много где ТРИ профильных вступительных, НИ ОДИН из которых не преподается в школе? Подозреваю что нет.
Нет никаких всех архитектурных. Завязывайте с этим ОЧЕНЬ опасным заблуждением! Потому что не я, наверное, всё же, ваше солнце...а ваши дети!!! Там вот - не рушьте им жизнь, внушая им, что есть какие-то "все архитектурные", если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят стать архитекторами!
ВУЗы художественной или музыкальной направленности.
Архитекторы - это инженеры, математику они хорошо знать обязаны, если они не в состоянии получить приличные баллы на ЕГЭ, они и учится нормально не смогут.
Именно! А нам тут пытаются донести, что не надо спрашивать математику 100 баллов ЕГЭ с отпрыска потомственного творческого интеллигента. А потом мы получаем то, что крыши аквапарков на людей складываются.
+100
Креативность архитектора должна быть в строгих рамках в соответствии с физикой и математикой. Должна быть на первом месте математика и сразу отсеивать всех креативных лириков.
Вы вообще хоть немного представляете себе чем занимается архитектор?)))) Который ГАП, а не ГИП
Ну и чем? Математика ему не нужна? И физика тоже? Гап или гип пропустил Трансваль?
ГИП. Нодар Канчели. МИСИ.
По-честному если - математика не нужна. Стобальная так точно. Больше для общего развития, практического применения НИКАКОГО. Вышка уже в институте - скорее дань советской традиции, когда чуть ли не у филоголов она тоже была.
Вот физика - да, при определенном роде деятельности.
А уж русский....про русский вы все прям как ослепли и оглохли!))))) Ни одна не ответила!))))))
Тупейшая система, когда он имеет ровно тот же вес, что и профильные! Гореть в аду тем, кто разработал такую систему!
Ну знаете. Вы себя чуть ли не к аристократам причисляете. Не знать родной язык в полном объёме в таком случае - это позор.
Да блин же... почему не знать-то?! Раньше ТОЖЕ сдавали русский. Но он не приравнивался к профильным экзаменам. И это было здраво.
Русский - тоже?))))
А музыканты, художники - математику?)))))
Мерзкий бред эти ваши ЕГЭ в творческих ВУЗах!
Да и русский неплохо бы знать, прежде чем рассуждать об искусстве. Почему-то инженеры из других технических ВУЗов справляются, и только таланты из вашего любимого не справляются.... Музыкантам и художникам русский язык точно не помешает.
Абсолютно здоровая, зачем учить дальшей математике детей, которые не смогли нормально усвоить программу средней школы? И даже репетиторы им не помогли...
Это да. Раньше и физику в мархи сдавали, жалоб от творческих ромашек не было.
Неталантливый стобалльник по русскому, не умеющий шедеврально рисовать голову, все равно не пройдет творческие испытания. Что вы так петушитесь?
Учет баллов ЕГЭ дает хоть какую-то возможность пройти талантам с улицы, а не только "своим"
Вы издеваетесь, да?(((
Проходной балл, допустим, 330...
Берем стобальника с затрапезной художкой... У него уже есть 200. Разделите оставшиеся баллы на 3 профессиональных экзамена... Это СОРОК с хвостиком в среднем!!!
Какие, блин, шансы для талантов с улицы?!!! Вы о чём?!!!
Да чтоб вас доктор всегда лечил с 40 баллами по профессиональным предметам!!! Может тогда до вас дойдёт, как чудовищна такая система учёта!
ЗЫ И ведь они уже попёрли((( Посмотрела сейчас списки, волосы дыбом встали!!! Мальчик под номером 138 - за голову 25!!!!!! 25, вашу мать!!!! композиция - 35. Это талант с улицы?
Не поняла, каким образом проходной балл станет 330?
200 за ЕГЭ и 300 за творческие испытания (3*100). Максимум 500.
Откуда 330???
Если ваши таланты пройдут все творческие по 100 баллов и наберут 300, они в любом случае обойдут стобалльников по ЕГЭ с затрапезными художками у которых только гарантированные 200 в анамнезе, а таланта нет.
Ваши талантливые тоже не с нулем по ЕГЭ приходят же, правда?
Даже если русский/ математика как минимум 50, то у талантливых уже больше 400 баллов. И ? В чем трагедь-то?
Или это вы издеваетесь?
Я же реальную иллюстрацию своей точки зрения привела! Мальчик. Под конкретным номером. Из списка этого года. 25 за голову. 35 за композицию. Бюджет, блин! Будущий архитектор!(((((
500 - это максимум, а не проходной. Проходной - 337. Я с открытыми списками сижу уже теперь)))) Это в среднем - 66 за каждый предмет. Раньше, когда эта "семерка" требовалась по всем творческим, это было адекватно. Так и было. 10 не ставили ни гениям, ни детям гениев))) 9 - ну одна или две бывали в год. Поступали дети с 8 и 7. Ну, могла рука на 6 дрогнуть на черчении, если голову с композицией на 8 сдал. Это адекватно. Математика и русский - зачёт. Т.е. знает. Школьную программу освоил. А не УО и идиот, как тут пытались выше передёрнуть.
А теперь? Теперь поступает мальчик с 2,5 за голову и 3,5 за композицию. Потому что он почти стобальник и хорошо чертит. Ну какой он талант с улицы, а?(((( И каким он станет архитектором? И как его учить ДЕСЯТКАМ творческих дисциплин?((((
Кошмар, лучше бы я вообще не заходила в этот топ. Одно расстройство. И ведь так теперь во всех творческих ВУЗах, как я понимаю((((( Господь, вразуми отморозков, которые это придумали!((((
Вы видели ту голову за 25? Своими глазами ее видели? Или вам файл прикрепили к ФИО конкретного абитуриента и мы можем оценить честную и прозрачную приемную кампанию?
Ничего мы не видим. Только обрывки информации есть в доступе, чтобы хомяки не вякали.
А я вам скажу как в ваших любимых творческих институтах делается вся это ваша потомственная подковерная ловля блох. Вот так вот и делается. И никогда ни вы, никакая комиссия, никто не увидит КОМУ и за ЧТО поставили те баллы. Пройдет КТОНАДОПРОЙДЕТ и не факт, что его голова или композ или черчение были лучше того уличного ЕГЭшника стобалльника с улицы. Вы просто не увидите те работы. А комиссия знает кто чей унучек, племяшка, сыночек или дочечка.
Как же мой ребенок сейчас офигевает, когда смотрит свои подпольные фотографии с творческих ДВИ, куда попали мольберты соседей и отождествляет их с одногруппниками.
Знаете какой первый вопрос задала комиссия на просмотре моему ребенку? "Сколько баллов у тебя по ЕГЭ?" покачали головами и сказали "Да, что-то многовато" а дальше начали просто топить.. друзья предупреждали, что надо врать про баллы, пока суть да дело, пока они подгрузят из системы и сверят. Надо было врать в сторону занижения.
Каким боком вот эти аргументы к обсуждению официальной концепции вступительных экзаменов?
Или вы думаете, что Минобразования придумало приравнять русский к композиции для творческого вуза с аргументацией "ааа, какая разница, все равно возьмут блатных"?)))))))))
Но такие выступления обиженных всегда были, дааа.... И в мои времена тоже, теми же словами.
Однако...мне это внушить невозможно. Слишком много я знаю простых ребят, поступавших без блата и в МАрхИ и в другие творческие вузы)))) И сама я не из творческой семьи, например. В анамнезе только прадед иконописец.
Именно, что приравняло. Но только не ЕГЭ к композиции, не надо вводить в заблуждение. Творческие никаким боком никто не трогает. ЕГЭ приравняли к сдаче русского, литературы, математики внутри института. И сдают они там не формат ЕГЭ далеко. А во много раз более легкий вариант экзамена.
В итоге то взяли? Ужас какой. Действительно, творчество. Ничего не докажешь...
Спасибо Вам за отзыв. Эти творческие экзамены - лишь способ отсеить ненужных детей. Уверена, у многих всё есть - и мозги и талант, но не являются родственниками или репетитора "нужного" тоже не нашли, вот и пролетели с поступлением из-за непрозрачных творческих экзаменов.
Давно пора разогнать эту шайку-лейку, все до одной работы по творческим экзаменам каждого поступающего - в открытой доступ и просмотр!!!
Математика для архитектора - профессиональный предмет. А мальчик, кстати, вполне возможно талант с улицы.
Почему еле сдал-то? откуда эти фантазии? Всегда сдавали математику. Зачёт - это знает. И никто даунов и "еле-еле" не допускал, вполне нормальные критерии зачёта были.
А вот приравнивать русский (!!!!!) и даже математику к черчению и рисунку - это не нормально абсолютно. И это даже ежу понятно! Но, блин, не евским мамам абитуриентов)))))
Да абитуриент правильного формата сдаст и без ваших распоряжений, не волнуйтесь. Потому что дети, которые болеют архитектурой, НИКАКИХ альтернатив МАрхИ для себя не мыслят. И их у них РЕАЛЬНО нет.
А вот что делать с долбонатами, которые их подвигают в списках со своими "голова - 25, композиция - 35"? Что такой кадр забыл в МАрхИ? Кому и на какой фик упали его сто баллов по математике при таких раскладах за творческие?
Чудовищная система, которая ещё аукнется стране(((((
Не, нам как раз понятно. С русским ладно, может он не родной... Пусть зачёт. Но математика и законы физики для архитектора - это основа. Никаких шедевральных голов и зданий нам не нужно от креативного троечника по физике. Хотя Ваши талантливые троечники проходят все равно. Если у них 100 баллов за "головы"...
Физика - ага.
Математика - ваще нет. Только для общего развития и тонуса мозга. Но в МАрхИ и без нее есть, чем мозг бодрить, поверьте)))))
Но вообще все эти разговоры про физику и математику выеденного яйца не стоят, потому что блин. не физику и математику зачитывают наравне с творческими и профессиональными, а математику и РУССКИЙ.
Милочка моя, за своим языком следите. И нечего строить тут из себя сословную аристократию. Вы всего лишь творческая интеллигенция, хамоватая, зарвавшаяся, но какая есть.
Три профильных вступительных во всех творческих ВУЗах. И большинство детей готовятся и поступают на общих основаниях. Готовятся к ЕГЭ, готовятся к творческим ДВИ.
И вы сами себе противоречите. Если у вас таланты априори, которые с молоком матери и молочной смесью впитали дар, то им не страшны честные испытания. Они изначально на голову выше. Значит им не нужны эти костыли в виде поблажек.
А кумовство и взяточничество это близнецы братья, суть одна.
Так МАрхИ и есть, если хотите, профессиональная аристократия. Даже если это вас ОЧЕНЬ бесит))))))))
И я это попыталась до интересующихся в данном топе ЧЕСТНО донести. Безо всякого корыстного интереса. Имеющий уши - услышал. И что это профессиональная аристократия. И что туда абсолютно реально поступить, имея талант.
А всех тут до потери пульса убеждать мне ехало-болело.
Упаси Господь альма-матер от нашествия ЕГЭшно-олимпиадной пробивной саранчи!)))))
Как только вы и ваши коллеги по альма - матер профессиональные аристократы в нескольких поколениях создадут попечительский фонд при МАРХИ и будут его финансировать, тогда вы сможете заказывать музыку, внести поправки в Уставные документы, которые регламентируют правила приема. А до тех пор, пока институт является государевым и питается деньгами налогоплательщиков, то саранчи вам пробивной и побольше!
АП оказывается у вас есть уже попечительский совет - с председателем Императорского Православного Палестинского Общества выходцем из КГБ :-7
Вы думаете, для меня и моих коллег это было бы проблемой?))) Вы очень заблуждаетесь!
Там и "просто так на пряники", насколько мне известно, спонсоры не меньше половины от госфинансирования дают. Думаете не скинулись бы еще на столько же за свободу от егэ и будущее своей области?))) 300млн в год там бюджетных денег, я полюбопытствовала. Это ваще ниачём.
Это инопланетяне нам лужковское наследие оставили или та самая "аристократия"?
'Они - свои.' - это и называется блатные. Если в ВУЗ нельзя поступить без дорогих репетиторов, он по определению блатной, что конечно не значит, что он плохой :-)
Свои для НАС. Для остальных мархишников - студентов и выпускников.
У нас к ним нет НИКАКИХ вопросов. )))) Вопросы, сплетни и злые речёвки по отношению к ним могут быть только со стороны. А изнутри сразу же и ОЧЕНЬ хорошо становится видно, как дети из архитектурных семей становятся уже немного архитекторами ещё в детстве. И почему они реально имеют право на такую... льготу, вот. Льготу - это вернее, чем блат. Потому что они всегда тоже пашут и всегда умеют отлично рисовать и чертить.
И, ещё раз подчеркну, их очень мало))) На порядки меньше того, что мерещится со стороны)))
Репетиторы, кстати, не обязательно дорогие. Разные есть. Как и с другими ВУЗами - выбор зависит от таланта ребенка.
Они для вас, поступивших, свои. А кто они для тех, кого они вытеснили своими «краплеными картами»? Не сплетников, достойных, но оказавшихся лишними из-за своих?
В моей картине мира таких нет. Мне казалось, я уже столько на эту тему написала в топе...
Я сама не поступила с первого года. Но я не развернулась и не ушла. И не сочла себя лишней. И не пошла на платное. И не разводила сплетен. И не обижалась на мифических блатных.
Они не в Вашей или не Вашей картине мира. Это же просто математика. Поступает 150 ранжированных. Но есть ещё трое клановых ( оставим эту цифру, улыбнувшись). И вот уже осталось 147 из тех, 150-ти. Троих неклановых выкинули. Им что думать? Кем считать тех трёх, что на их местах?
Не рефлексировать и идти на ПО
Не, ну правда!)))) Жизнь ваще не справедлива, расслабьтесь и берите от неё то, что можете!
Я ещё в самом-самом первом своем сообщении написала - готовьтесь к ПО, если вы не ааааафигеть какой гений. И даже тогда скорее всего готовьтесь. )))) Класть на этих нескольких счастливчиков. Много где по жизни дети что-то получают за заслуги родителей. Иногда даже официально вполне.
Ну а почему Вы считаете, что такой порядок правильный и должен таким и остаться? Почему вместо того, чтобы ратовать за искоренение несправедливости, Вы призываете смириться? Понятно, что вешаться на надо. Но так уж откровенно склонять голову?:)
От родителей пусть получают наследство:) А не распределение бюджетных вузовских мест. У них и так фора - они с детства варятся в этом котле. И даже если с этой форой нуждаются в протекции, не могут нарисовать так, чтобы остальные зарыдали от восторга, ну значит, они объективно слабее.
Можно подумать, что после ПО поступают без репетиторов в сегодняшних реалиях
Да не поступают и после ПО, и после репетиторов. хоть семи пядей во лбу, если без блата и денег. И там ЕгЭ еще пересдавать, они 1-2 года вроде только действуют.
Нужно просто идти на платное и не строить иллюзий. Учатся все вперемешку.
Это только с 2019 года вроде. А раньше идти на ПО не имело смысла в том числе и по причине пересдачи ЕГЭ.
Большое вам спасибо, добрый человек. У меня девочка очень увлекается математикой и искусством. Вполне возможно, что вся эта информация нам в будущем понадобится.
1. Я не архитектор, но у меня есть знакомые, у которых дети сейчас учатся в МАрхИ. И вот они так уже не думают: 'Поступать есть смысл только в МАрхИ.'
2. СТАРТ НЕ готовит к поступлению в МАрхИ. СОВСЕМ не готовит. Посмотрите программу школы. Он хорош для детей помладше, которые не определились, которым хочется попробовать себя в архитектуре, Там интересно учится, там творчески развивают. Но когда до поступления осталось всего ничего, надо к экзаменам готовится, СТАРТ точно не то место, где этим надо заниматься.
В остальном вы правы :-)
моя готовится, и у нее есть поступившие друзья, в основном в Мархи, тоже говорят, что не только в Мархи поступать есть смысл.
1. Имя, сестра, имя! (с) Назовите мне конкурентов МАрхИ, потешьте старушку!
2. Конечно СТАРТ не готовит в МАрхИ. Ни одна художка, студия и школа не готовит в МАрхИ. Но СТАРТ - классный старт. Правильный. И вот Кирпич ещё, дай Бог ему здоровья! А профильная подготовка в МАрхИ - ваще другая история. Только репетиторы и только совершенно определенные. Но из СТАРТа в сторону репетиторов дадут пинка. В нужном направлении к правильным репетиторам.)))
Ну вот примерный список ВУЗов в архитектурными специальностями ВШЭ, РУДН, МГСУ, ГУЗ, МИИГАиK, МАСИ.
В СТАРТ мы год отзанимались, осмотрелись и сбежали в классическую худ. школу. Считаю, что при поступлении от нее проку больше. Может я была не права, сыну 10 лет только и в СТАРТ еще не поздно. НО экзамен я видела, отбор был и близко не по способностям. Я впечатлилась и мы свалили :-) Ну и атмосфера в школе тоже, бардак, откровенные предложения за деньги нарисовать диплом и т.д. хотите через 4 года, хотите через 3, хотите коммерческая группа, за 3 часа в неделю у вас диплом в кармане. Любой каприз за ваши деньги.
Правильных репетиторов если что, мы знаем, они наших знакомых за 2 года без всяких худ. школ с нуля подготовили. СТАРТ для этого точно не нужен.
Гуз сейчас очень подтянулся, кто в итоге пошел, не жалеют, все остальное не очень. А где во ВШЭ архитектура?
Ага, Землеройка и Ко, все понятно))))))
Искренне и от всей души желаю вашему ребенку поступления именно в один из перечисленных вами вузов!)))
И ни в коем случае не ходите в МАрхИ!)))) Сбежите оттуда, как из СТАРТа, как пить дать!))))))
"качество образования хромает... его начинают продавать" - это к МАрхИ можно применить только в ваших больных фантазиях
Остальной баттхёрт комментировать не буду)))
Вы сами себе уже противоречите... Вы уже как-то продумайте свое вранье, логика должна же быть...
Ну это очевидно, профессиональная деятельность не задалась, несмотря на хорошее образование, личная жизнь, видимо, тоже. Остается самоутверждаться здесь :-) и трясти красивой корочкой...
А как вы объясните тот факт, что многие преподаватели МАРХИ преподают и в нелюбимой вами землеройке? Или, как только они выходят за дверь МАРХИ, сразу становятся плохими?
Ваши познания устарели лет на 10 точно.
Опять понты. Сидит себе домохозяйка, оторванная от реалий, и вспоминает, как бабка девкой была.
На еве 100% признак - как заведет кто-то шарманку о крутой своей альма-матер, там пустое место на деле.
ммм...фиговой ситуацией с зарплатами преподавателей, не?))))
И про многих вы, полагаю, заблуждаетесь)))) Это мантра для не поступивших, и не более.
Аха, Oundine D** в курсе, со своим третьеклассником))))))
Ну вот я не в курсе была, что стали считать баллы за ЕГЭ
А в целом... Несколько друзей преподают. Мне 38 лет, как раз первые дети друзей, которых я нянчила на сплошняках и дипломах, поступают и учатся. Мои помладше и совсем не собираются в МАрхИ, поэтому вот про ЕГЭ упустила. Но блин, совершенно точно пару лет назад ещё учитывали в форме "зачет"!
Если вы считаете, что это "не в курсе" - на здоровье!)))
ЗЫ Когда я поступала в конце девяностых - точно так же орали про невозможность поступить с улицы, поверьте))
Ой, да успехов вашему младшему, нивапрос!))) И старшим всем, пусть у вас их хоть десяток и все в МАрхИ!))))))
Но вы хоть следите за разговором что ли)))) Вы же сами ссылку мне дали!
"
Там в в 9 класс набор. Но мы еще маленькие (3 класс) поэтому я интересуюсь скорее качеством обучения. Это единсвенный архитектурный профиль при МАРХИ в общеобразовательной школе, который с смогла найти."
Не, так и остался 3-классником :-) Время остановилось. Кстати, у Вас оно точно остановилось, прям назад в СССР.
я и сама в курсе, у меня ребенок в 11 и готовится не первый год, у него полно друзей уже поступивших.
Вы так странно реагируете на ЕГЭ, что создается впечатление, что ЕГЭ = натасканный идиот, который как обезьянка клеточки в тесте заполняет? Так любят рассуждать люди, который еще не сталкивались с данным видом экзаменов. Попробуйте решить ЕГЭ по математике на 100 баллов сами и вопрос отпадет сам по себе.
п6 Вообще ничего подобного. Теперь надо рвать жопу на британский флаг и принести в клювике по 100 баллов за русский и математику во все творческие ВУЗы.
Все блатные и свое заходят по линии средне-специального после училищ. Вот им разрешено сдавать русский и матем внутри института на вступительных. Они их и сдают на удивление офигенно.
Добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, зачем МАРХИ выдвигает такие требования по черчению?
Ведь вручную давно никто не чертит. Какие умения и навыки, востребованные в современной профессиональной деятельности, проверяются эти экзаменом? Трехмерное виденье, ну ладно. А зачем выверяется толщина линии????
Я далека от архитектурных кругов, но не думаю, что проекты сегодня чертятся вручную.
А зачем нам философию преподают? А живопись? Не колористику, а именно академическую живопись)))
А сопромат или термех зачем? Давно ж машины всё считают. Под руководством парней более технических инженерных специальностей.
Это классическое, разностороннее, полноценное образование. Одно из лучших в России.
Если вы задаётесь такими вопросами - выбирайте ВУЗ попроще или техникум.
Чертить руками...хорошим рапидографом...это каааааааайф и оргазм)))) В архикаде/автокаде мне чертят наёмные негры из вузов попроще. Руками - сама, как минимум эскизную стадию, с огромным удовольствием. Это часть творческого процесса.
ЗЫ Это вы еще наверное не знаете, что такое архитектурная отмывка))))) Вот это уже кайф, который совсем со стороны не понять)))) Хотя, казалось бы....давно уже изобрели фотографию и фоторедакторы))))))
Разницу между философией и техникой черчения почувствуйте.Проверяют технику. Зачем???? Если это важно, ну и занимайтесь этим в процессе обучения.
Толщина линий это всего лишь навык чертежника (без высшего образования люди в кб замечательно, отлично делали чертежи)
Тогда и каллиграфию вводите, вот где полный оргазм получите.
В реальном проекте сегодня никто не будет дожидаться ручных чертежей.
И не надо тянуть сюда же частичные разделы механики, их нужность неоспорима. Прикинуть прогиб на глаз - хороший навык. Не знаю, насколько полезна архитектору динамика различная..
Тогда в технические вузы на входе надо требовать черчение))).
Подскажите мне, пожалуйста! Мы в самом начале пути, пока начальная школа )
Поэтому, если не сложно, дайте советы, как правильно построить путь по поступлению в Мархи.
Совсем мы с мужем не в этой теме, другие вузы заканчивали.
А хочется направить ребенка в нужном направлении.
Я так поняла, что для начала нужно в Старт поступать?
А дальше?
Да - СТАРТ или Кирпич. На Кирпича я где-то сверху ссылку давала.
Остальное - "разговоры в пользу бедных" :ups1 Ну, кроме 2054, но это далеко не начальная школа, это с 9 класса.
А дальше....а дальше сами лучше меня будете знать через пару лет))))
В любом случае, даже если ребёнок потом вовсе и не захочет в МАрхИ , что старт, что Кирпич - это просто счастливое и наполненное детство, которое запомнится на всю жизнь))) Вы не пожалеете, удачи!
Спасибо, а Старт единственный вариант или есть подобные варианты еще?
Далековат Старт от нас, конечно, но если ничего не найдем, будем туда поступать.
Да - СТАРТ или Кирпич. На Кирпича я где-то сверху ссылку давала.
Остальное - "разговоры в пользу бедных"
Я не знаю, как яснее выразиться. :ups1 Но давайте на третий круг уже не пойдем! :ups3
Пусть сходит на мастер -классы в шар мархи http://shar-shar.ru/master-classes.html, на день открытых дверей в школу 2054 https://sch2054.mskobr.ru/common_edu/sp_2054/obrazovanie/profil_noe_obuchenie/arhitekturno-hudozhestvennyj_profil/ там есть профильные архитектурные классы. Основное преимущество перед остальными общеобразовательными школами- черчение, У меня дочка там училась перед поступлением в МАРХИ 9-11 класс. В вузе на первых курсах довольно много академического рисунка, так что может вам стоит рассмотреть другие вузы (не МАРХИ)
Расскажите пожалуйста про 2054, а то ее тут только ругали :-), а у вас положительный опыт.
Мы в нее попали в 9-м классе. Когда стало понятно, что ребенок хочет поступать в МАРХИ , стали искать школу, помимо курсов и ШАРа. Смотрела еще разные художественные школы. Некоторые показались слишком распальцованными, в одной из них в анкете были вопросы по работе, должности и чуть ли не зарплате родителей, другие далеко, третьи непонятно чему учат. В общем, одним из претендентов была 2054. Там много черчения, но и его недостаточно для поступления. Хотя, пока дочка там училась, некоторые уроки вели преподы из МАРХИ.Некоторые ученики в 9 класс пришли с нуля(до этого рисовали только дома и в школьных кружках), черчения же не было практически ни у кого до 9 класса. Не знаю, может сейчас отбор жестче... Литература и русский на высоком уровне, математика была не очень после 641 школы, английский никакой, еще огорчило отсутствие немецкого (школа позиционировала себя как немецкязыковая) Неожиданная опасность заключалась в общении с театральными классами :chr5, дочка несколько месяцев металась- а не перейти ли ей в театральный класс, ведь она так классно поет и играет на гитаре - гораздо лучше этих задавак театралов :party2 (это при том, что строит макеты и не представляет себя без рисования лет с 6) Ездила сама , до и от метро недалеко, но вот в самом метро по утрам... В общем это для фанатиков :P
Кто её тут ругал? Отличный вариант, если метить в МАрхИ. Просто нужно себе отдавать отчет - это вообще не гарантия поступления. И даже не 50 на 50.
Я здесь тему про нее заводила, отзывы были только отрицательные, я могу поискать ее. Общие предметы на плохом уровне, что, кстати, косвенно подтвердила автор выше :-( и вообще не гарантия поступления, что подтвердили вы. Ну получается, что смысл только в черчении. Как-то маловато.
Да, а я следила за поступлением в МАРХИ и удивлялась, что с низкими ЕГЭ по математике туда таки просачиваются. А тут оказывается стобальники мешают талантливым детям архитекторов. Бедные, им ещё и математику учить в школе нужно...Хотя баллов на 70 сдать, так совсем не нужно особых одаренностей. Посмотрите списки, кто проходит.
Если серьёзно, то нужно на государственном уровне установить минимум для архитектора по математике. Ещё и физике. А дальше можно проводить конкурсы на одаренность.
Слушайте...ну зачем вы лезете рассуждать, а, если вы явно ВООБЩЕ ничего не знаете об этой профессии?(((((((
Да поняли уже кто должен учиться и почему в Вашем понимании. И хорошо, что есть преграды для натасканных на талантливые рисунки детей сложившейся тусовки. Свежий влив егэшников разбавит хоть вас)
Я да, не знаю. Но, возможно, что скоро узнаю. У меня талантливый ребёнок (рисует с года), талант подтвержден преподавателями. И при этом учится в физмате, думаю что ЕГЭ осилит. Блата нет. Выше прочитала, как рубят на рисунках "не своих". В запасе несколько лет. Пока думаем.
То, что вы выше прочитали, даже не про МАрхИ :ups1 Патамушта в МАрхИ нет никаких просмотров и вообще контактов абитуриента с комиссией как минимум до апеляций)))
Вот так и носят на хвостах сороки всякую чушь!
конечно не про МАРХИ, а про такой же творческий ВУЗ с закрытой тусовкой. Все не дураки и по словам - художники, просмотр, композиция, литература- все поняли. То мне секрет Полишинеля
В МАРХИ аналогично. Зарубить чужих - раз плюнуть. Там полная тайна вкладов (с). Ничьи работы вам не покажут для сравнения.
Вам тоже надо начать заламывать руки и блажить о том как испортили физматы, мехматы и прочии маты этим пошлым требованием ЕГЭ по русскому. Не царское это дело.
Не, я заламывать не буду. Как раз считаю правильным, что учитывают русский язык и уделяют ему и литературе достаточное внимание в школе.
До тех пор пока эта творческая клоака будет делить всех детей на "долбонатов" https://eva.ru/topic/139/3575586.htm?messageId=99601248 которые по закону вселенской несправедливости сдали ЕГЭ по русскому и математике/литературе по 100 баллов каждый и влезли со своим свиным рылом в калашный ряд к потомственным профессионалам и будет продолжать держать в творческих институтах льготу в виде сдачи внутренним экзаменом русского, математики, литры - у нас так и будет потомственность, преемственность, кумовство и талант, который передается исключительно половым путем.
А пока они регулируют систему всеми возможными способами, чтобы максимально не пускать чужаков в свой Хогвартс - режут чужих на творческих (это те головы по 25 баллов, про которые мадам Геббельс тут разоряется) до последнего будут держаться за право сдачи школьных предметов внутри института. Максимум поблажки для чужих это платное обучение.
Сколько вам раз повторить, что вот лично я даже не из творческой семьи, не то что архитектурной? И большинство моих друзей тоже.
Сколько раз повторить, что этих потомственных ОЧЕНЬ МАЛО? НЕТ столько семей архитектурных, чтобы поставлять абитуриентов пачками ежегодно! 2-3...ну 5 человек на курс - средняя концентрация известных в профессиональных кругах фамилий. Ну может еще 10 - попроще...потомственных т.е., но ни разу не блатных. Они никому не делают погоды. И они реально имеют бОльший багаж и как правило, становятся очень вменяемыми спецами!
Вам не хватает мозгов понять, что "многие дети архитекторов идут по их стопам" не равно "большинство архитекторов - дети архитекторов"? И уж тем более не равно "и они все поступают по блату"?!!
Свои это не только кровные родственники, это еще ученики, с которыми репетиторствовали в частном порядке, это друзья друзей, это по звоночку от хорошего человечка и тд.
Про 2-3 на курс- это вранье полное про мархи!!
Там именно наоборот! 2-3 на курс поступают на бюджет без блата- это максимум.
Что ж они голову-то сами не нарисуют так, чтобы не превращаться в блатных? С их-то багажом?
Да я не знаю, как ответить на такой вопрос, потому что по мне так он изначально не корректный.
Как у Карлсона с фрекен Бок, помните "ты перестала пить коньяк по утрам?"))))
http://cytatnik.ru/freken-bok-okinula-karlsona-bezumnym-vzglyadom
Я допускаю, что такое есть в некой небольшой пропорции...даже наверное уверена, что есть...но лично не сталкивалась. И уверена, что этого очень, ничтожно мало. Все мажоры, с которыми училась я, рисовали как огурчики
Если они рисуют достойно, то пост не про них. Не за происхождение же их здесь обвиняют. Речь о тех, кто рисует хуже, но получает больше баллов, чем соперник. И покрывается эта несправедливость засекречиванием работ.
Можно я уже буду просто копипастами отвечать?))) А то одно и то же!
Я допускаю, что такое есть в некой небольшой пропорции...даже наверное уверена, что есть...но лично не сталкивалась. Все мажоры, с которыми училась я, рисовали как огурчики
Не все "творческие" делят детей. И никто искусственно не "регулирует систему" поступления.
Голова на 25 баллов - это просто мальчик плохо рисует. Никто никого не "зарезАл". Не было бы у него высоких баллов за ЕГЭ, он не поступил бы в этот год и пошел бы на ПО. В следующем году нарисовал бы голову заметно лучше и точно так же поступил бы. Просто он поздно начал учиться рисовать. Ему же сложнее будет учиться - рисунок в качестве учебного предмета будет еще 4 года в институте.
Не все архитекторы лопаются от пафоса. Хотя да, эта "избранность" вуза она, к сожалению, частенько проскакивает. Как-то так повелось давным-давно... Не стоит обращать на это внимания. :)
Была какая-то смешная история лет 7 назад, когда массово приехали 100-балльники из Дагестана и возмущались, что их не берут в "элитный" вуз, а еще какие-то доп. экзамены заставляют сдать. ОЧЧЧЧЕНЬ были недовольны... :)
Этот мальчик и в след году, но хоть несколько баллов не добрал бы до бюджета, не надо.
И 25-35 баллов- это именно что зарубили. А кто плохо рисует- тем двойки пачками ставят. Детям со стороны там никогда не поставят 70-60. То, что поставили 30-50, говорит о том, что ребенка хотят видеть там, но на платном.
Я не думаю, а знаю. Потому что у меня один ребенок мархи закончил, и второй там учится. И много моих ровесников, закончивших мархи. Достаточно известных в своих кругах.
И я видела, как поступали и кто поступал среди ровесников моих детей. А мои дети учились в полтиннике на сухаревской.
Один парень, талантливейший, это все признавали, даже одноклассники, поступал 3 раза, посл раз после ПО- не добрал 1 балл). Там была целая трагедия. У ненона платку денег не было.
А дети, которые пришли к нашим репетиторам за полгода, а не за 2 года, как занималось большинство, и над ними все смеялись, что они и рамку не могут начертить- по 80-90 баллов набрали за творческие.
Про рисунок вообще молчу- именно что те, кто очевидно рисовали хуже- поступили со свистом, если блатные, а все талантливые неблатные оказались на платном.
Были те, кто из талантливых блатных поступили на бюджет, да. Но не уступающие им такие же неблатные- попали на платку.
Я абсолютно точно знаю, что неблатному никогда не поставят выше 50 за любой рисунок. А если у него егэ будет по 100, то 30 как раз и поставят за рисунок/чертеж. Чтобы под ногами не путался.
Всем действительно слабым неблатным двоек не жалеют. Там что если небоатной ребенок сдал все 3 творческих экзамена положительно, это уже говорит о его способностях.
Нам один из репетиторов 10 лет назад предлагала 1,5 млн за место, причем еще в марте со словами - потом не будет мест. И то без гарантий. Мол, не получится- деньги вернем.
Так что не будьте наивными!
Да, ничего не меняется.
Я сама поступала в МАРХИ во времена, когда ЕГЭ еще и не пахло. Чтобы узнать свой балл, надо было пройти в приемную комиссию, они заглядывали в кондуит, чуть приоткрывая, и полушепотом сообщали оценку. Какие списки вывешивать, что вы!
За два экзамена я получила 7+8, на черчении меня завалили, поставили 3. Выяснилось, что это 18 - полупроходной балл. Я пошла на апелляцию, помню, трое нас было в коридоре. Я, мальчик Дима и девочка Саша. С Димой мы ходили к Мунцу на Маяковку год, девочка Саша туда ходила последние три месяца.
Так вот, на апелляции я так и попросила повнимательнее посмотреть работы, все три. Как эти хрычи на меня набросились! Кто вы такая, чтобы считать, что мы можем ошибаться? Я понастаивала, мне сказали, что сейчас за такую настойчивость еще пару баллов снимут. Ну все, развернулась, вышла.
Пошел мальчик Дима, тоже ни с чем. А вот девочка Саша вышла, вся сияя - ей 3 балла добавили к ее 16-ти. Мы с Димой - как??? Дальше смешно. Саша на голубом глазу говорит - А комиссия мне улыбается и спрашивает - Лежава? Ну как же так, конечно, не доглядели!
И тут до меня доходит, что на двери, где комиссия заседает, написано - И.Г.Лежава. Я офигеваю и спрашиваю Сашу - он тебе кто? - Ну, папа.
Занавес.
И все. На этом мой пиетет к МАРХИ умер навсегда. У Мунца я была в группе на втором месте по уровню, первым был мальчик Федя, гениально головы рисовал. Не поступил 2 раза, пошел в МИСиС.
По итогам я все равно получила архитектурное ВО в другом вузе и в другое время. У меня своя скромная проектная мастерская на 4-х человек. А Саша Лежава макеты режет в мастерской, пересеклась с ней лет 5 назад. И ооочень посредственные интерьеры делает.
Очередные сплетни от не поступивших обиженок
В вашем рассказе есть одна очень очевидная нестыковочка... "поступающей девочкой Сашей" дочка Лежавы, Царствие ему Небесное, была в 92 году...А к Мунцу тогда ну никак не на Маяковку ходили)))) К Мунцу и тогда, и ещё мнооого лет ходили на Сухаревскую. Как минимум до 98 года, когда я к нему туда ходила)))) А "девочка Саша" Лежава тогда уже стала дипломированным архитектором)))
Так что - вы или в сердцах чего-то напутали или врёте от обиды, или придумали себе такое успокоение и постепенно в него свято поверили. Ничего, бывает...у бедного Ильи Георгиевича со слов сплетников десятки его "детей и внуков" ежегодно поступали)))) У него их сроду было больше, блин, чем у лейтенанта Шмидта))))
Вы и так глупая, а сейчас откровенно врете. Я поступала в 1991 году и ходила к Мунцу на Маяковку. Со мной ходила и Саша.
Ваши рассказы с придыханием о МАРХИ меня смешат не потому что я МАРХИ как-то особенно не уважаю, а потому что в моем возрасте за 40 гордятся не корочками, а портфолио.
Ну и не рассказывайте мне о Лежаве - при всех его заслугах он проходил по очень некрасивому делу о мошенничестве лет 5 назад.
Саша Лежава?!!!!!!! К молодому Мунцу??????
Всё, до свидания!)))))
В Маяковку я ещё со скрипом поверю, т.к. личная мастерская у него там всегда была. Но в Лежаву у Мунца... Насвистела ваша Саша, что она Лежава. Или вы сами что-то додумали, не так услышали и т.д. Вот это МАКСИМУМ правды во всей вашей истории. Если в ней есть хоть капля правда... А то всё что-то уж по всем швам трещит...Начиная с того, что Александра в 92 поступила.
А уж всё остальное... Я училась у Лежавы, а не слышала, как вы, пару раз его имя. Его боготворили ВСЕ. Кроме некоторого числа коллег-завистников. И никто тогда в эту историю не поверил и не поверит никогда. Это подстава однозначная. Любой, кто лично знал Илью Георгиевича, вам это скажет.
Хоть и не я вам писала, но почему к молодому Мунцу не могла ходить, по факту ей ведь все равно к кому было, все равно бы взяли.
Она какбэ намекает, что к Мунцу было некомильфо.) Некомильфо на самом деле было ходить на вечерние курсы подготовки, там урочень подготовки был полный ноль.
при этом сама писала, что Мунц такой прекрасный преподаватель, разглядел Лежава его раньше, почему нет? и опять же, все равно к кому по факту-то
Я не писала, что Мунц - прекрасный преподаватель. Он очень-очень спорный преподаватель! ))) Я писала, что от него нормально поступают талантливые дети. СЕЙЧАС. В сегодняшних реалиях. Тридцать лет назад - однозначно НЕТ.
этим детям 30 лет назад было все равно у кого заниматься, так что здесь все просто. Почему рассказала? таким детям абсолютно все равно что рассказывать, у них гарантированное поступление и никто не завернет.
Что там у вас еще по списку из претензий к предыдущему оппоненту?
С фига бы я вам их заново писала? Если у вас во зрением плохо - и это не поможет. Если хорошо - вот и читайте ветку, я все их подробно написала.
Имеющий глаза и логику прочтёт и сделает выводы.
Моё резюме - фантазии непоступившей обиженки.
Если ваше другое - ваше дело и ваше право. Люди и жёлтой прессе часто радостно верят...что уж говорить от таких "горячих" сплетнях.
может тогда и помолчите, что не пост, то сплошной неадекват, даже известный всем филолог до такого не опускается
Потому что Мунц и тогда, и еще много лет после был абсолютной альтернативщиной, как тот же Томский. К нему НИКОГДА не ходили архитектурные дети. И он и тогда, и ещё много лет потом был в страшных контрах с институтом. Короче, поверьте, надо знать обоих, чтобы понять, какой это бред)))
И вообще...если даже все очевидные нестыковки, начиная с года, опустить....вам не кажется странным, что весь этот разговор как бы начался с обвинений в блате?
Так вот с этой позиции... Если Александра поступала по блату...с какого фига дочка проректора попала на аппеляцию, да ещё и радостно палилась на ней каким-то левым непоступившим соседям?)))) Чтобы они пошли её и папу на всю Москву склонять?)))
А если Александра поступала сама...да ещё и после Мунца (ухаха), да ещё и, выходит тогда НЕ ПОСТУПИЛА в 91.... то о чём вообще разговор тогда?))))) О каком блате?!)))
В лучшем случае непоступившая дама просто слышала звон, что примерно в те годы училась дочка И.Г. и на основе этого и некой девочки Саши, соорудила себе такую вот успокоительную историю в голове за долгие годы, что это сто пудов "та самая" Саша.
В худшем - просто сознательно сочиняет от злобы.
Если опустить весь ваш понос про альтернативщину и домыслы в мой адрес, то меня эта история бесконечно удивила саму своей нелогичностью и идиотизмом.. Потому что все, кто рисовал кривые головы у Мунца и потом поступил, молчали о своих связях как партизаны.
А что касается вас, то меня поражает комплекс провинциала, который отчетливо в вас выпирает. Скажите, кроме поступления в МАРХИ что-то еще было в вашей жизни значительного? Интересные проекты, победы в конкурсах, трудовые свершения хоть какие, например?
Да, с чего вы взяли, что она поступила в 92-м? Где-то побежали биографию разыскивать? У меня из учебы выпал декретный год, угадайте, какие даты у меня в дипломе проставлены?
ОМГ))))
Вы свои-то комплексы в упор не видите, да?))))
Вы уже и выше ввинчивали про своё портфолио...и теперь пытаетесь развести меня на подробности моей профессиональной деятельности... Каким это боком к теме поступления по блату или без?))))) Всю жизнь себе доказываете, что ваш заборостроительный ничем не хуже? Хуже, смиритесь уже.
Несмотря на то, что бывают прекрасные люди с плохими корочками...успешные люди с плохими корочками...золотые люди без корочек вовсе...ваш заборостроительный ВСЁ РАВНО ХУЖЕ!)))
Я никому ничего не доказываю, живу и работаю. Доказываете тут что-то вы.
Хуже или лучше мой заборостроительный давно уже неважно. Другие критерии, попробуйте уже вырасти из коротких штанишек. Хотя... это единственное, что у вас есть хорошего, так что понимаю, да.))
Тупо переход на личности и ничего более уже несколько постов. Я в это играть не буду.
Успехов вам профессиональных и поменьше злобы!)))
Про злобу и переход на личности себе бы и сказали, когда попытались домотаться до меня с вашей мнимой осведомленностью.
Пока-пока!
Вы так и не поняли, к сожалению, что "домоталась" я НИ РАЗУ не до вас, а до вашей грязной сплетни. ((((
Более того - много раз давала вам шанс достойно из этого г.... выплыть! Намекала - может вы что не так поняли..может зря поверили какой-то левой девочке.
Такой вот уровень понимания и дискуссии для меня окончательный жирный крест на ваших сплетнях!
Вы мне давали шанс?? Не много на себя берете?
Вы глупая закомплексованная домохозяйка (действующих архитекторов на тему оконченных вузов так в принципе не пидорасит), у которой из подвигов только поступление в мархи и непомерный снобизм в связи с этим фактом. Идите уже...
нестыковки я вижу только в ваших ответах пока. где указано что Саша поступала в 92?
Вот что можно на такое ответить?))) Я это просто знаю. А вы не знаете. Ну так поищите подтверждение или опровержение, кто вам мешает?))) Ща всё в инете есть, рай для Пинкертонов!))))
Вот именно, что в интернете я не нашла, что в общем подтверждает, что она ничем не примечательна. Год окончания ни о чем, академ взяла, велика проблема. И по фактам, я поступала в 1997, у меня самый старший ребенок из всех одногруппников, и он ещё не поступал, а вы говорите про однокурсников, у которых дети в МАРХИ учатся, не думаю, что архитекторы после поступления в декрет уходят сразу.
Я знаю не по году окончания. Она с самого начала училась с двумя близкими мне людьми - хорошей знакомой семьи и её мужем. Я болталась на их дипломах перед своим поступлением. Я же говорила ещё в начале топа - слишком узкий круг, все друг друга знают. Поэтому нелепость сплетен извне сразу заметна.
И вы плохой Пинкертон, я сейчас посмотрела и сразу же нашла. 92-98 ))))
Вот таких подробностей я не знаю. Я знаю, что она училась с почти родными мне людьми с самого ФОПа. А они поступили в 92.
Так что - или она в школе почему-то долго училась Может болела, может зимний ребёнок, может с 8 лет пошла, ещё что...
Или...тадам...она не поступила в 91))))))
В каком выпуске? ГДЕ числится? :ups3 Вы дипломы в глаза вообще видели?
Там стоит дата поступления и присвоения специальности. Я сама в академе была из-за решения перейти к другому преподавателю. Никаких "выпусков" в дипломе нет!
Я уже раз 5 написала, откуда знаю...надо 6-ой?)))))
К тому же, когда вчера (или позавчера уже?) кто-то написал, что не нашёл, я подумала - надо же, странно, неужели такое сложно найти...ввела запрос в гугл и сразу же нашла подтверждение в профиле на каком-то сайте. Там она тоже указала 92. Прям заговор какой-то против нашей анонимной рассказчицы, не находите?))))
а может людям это не так сильно важно или наоборот важно не афишировать что учились дольше
Нифига. Я как раз с самого начала писала, что конечно, блатные есть. Но их МАЛО (на порядок меньше, чем мерещится маманям абитуриентов, непоступивших и прочим со стороны) и они 1. пашут 2. имеют очень весомый профессиональный багаж уже к поступлению, далеко выходящий за рамки ЕГЭ и умения рисовать и чертить.
Вы такая же анонимная рассказчица. С чего мне вам верить? Дочка этого вашего профессора поздновато поступила.
Я лично пропустила 3 года, брала академ, в дипломе указаны годы учебы те же, к кому я присоединилась на 5 курсе. Вуз государственный.
Совершенно верно. И мне абсолютно фиолетово, кто мне верит, а кто нет.
Мне больше по этой теме совершенно нечего сказать. Я честно выложила всё, что знаю. )))
И высказала своё мнение - я этому рассказу не верю. Верите ли вы - ваще не моя печаль.
Но...тем кто верит непоступившей даме, я тоже вопрос для размышлений подкинула - так ли велика сила блата в институте, в котором в лихие девяностые, когда покупалось почти всё и почти везде, дочка научного проректора бегала по апелляциям и не факт, что поступила с первого раза, если принять во внимание годы учёбы)))))
Мне глубоко пох, во что вы там верите. Я там была и все помню, а ваша "осведомленность" выглядит крайне глупо.
И побольше придыхания, да. Это единственное, что у вас хорошо выходит.
"Один парень, талантливейший, это все признавали, даже одноклассники, поступал 3 раза, посл раз после ПО" - я читала и плакала...читала и плакала!)))))
Хотите я скажу, как реально дело было?))))
Первый год мальчик думал, что хватит ему таланта и полтиника, не вкурил, что ещё и пахать надо. Это не такая уж трагедия, многим таким в первый раз рога немного подпиливают. Я сама такая была)))) Но мне хватило после этого самокритики, чтобы сразу дуть на дневное ПО. А вашему мальчику не хватило. И он профукал ещё год на самостоятельную подготовку. А после ПО не добрал, скорее всего, потому что: вар.1 - так и не дошло, что рисовать надо не только талантливо, но и принимая школу (я много помню, например, детей от Томского, с Сократами-неграми и с таким вот диагнозом) вар.2 - тупо ошибки... композиция или черчение...1 ошибка + недочеты в графике или 2 ошибки при идеальной графике, это бывает обидно, да, но такое сплошь и рядом, синьки коварные.
Полтиник - средняя школа, ну с некоторой нагрузкой профильной.
ПО - почти 1 курс. Полноценно ежедневно учишься в институте уже. Во всё быстро очень вникаешь.
Да при чем тут это??
ПО возможны только после окончания школы. Это типа рабфака. А полтинник - просто школа, которая выдает аттестат, но там есть спецпредметы.
Как можно это сравнивать?
Так это не я сравнивала. Это меня спросили, чем отличается. По мне так тоже - нельзя сравнивать)) Совершенно разные вещи.
Что за словоблудие? Как раз по сути я и ответила. И чем отличается. И что сравнивать вообще не стоит.
нет, вы не ответили. Еще раз повторяю вопрос, в чем разница?Смотрю расписание 2054 - 4 часа рисунка и 2 черчения в неделю. в течении 3 лет. ПО - 8 часов рисунка и черчения, в течение 9 месяцев. Неужели разница только в этих 2 часах черчения (если суммарно брать)?
Не, вы чё!
Во-первых преподы институтские, это дорогого стоит. Если пашешь и хочешь учиться - реально будут учить и научат.
Во-вторых атмосфера уже не детская ни разу. Никто с тобой не нянчится, ты уже не ребенок. Уровень ответственности возрастает сразу и в разы. Мотивация - тоже. Все иллюзии по поводу учёбы и профессии замещаются реалиями.
В-третьих - ОПК, макетирование. Это очень большое дело для больных архитектурой! Мне преподавала Киселёва, к ней с Мелодинским я потом и пошла на ФОП. И я реально уже на ПО у них всерьёз училась.
8 часов рисунка - это ниачём. Но любой препод по рисунку разберёт по косточкам всё то, что ты нафигачил дома или у репетиторов между его занятиями, если видит блеск в глазах и настойчивость. И любой по черчению подкинет еще пару вменяемых синек не времён динозавров и проверит ошибки.
А после каких ваших заявлений вам кто-то должен верить?)))))
Очередная сплетница, мама не поступившего (или со скрипом поступившего на платное) абитуриента.
Я не такая наивная, как Вам кажется.
Я сама закончила МАрхИ, два моих брата закончили МАрхИ (один их них спустя 10 лет после нас), моя школьная подруга и ее младшая сестра учились там же, с нами поступали еще двое одноклассников... Я бы не стала так однозначно утверждать, что все блатные бездари, а всех талантливых не пустили.
Я тоже немножко знаю, что там происходило. Изнутри, участвуя в этом. И как поступившая, и как непоступившая. Из нас пятерых, поступавших одновременно, с первого раза прошли двое. Одна девочка более менее ожидаемо, вторая "почти случайно". Мой брат также "случайно" не добрал один балл. По глупости. И тоже была ужасная трагедия, потому что денег на платное не было. Вернее, он считал, что они почти есть, и поэтому переживал еще больше... Мы с подругой за 2 месяца с майских предварительных экзаменов до основных июльских подняли черчение с 3-4 до 8-9 (тогда еще по 10-балльной системе).
Я видела, что рисовали люди при поступлении, видела, что рисовали потом поступившие, что рисовали и как чертили "блатные" (дети деканов и зав. кафедрой).
Да, дети разные. У кого-то блат, кто-то сам старается, кто-то через ПО проходит или через лаборантство, кто-то ходит к "правильным" репетиторам... Талантливые дети как правило проходили сами. Могли потерять год и поступить со 2-го раза, даже с 3-го, но поступить. Всегда есть те, кто не хочет ждать и пытаться снова, не хочет еще раз рисковать, и идет на платное, если есть деньги. У кого денег нет, сам решает, как быть - биться за МАрхИ или уходить в ту же Землеройку...
Про мальчика с 25 баллами я говорила только в свете поступления через ПО. Там у него шанс был бы. Если бы он весь следующий год впахивал на рисунке с репетитором.
(1,5 млн за место без гарантий - фантастика просто.........)
Прочитайте внимательно мой пост, и укажите мне, пжл, где я написала, что все блатные бездари?
Я такого не писала. Более того, я нарисала, что талантливые блатные поступили, но не менее талантливые (если не более) не блатные- все на платке!
И да, среди поступивших блатных- много откровенных лентяев и бездарей. И на первом просмотре 1 курса над ними ржала вся группа. Потому что когда работы всех студентов выложены в ряд, блат не играет роли. Всем все видно и всем все понятно.
А нелицеприятные комментарии одногруппников- это очень болезненно.
Не было такого никогда! Если только ну прям совсем единицы. Я одного вот такого сразу вспомнила. И то не с моего курса, на курс старше. И двух иностранцев, японца и американца. Вот на моём курсе это были ровно два человека, над рисунками которых можно было поржать.
Вам же не зря Nush пишет, что потом хорошо видно, кто как рисует. У меня тоже это со вчерашнего для в голове крутится!!! Что ну блин же, ну какой может быть поголовный блат? Ну завести бы их в любую аудиторию слева на первом этаже и показать уровень!
Так что...верю, верю в просмотры со ржанием....только боюсь, это не рисунки блатных выделяются на общем фоне. А рисунки ЕГЭшников с 25 за голову и 100 за русский!!! Просто, видя этих тупанов, по привычке люди сплетничают, что это блатные. Блатные пашут в массе своей и прекрасно рисуют. За очень-очень редким исключением!
Извините, пожалуйста..... Откуда Вы знаете, что ВСЕ талантливые, но неблатные на платном?
Да, пойти на платный, но "сейчас" - это намного привлекательней, чем терять время и пытаться еще раз.
И еще - откуда ВЫ знаете, насколько кто талантлив? Я точно знаю, что мое нынешнее мнение, и мнение моей мамы при нашем поступлении СИЛЬНО отличаются. При этом даже мое мнение и мнение моего брата, с которым мы учились вместе в одной группе, отличаются...
В классе ( в полтиннике) были звездочки, это признавали все. Негласный рейтинг учеников, особенно если они стремятся в творческие вузы, существует. Дети между собой говорят, учителя. И были дети прямо реально талантливые и усердные, звездочки, как я сказала. Приблизительно на одном уровне все. Но некоторые-из архитекторских семей, другие- из обычных.
Так вот, поступили именно те и только те, что из архитекторских семей. Звездочки из обычных- платно.
Но при этом еще поступили на бюджет, и много, откровенные лентяи и бездари. Ропот недоумения витал долго. Причем некоторые бездари из семей просто богатых или со связями ( например, дочь мэра одного небольшого города в средней полосе).
Эта ситуация повторилась и в классе одного моего реьенка, и другого. И в выпусках между ними. Потому что все варятся в одном котле. И хорошо знают друг друга.
Все понятно, спасибо.
Не обижайтесь, но вы всегда себя будете уговаривать, что поступают только блатные. Потому что вам обидно за собственного ребенка. Нормальная материнская реакция наверное. Вам просто не хватило выдержки послать парня на ПО и вам совершенно не хочется чтобы оказалось, что зря не хватило.
Я со вчерашнего дня уже мини-опрос провела среди своих. Ни одного поступившего по блату не нашла. Пахали - да. Репетиторы - да. Не с первого раза - да. ПО - да. Всё как всегда короче, кроме богомерзких ЕГЭ. Это простые дети архитекторов, не звездей. Но звездей и не бывает на каждый год по стописят человек. Так что - моя картина мира чуть не дрогнула, но благополучно встала на место.
Хороших проектов вашим ребятам! Молодцы, что учатся, при любых раскладах!
Очень жаль, если сейчас все так... :(
Но на самом деле поступление в МАрхИ - это не только умения и талант, но и определенная "процедура". Если четко следуешь ей, шанс есть. Если рассчитываешь только на свой талант - это может выйти боком. Мой младший брат, спустя 10 лет после нас, умудрился не пройти с первого раза. При этом он знал "как надо", и вроде умел достаточно, после художки и репетиторов. Но оказался из-за этого всего слишком самонадеян. Откровенно завалил композицию, не послушав "советов старших". Не хватило чуть-чуть, и если бы не сглупил, скорее всего прошел бы... Т.е. мы прекрасно понимали, почему у него такие оценки, и что можно было улучшить. Все честно.
Не знаю, как сейчас распределяется количество мест... В мое время бюджетных было 175, из них около 70 - это ПО, уже остается чуть больше 100. + "полтинник", все-таки там в целом более подготовленные к реалиям поступления дети, чем мы, которые "из простых лягушек". Еще сколько-то мест. Ну, из тех, кого я знала, это человек 10-15 на курс (кто-то не поступил и пошел на ПО). От "правильных репетиторов" даже не могу сказать, сколько человек. Много. И оставалось совсем чуть-чуть мест для всех остальных... Но лично знаю людей, которые не "звездочки", а вполне середнячки, и все равно поступали, без блата. Хотя тоже среди непоступивших витало мнение о сплошном блате... Сейчас желающих больше, бюджетных мест намного меньше, а деньги имеют бОльший вес. Все еще сложнее. :(
+ миллион про "процедуру"
И нифига совершенно не изменилось, всё так и есть. Я вот со вчерашнего дня спрашиваю и спрашиваю друзей.
Все ровно то же говорят, что и мы с вами! Тупо найти в себе железный стержень и, не дрогнув, идти на ПО, а не на платное, если пролёт. Хором все говорят!
И мест бюджетных столько же. И квотников-целевиков как всегда мизер. После них на бюджете - 145 мест. Короче - всё как всегда и ни-че-го не поменялось.
На 100% сказать не могу. Но насколько я знаю, 2054 получилась из соединения школ №232 и 1219. А вот №1219 до 1991 года была "школой №50 Дзержинского р-на" . Видимо, откуда-то оттуда повелось :)
Ну не смешите меня про 100-балльников Дагестанских. Не такие они наивные чукотские ребята. В творческие институты они поступают по схеме - целевое обучение. Взятки в виде стада баранов дают у себя там на местах, привозят 100 баллов, золотую медаль и документы на целевое. Тут у них небольшой конкурсик такой маааленький конкурсик среди целевиков и все. Принят.
Систему регулируют искусственно, мы прошли это и были прямыми участниками, больше меня никто не убедит в обратном. До тех пор пока я не увижу в один ряд все головы, я ни за что не скажу, что тот мальчик получил свои 25 заслуженно. Его могли срезать намеренно, чтобы он со своими высокими ЕГЭ не портил общую картину и все кто надо гарантированно прошли по списку.
Не было задачи Вас рассмешить.
Я не утверждаю, что все дагестанцы - наивные чукотские ребята. Я просто знаю, что была такая история. Может быть даже не 7 лет назад, а все 8 или даже 9... В общем, ЕГЭ тогда не так давно стал зачислять в вузы. И приехала компания, которая 100 баллов купила, а медали не купила. И они громко возмущались несправедливостью, что этого оказалось недостаточно.
Это был разовый случай, о котором мне известно.
Золотая медаль приводила к тому, что сдаешь только один экзамен, а не 3. Допускаю, что с одним легче пытаться "договориться". Но конечно это все пустое... Учиться-то потом тоже как-то надо.
Не всегда, а только если сдашь его на отлично)))
А у них, как я понимаю, именно с творческими были проблемы. Договориться при таких раскладах даже про один....ну не знаю, я в такое не верю и такого никогда не встречала. :ups3
Вот хоть убейте - в блат чисто за бабки в МАрхИ я не верю насмерть!)))
Не верьте сколько угодно. От этого блат "чисто за бабки" не перестанет существовать.
Что за нафталин?))
Одна пишет, что Егэ "точно не было пару лет назад',вторая про 1 экзамен с медалью.
Брр!)
Вы совсем помешались на своих уже поступающих третьеклассниках? Написали же в самом начале ветки, что это давняя история
Нельзя ли повежливее?..
Я нигде не говорила, что у меня самая свежая информация. Сейчас посмотрела - действительно, с 2009 года медали не дают преимущества. То событие, о котором говорю я, произошло лет 7-9 назад. Мне казалось, что тогда медаль еще имела значение. Ошиблась на пару лет. Линчуем меня?
Баааалин! Вот же занесло меня в этот топ! Весь день волосы дыбом стоят!(((((
Вот она, наступает таки эра кухарок у руля((( Сейчас, а вовсе не в СССР.
Очень страшно стало за профессию!
Пойду "Собачье сердце" смотреть и плакать... очень уж навеяло!
Мне тоже, кстати, навеяло. Вы прям типичный Шариков, отобрать и разделить... Надеюсь, что это не МАрхИ таких " специалистов" штампует...
Мда...мамы будущих стобальников, выбирающие институты детям в началке, очень забавная публика, однако)))))
И весь раздел - песня, и этот топ тоже!))))
и что? у меня как ребенок в 5 лет решил стать архитектором, так и в 17 не передумал
А зачем вы сюда пришли? Сидите дома, диплом в рамочку и гордиться... вспоминать как это было...
Я пришла ваще по другому поводу))) Был вопрос конкретный. Ни разу не про ЕГЭ, олимпиады и поступления.
И просто увидела название топа сверху, в который конечно, заглянула, потому что могла помочь. И, кстати, автор вроде пропал...но ни одна же клуша из профессиональных втыкальщиц деток в вузы не знала про Кирпича. А это реально единственная нормальная тема сейчас в их возрасте и ситуации. Так что это вы тут не понятно, что делаете. Жалом водите )))) А я отвечаю на все вопросы по существу.
Но раздел доставил...дааааа... Волосы дыбом!
Не, что я здесь делаю - очевидно. Обсуждаю архитектурные ВУЗы. А вы вот не втыкаете :-) , вас на МАрхИ заклинило... причем времен царя гороха, надеюсь... И надеюсь, что когда мой сын туда соберется поступать, от того, о чем вы тут рассказываете не останется и следа...
Мое предположение такое, в Мархи не изменилось ничего за годы. Когда я, например, поступала в престижный вуз, блатных было много, но за эти годы в образовании навели все-таки относительный порядок и ввели ЕГЭ, появились четкие критерии поступления.
В Мархи же и прочих архитектурных не изменилось ничего, ЕГЭ ввели, но это никак не связало руки приемной комиссии, поэтому на фоне других вузов ситуация стала выглядеть особенно дико. Плюс все другие факторы, рост числа поступающих, сохранение количества бюджетных мест на том же уровне и даже сокращение, может, не в МАРХИ, а в других вузах, кажется, сократилось количество бюджетных мест.
Сколько бы не ломали копья выпускники МАРХИ, пишущие в этой теме, что поступить реально, они не отрицают наличие блата, а вот уж количество блатных - такой статистики нет ни у кого, и, по-любому, это противоречит всем нормам права.
А вы знаете ВУЗы, в которых нет блата? По-моему как раз в МАрхИ с этим дело намного лучше обстоит, чем в среднем по больнице.
Как думаете, про какой-то другой ВУЗ развели бы целую ветку про то, правда ли дочка проректора по научной по аппеляциям шарахалась, баллы выбивая себе или это вообще не правда?))))) Да блин, ну если вы в России живёте, вы же понимаете, что в большей части ВУЗов вопрос стоял бы - а появлялось ли хоть раз дитё проректора по научной хотя бы на вступительных и сессии...или только числилось?
Никто не говорит, что это хорошо. Но таковы реалии.
И ещё раз, последний: у нас не столько самого блата, сколько слухов и сплетен о нём. У меня куча знакомых архитекторов, чьи дети тоже архитекторы. Да, это очень клановая профессия, но я вас уверяю, они все поступают САМИ. И часто не с первого раза, через ПО. Торчат у репетиторов, спят в обнимку с головами и синьками уже класса с 8-9. Потому что ТОЧНО знают, какое это страшное пахалово и НАСКОЛЬКО будет поздно в 11. И вот они пашут-пашут и поступают. А потом рядом оказываются случайные люди. Не поступившие. Поступившие со скрипом на платное после ПО и т.д. И говорят - ааааа, у тебя папа-мама архитекторы? Ну всё понятно, чё, одни блатные.
Вот так это получается.
Близко, да не совсем. Они пашут-пашут и поступают, да. Но рядом с ними пашут-пашут такие же, как они, только не из кланов. И они иногда талантливее, это же видно всем, в том числе детям архитекторов. А потом они пролетают.
+ миллион!
Именно так!
Дышат архитектурой, пашут и спят в обнимку с головами многие талантливые дети. Но пролазят на бюджет только блатные или заплатившие.
Еще раз, у вас устаревшие сведения о поступлении в России.
"Как думаете, про какой-то другой ВУЗ развели бы целую ветку про то, правда ли дочка проректора по научной по аппеляциям шарахалась, баллы выбивая себе или это вообще не правда?)"
не может быть такого про другие вузы, потому что экзамены в форме ЕГЭ, что вам тут еще нужно объяснять?
А у уж сколько раз ребенок появлялся на сессии, это вопрос не связанный с поступлением никак.
Остальные домыслы оставьте при себе, ваши доказательства на уровне ОБС (одна баба сказала). Да, у рядовых архитекторов поступают сами, а нерядовые перед вами отчитываться не будут.
В топовые ВУЗы - в форме ЕГЭ? :scared2 В нормальных ВУЗах дополнительные вступительные испытания, насколько мне известно.
И я не знаю, как ещё объяснить, что НЕ рядовых - единицы. 2-3 человека на курс это максимум, это всегда известно. всегда. И даже за них далеко не за всех просят.
Например, я училась с дочкой Корбут-Смирнова. Она была одной из первых платниц. Потому что её порядочному папе даже в голову не пришло просить, а она обожала Томского и рисовала чёрные головы, которые очень не любит приёмная комиссия. Талантливейший архитектор получился. Из семьи архитектора. И, поди-ка ж, платили и не жужжали. И знали что платят за нежелание идти на ПО и школу Томского. А не за то, что есть 170 блатнее их))))
Вот ведь интересно получается...если даже Корбут не может за единственное дитя попросить...если Лежава по апелляциям бегает...то кто же те ежегодные блатные небожители в количестве, как ходят слухи, вот прям всех бюджетных мест?))))))
Вы совершенно правы. Как не ругают ЕГЭ, но именно с ним в большинстве институтов страны навели порядок. Кампания стала более прозрачной. Но есть когорта ВУЗов, которые отстояли себе право на ДВИ и на том и стоят. И вот пока у них есть это право, они будут решать свои вопросы так как им надо, как у них принято, как этого требуют их годами сложившиеся традиции.
МГУ, Мархи, Мгахи, Строганова и еще другие творческие институты.
Но! сделать творческие испытания это справедливо, да именно по этому критерию нужно и можно отбирать. Но некоторые из этих институтов сохранили за собой право проводить САМОСТОЯТЕЛЬНО экзамены из школьной программы как ЕГЭ, но по степени сложности вообще даже и близко к ЕГЭ 11 класса не приближенные. И это я считаю крайне неверно.
А про ДВИ в МГУ уже только ленивый не знает https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1242193/zviezda_otchaiannykh_domokhoziaiek_otpravitsia_v_tiurmu_za_vziatku_v_vuzie_radi_dochieri вот, когда у нас так же будут к взяткам относится, тогда можно будет ждать честной приемной кампании.
Ну к МАРХи это не относятся. Они самостоятельно принимают экзамены не из программы ЕГЭ.
Для начала - им нужно все оцененые творческие работы открыто вывешивать для всеобщего обозрения. Как это делается на заключительном этапе всероса. И смотрите все, учитесь все, как надо рисовать и чертить, чтобы получить высокие баллы.
И к МАРХИ это тоже относится
https://marhi.ru/abiturient/
Выпускники профессиональных колледжей сдают вступительные испытания в полном объеме. Для них предусмотрена возможность сдачи экзамена по русскому языку и математике в форме, устанавливаемой вузом (могут не иметь результатов ЕГЭ).
Программа экзамена по русскому языку в форме, установленной ВУЗом.
Программа экзамена по математике в форме, установленной ВУЗом.
Да, я писала. После колледжа предлагают по итогам собеседования поступать на платное и на вечернее. Но, на выпускников колледжа смотрят на защите диплома и они предоставляют свое портфолио.
Можно на общих основаниях поступать на дневное на бюджет сдавая ЕГЭ или внутренние экзамены и проходить творческие испытания.
Мне кажется, что именно этот случай можно рассматривать как льготу. Для тех, кто заплатил годами своего обучения в колледже. Это вопрос спорный, конечно, но здесь речь не идёт о блатных-клановых.
Да, и на всеросе критерии расписаны за каждый чих. Здесь же на апелляции посмотрят волком и скажут, что все очевидно, все объяснение. Пусть это очевидно икспертам из этого топа, но это все должно быть очевидно любому, тогда и не будет домыслов и слухов.
Как бы то ни было, но в МГУ только 1 ДВИ, и 3-4 ЕГЭ, а здесь 2 ЕГЭ и 3 ДВИ, и совершенно ситуация другая. В МГУ можно и Ломоносов писать, простой анализ фамилий призер-победителей дает право судить о том, что призерами в основном становятся те же всероссники или победителя других олимпиад, в основном фамилии известные для данного круга олимпиадников, вместе занимались и т.д.
В МГИМО многие писали в этом году тут на форуме, что дети сдавали ДВИ и проходили, далеко ходить не буду, дочерина подруга именно так и поступила, это не оказалось нереальным, хотя конечно, она очень боялась.
В Мархи же суперталантливые только на платное.
Друзья, а объясните мне, откуда такие конкурсы и ажиотаж вообще? Знаете, какая зарплата у выпускников? 40 тыщ. Ну 50. В каком-нибудь архитектурном бюро. Знаю несколько недавних и не очень недавних выпускников. А так же поступали через все упомянутые школы, репетиторов, нервы и проч.
дети хотят и ничего другого не воспринимают, ну точнее как, у меня, например, дите, думаю, и на экономику поступит в приличный вуз или на право, и даже пойдет учиться, если вариантов не будет, но хочет другого. склоняю к рекламе, все-таки, наверное, более менее творческая специальность, но без особого успеха:evil Ну и не хочется, чтобы потом говорила, что ей испортили всю жизнь.
Так наша задача, как взрослых и опытных людей, объяснить детям реальные перспективы. Потом, когда они осознают, что к великим принадлежать не будут, а 40 тыщ и рутинная работа через 7 самых эффективных для учебы лет - это то, что уготовлено на долгие годы, им тоже, наверное, будет не очень приятно. Либо придётся менять жизненную траекторию, что не так просто.
По поводу экономических вузов, зря Вы думаете, что это с полпинка. Если будущие архитекторы мечтают именно о МАРХи как лучшем вузе в этой области у нас, так и будущие экономисты думают о трёх факультетах, куда поступить тоже очень сложно. Это тоже целое дело.
вы ж ничего не знаете о моем ребенке. У нее профильным класс ЦПМ именно по этим предметам, но это не мешает ей рваться в МАРХИ и готовиться туда. Объясняю, толку ноль.
Нет, если это, действительно, призвание, то, конечно, тут надо помогать, а не мешать. Но часто ли встречаются дети с таким ярко выраженным призванием?..
если б так просто можно было бы определить и сказать, это не твое - гуляй. а так, жизнь все расставит на свои места.Куда поступит, там и учиться будет. Знакомая у нее не поступила после школы, поступила на информатику зато, за год параллельно с учебой в универе вытянула творческие, поступила в МАРХИ, как минимум у ребенка есть цель и желание. ну а дальше во многом зависит от ребенка в любой специальности
Ну вот очень интересно. Что движет такими детьми. Они представляют себе, как будут творить интересные архитектурные проекты? У них головы наполнены творческими идеями? Им близко и интересно все, связанное с архитектурой?
Или они в тусовке, которая стала им близкой за время подготовки?
Они поставили себе цель поступить и идут к ней, не оглядываясь по сторонам, не думая о будущем, не представляя перспектив.
Не поступив, они получают жестокий удар по самолюбию и продолжают с нездешним упорством ломиться в стену, доказывая себе и всему миру, что они способны это сделать...
Думаю, что все как раз не идут с представлением . Но некоторые - идут. И вот эти люди и есть те, у которых призвание.
Хорошая девочка!))))) Наша!))))
Вот только так это должно быть и никак иначе!!!!
Успехов ей!)) И...тьфу-тьфу на неё, но если что - не бойтесь ПО. Особенно с девочкой, ей же не в армию!
Вот как клановость глубоко в голове...Как высшая степень признания - «НАША»! Мир делится на наших и ненаших.
Какой бред собачий!))
Конечно наша. Только такие, которые этим болеют и другого для себя не мыслят, должны становиться архитекторами. Не важно, сами заболели или от родителей заразились этой лихорадкой. Только такие, а не те, чьи мамани с третьего класса держали руку на пульсе - где престиж выше и зарплаты после вуза больше.
Да, только такие и должны учиться в МАрхИ, с учётом его камерности. ЧТО НЕ ТАК?
Не так все.
В МАРХи должны учиться те, кто честно победит в поступательном конкурсе.
Его может мамаша с детского сада водить, он может сам начать рисовать в 11 классе... все это неважно. Совершенно необязательно он должен «болеть». Он просто должен быть талантливее других поступающих и доказать это, вот и все.
И, думаю, такие люди открестятся от Вашего «Наша». Они не ваши, они сами по себе - достойные и талантливые.
Какая пурга)))))
Сразу понятно, что вы даже мимо чего бы то ни было, что называется словом "творчество" ,не проходили ))))
Даже нереальные талантища мирового уровня раскрываются только в процессе пахалова. Даже мировые величины, поступая в определённую школу, пашут и принимают эту школу. КАК МИНИМУМ на первом этапе ученичества. Поэтому ваш талант, которому архитектура в голову ударила в 11 классе, всё равно должен попахать. Хотя бы годик на ПО в лайтовом режиме. И по-иному в этой сфере просто не может быть потому что не может быть, высокопарная клуша!
То, что Вы меня оскорбляете, говорит только о Вас. Это не аргумент ни разу, это Ваша слабость.
Все талантища раскрываются по-разному, некоторые вообще только после смерти. Мы сейчас не говорим о глобальном раскрытии таланта, а всего лишь о поступлении на бюджет в государственный вуз. Приемная комиссия так же не может видеть будущее, и не может оценить, что станет с тем или иным поступающим в период его работы. Они могут лишь оценивать ситуацию здесь и сейчас. И их дело - сделать это честно и открыто. Все.
Все не так, действительно творческие люди не делят мир на наших и ненаших, даже просто умные люди так не делают. Такие ненормальные как вы не могут стать архитекторами по выше указанным причинам. Такие как вы могут тоько изливать свою злобу и зависть на форуме. :-)
Кто должен учится в МАрхИ - решает государство, это не ваш личный ВУЗ, и не вам решать, кому там учится.
Вашими же словами - не вы решали, сталь ли мне архитектором)))) А государство и МАрхИ.
Я же не ваш 9 или 10-летний сыночек, которого вы уже в МАрхИ видите, и не первый год))))) Вы только за него и можете решать.)))))
Государство не смогла вас сделать архитектором, надеюсь это не МАрхИ вас сделало настолько неадекватной. Если честно вы нереально опозорили ВУЗ, который заканчивали, если реально заканчивали. Худшей рекламы не придумать :-)
"Я же не ваш 9 или 10-летний сыночек, которого вы уже в МАрхИ видите, и не первый год))))) Вы только за него и можете решать.)))))" - это вот вы просто ВРЕТЕ, причем про ребенка, это вообще просто фу, ниже плинтуса. Ну ка ссылку?
Для вас и вам подобных опозорила?))) Ой, как хорошо. Да позорный ВУЗ ваще, не ходите туда ни в коем разе!)))))))
Да, именно опозорили. И ВУЗ и других его выпускников. Я поинтересуюсь, много так таких неадектватных. Может и правда не стоит :-)
А, да, сцылко!
https://eva.ru/topic/139/3532633.htm?messageId=97037860
Вы сами мне её дали, заметьте!))))))
Вы еще и читать не умеете :-), там про это НИ СЛОВА. Как вы с такими 'талантами' смогли в ВУЗ поступить? Да еще и закочнить... Похоже и тут вы врете...
Ахаха))))) Вы забавная!
Т.е. вы можете, и считаете себя в праве, делать уверенные выводы по поводу того, какой я архитектор, на основании моей манеры общения и моего мнения по поводу поступления в МАрхИ... а я не могу сделать выводы о ваших планах на вашу детку на основании приведённой выше ссылки и интереса к полтиннику в этом топе?)))))
Экие у вас... двойные стандарты!)))))))
О, агрументы законичились и начались разговоры в стиле сам дурак. Я так и думала....
Да все именно так. По манере разговора видно, что вы необразованная хабалка, у который вряд ли есть высшее образование. Тем более творческое. Ну и врете вы постоянно, про то, что сейчас происходит в МАрхИ явно не в теме... Тут даже выводы делать не надо, все на поверхности.
Так все же звёзд выращивают. Райтов, Зах Хадидов и Корбюзье.) Шансы на нормальные деньги есть, кстати. Но не у всех.
вы предлагаете сказать ребенку, ты не звезда, репетиторов оплачивать не буду?
Кстати, несколько знакомых мне семей так и сделали. В итоге мальчики (то есть армия, выбора не было) поступили только в какие-то вузы даже не второго эшелона, а какие-то вообще неизвестные, на социологов-политологов, думаете, это лучше?
(Ох, сейчас снова огребу, но все-таки влезу...)
Не всегда идут учиться в расчете на будущую зарплату. Тем более в 15-16 лет, когда ребенок должен уже ТОЧНО решить, что хочет именно в МАрхИ, и начать впахивать с утра до ночи. В этом возрасте будущая зарплата может видиться некоей абстракцией.
Я, поступая, была уверена, что учиться хочу именно здесь. А вот буду ли я вообще когда-то работать по профессии - большой вопрос. Вернее, для меня это было как-то туманно... (Правда, на момент первой попытки поступления мне еще 16-ти не исполнилось, а готовиться за 2 года начали, т.е. в 14. Думаю, это тоже повлияло на картину мира).
Никогда и нигде человеку без опыта работы не предложат большую зарплату. Многие начинают работать еще в институте, с разной степенью успеха. (Вот один мой однокурсник нынче главный архитектор Москвы. :) ) Если готовы пахать, со временем можно добиться многого, и зарплата будет достойной. Но это небыстрое дело, да.
И конечно нужен талант. Если ты придумываешь красивые вещи, все будет хорошо. Если ты способен только чертить - будет похуже.
А за что огребать?:) Вы все правильно пишете. Про то и речь, что дети слабо понимают, что их ждёт. А родители почему-то горячо одобряют выбор ребёнка идти в МАрхИ и вкладываются. Они-то зачем? Им же не по 16 лет.
После IT сразу предложат зарплату в два раза больше:) И ещё есть варианты. Но, главное, что у архитекторов нет корреляции с пахотой и талантом и количеством денег. Лично знаю нескольких очень талантливых и работящих, но бедных. Потому что ещё нужен талант продать свой талант.
У меня муж в IT... Не предложат сразу после выпуска в 2 раза больше. Если ты работал с 3 курса, то да, шансы повышаются. Но это тот же банальный опыт работы, как и везде :)
Ну вот смотрите, чтобы не быть голословной. Предлагают 84 тысячи, ниже написано, что рассматривают выпускников вузов в том числе.
https://hh.ru/vacancy/34239507
Я просто тоже в теме про эту область. Реально сразу ребята получают гораздо больше мархишников, а главное - скорость роста их зарплаты стремительна.
Требуемый опыт работы 1-3 года. Unix. Linux.
Везде требуется опыт и какие-то навыки. И на эту должность тоже будет конкурс, а не возьмут первого попавшегося.
Выпускник МАрхИ с опытом работы тоже может уже не 40 тысяч получать.
Но да, Вы правы, зарплата IT растет стремительно и почти до бесконечности. Однако не все способны этим заниматься, тем более качественно, достигая тех самых бесконечных высот. Вот я в страшном сне не могу себя представить на этом месте. :)
А кто-то может быть великим хирургом, и бредить медициной, и сидеть первые 5-10 лет в нищете, но работая с утра до ночи.
А есть талантливейшие педагоги, получающие не такую большую зарплату (например, в регионах), но гении в своей профессии...
Я не знаю, как детей ориентировать на выбор профессии с точки зрения будущей зарплаты. И правильно ли это, если ребенок, например, видит себя кем-то "неденежным" (особенно с точки зрения родителей), но может жить только этим.
Вы невнимательно прочитали. Делаю вставку с того объявления:
«Требования:
Опыт работы с командной строкой UNIX/Linux на уровне уверенного пользователя;
Английский язык технический;
Знание SQL на уровне составления запросов;
Готовы рассматривать начинающих специалистов, выпускников ВУЗов.»
Unix и Linux - опыт работы с КОМАНДНОЙ СТРОКОЙ на уровне уверенного пользователя!:))) Вы понимаете, что это вообще ни о чем для выпускника IT - факультета?
Не могут найти людей в эти области. Не хотят идти знающие себе цену выпускники на такие деньги. Нет конкурса, есть недостаток людей.
Ух-ты!
Я еще раз прочитала объявление, более внимательно.
Работа сменная. Смены дневные и ночные, каждая по 12 (!) часов.
84 000 - это ДО вычета налогов. Т.е. на руки получают уже 73 с копейками.
И вот буквально первая попавшаяся вакансия даже не архитектора, а чертежника!
https://hh.ru/vacancy/33950869?query=%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Из умений - надо уметь..... почти ничего, только чертить на компьютере. :) Да, желателен опыт работы, но в Альфа-банке тоже хотят опыт.
Чуть-чуть посложнее для архитектора, где действительно нужен хотя бы минимальный опыт работы - уже от 70 тысяч (это другое объявление, не буду его сюда тащить).
Сравнивая эти 2 вакансии чертежник конечно получит меньше. Но и график работы не по 12 часов и без ночных смен...
Я не хочу сказать, что архитекторы оплачиваются хотя бы близко к IT, но заработать тоже можно, особенно если очень хочешь этого. А IT и программисты - это все-таки особая "каста" по нынешним временам. До их зарплат многим профессиям, как до луны. И не все могут быть успешными программистами, все-таки мозги надо определенные иметь.
А как Вы считаете, правильно платить репетиторам по сколько там берут эти специальные репетиторы? А потом год получать 40, следующий- 50, а через несколько лет до 100 дорасти. И все. Либо уходить в дизайны квартир и прочие недостойные такого уровня образования виды деятельности?
Почему Вы считаете, что дизайн квартир - это недостойная деятельность? :)
Мне кажется, что как раз многоэтажек и торговых центров нынче развелось слишком много. И, прямо скажем, талант авторов там не всегда можно рассмотреть. (Справедливости ради не могу не сказать, что очень часто жесткие требования заказчиков не дают развернуться, но это уже другой вопрос.) А интерьеры - они всегда нужны и не засоряют пространство. Тем более, что интерьеры нужны не только квартирам. :)
И кстати лично я думаю, что это "обычное" образование, а не какое-то там супер-элитное, чтобы вступал термин "недостойное". Да, оно немного своеобразное, но та же музыка - тоже своеобразна, Строгановка - тоже не так, чтобы массово доступна. Просто направление такое.
Я считаю, что если ты готов к тому, что тебя ждет и в процессе поступления, и во время обучения, и тем более после выпуска, но все равно хочешь именно туда - да, надо идти. Возможностей для реализации не так мало.
(Скорее всего я просто не представляю суммы, которые нынче требуются для поступления :) )
Я не считаю, что дизайн квартир - недостойная деятельность. Я ни одну профессию не считаю недостойной. Но должно же быть соответствие профессии и уровня образования. Для дизайна квартир не нужно быть архитектором, закончившим МАРХИ. Это overqualification.
Кстати, заказчики интерьеров квартир точно так же не дают развернуться таланту и фантазии:)
Я иногда, раз в 2-3 месяца, попадаю на кусочки просмотра того же самого "Дачного ответа" ("Квартирный вопрос" даже не пытаюсь смотреть). Так вот я всегда могу определить, дизайнер это делает или архитектор. Это немножко другой уровень.
Может быть из-за редких просмотров мне просто так попадается, что все очевидно, может быть и там бывают УХ!-дизайнеры, а я их просто не вижу, но пока наблюдения за несколько лет такие.
В МАрхИ интересно учиться, хоть и трудно. У меня в школе даже черчения не было, и карандаш я в руке никогда не держала до подготовительных курсов. Но кто ж знал, что самое большое удовольствие в моей жизни - это чертить? :) Вот за это счастье и приходится платить...
Они приобретают осанку, здоровье и просто удовольствие от процесса.
Но профессия - это же не хобби. Она кормить должна:) Или не должна?:)
осанка-здоровье и удовольствие - это миф. осанка только на паркете, есть сколиоз специфический, испорченные ноги и спина. А удовольствие - бросил и ни разу не танцевал больше, занимался 8 лет, представляете сколько денег потрачено. Характер очень сильно изменился, это плюс, в целом не жалею, но отдачи денежной никакой.
а кормить - не кормить от человека зависит в первую очередь, кто-то и тренером станет и будет прекрасно зарабатывать, кто-то и как архитектор будет зарабатывать достаточно, кто-то переквалифицируется
Человек должен быть счастлив. Заниматься любимым делом с удовольствием. И не зарывать свой талант в землю.
Если бы о "кормить" рассуждали все люди, то не было бы гениев и великих творений.
А если б все облаках летали, то некому было бы оплатить всех этих мунов, без которых таланту путь в профессию закрыт:)
Все не будут летать. Основная масса обывателей, думающих только о колбасе, так и будет.
Но всегда будет малый процент людей, которых будут вспоминать в веках. Которые войдут в историю. Которые будут развивать культуру и прогресс даже ценою собственного дискомфорта.
Пушкин и Лермонтов писали стихи даже в ссылках. Шопен умер в страшной нищете. Откащался от роли придворного музыканта Российского императора по идейным соображениям. Список огромен..
И никто не знает, что ждет этих неистовых детей, готовых заниматься музыкой, чертить, Рисовать, писать стихи - вопреки понятиям "кормить"..
Бальными танцами многие занимаются до старости, потом, собственно, да, ничего :-)
Во -первых это здоровье, осанка и т.д. культура движений, фигура.
Во-вторых неплохой приработок - многие судят индивидуально с детьми и поздно начавшими взрослыми занимаются, группы ведут, соревнования судят.
В-третьих, это, как правило, увлеченные люди, которые получают удовольствие от процесса.
Про ФГ не в курсе, но думаю, тема та же. Все от человека зависит. Заниматься надо любимым делом и в хобби и в профессии.
Во-первых - про здоровье я уже написала, все не так.
Во-вторых, единицы зарабатывают на этом, а занимаются тысячи
В-третьих, это основная причина, но она не денежная
Про здоровье - все так, по крайней мере, у моих детей и у их многочисленных друзей-танцоров. Особенно спина и ноги. Я же не теоретически пишу.
Зарабатывают оч. многие, уже с C класса. В основном индив.ы у маленьких танцоров.
Ну да, спина и ноги летят, я не спорю, я тоже не теоретически пишу. Нашему тренеру например, запретили в свое время заниматься танцами из-за проблем со спиной, все регулярные пациенты массажистов, мануальщиков и т.д. До С класса не многие доходят, в нашем случае из человека 100, максимум пара человек дошла, потом нет такой потребности в тренерах для малышей, чтобы реально зарабатывать,что не только на свои индивы хватило. Совмещать с учебой тяжеловато, по крайней мере, в хороших школах.
Моим детям бальный танцы помогли справится с проблемами ног и спины. Особенно старшей. Но бывают, конечно, такие проблемы, где и спорт не поможет.
Я не видела пары, которые танцуют много лет и так и остались в D классе. Почти все дошли до B по крайней мере.
Как единственный заработок я это тоже не рассматриваю, но прдработать вполне можно. Спрос есть, особенно если клуб большой и известный.
Если клуб большой и известный, там таких желающих подработать пруд пруди.
А у моего ребенка лишние косточки на ногах выросли, из-за неумеренной нагрузки на ноги, у тренеров проблемы со спиной тоже из-за неумеренной нагрузки.
Под не доходят, я имела в виду бросают раньше. И смотря во сколько начинать, если лет в 5-6, прогресс идёт не быстро, а денег все равно нужно немало а когда в 12 лет С класс, преподавать все равно вряд ли будет. Так что проблем хватает
все правильно, но уговорить-то как? можно подумать, что детям все равно чем заниматься. Кому-то может и все равно, но далеко не всем.
А кто-то врачом, например, хочет, чем лучше?
Кому не все равно, того не надо уговаривать. Призвание - это то, что достойно уважения и поддержки. Но неужели все, кто создаёт этот конкурс, такие? Вот выше девушка написала, что с 14 лет у неё началась пахота на поступление. Что она к своим 14 годам видела и понимала? А в Старт во сколько приводят детей? И все - попали в тусовку и пропали:)
ну вот у меня другой ребенок в 14 лет увлекся химией, чем лучше? зарплата низкая тоже. А уговори его на IT, скажет, мать, ты совсем что ли, никогда это не нравилось, с чего бы увлекся. Много он чего видел к этому возрасту? я думаю, что много, максимально старалась развить кругозор.
А когда по-вашему дети определяются?
На мой взгляд, химия лучше:) У химиков сейчас очень много перспектив и у нас, и на западе.
Дети определяются по разному, нет единого возраста для этого. Конечно, надо смотреть на каждого конкретного ребёнка решать такие вещи в индивидуальном порядке.
Знаете, как говорят : Можешь не писать - не пиши! Перефразируя это: Можешь не идти в Мархи - не ходи:)
И какие у нас перспективы? Другу мужа пришлось уехать в провинцию. С Москве химику негде работать...
У моей подружки дочку пропихнули в РУДН на бюджет. При егЭ меньше 30 баллов. На журналистику. Я прекрасно знаю, сколько это стоило, кому и как занесли. Но всем вокруг рассказывается трогательная история у супердевочке, честным трудом заслужившую бюджет. Про баллы ЕГэ никто не знает.
Люди не говорят об этом!! Только самые близкие в курсе.