ВОШ по биологии
Ну вот и прошел муниципальный этап по биологии. Ничего не изменилось. Компьютеры с доступом в Интернет. Поголовное списывание: ребенок сказал, что половина точно списывала. Учитель не собрала ни телефоны, ни рюкзаки: списывали и оттуда.
Не понимаю, как вообще соотносится "10. Во время проведения олимпиады участнику запрещается общаться и
обмениваться любыми материалами и предметами с другими участниками,
списывать самому и позволять списывать у себя выполненные задания,
вставать без разрешения организаторов, иметь на рабочем месте средства связи,
электронно-вычислительную технику, фото-, аудио- и видеоаппаратуру,
справочные материалы, письменные заметки и иные средства хранения и
передачи информации за исключением средств, разрешенных к использованию
в предметных требованиях по общеобразовательным предметам.
11. Пользование участниками материалами и средствами, указанными в
пункте 10 настоящих Требований, запрещено как в аудитории, так и во всем
здании на протяжении всего периода проведения олимпиады." и
"Специальное оборудование, необходимое для мест проведения.
Олимпиада будет проходить в электронной тестирующей системе. Для проведения
необходимы компьютеры с доступом в интернет и актуальным браузером для каждого
участника"?
Сижу, готовлю жалобу в ВОШ. Ни у кого не было такого опыта? Куда лучше направлять?
Ну, вашим повезло;) У наших все отобрали, ничем не пользовались.
Но мне пох на это все. Кто в закл выйдет, тому на муницип накакать. А кто борется ка каждый балл муниципа, то и пох, кому этот муницип нужен:-D
Вам то что? Закл не выиграют все равно, а остальное не важно. Какая школа-то?
Ну как не важно - по результатам региона можно отбираться, например, в Сириус на биологическую смену.
Если ваш с трудом муницип пишет, то ни регион, ни Сириус ему не грозят. Это другой уровень
А если все списывали и ребенок это видел, отчего ж сам не списал? Не смог загуглить? Списать тоже надо уметь, в муниципе не такие однозначные вопросы, чтобы просто загуглить
Ну вот уже и конструктивные идеи пошли :-) - "Списать тоже надо уметь". Есть же состязания по гуглированию - может вам лучше туда?
Может ребенку надо было подойти к председателю комиссии, и заявить о своем недовольстве? Мамы там не было, при чем тут она?
Извините, но это выглядит так: ребенок завалил муницип, но перед мамой надо оправдаться, поэтому все списывали, а я святой.
Как бы это не выглядело, списывать - не хорошо :-). Хотели бы вы лечиться у врача, который во время своей учебы списывал? :-)
https://youtu.be/Bj7q5VAf8-w?t=439
Ну хорошо - тогда пожелание: чтоб вам лечиться у врачей, которые во время своей учебы списывали.
Какая же дура:)
Я не интересуюсь, какой врач и что списывал и выбираю по другим критериям. Более того, допускаю, что он вообще слабо учился платно.
Ну, а вам желаю всего того же, только в два раза больше.
Асболютно не выглядит.
У наших тоже массово списывали, по крайней мере пытались. Там действительно не так просто, многое на раз-два не гуглится.
Но задания слили в сеть задолго до конца тура, так что была и возможность воспользоваться чужой помощью. Отвратительная организация и отношение.
Зато я знаю, чем регион отличается от муниципа, и еле прошедшим все равно призерство не светит
В прошлом году ребенок знакомых еле прошедший на регион в итоге стал призером закла. Есть элемент везения - все знать/помнить невозможно, а вош по биологии это запоминание фактов, логических заданий крайне мало.
Вот вот. Так может что из интернета узнают в условиях стресса и в голове отложится.
У нас списывать не разрешали, но на коллективное обсуждение детьми заданий не обращали внимание.
У нас все отобрали, никаких обсуждений и подглядок. Ещё и компов на всех не хватило, раздали листочки, напечатанные в очень плохом качестве. Думали с листочками, ответы вводили по очереди. 10 класс((
Я была организатором сегодня. Списывать не давали (да и не пытался никто), за тем, чтобы поисковыми системами на компе не пользовались, тоже следили. Обсуждения прекращали (точнее была только одна подобная попытка, которая и была остановлена простым замечанием).
Сын, который в другой школе писал, тоже сказал, что телефоны оставили и писали все сами. Так что... Не везде, как у вас.
Никто же не утверждает, что списывание это повсеместная практика. Но и не единичная. Случаи имеют место быть. Были и случаи в прошлом году, когда сами учителя подсказывали - этап же зачастую пишется в своей школе.
Традиционный формат олимпиады - пишем в другой школе своего округа на бланках под присмотром чужих учителей - все же дает меньше предпосылок для злоупотреблений. Но да - при этом выше издержки, организационные и т.п.
Ничего не меняется. Многие писали в своих школах. В том числе те, кто в прошлом году показал особо выдающиеся результаты.
Да, школы заинтересованы в олимпиадных успехах своих учащихся. Ну отправляли бы писать тест хотя бы в чужие школы своего округа под присмотром чужих учителей. ЕГЭ и ОГЭ пишут не в своих школах в том числе для того, чтобы затруднить списывание и подсказывание.
Ещё раз,, муницип это ничто, регион пишут не в своих школах, даже если в своих, я не видела, чтобы списывали. Такой хай подняли, будто призер муниципа БВИ автоматически получает
А Вы как раз из тех наблюдателей, которые молча поддерживают халявщиков? Чего ради сами подняли такой хай в защиту?
а вы как хотели? обвинил и все? следующий раз голословно вашего обвинят. Если олимпиадник - так они все списывают, это ж всем известно, постоянно на еве пишут, что через олимпиады своих протаскивают, какие-то другие успехи, так все проплачено.
Докажите, добейтесь отмены результатов, тогда и поговорим. Тем более результатов еще и нет.
Ну кроме вас остальные участники здесь общаются культурно. Не "хай", а обсуждение проблемы, которая имеет место быть. Не столь важен, какой этап - важен принцип. Для вас "муницип это ничто", а для какого-то ребенка этот небольшой успех может быть первым шагом к зарождению интереса к более глубокому изучению предмета. Суть олимпиад - увлечь детей, а не отбить интерес, потому что "все куплено и все списывают".
оно и видно, что онажемамки налетели, всех построю, главное, чтобы сыночку не обидели. Он-то у меня гений, но непризнанный почему-то. Школьный выиграл? вот вам и победа, чем не победа?
Неужели вы элементарных вещей не понимаете: школа а. Все списали, учителя помогали, репетиторы на связи. Почти у всех максимум.
Школа б. Списывать не давали. Дети написали кто как смог. Кто-то нарешал на максимум, кто-то на 75%, но сам. Из-за выдающихся успехов в школе а, тот, кто сам собрал 75%, может и не попасть. Ведь в призеры попадает определенный процент из всех участников. А на регионе такой халявы не будет. Но те, у кого возможности списать не было, будут в пролете. А если это 9 класс, то муницип - важно.
Зато при поступлении в некоторые школы призерство/победа на муниципе по соответсвкющему предмету засчитывается как вступительный экзамен. Вот и бегают потом такие"победители", называют гордо себя "олимпиадниками".
Была сегодня наблюдателем. Только вот я одна, а олимпиада в 4 аудиториях на разных этажах. Телефоны сдали после второго напоминания, в моей аудитории списывать не пытались, но всё равно все закончили за 20-30 минут, там, где не знали, просто тыкали наугад. На мой взгляд, олимпиада с выбором ответа - сама по себе профанация, дальше можно даже не обсуждать. Я проверочные-то в тестовой форме не люблю, я хочу видеть, как ребенок пишет, как решает, как рассуждает, а тут ВОШ. Бед какой-то. Но зато оптимизация, не надо платить деньги за проверку работ.
Ничего себе! Такое ощущение, что мой ребенок на таком же пункте проведения писал т.к. рассказала все в точности о списывании, подсказках от педагогов принимающей школы, о пользовании телефонами, либо это стандартная практика для ВОШ. Я не знаю т.к. мы из новичков олимпиадного движения, в этом году всего второй раз оказалась на ВОШе.
А вот интересно, при проверке не заметно, что, к примеру, в одной условной школе результаты приближаются к 100%, а в других, расположенных с ней по соседству, результаты абсолютно разные. Допустим, речь идет об обычных районных школах, которые по сути не отличаются. Мне кажется, что организаторы сами должны быть заинтересованы в расследовании таких фактов. Камеры же сейчас везде, все легко можно проверить, при желании.
В прошлом году интересовалась результатами муниципального этапа по биологии. Школа по нашему району, очень обычная, все участники от нее победители и призеры)), человек 20)) Наша бывшая, в которой тоже проводился муницип. этап - один призер. Там все строго - знаю, что не помогают. Смотрю дальше: топовая школа с классами химбио - четыре-пять призеров))) Ну вот что тут можно сказать? Дочь писала в этом году. У них, в их кабинете, точно никто не списывал (школа топ, та самая, где 4 или 5 призеров). Думает, что "пролетела" в этом году.
С ума сошли? Как организаторы могут плохо организовать проведение мероприятия, которое им поручили провести? У нас все стабильно хорошо и никак иначе.
у нас в прошлом году одна школе не по биологии, по другому предмету - целый класс выиграл муниципальный этап. Я попробовала обсудить с завучем этот выигрыш - типа ой, а что детей у вас готовят? были занятия - была грубо оборвана - выиграли и выиграли, все.
Не думала, что может быть спеисывание, но теперь понимаю, что могло конечно.
Я в прошлом году сравнивала процент, прошедших на регионе на практический этап по биологии. (количество прошедших на прак на регионе / кол-во прошедших на регион)
Самый позорный результат был у Сеченовского предуниверс. - 5%. (10 прошедших из 217)
школа№ - % прошедших на практический этап региона
1950 - 7% ( при 58 пошедших на регион)
480 - 0% ( при том, что на регион прошло 43 ученика!)
1354 - 3% (из 31 ученика, прошедших на регион)
962 - 4% (из 24)
117 - 0% ( при том, что на регион прошло 23 ученика!)
36 - 9% (22 уч)
54 - 5% (21)
185 - 0% (21)
К сожалению позорный список большой. :(
Вот можно сравнить со школами, показавшими наибОльший процент вирифицируемости.
Самые высокие :
Сунц МГУ - 73% (36 из 49)
1543 - 69% (24 из 35)
Летово - 64% (7 из 11)
192 - 60% (18 из 30)
Курчатовская - 60% (9 из 15)
1238 - 60% (3 из 5)
67 -58% (14 из 24)
57 -57% (20 из 35)
218 - 56% (5 из 9)
Интеллектуал - 54% (13 из 24)
Университетская гимназия МГУ - 53% (8 из 15)
У остальных 50% и меньше.
Меня удивляет другое. Эти данные легко автоматически просчитываются. Как можно не принимать меры к школам у которых ДЕСЯТКАМИ проходят на регион с процентом подтверждения знаний меньше 10% ?
Это большие вопросы к организаторам ВОШ. :(
Ну вообще логично было бы, если у школы нет подтвержденной репутации по олимпиадным достижениям за прошлые года и вдруг ВНЕЗАПНО на регион проходят десятки учащихся, то в этой школе проводится независимая дагностика прошедших. Этакая проверка на соответствие. Если дети реально сильные, то их не сильно обременит написать ещё одну работу.
А вот, неподтверждение результатов должно школе аукаться сильными репутационными потерями.
Тогда пусть пишут ВСЕ, а не только те, в которых евы засомневались. Некоторые дети могут только прийти в данную школу или наоборот перейти в более сильную.
Могут конечно. Речь идёт о школах где ДЕСЯТКАМИ (а то и сотнями, как у Сеченовки) измеряются такие "ограниченно могущие".
И определять это стоит не на Еве, а в ЦПМ. Или кто там за ВОШ отвечает...
Но у нас обычно стараются проблемы прятать, а не решать..
Перестать статистику публиковать, чтоб умы не будоражить. всяко проще..
Прошедших на регион от учебного заведения sch779847. В Единой системе регистрации школ Москвы - ФГАОУ ВО Первый МГМУ им И.М. Сеченова Минздрава России (Сеченовский Университет) .
С учётом, что у них там только 10-11 классы, то даже не берусь фантазировать какая там численность набора. Как формально относят ученики самого предуниверсариума и "медицинских классов". В данном случае столь большая численность прошедших на регион при столь низком прохождении первого промежуточного этапа ни о чем другом, кроме как о нарушении чистоты проведения муниципального этапа свидетельствовать не может.
Можно хоть до помутнения рассудка спорить про школы где на регион проходят 1-3 ребенка, пусть даже 10...
Но когда десятки и сотни - это должно обязывать как сами школы, так и контролирующие органы следить за академической порядочностью.
Как все печально...Есть ли смысл пробиваться добропорядочным участникам, если все уже схвачено... Интересно, как обстоят дела с другими предметами?
Стоит. Даже при такой высокой нечистоплотности.
Собственно я и занялась эти анализом, пока мой ребенок боролся за регион. Начиналось всё с совершенно дворовой школы.
Сейчас то уже ЦПМ, заслуги и т.д. Но на старте была просто светлая голова и ответственный учитель в школе. И решая куда переходить я как раз и пыталась по разным критериям найти альтернативы "топ 10", т.к не очень верила, что ребенок туда пройдёт. Ну и оценивала в плане транспортной доступности.
Вообще-то эта статистика как раз говорит о том, что муниципальный тур ровным счетом ничего не значит. И нет смысла бороться с ветряными мельницами. регион всех расставит по местам.
Нет смысла, если ты легко всегда проходишть на регион. Но ведь можно и немного проколоться.
И для прошедших на регион еще и сборы бюджетные поди. Так что есть от этого польза и для тех, у кого в принципе не очень много шансов на регионе.
вы реально считаете, что для прошедших на регион бесплатные сборы? Вы сильно ошибаетесь, еще и отбор в цпм, как минимум, там уж не спишешь. В Москве тысячи человек в регион проходят. У меня ре в двух регионах участвовал в прошлом году, за все платили, за все интенсивы, только кандидаты в команду бесплатно, да и то зачастую чтобы попасть на выезд еще раз отбор пройти надо.
Могу за вас только порадоваться.
На долю этого "чудного" учебного заведения пришлось 57% учащихся прошедших на регион. Т.е. нечистоплотным образом было вытесненно 50% более честных..
Я честно не понимаю, спишем это на мою тупость, чтобы вопросов не возникало. Каким образом честных вытеснили?
Жулики прошли , а честным не хватило баллов/ мест не хватило, что непонятного? Не зря же там, где есть очные и заочные отборочные этапы часто проходные разнятся, т.к. с интернетом легче получить более высокий балл чем без оного. Если количество мест ограничено и их заняли "жулики", то где остались "честные"? За бортом...
Как может не хватить мест? Количество мест ограничено, вы это точно знаете? Я вот сомневаюсь. В МОШ знаю бывают такие предметы, где количество призеров и победителей ограничено. Но тут вроде бы нет.
Во всех олимпиадах на след. этап проходит ограниченный процент участников. Прочитайте положение по олимпиаде. Проходной балл определяется соответственно. Списывальщики в т.ч. и одна из причин задираемого проходного балла на след. этап
Может вы тот же человек, но чуть ниже уже написала. Где можно найти информацию по квотам на места? Я нашла иную, что квотирование оставили сейчас только по некоторым предметам, биология туда не входит
Конечно ограничено на каждом этапе, иначе не бывает. Суть в том, что олимпиада - не контрольная, сложность заданий не рассчитана на 100% массовое выполнение или оно вообще не достижимо. Сложность рассчитывается составителями исходя из опыта прошлых лет, примерно так, чтобы определённый процент участников решили определённый процент заданий. Бывают проколы, слишком лёгкие и слишком сложные туры, но здесь речь не об этом. Списавшие резко меняют общую картину, в итоге качество отбора на следующий тур снижается в разы. Это если говорить уже не о личных моментах, а о системных проблемах.
Попробовала сейчас поискать, может ошибаюсь, но квотирование мест есть только по некоторым предметам, биология туда не входит.
Положение об этапах всероссийской олимпиады школьников в городе Москве http://vos.olimpiada.ru/regulation
Правила едины для всех предметов
п. 8
Городской оргкомитет олимпиады:
— обеспечивает сбор протоколов жюри этапов олимпиады в Москве;
— вносит предложения в Департамент образования по квотам победителей и призеров, результатам этапов олимпиады в Москве, составам жюри и местам проведения регионального этапа олимпиады, количеству баллов по каждому общеобразовательному предмету и классу, необходимому для участия на муниципальном и региональном этапах олимпиады в Москве, по совершенствованию и развитию этапов олимпиады в Москве;
Есть квотирование. Оно просто не явное. Поэтому и в рекомендациях расплывчато написано: "На школьном этапе число призеров не ограничивается. Организаторы рекомендуют выдавать дипломы призеров всем, кто набрал в конкурсе баллы, выше установленного.
Для следующих этапов олимпиады установлены квоты на количество призеров и победителей. Так, на заключительном этапе призеров не должно быть больше 45 процентов от числа участников этапа, а победителей — не больше 8 процентов по каждому предмету. " Эта рекомендация про 45% относится ко всем олимпиадам. Лень искать, но был какой-то документ регламентирующий олимпиады в России.
На регионе и в закле есть квотирование, всё правильно вы пишете.
Но на школьном и муниципальном нет его.
Ну сами задумайтесь. Если нет квотирование, то все с муниципального этапа переходят на региональный?
Есть квотирование. По нему определяют проходной на след. этап. Поэтому он не одинаковый год от года..
А как из школьного этапа переходят в муниципальный без квотирования?) Так же и здесь.
И переходят не все, а кто набрал рекомендованное количество баллов. Вопрос остается открытым, откуда берут рекомендованную цифру) Но судя по тому, что я прочла в разных местах, так же, как и на школьном этапе, то есть с потолка) Могут подвигать туда-сюда, что и сделали в этом году на школьном.
Нет, квотирования нет только на школьном этапе, школа может хоть всем грамоты раздать. Квота муниципа устанавливается региональным жюри.
Жюри определяет баллы призёров и победителей, но не обязано публично оглашать решения по квотам.
В любом случае число участников региона существенно меньше, чем на предыдущем этапе, о чём тут спорить, непонятно.
Всё верно пишете, но вы почитайте решения оргкомитетов разных годов по квотированию. По факту нет квотирования, по решению оргкомитета его не вводят на муниципальном этапе.
Допишу. Справедливости ради, такое решение не всегда и не по всем предметам. Но очень часто.
Я неточно написала, квоты устанавливает не жюри, а организатор этапа.
"Жюри всех этапов олимпиады: ... определяет победителей и призеров олимпиады на основании рейтинга по каждому общеобразовательному предмету и в соответствии с квотой, установленной организатором олимпиады соответствующего этапа... ". Собственно из этой фразы следует, что квота имеет место быть.
В Москве организатором является Департамент образования, который и определяет квоты или, что то же самое, количество участников региона по предметам.
Возможно, Вы хотите сказать, что проанализировав статистику написания, как сделала мама выше, депобр произвольно увеличит число призёров, чтобы несколько сгладить последствия списывания и утечек?
Если посмотреть по регионам, то там на всех уровнях свой произвол. Да и Москва нарушает Положение о ВсОШ на той же биологии, не допуская всех участников теора до прака. Нарушения везде и на всех уровнях, чего уж тут хотеть.
Я про разные нарушения, не квоты. А так в целом да, решение о граничных баллах призёров и победителей принимают после анализа результатов. Что с квотой, что без. Это вообще нормально. И на закле варьируют проценты в рамках параллелей, не запрещено же.
Только всё это никак не поможет тем, кто не списывал и набрал чуть меньше нечестных участников.
если набрал меньше, но прошел, так он ничего и не потеряет, а если не прошел, то с очень большой долей вероятности его всерос бы закончился в регионе, так что тоже ничего не потерял.
Призёр региона вполне достижение. Для 8 кл почти путёвка в Сириус. Для 11 кое-где немножко баллов к егэ. Для всех, кроме 11, проход на регион следующего года без необходимости преодолевать дурацкий муницип в неравной борьбе. А, например, в МО ещё и премия в 30к, хотя может, там не списывают... в общем не могу согласиться, что прям совсем никто ничего не потерял и не приобрёл.
Вы теоретик, да? Во-первых, с чего бы ребенок, который не может написать муницип, пишет на пределе, стал призером региона? Во-вторых, список вузов, которые за регион дают баллы, в студию. Я знаю только мфти. и то не больше 5, по-моему. Почти путевка, да не совсем, пойди ее получи еще.
Вы понимаете только язык цифр, а в олимпиадах так не работает. Ну вот у меня знакомый, занимался в цпм 2 года, думал взять всеросс, когда не вышло, думал, ну перечень уж я точно затащу, ан нет, ни одного перечня и поступал по ЕГЭ. А вам вероятность и прочее спать не дает. Никто никакой гарантии не дает. Ни ЦПМ, ни что другое. Сегодня вашему помешал сосед, а завтра он сам встал не с той ноги, приболел, все что угодно, кого винить будете? Просто знаний недостаточно, было бы достаточно, такой бы вопрос вообще не стоял. А если разрыв в 1 балл из-за того, что ваш не знал, а другой наобум поставил правильно, тоже кто-то виноват? В 9 классе было 65 вопросов, нагуглить все элементарно, ачетакова, да?
+1000
Согласна полностью
Надоели мамы, которые в неудачах своего ребенка всегда будут обвинять кого угодно, только не себя и тем более не его самого.
И это точно теоретик, который не понимает, чем отличается ребенок, еле-еле преодолевающий муниципальный, или вообще не способный это сделать, и победителем закла. Ничего, кроме закла, не имеет значения. Те, кто в теме, это знают. Остальные- курицы-теоретики.
Вышка в этом году давала. Я знаю ребенка, который последним попал в финал и стал призером.
она и за сочинение давала до 10 баллов, а все это учитывается как ИД, и все в сумме не может быть больше 10 б. А сочинения пишут все, так что ценность невелика.
Так в финал попал последним, а не еле-еле муницип затащил, вы реально разницы не видите?
Посмотрела из интереса, как у них с химией. Из 7 призёров муниципа 5 стали призёрами и победителями региона.
Всего 7 призёров муниципа из огромного кол-ва детей, у которых химия самый что ни на есть профильный предмет!
Зато честно.
А с биологией просто трэш и очень грустно, что организаторам наплевать. ВОШ скоро совсем потеряет весь свой смысл и дух, на радость всем противникам олимпиад.
Ну дальше идёт отсев, справедливости ради... Те кто на закл проходят, по биологии, по крайней мере, никого не попрекну. :)
Я думаю, что ситуация с Сеченовкой очень в русле происходящего освоение бюджета идёт, что муниципальный этап вош по био - слёзы в общем море...
А тем, кто своим умом прошёл на регион, даже легче стать призёрами при таком количестве балласта...
Слёзы, конечно, но как-то всё бесперспективно. Если сделали онлайн этап по физике, что мешает ввести его по математике, химии? Одна инфа и останется, которая и так самая честная.
Причём виноваты в ситуации по большому счёту не списывающие дети, а школы.
Биологию больше пишут.
По Москве на регион прошло
биология 2481 чел, 378 школ.,
химия 554 чел, 77 школ
Муницип по химии в прошлом году очень много народу писало, я смотрела, сейчас не помню, но цифра приближалась к биологии.
А на регионе по био до прака допустили как раз 500, так что по смыслу всё одинаково. Биологи то так, то эдак делают, или сразу отсекают эти условные 500, или после теора.
Какого огромного? Если не ошибаюсь, у них в параллели 5 классов.
Да и не очень-то им нужны олимпиады, откровенно говоря.
Выше написали, что у них только на регион прошло 217 человек. Сама по себе огромная цифра. Но - олимпиады не нужны, химия не нужна. Как-то всё это загадочно.
Да что уж там огромного-то... Муниципальный этап относительно легкий, для тех, кто в биологии давно и упорно, в сеченовке, конечно, школьники в этой теме точно.
Ну значит все ещё хуже. В параллели 5 классов, условно по 25 человек в каждом. Т.е. 250 условно человек из которых 217 пошло писать регион. Т.е. все желающие что ли? Или просто сборище гениев?
Посмотрите ещё раз в сообщениях выше как выглядит статистика. У тех кто подтверждает свои результаты на регионе и кто не подтверждает.
К вопросу пишут в других школах. Специально посмотрела площадку, на которой в этом году Сеченовцы писали муницип. - их собственная база "1-я Бородинская ул., д.2 (Медицинский Сеченовский Предуниверсарий)". Вот вам независимость и объективность. Впору дождаться результатов этого года и писать коллективный запрос на проверку результатов этого заповедника гениев.
Я посмотрела. Прошлый год 11й класс 109 призеров и победителей муниципальный этап. 12 регион.
Я не вижу ничего в этом криминального. Или все 109 должны быть на закле?)
В этом учебном заведении обычные дети, которые знают больше среднего по биологии, но не гении, бешеного отбора там нет. Вполне закономерно, что на уровне муниципального этапа они выступили хорошо.
Там где "знают больше среднего по биологии" процент подтверждения этих знаний не 5%. Давайте оперировать цифрами по учебному заведению, а не по параллели. У 159 школ показатель перехода на 2 этап региона 10% и выше. В профильных классах спец.школ более 50% от прошедших на регион смогли преодолеть теоретический этп и пройти на практический.
Если проранжировать по уровню подтверждения результатов Сеченовский лицей стоит на 161 месте!, из 378 школ, заявленных на регион. При том, что его ученики - это 57% из тех, кто вообще участвовал на регионе. Эти цифры не про то, как замечательно там учат. А как массово присваивают звания призёров и победителей муниципа вопреки реальным знаниям этих детей, что и показал следующий этап. Как уж там это делается нам со стороны не видно.
Школе то понятно, баллы, рейтинги...
Давайте с цифрами и по школе. 2017-18
Муниципальный этап призеры и победители 32 человека
Регион 7 человек
Площадка та же.
В рейтинг школы муниципальный этап не идет.
Мне кажется, вы ищете черную кошку.
За муниципальный этап для рейтинга не нужно много участников.
За каждый предмет, по которому в образовательной
организации есть не менее двух дипломов (победителя или
призера) муниципального этапа ВсОШ в классах основной
школы, начисляется 0,25 балла*
А причем тут 2017-18 ?
У меня тогда ребенок был маленький. На регион не замахивался. Статистику того года я не вела. И ради нашего диспута заводить не буду.
Смотрим прошлый год
Сеченовский Предуниверсарий sch779847
ПиП (победители и призеры) муниципального этапа того года
10 класс - 101 чел
11 класс - 109.
_________________
На регион приглашено
10 класс - 103
11 класс - 114 ( Т.е. 210 человек свеженьких + 7 человек дипломанты прошлого года)
__________________________
На практический этап прошло
10 класс - 2 чел
11 класс - 8
Ну не знаю какие вам ещё цифры нужны?
Как это при чем) Раз уж цифры, то не только прошлый год для выборки. Ну это относительно недавно было, для сравнения просто, условия те же.
Ну вперёд. Если у вас есть разблюдовка сколько было приглашено на регион, сколько преодолело первый этап региона, сколько второй...
Мы с интересом ознакомимся.. :)
А так придётся этот год ждать. Судя по тому, что самые стрёмные школы опять на своих площадках писали, картина будет аналогична прошлому году.
Ну вы со мной как с лошадью, не стоит)
А разблюдовка эта в открытом доступе, можете ознакомиться самостоятельно.
И не самые стремные школы писали на своих площадках, это тоже вы зря.
Вклинюсь. Условия не совсем те же, именно с прошлого года муницип начали писать онлайн в тестирующей системе. Не знаю, в чём тут собака зарыта, но связь с массовым "улучшением" результатов определённо есть.
Что касается статистики, по мне так она более чем красноречива. Но можно дополнить. В биоклассах известных школ, с большим процентом прохождения на регион и призёрами закла, победителей прошлогоднего муниципа исчезающе мало. Зато много как раз в Сеченовском и других отличившихся школах. С чего бы такое, интересно.
Трудно сказать, я все таки грешу в первую очередь на учёт достижений. Гранты школам и т.п.
Из интереса сверила список из 100 школ, в которых в прошлом году было наибольшее количество учеников, прошедших на регион. 81 школа из этого списка писала в этом году на своих площадках, 75 из них полностью... 8-0 Кто там пытался уверять, что нет лоббирования интересов?
Знаю, что в этом году одна из топовых школ попала в число неудачников, кто писал не только не в своей, но и не рядом...
Приехали. Их никто в таком количестве не ждал. Компьютеров не хватало. Хаос, полнейшая неорганизованность.. Тоже с интересом посмотрю на результаты. Потому как писать в таком стрессе дорогого стоит...
Посмотрела ещё раз. Критерии текущего учебного года
https://www.mos.ru/donm/documents/metodicheskie-rekomendacii/view/229422220/
п.2.2. Предметный охват на муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников.
"Результаты участия в муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников оцениваются следующим образом
:
•за каждый предмет, по которому в образовательной организации есть не менее трех дипломов (победителя или призера) муниципального этапа ВсОШ в классах основной школы, начисляется 1 балл.
Каждый обучающийся учитывается не более чем по одному предмету. Обучающиеся, ставшие победителями или призерами на региональном или заключительном этапах, а также на финале МОШ,не учитываются в муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников по любому предмету".
____________________________________
За каждых трех человек -1 балл. Чем больше неповторяющихся учащихся получит дипломов, тем больше баллов школе. ПОэтому школам выгодны липовые дипломы.
.
Обсуждаются данные и "жульничества" прошлого года. Там были другие баллы в правилах. Не было рейтинговой мотивации у учителей на муниципальном этапе у обсуждаемого заведения.
И где вы увидели в тексте за каждых 3 человек? Есть предмет, получили 3 диплома, есть 1 балл, получили 20 дипломов всё равно 1 балл, не менее трех дипломов по одному предмету.
Ок. Из рейтинга прошлого учебного года.
________
• за каждый предмет, по которому в образовательной организации есть не менее двух дипломов (победителя или призера) муниципального этапа ВсОШ в классах основной школы, начисляется 0,25 балла*. *Каждый обучающийся учитывается не более чем по одному предмету. Обучающиеся, ставшие победителями или призерами на региональном или заключительном этапах, а также на финале МОШ, не учитываются в муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников.
__________________________
Ну ладно, вы меня почти убедили.. :)
Ячестно говоря думала, что эти баллы умножаются пропорционально результатам, полученным на муниципе. Но ещё нескольк раз перечитав ресурсы не нашла явного подтверждения. Правда не одной из точек зрения. Но, если тупо следовать букве написанного, то ваша точка зрения к ней ближе. :)
Но тогда я тем более не понимаю смысла массового загоняния на регион. "Авось, выстрелит?"
Удивительно, что учитывается КАЖДЫЙ дошкольник, правонарушитель, инвалид и т.п. Но при это дипломы муниципа считают чисто номинально... Логчино было бы все таки или считать пропорционально, или не считать вовсе. 0,25 * 8 предметов = всего 2 балла, в то время как за КАЖДОГО перешедшего в школу садовца дают 0,4.
Т.е. учить невыгодно. Выгодно садовцев переводить... И инвалидов окучивать...
А вот это мне как раз видится правильным. Садовца переводят в конкретное учебное заведение не просто так, а потому что родители видят уровень образовательной организации, как сейчас любят говорить голосуют ногами.
А вот давать за школьный или муниципальный этап много баллов, это значит взращивать коррупцию, которая и так цветет буйно.
Да, конечно, голосуют ногами. Особенно в отдаленном районе, где все школы объединены в холдинг. Плюс, а что, можно у нас свободно школы для первого класса выбирать?
Прикинула и отдала своего ребенка туда, куда посчитала нужным, а не по регистрации. Выбор есть всегда. У меня в ближайшем доступе 3 холдинга, уже выбор есть.
Ну по поводу садовцев тоже спорный вопрос. С учетом, что нынче окрестные школы все объединены в одну. И переводят обычно по территориальному признаку "рядом с домом", а не "из доверия к образовательной организации".
Ну какого массового? Ну написали сеченовцы в своем же здании олимпиаду, подразмялись, вот и всё. Учителя, ученики, все всё прекрасно понимают, что успеха особого ждать не стоит, на рейтинг особо не влияет. Ну просто учебный процесс по профильному предмету, не более.
Может, в следующем году и выстрелит. Освоят и регион. И все будут утешать себя, что вот на закле-то жуликам ничего не светит.
а как вы хотите, многие всероссники ими бы не стали, если бы не заставили пойти на муницип в свое время
Разве? Я в этом тексте вижу другое. Не за каждых трёх, а за каждый предмет, где есть хотя бы три диплома муниципа. Конечно, если уровень такой, что рассчитывать не на кого, логично согнать как можно больше. Авось хоть три призёра наберётся).
Каждый ученик дает, если в организации не менее энного количества дипломов))) Это совершенно точно. Такая корявая формулировка.
Это не так. А главное, что подтверждения вашим словам нет. Да и не правильно это было бы, просто по логике.
Надо ж так уперто стоять на своем, читать не умеете вообще. Учитывается каждый победитель и призер закла. Каждый муниципальщик не учитывается
Вы невнимательно читаете. За каждый предмет - 1 балл. Не больше. Причем эти три диплома могут быть еще и разных классах. Так что ни о чем. По три призера почти каждая школа имеет по предмету. В сумме не больше 20 баллов (или сколько предметов) может школа получить за все дипломы муниципального, независимо от их количества.
С чего ж не должны? 179 школа, биокласс сильный, там много призеров региона? насколько знаю, нет. Пишут себе перечни, так и поступают или по ЕГЭ, чего ж так докопались до всеросса? единицы его выигрывают в любых школах
Процент прошедших на прак от общего числа участников региона у 179 школы по прошлому году - 48%.
Вполне себе хорошая цифра. Так что согласна с вами, вполне себе сильные дети.
то есть вы думаете, что все должны сливаться на праке? а с чего бы? для нормальных школ его пройти, пожалуй, проще, чем теоретический.
В 179 небольшие классы, в прошлом году примерно по 30% в 10 и 11 классах (по 7-8 чел) стали призёрами региона. Дальше единицы, но мы же не об этом.
ну а сравните качество обучения и топовость 179 школы и обсуждаемой. с чего бы им регион выигрывать, а на олимпиаду отправляют всех, вдруг кто выстрелит, но в данном случае выстрелить - не муницип взять
Ребенок может быть и подготовленный с очень подготовленными наставниками.
Ну тогда в чем проблема, есть этот ребенок или нет, он подготовлен, всё нормально, условия как бы соблюдены, ваш как от этого страдает? Он, в принципе, тоже так может сделать.
Вы серьезно не понимаете разницы между нормальным состязанием и состязанием, в котором часть участников (да пусть даже все) заранее знает задания, причем в прямое нарушение закона?
Я, конечно, понимаю разницу. Но я еще и понимаю, что в любом состязании так, к сожалению. Так устроен мир. И если будет несколько человек, а их в процентном соотношении ничтожно мало, то ими можно пренебречь, как погрешностью. И если мой ребенок умный и готов, то переживать смысла особо не вижу. За исключением случаев, когда самозванец пойман за руку. Но опять же я искренне уверена, что он должен быть пойман не на этапе списывания, а раньше, должен быть пойман тот, кто сливает.
именно, это не дети виноваты и не организаторы в школах, что в цпм или где там есть человек, который задания сливает, у него максимальная ответственность должна быть
чтобы дойди до закла, надо написать еще и регион, а из призеров региона единицы выходят в закл, и вот там уже баллы на вес золота. Регион пишут в школах
Заголовок темы прочитайте! :)
И цифры приводились про переход с муниципа на регион. Про нечестность написания муниципа
Обычный слив в соответствующих группах, где тупо льют всё, вош, статград, впр.
Как бы у одних бизнес, у других массовая истерия что ли...
Чтобы списать с инета, надо всё же быть не совсем нулём в той же биологии. И гуглить придётся долго и активно. Не сверхсложно, но купить ответы за символическую цену проще. Не знаю, может это крутостью теперь считается, зачем ещё такая возня нужна самим детям, мне трудно понять.
Но если родители сами ищут те же впр... заранее... значит массовое сознание такое, не купил/не списал - значит лох и дурак. Об этом говорят и комментарии.
У меня нет проблем), я понимаю, что биологию просто так не спишешь, поэтому смысла этого топа не очень понимаю.
Но с подготовкой и списыванием результат лучше, чем с подготовкой и без списывания? В чем проблема внести готовые ответы в систему, если формат тестовый я вообще не понимаю. А для получения таких ответов нужен просто подготовленный человек, ребенку быть подготовленным необязательно.
а вы не думайте, не так уж эти ответы и сливают, в основном это мошенники, которые берут деньги, и у них нет ответов.
поэтому реально ответы есть у единиц, которых можно за погрешность рассматривать. А нагуглить ответы - без подготовки не нагуглишь, правильно написали.
Я не про слив ответов. Я про то, что, скажем, учитель или сильный ученик прорешивает вариант и быстренько отправляет ответы. Ну, пишут же, что странные результаты у некоторых школ. Почему Вам так хочется оставить как есть, с доступом к интернету?
Э, с чего вы взяли, что я хочу так оставить? я первый раз с онлайн этапом столкнулась. Но при этом чем онлайн этап отличается от обычного? что, по-вашему, сразу учителя отвечают за детей? Перебор какой-то в ваших фантазиях.
Мне не нравится форма тестирования, это да, но если формат экзамена такой, в чем разница на бумаге или нет?
Вам уже выдвигали версию выше. Муниципальный этап - это хорошие школьные углубленные знания. Это применимо к биологии и к другим предметам. Если дети изучают этот предмет углубленно, стать призером муниципального этапа несложно (точнее вполне реально, подготовившись). Далее эти дети выходят на регион, а вот здесь уже надо и готовиться более серьезно, и соображать лучше. Это не все призеры муниципального могут. Процент активно готовящихся (ЦПМ и тп) гораздо больше в топовых школах, поэтому у них процент успешного написания региона выше.
Ага, особенно с тех пор, как в прошлом году появилось бви в мед по широкому набору био олимпиад. Если им не до подготовки, зачем всей толпой участвовать? Муницип абсолютно ничего не даёт.
потому что в некоторых школах участвуют поголовно, но из этого не следует, что они целенаправленно к ним готовятся, к всероссу именно. А перечень затащить при таких знаниям +- призер региона можно. Не голословно, знакомый мальчик не призер региона в 11м, но естественно участник всеросса, затащил Ломоносова. Почему ему нельзя было участвовать в всероссе, я не пойму.
Почему нельзя участвовать, я такого не говорила. Здесь написали, времени нет на подготовку, да и не нужна она медикам. Но в биоклассах топовых школ тоже не занимаются олимпиадной подготовкой за редким исключением. И успехи на олимпиадах там точно так же связаны с углублённым изучением предмета, а не каким-то натаскиванием. Цпм это капля в море. Не вижу логики в том, что у одних уровня хватает "только" на победителей муниципа, а призёрство региона без спецподготовки недостижимо. Это всё же биология, а не математика. С кучей заданий в формате тестов на всех уровнях до закла, задачи на логику добавляют, да, но без фактологии всё равно никак.
Это из серии " везде учат одинаково", профиль он и есть профиль, хоть в 57, хоть в дворовой школе, углубленно же учат, значит одинаково. Ну-ну.
Вы вообще в этом разбираетесь? Олимпиада никакого отношения не имеет к ЕГЭ и внутреннему экзамену в Сеченовку Большинство детей из предуниверсария, если у них не получается пройти на бюджет, берут целевое. Зачем им тратить свое время на подготовку к ВОШ, если его выигрывают единицы? Их текущих знаний хватает без подготовки на муниципальный этап (достаточно высокий, если что). А дальше медики готовятся к внутреннему очень непростому экзамену, который большинство ребят из обычных медклассов, в том числе и из хваленных школ, не сдают.
Что касается участия в олимпиадах, то детей просто заставляют. У нас, например, на каждом уроке биологии вообще объявляли, что для учеников медклассов участие ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так и писали большими буквами. Вынуждены участвовать, специально не готовимся. Ждем результатов, ребенок говорит, что списать на МЭ нельзя было. Не спорю, что бывают недобросовестные люди, но думаю, что это не повсеместно и масштаб списываний сильно преувеличен. Да и негде списать. Попрбуйте сами погуглить ответы на задания.
В кухне Сеченовского предуниверсария я не разбираюсь совсем, это точно. Если знаний без всякой подготовки хватает для побед на муниципе по биологии в 10-11 кл, то это очень хороший уровень. Просто есть статистика и она просто подозрительна. Как на выборах, математик нарисовал картинку, а там пики на круглых числах. Но всё честно было, конечно, просто так получилось. Погуглить кстати пробовала, для меня очень сложно, надо долго вникать для ответа на один какой-нибудь вопрос. А ребёнок-биолог говорит, что с доступом в интернет ответы ищутся элементарно, если ты в теме, просто не всё досконально помнишь. Про масштаб списываний ничего сказать не могу, но в аудитории ребёнка в гаджетах сидела половина и никто не реагировал. За мониторами вообще удобно оказалось. Помогло ли, посмотрим на примере списывавших знакомых.
Я понимаю, что заставляют участвовать, только понять не могу зачем. По незнанию что ли. Сама в нашей самой обычной школе наблюдаю, как учителя с придыханием говорят про участие в ВОШ, мол, пробуйте, может повезёт и поступите без экзаменов. Они в основном не разбираются в этом вообще, как и родители. Какие этапы, что дают, какие реально шансы у детей. А ведь практически никаких.
Ну что значит без подготовки, это их профильный предмет. Уровень его такой, что его хватает на муниципальный этап, далее уже сложнее, но это всем сложнее, уровень сложности от этапа к этапу меняется, это естественно.
ну если вашему ребенку просто, то он пройдет, вот сотку даю:-) дальше ему же легче будет, если конкурент не силен. Не поднимайте панику, не поможет, наши в прошлом году вообще на практику не попали в муниципе, правда ОБЖ, но за него школе тоже баллы дают, если уж так, 4 часа в очереди и не продвинулись ни на метр. Жаловались на плохую организацию, толку. А ведь это даже предмет, который при поступлении никуда не нужен.
Ломоносов сейчас идет по биологии, отборочный, кстати, ребенку скажите, если не знает.
Нельзя так циклиться на олимпиадах, будто вся жизнь в них.
Спасибо :) Не пройдёт - будет готовиться сильнее, пока так настроен.
Был бы зациклен, скажем честно, прошёл бы с куда большей вероятностью. Но не одной биологией... Про Ломоносова знает, спасибо.
Ваша история с ОБЖ это кошмар! Всегда казалось, что там такие интересные соревнования должны быть. А детей практики лишили. Даже трудно представить, что такое возможно! Кругом у нас с организацией беда.
Да, обж. Сама удивилась, но мой даже не попробовал участвовать. Все сроки прошли уже, у них обж даже в школе нет. Даже не знаю где готовятся к этому предмету.
А в какие вузы, можете уточнить? Дети занимаются туризмом, им и готовиться не надо, но посмотрели правила приема, например, в вузы МЧС, не нашли льгот.
Конкуренция там ещё та, кадеты, которых немало, классами ходят и с организацией беда. Вот в прошлом году на практику в школе, где был муницип, пришло человек 200, пропускали по 4 человека в час. Преподаватель ходил, ругался, а толку,, 4 часа отстояли и ушли. Теорию без практики писать смысла не имеет.
Отличная новость:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dac63b59a794762cee3cdba?from=newsfeed
Камер же нет в самих кабинетах, как доказать, что списывали, что организатор непорядочен? Будет же пяткой себя в грудь бить, что за всем следил. Только по результатам и видно должно быть. Ну не могут написать на 80-100% муниципальный тур те, кто пришел призерами из школьного по нижней границе.
ничего невозможно перенести, если работу пишут на компьютере, то мало того, что она во всех школах появляется только в день написания, так еще она и вообще не появляется, она становится доступна в момент начала работы. Откуда там списывать, если никто еще ее в глаза не видел?
нельзя, работа появляется в день проведения, это тебе не школьный этап, где в одной школе уже написали, а в другой еще нет
вы еще скажите, что я в суд на них подать должна. Группа в вк с большим количеством подписчиков
нет, я как раз понимаю о чем вы, поэтому я не про суд а как раз про такие группы
если вы реально заплатили, а они вас кинули, то я вам предлагала именно там, в этой группе сообщить, что они-кидалы
если даже несколько десятков человек им по 700 р скинется, то это дофина получится
ну их блокируют периодически, я, честно говоря, думала, что это из-за слива. оказывает из-за мошенничества. в группе не напишешь, разве что пожаловаться администрации
И что нельзя найти человека, который муниципальный тур быстро прорешает и так же быстро всем своим разошлет? Почему нельзя блокировать интернет?
а как смотреть-то вы будете? муницип пишут в чужой школе, а не в своей, там учителя совсем идиоты что ли, давать чужим детям списывать, когда в других школах их дети оставят сумки и под камерами будут сидеть. У нас на школьном этапе сидела наша же злая учительница по другому предмету, вносить в аудиторию ничего не разрешили, так как работа за компом, значит вам ничего не нужно.
Нашли вы этого человека? Ну и что? Прошел он в регион и слетел, потому что там уже, как я понимаю, не тест и не на компе.
в своей школе я могу поверить в то, что учителя подыграли своим детям, но не чужим из других школ. Тогда бы чужие дети сразу бы жаловаться стали.
Вы никто ничего не сдавали на компьютерах? Нельзя никуда зайти помимо работы, разве что с телефона списать.
по окончании работы, после того, как она уже "улетела", старшеклассник включил игру без звука, его тут же выгнали из класса. И куда спрятать телефон, в карман и под парту смотреть - сразу заметят.
Увы и ах. Наши писали в другой школе, мест за компами оказалось очень мало, большинству не хватило. Выдавали распечатанные задания. Так что сначала дети решали на бумажных бланках, а в конце по очереди переносили ответы в комп! Дурдом. Телефонами пользовались многие, одного даже запалили и знаете что? А ничего, попросили убрать и всё. Может в школе и не свои учителя дежурят, иначе объяснить это не могу. Или им просто всё безразлично.
Про сливы. Вот и я тоже решила проверить. За 350р во время тура мне прислали задания и это был вариант для печати, в пдф. Не фотки с телефона, не фотки с экрана. То есть сливали проводящие на местах. А вот ответы в группе дали неполные и даже не все верные. Видимо сами решали кое-как, не платить же дорогим специалистам. Но кто мог пользоваться телефоном и помощью репов или знакомых, всё равно имели отличные шансы.
Теперь за те же самые 350р наблюдаю задания и ответы школьных туров по химии, информатике и тп. Ну ещё ладно школьные, с интернет-этапом они во многом стали профанацией, но дальше(. Ребёнок мой ничего списывать не будет принципиально, ему это не интересно, просто какое-то разочарование наступает.
а вы результаты-то хоть раз этих списываний видели? они не проходят в любом случае дальше, потому что учителям проще подойти к паре-тройке отличников и помочь с ответами и списывать ничего не нужно. Но они этого не делают.
Потому что дальше заставят писать МОШ, а там вообще никогда не бывает ответов нигде.
Как раз один раз и видела). В прошлом году одноклассник ребёнка пришёл на муницип по биологии с ответами. Сам зачем-то похвастался, что купил. Баллы набрал неплохие, но до призёра всё равно не дотянул. Видимо, в основном сливают фигню. Слышала не раз, как на гиа дети получали двойки, бездумно переписывая купленные ответы. Вообще на ВОШ могли бы тоже хотя бы задания перемешивать. Где компьютерные тесты, технически это не сложно должно быть, а списывание затрудняет в разы.
даже на школьном этапе на компьютерах невозможно было списать. открыть другое окно на компе нельзя - учительница сразу обратит внимание, проводит не учитель по предмету, а другой предметник. Если у этих телефоны только не отняли и они вбивали что-то в телефонах, но в это верится с трудом. Если в своей школе я еще могу поверить про списывания, то в чужой школе чужим учителям зачем давать детям возможность списывать на муниципале?
Дурь какая-то.
Некоторым достается своя школа. Слава богу, что вроде каждый год площадки проведения меняют.
странно, вроде в правилах в своей писать нельзя. Но в любом случае даже на школьном списать в классе нереально.
Никто не разрешит опустить голову и копаться в телефоне, особенно в таком заметном, как смартфон - это нереально, а открыть второе окно на самом компьютере вообще нереально, это видно сразу.
Там утверждается, что реально. Почему бы мне этому и не верить, особенно с учетом нескольких аналогичных сообщений и странных наездов отдельных участников топа типа "вас не должно это волновать, если умный все равно пройдет"
верится с трудом, на школьном полно было низких результатов, учительница ничем не помогла
Это как, прям в аудитории зачитывать вслух вопросы и фоткать картинки с экрана монитора?
а где на сайте вош было расписание точек проведения муниципала по биологии?
http://vos.olimpiada.ru/2019/okrug/places
внизу выбрать предмет и ввести логин школы. Высветится площадка на которую отправляют учеников этой школы
№ школы Прошедших Прошло на
на регион прак региона
в 2019 площадка 2020
sch779847 217 10 5% своя
sch770171 59 29 49% своя
sch771950 58 4 7% своя
sch779318 49 36 73%
sch770480 43 0 0% своя
sch771535 41 16 39% своя
sch771543 35 24 69% ч/своя
sch770057 35 20 57%
sch771253 33 10 30% своя
sch771599 32 12 38%
sch778179 31 15 48%
sch771354 31 1 3% своя
sch770192 30 18 60% ч/своя
sch771567 24 14 58% своя
sch779004 24 13 54%
sch770962 24 1 4% своя
sch770117 23 0 0% ч/своя
sch772036 22 2 9% своя
sch770014 21 5 24% своя
sch770199 21 3 14% ч/своя
Так речь не о том, что ВСЕ списывают. А о тех школах, которые не подтверждают высокий процент прохода на регион.
В 1535 процент ПиП на регионе - 39%
По сравнению с Сеченовкой - приличное учебное заведение. :)
а вы думали, что 1535 не приличное? вообще ни в какое сравнение не идет. Только я не пойму, почему регион подтверждает муницип, это разный уровень, ну давайте регион заклом подтверждать, почему нет, логика та же.
Регион можно подтвердить другим регионом, в следующем году, например, закл - заклом, но никак не другим этапом олимпиады.
Половина не списывала, а вторая половина списывала. Зато теперь репутация испорчена у всех.
Зря смеетесь. Так общественное мнение и складывается. Можно сколько угодно говорить, что победителю всеросса пофиг, что о нем говорят на еве, но если все будут считать, что дипломы покупаются, то и цена этого диплома снизится. Нет, БВИ никуда не денется, но у нас, как выясняется, по блату могут даже в Дойчебанк на работу детей проталкивать.
Именно. сделать ничего не сделаешь, зато теперь все считают, что закл всеросса покупается. И когда сын автора выиграет закл (ну а вдруг), все же и скажут, что он куплен, тем более люди склонны преувеличивать.
Я надеюсь, что теперь это все-таки действительно стало проблемой.
Deutsche Bank заплатит $16 млн штрафа за прием на работу по блату дочери российского замминистра и бездарного сына топ-менеджера
Подробнее: https://www.newsru.com/finance/24aug2019/daughterdeutsche.html
если дети не пишут муницип. уровни, то школы можно закрывать. поэтому где-то в школах закрывают глаза. А реально сильные идут уже в международные команды, на последние этапы, там без знаний невозможно что-то завоевать. Даже если за тебя решат все, если ты в принципе не понимаешь тему, ты даже восстановить запись не сможешь. А списывать на заключительных этапах уже не получится.
Это ваша дочь была? Или банк ваш? Или этот Дойче банк у вас деньги на штраф отобрал? Или какая еще причина у вас интересоваться происходящим в немецком банке?
Догадываюсь. Посплетничать охота.
Это мое Правительство было, если Вы не заметили. Которое покупает услуги иностранного банка по организации размещения государственных ценных бумаг. С признаками требования откатов.
Не заметила. Я не интересуюсь сплетнями. Но вы любите собирать мусор по интернету и засорять им свое нутро, так что вы в курсе.
Заходишь в тему олимпиад, и тут политота сплошная. Задолбали эти бездельницы, мнящие себя стратегами и знатоками всего.
Первая сплетница в этом топе -его автор и все, кто ринулись обсуждать эту тему. Некоторые люди ещё и работают и имеют знания в определенных областях, а не только детскими олимпиадам живут.
Некоторые без сплетен и политоты даже в детских олимпиадах не могут обойтись, всем этим живут.
Зачем расписывать, когда надо только проставить в тесте а, б, в, г или их сочетания?
Прак тур с региона, на муниципе голый тест с выбором ответов.
Чтобы их проставить нужно сначала ответ найти. Вы задания видели? Не всё так просто, как вам кажется.
Так речь о подсказках. Когда тебе сказали или прислали готовые ответы. С доступом в интернет всё очень просто, если есть кому решать.
Не я, но я согласна с этим утверждением. Биологию списать очень сложно.
В подсказки учителей я мало верю. Зачем им это? В подсказки какого-то умного человека на стороне, опять же смысл? Ну прошел он в регион, дальше-то что?
Дальше, например, сел и заботал регион. Мне непонятен аргумент о том, что если муницип слабо написан, то перспектив никаких. Как будто уровень знаний даётся от рождения. Достаточно примеров, когда именно проход на следующий этап стал толчком для быстрого прогресса. Нынче в топах многие мечтают о всеросе, а уж какими средствами обойти толпу конкурентов, каждый решает сам. Моё мнение простое, нарушители порядка проведения должны быть дисквалифированы. Помог телефон или не помог, гуглятся вопросы или с трудом, какая вообще разница? Застукан - на выход. А чтобы в открытую сидеть или с учителями и друзьями общаться, не должно такого быть в принципе.
Не просто. Возможно. И что значит способен написать или не способен? Нет принципальной разницы в знаниях между детьми, написавшими муницип на условные 70 и 80%. Если взять профильные классы, где уровень знаний по определению выше среднего, то там списывание даст практически гарантию прохода дальше. И обстановка к этому подталкивает, дети же не дураки, видят, как поднялись проходные за прошлый год, видят атмосферу вседозволенности. Это абсолютно ненормальная ситуация, с которой надо бороться.
Между написавшими нет, между списавшими и написавшими, пропасть.
Баллы на школьном этапе снизили в этом году, например.
Вы пребываете в заблуждении, что сильным детям и в голову не придет списывать, получать помощь зала и тд. Вы не боитесь, что Ваш сильный может и проиграть столь же сильному и не слишком щепетильному?
На регионе и выше. С чего бы это толерантность к списыванию вдруг резко прекратилась? Она будет нарастать под тем же соусом, что действительно умные все равно напишут, возмущаются только слабаки. У меня ощущение, что ее кто-то лоббирует. Что в-общем не слишком противоречит моему представлению о беспределе, творящемся при поступлении в медвузы.
Ваш ребенок был на регионе, на закле? О каком списывании идет речь на данных этапах? Там дети уже звери, в хорошем смысле этого слова, уже никто не будет молчать о подсказках и списывании. О сливе еще можно говорить, но это уже немного другая тема, вернее эта же, но к детям мало имеет отношения. Не здесь ловите.
О каком беспределе идет речь при поступлении в медвузы?
Вы не правы, с каждым этапом строгость возрастает, по крайней мере к тем, кто просто списывает.
А можно подробнее о беспределе при поступлении в медвузы? Очень актуально.
Представляете, мой тоже писал честно, я только от безумных евских мамаш узнаю такие подробности. И мне плевать, что вы и все остальные ваши безумные колежанки думают на эту тему. И мне, и моему ребенку нечего стыдиться и скрываться. А вы с ребенком стесняйтесь и пугайтесь собственной тени.
Вам хорошо в вашем домике, а мой ребенок приехал в такую встречающую школу и попал на все то, о чем весь топ пишут. Когда учителя активно консультировали своих учеников, ученики на коленях листали папки с записями и гуглили в телефонах то чего в записях нет.
А когда вернулся домой, то сказал, что ВОШ этот по биологии - дно и участвовать больше смысла не видит. :party2 зашибись! Правда!? Именно о таком я и мечтала.
Так действительно нет смысла участвовать. Мой идет только на химию и биологию, профильный класс, заставляют, конфликтовать нет настроения. А на остальные и не собирается идти. Но не потому, что кто-то спишет, кому-то подскажут. Он реально оценивает свои силы и не собирается тратить время на бессмысленные мероприятия. Участие ради участия ему не нужно. Времени мало, он его потратит на другие занятия.
А моя по нижней границе в прошлом году муниципальный тур написала на призера (7 класс). Биология только в школе, не биокласс. Я поржала, а теперь вот думаю, может и не так уж плохо это было раз она честно писала.
Не так уж и плохо. Посмотрите статистику по районным школам. Единицы.
Моя так написала муницип в районке, пошла и поступила в 57 спокойно.. :) Правда я так и не поняла, почему имея 6 муниципов было отдано предпочтение биологии-химии, но уважаю выбор ребенка. :) Благо выбором довольна .
На самом деле статистика прекрасно отражает где реально учат. Можно сколько угодно щёки дуть. Но если в районках стабильно пишут муницип по нескольку человек в обычных классах - значит там хороший учитель завёлся.
А вот когда десятки участников профильных классов не подтверждают свой результат на след.этапе - то тоже ясно каким образом это происходит..
Статистика - это повод подумать. :) Ну и вообще нечто более объективное чем субъективные оценки и домысли анонимов.
Ребенок рассказывал о списывающих в ЦПМ на обычных проверочных, о списывающих в Кировской ЛМШ...
О мотивации мы можем только догадываться..
Но нет смысла отрицать, что это имеет место быть.
Не зря же говорят, что первый шаг к решению проблемы - это признание, что она имеет место быть..
Как эта информация связана с 1535? Вы именно на этот пост ответили, про эту школу, далее пошел разговор о репутации. Как-то некрасиво получилось.
Обычные, как вы говорите, проверочные цпм по биологии тоже просто так не нагуглишь. Вам ребенок сказал баллы за эти самые якобы списанные проверочные? Эти баллы невысокие, очень невысокие.
Не нет сил, а это просто невозможно, без глубоких знаний.
Про 1535 может все-таки как-то прокомментируете? Еще раз повторюсь, некрасиво получилось.
Извините, это не я писала про 1535. Просто ребёнок тоже ходит в цпм и как раз делился "успехами" в последнем тесте), вот и прокомментировала.
Моя реплика не относилась конкретно к школе 1535, сведений о ней не имею. Мы столкнулись с фактом такого нечистоплотного отношения принимающей школы в ЮАО, здесь на форуме я увидела, что с подобными историями столкнулись не только мы.
Мотивация простая- школа получит баллы в рейтинг даже за призера муниципального этапа. Заниматься такой ерундой приличной школе из рейтинга 10-20 нет смысла. А вот районные себе таким образом накрутку устраивают. Курочка по зернышку.
Вы ответили на конкретный пост про конкретную школу. Мне кажется, нужно как-то следить за такими вещами, когда вы на стороне обвинения.
Рейтинг за муниципальный этап обсудили выше.
Вам надо, вы и следите. Рейтинг обсудили, но как-то плохо обсуждали.
2.2.Предметный охват на муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников Результаты участия в муниципальном этапе Всероссийской олимпиады школьников оцениваются следующим образом:
•за каждый предмет, по которому в образовательной организации есть не менее трех дипломов (победителя или призера)муниципального этапа ВсОШ в классах основной школы, начисляется 1балл.
1 балл, а не 0,25 как тут пишут
https://www.mos.ru/donm/documents/metodicheskie-rekomendacii/view/229422220/
0,25 это прошлый год, 1 балл текущий год.
Чтобы получить эти баллы не нужно большого количества учеников написавших муниципальный этап.
А еще был скандал несколько лет назад, когда выяснилось, что другие люди писали регион за школьников. Это к вопросу "зачем, все равно списать нельзя и пр" Не надо это обсуждать. Не должно быть нарушений в организации ни на каком этапе. И все.
Пишу только второе сообщение, почитав тему - несколько дней не заглядывала в нее, не было времени.
Скажу только, что я написала жалобу координатору округа, где проходил муниципальный тур. Написала анонимно, так как ребенок писал в своей школе, его слово против слова его учителя.
Призываю всех, кто столкнулся с такой же ситуацией, написать координаторам округов. Возможно, большое количество жалоб на нечестность проведения олимпиады поможет как-то исправить ситуацию.
Всем оправдывающим списывание, утверждающим, что найти ответы по биологии муниципального тура в Интернете найти нельзя, отвечу - сразу видно, что вы даже не заглядывали в вопросы. Ищутся на раз при правильном запросе человеком, который хоть немного интересовался биологией.
Автор, вы молодец, что написали. Если будут хотя бы не единичные жалобы, в том числе на конкретные точки, может, на них обратят внимание. Детям неловко жаловаться на списывающих, психология такая, не хочется быть стукачом. Ещё и реакция наблюдателей не всегда адекватна. Читая топик, понимаешь почему...
Как же все противно! Думаю уже, хоть бы мой ребенок выбрал какой-нибудь другой предмет.. Занимаемся на курсах, так после муниципала дети наперебой рассказывали как организаторы закрывали глаза на списывание и все этим воспользовались. В разных школах дело было.
Ребёнок ходит в ЦПМ. Их замечательный преподаватель говорит, что муниципальный тур самый противный, проблема списывания и учительской помощи всем известна. Способов борьбы с этим, судя по происходящему, нет. Нет ресурсов. Только учить на 100% или списывать, как все. Мне вообще олимпиады по биологии не нравятся, по разным причинам, но нужна именно она...
В самом цпм на отборах еще как списывают:-)
Слава богу, не все можно списать, но баллы потерять на фактической информации - легко, а кто-то спишет и компенсирует потерянное на "нефактическом" задании.
Меня например, возмущает, что школьный этап далеко не все пишут. Муницип списал - не списал, все равно знать что-то надо, а на муницип отправляют любимчиков даже без школьного, а нелюбимчикам и с хорошо написанным школьным не попасть. Несколько раз сталкивалась с этом ситуацией и с одной и с другой стороны. И в цпм тоже это обсуждают, значит, не единичные случаи.
У нас, давно правда, был другой косяк - забыли подать данные для муниципального.
Если про косяки, то у нас просто не проверяли школьный по некоторым предметам, или проверяли после муниципального.
Школьный этап можно написать по интернету, никто вам запретить не может. Набрали нужное количество и идете на муницип, в чем проблема?
Можно, но почему бы не писать его в школе? Когда столкнулся с таким, конечно, уже не будешь писать в школе, но вот ситуация, в школе весь класс пишет школьный, а ребенок говорит, нет, я писать не буду? Тем более интернет этап чуть позже обычно.
Знаете, если у вас один ребенок, который учится только в одной школе, то не у всех так. В разных школах по-разному, на разных предметах по-разному. Если профиль, то пишет весь класс, а попасть в итоге могут только любимчики.
Позже - ребенок не может сказать, что уже написал, если интернет -этап не начался
Какая разница сколько у меня детей и в каких они школах? Они у меня еще из одной школы в другую переходили.
Я просто не понимаю данной жалобы, когда дана такая возможность, как написать онлайн.
Не поняла, что не может сделать ребенок позже? Пусть пишут любимчики в школе, а ваш дома пусть напишет, если есть желание.
Если на школьном проходной, то можно идти на муниципальный никого не спрашивая. https://vos.olimpiada.ru/news/2143
а как идти, если листка участника нет? и как доказать, что ты набрал проходной?
Я реально не понимаю, вы написали, что школьный этап дали писать только любимчикам. Я всё верно поняла или нет?
Она говорит, что школа не всех детей с проходными баллами внесла в списки на муницип.
Ну какая разница, внесли там кого-то или нет, любимчики может прошлогодние призеры. Ваша задача, чтобы вашего внесли)
так моего ребенка и внесли, а он не писал школьный и не призер прошлогодний
мы в этой теме обсуждаем только биологию? или только одного ребенка в руки? одного добавили без написания школьного, другому сказали, что хорошо написать не мог, и в муницип не идет.
а почему я должна куда-то ходить и скандалить? почему ребенок не может получить честно заработанный муницип?
Почему скандалить? Попросить работу. Может вам ребенок сказал, что набрал необходимый балл, а там - ноль баллов. Такое тоже бывает, увы. Может еще быть какой-то технический косяк.
Он мне показывал беседу, где другой одноклассник, тоже набравший проходной (условно 21 при проходном 20) и не попавший также, возмущался, что Маша с 13 баллами на муницип проходит, но и родители того одноклассника разбираться не стали, очевидно, по той же причине, а именно учитель самодур и устроить террор вполне могла, в принципе она эти постоянно и занималась.
Это не очень странно. Я знаю, что Л2Ш по математике не всех выпускала на муниципальный. Типа, а у нас проходной выше.
Разве лист участника не нужен? Зачем тогда про него написано? https://vos.olimpiada.ru/2019/okrug/FAQ
0.2. Что нужно взять на олимпиаду?
На каждую олимпиаду необходимо взять свой листок участника (или его копию) и черную гелевую ручку (можно две).
Он нужен. Но он один на все годы и на все предметы. Но реально я не знаю, подают ли школы протоколы школьного этапа с баллами всех или только списки участников муниципального.
Тогда некорректно писать, что можно идти на муниципальный уровень и никого не спрашивать. Эх(
В интернет-этапе этот лист можно скачать позже в личном кабинете, в той олимпиаде, где вы набрали проходной балл.
из-за смены школы может быть, но другой. есть фотка прошлогоднего и новый соответственно.
Никак, зачем ему это узнавать? Ему по какой-то причине не дали написать школьный этап в школе, он приходит домой и регистрируется на школьный интернет-этап.
Моего варианта ответа нет, если пишут все, то и мой ребенок тоже, а не только любимчики.
Что значит не дали? дали, но сказали, что на муницип не идет, потому что он не мог написать хорошо, а идет вот та Маша, которая набрала ниже проходного даже.
Подать жалобу, апелляцию, ну что тут еще делать. Вы знаете точное количество баллов?
я-то знаю, но ситуация была в прошлом году, поздно жалобы подавать. Больше в школе старается не писать.
Опять же было всё в ваших руках. Если всё так, как вы говорите и ребенок набрал рекомендованные баллы, то, конечно, это нарушение. Надо было побороться.
Эээ, можно запросить сканы работ в школе. Ну, в общем, если упереться рычаги найдутся точно, да и упираться особо не нужно будет, если бы было понятно, что вы достаточно решительно настроены.
может быть, но особо скандалить не хотелось. Я больше про то, что и на школьном этапе полно нарушений, по сути как учитель захочет, так и будет.
Очень странная позиция, честно говоря. Скандалить не хотите, но возмущение переполняет. Ну что ж...возмущайтесь)
а вам не кажется, что таких ситуаций не должно быть в принципе? почему одного пропускают вообще без работы, а другого не пропускают и с хорошими баллами
Кажется) Мои действия в дальнейшем от этого не поменяются. Организаторы вош не в курсе беспредела конкретного учителя, им об этом нужно сообщить.
С чем разбираются? Если и были нарушения, они уже никак не могут повлиять на результаты. Это не ГИА. Разве что обнаружилась какая-то совсем вопиющая ошибка в ключах, и то не факт, что исправят.
Меня другое удивляет, почему результаты не становятся известны примерно сразу? Ведь в тестирующей системе они должны рассчитываться автоматически.
С информацией о массовых нарушениях в ходе проведения этапа. Тут вроде об этом пишут.
Здесь кое-что пишут и лично у меня есть информация, да по нескольким школам. Выводы напрашиваются.
Может и напрашиваются, но о массовости говорить не стоит. "Кое-что, несколько, лично у меня", это всё ни о чем.
А что случится? Кто-то смертельно обидится? Нарушения и должны быть единичными.Но каждое нарушение расследоваться, а виновные наказываться. А не так что "да ладно, на что могут повлиять единичные нарушения?"
Никто смертельно не обидится. Просто эти громкие заявления, они для чего?
Это чью цитату вы привели про единичные нарушения? Так никто не говорил и я тоже. На любые нарушения, естественно, нужно реагировать.
Я лишь сказала, что на био не было массовых нарушений, а это важно в контексте данного топа.
Даже не пытаюсь представлять.Я не занимаюсь организацией олимпиад. Наверное есть специально обученные люди, которые должны фиксировать и разбираться с подобными вещами, иначе вся эта олимпиада- профанация. Как вы думаете, зачем в спортивных олимпиадах разбираются с допингом? Подумаешь...всего-то несколько человек, капля в море...Так ведь нет же, еще какие разборки устраивают!
Я как раз не против того, чтобы кто-то разбирался. Но специально обученных людей нет, как и регламента, позволяющего что-то делать при подозрениях. Если не выгнали с телефоном из аудитории, не аннулировали работу, то всё ОК. Когда организаторы озаботятся проблемой, разработают меры, может что и сдвинется, но только в перспективе. Пока есть лишь слова детей и жалобы родителей (сомневаюсь, что массовые), которые ничего не доказывают.
Просто мне непонятно, что они целую неделю делают с результатами.
Там же нет развёрнутых ответов, просто тест. Баллы должны быть известны сразу.
Да уж. Хорошо что мой не пошел на муниципальный. Не хотела бы, чтобы видел что списывают, что поощряется. Это только по биологии так?
Что значит хорошо, что не пошел? Странный у вас пост.
И не везде списывают, если вообще списывают.
В прошлом году на информатику его в Кукуево отправили. На входе чуть ли не обыскивали. Даже тетрадь с личными записями отобрали, хотя разрешено официально было.
Так и на биологии так же в подавляющем большинстве. А ярлык уже повесили.
Я ничего не думаю, я знаю точно, что массовых нарушений нет, а всё остальное еще доказать нужно.
По поводу, чтобы ребенок не знал, такое ощущение, что вы о детсадовце написали.
"я знаю точно" - Позвольте поинтересоваться, откуда такая уверенность?Она чем -нибудь подкреплена или вы из космоса считываете информацию? А может быть вы тогда знаете, почему не выкладывают результаты компьютерного(!)этапа так долго? Распечатывают и заново проверяют?)
Есть приличный опыт участия в олимпиадах, а также выборка по некоторым местам проведения, их не один-два и даже не три. Вы занимаетесь конспирологией, массовых нарушений нет, собственно этот топ тому подтверждение, если было бы так, уже бы давно за 1000 перевалил, с примерами.
Кстати, по организаторам биологии, что мош, что вош, самые адекватные организаторы.
Какие могут быть причины невыкладывания результатов, например, программа компьютерного тестирования не отлажена, выдает ошибки, перегружен сервер, выдает ошибки, перечислять можно долго.
Адекватность организаторов = хорошая организация. Если программа не отлажена заранее, это плохая организация. Если компьютеров в точке проведения в несколько раз меньше, чем участников, это очень плохая организация. И даже неважно, сколько было таких точек.
Ну и главное, если кто-то во время тура выкладывает в сеть файл с заданиями, предназначенный для распечатывания - дело совсем плохо.
Только всё это не имеет отношения к дискредитации олимпиады, в целом, олимпиады по биологии, а также нескольких школ. Мы вроде о списывании и подсказках учителей говорили, а не об организации компьютерных мест, или я запамятовала?
И перечисленное вами опять же не имеет отношения к биологам. Не они закупают компьютеры и распределяют на места проведения итд
Вы написали, что у биологов хорошая организация на вош и мош. Непонятно, что тогда имелось в виду. Что биологи делают хорошо на вош, к чему имеют отношение? Вот уже вижу ошибки в ответах, которые на вош по биологии обычно не признают, оставляя детей в недоумении. Как на прошлом регионе и вообще всегда. Такие вещи действительно дискредитируют. А непосредственной организацией занимается куча разных людей, никто и не говорит, что их косяки это вина неких биологов. Орг. проблемы у нас системные, от предмета не зависят.
Я написала несколько иное. Я написала, что люди они адекватные. В плане апелляции, например. Про ошибки и в недоумении оставлять, это для меня вообще что-то за гранью, именно биологи, которые в жюри и вы к ним обращаетесь, и ваше обращение как-то аргументированно, всегда выслушают и пойдут навстречу.
И еще раз, вы уже начали обвинять саму олимпиаду, а не организаторов на местах. Не кажется вам, что вы по плохой дорожке идете? Чего ради вы это делаете?
Не надо врагов искать. Навязали биологам тестовую форму проведения, не могут они в этой форме нормально проводить, пусть сами жалуются начальству, а не требуют, чтобы все молчали. Мне-то самой олимпиада по биологии кажется и на олимпиаду-то непохожей. Просто тест на знания, как что называется. Даже не про какие-то взаимосвязи.
Это не я врагов ищу.
Кто требует, чтобы все молчали и о чем?
Попробуйте пройдите этот тест на названия. Я вот не могу. И никто не сможет, если не знает.
Ну вот опять. Люди они адекватные. Кто? О ком вы говорите? Я правда не понимаю.
Есть составители заданий, жюри, есть учителя в школах, есть тренеры и методисты цпм, организаторы на местах, наблюдатели, программисты...
Про жюри не буду дискутировать. Единичные ляпы в заданиях на итоги не влияют, так что бог с ними. Хотя для меня за гранью, когда их игнорируют. На математике, например , такое невозможно, ошибки будут исправлены. Дело принципа и репутации. Но не было цели обвинить всех и вся, вы как-то очень болезненно эту тему восприняли. Просто везде разные люди попадаются. К сожалению, публикация заданий в открытом доступе до окончания тура это самая настоящая дискредитация олимпиады. Не биологов, а самой ВОШ. Это происходит не впервые и с разными предметами, но раньше только читала, сейчас убедилась лично.
Это значит, что пора ВОШ проводить в соответствии с требованиями проведения ЕГЭ, с камерами и т.п.
В первую очередь, я имею ввиду составителей и тех, кто входит в жюри, а также тренеров цпм, биофак мгу. Болезненно в этом топе не я воспринимаю единичные огрехи вошбио, мы же именно в этом топе находимся. Слив, я уже писала несколько раз, сливают не только эту олимпиаду, но еще и другие, и вы не там ловите.
Просто в этом топе уже начинают клеймить, в целом, олимпиаду, биологическую, а не конкретных учителей-оболтусов на месте.
Какие ошибки проигнорировали? Можно какой-то пример?
Действительно, сливают абсолютно любые олимпиады, но только школьный и муниципальный этапы, так как только они проводятся в школах, а сливают учителя. Начиная с региона, нет никакого слива до начала проведения этапа, и если такой слив случится, то абсолютно реально вычислить тех, кто это сделал, так как всего три точки проведения: ВГ, МГУ и ЦПМ (у биологов, про другие не в курсе).
Посмотрите обсуждение прошлогоднего региона на кпд био, биологах-всеросниках. Там много весёлого. Вопрос про рудиментарные органы, например. Ещё был пост лично у Пупова по молекулярке очень красноречивый. В целом получается, что качество заданий далеко от идеала. Разве не должны они быть выверены? Какие-то потом корректируются, какие-то нет. Причём дети пишут письма, а олимпиадные тренеры, тот же ЦПМ, наблюдают со стороны, ведь права вмешиваться у них нет.
Мне сложно откомментировать это, если честно. Хотелось бы понять, что, в конечном итоге, говорили детям на апелляции по этим вопросам? Это важный момент. Разбор полетов и недовольство составлением вопросов, а далее, с проверкой, присутствует всегда, это некий научный штурм. Апелляции, про Москву говорю, всегда проходят конструктивно, и, как правило, в пользу ребенка, если чем-то подкреплено. Это мои личные наблюдения.
Я верю, но в Москве апелляции теперь дистанционные. Насколько я поняла, реально это происходит так: жюри анализирует содержание присланных апелляций и выдаёт некую реакцию в виде корректировки матрицы ответов. Новая матрица уже обсуждению не подлежит, баллы пересчитываются в соответствии с ней. То есть ответ на апелляцию -это просто изменение баллов, без общения, без комментариев. В том году обсуждали, как же так, почему вот тут правильное изменили на неправильное, почему не исправили здесь и тд. Но это разговор в пустоту. Ничего личного.
И все-таки матрица была изменена. И, скорее всего, в личной переписке с каждым участником вопрос был решен. Иначе, был бы просто вой) А так, всего лишь пообсуждали, это нормально для био, мне так кажется, наука, люди науки вкупе с неточной наукой, прошу прощения за тавтологию, дает свои плоды.
Нет там личной переписки. Воя тоже нет, потому что несколько баллов для большинства не играют никакой роли. Спасибо конечно, что вообще есть апелляция, могли бы постановить, что тест не апеллируется и всё.
Вот цитата от человека, весьма известного и уважаемого в мире олимпиадной биологии:
"Гораздо печальнее другое: после апелляции все эти ошибки не были учтены. Слабо верится в то, что среди олимпиадников и тренеров не нашлось тех, кто их заметил. Явно нашлись! Но, очевидно, что ЦПМК осталась непреклонной и признавать ошибки не умеет. А значит и не сможет не допускать их в будущем! "
Вопрос о том, куда всё идёт. Будут ли улучшения с работой над ошибками или деградация.
Замкнутая система неспособна к развитию..
Нет анализа, нет работы над ошибками, явно все в спешке и на коленке.
Но эта беда всей нашей системы образования.
Просто тема была про биологию. По другим предметам ситуация отнюдь не лучше.
Может разве специфика точных наук может сказаться..
А где она есть? Личная переписка подразумевает, что ты знаешь, с кем общаешься, хотя бы фио. Тут всё безлико, и тесты, и проверка. Разве эксперты лично отвечают на каждую претензию? Это же бесмысленно, тестирущие системы разрабатывали наоборот для упрощения проверки и минимизации личных взаимодействий. Апелляция на тест так и называется - техническая. И возможные ошибки в ответах рассматриваются как технические, это, простите, не поиск научных истин. По-другому только на заключительном этапе.
А подскажите про мош? Она где-нибудь котируется? Я имею ввиду биологию, естественно.
Если только при поступлении в какую-то школу. К сожалению, мош по биологии только до 8 класса. И еще рейтинг школы, в цпм можно попасть, артек и сборы. Мне всегда нравилась эта олимпиада, но уже не пишет мой ребенок ее, подрос.
Но люди там одни и те же болтаются)
Мош и вош в этом смысле даже сравнивать нельзя. Одно дело задания с развёрнутым ответом, оценивание не только знаний, но и умения рассуждать и аргументировать. И вош с тестом, где надо только выбрать правильный вариант ответа! Ни одного слова от себя писать не требуется! Да, есть задания, требующие логики, но как ребёнок рассуждал, никому не интересно, только попал в ответ или нет. Решили проблему субъективности оценок, зато вылезла куча других. На мош, насколько помню, вообще очная апелляция, как и должно быть.
Я и не сравнивала, но мош есть отборочный в тестовой форме, особых различий нет.
Когда отборочный тур, организаторы отвечают на апелляцию в электронном виде.
Да, точно, я что-то позабыла про отборочный. Тоже из МОШ уже выросли, к сожалению.
В сеть файл с заданиями выкладывается после начала онлайн тура, т.е тогда, когда приходит в школы-точки проведения олимпиады. Выкладывают учителя на местах, они же подсказывают своим ученикам во время тура, они же закрывают глаза на списывание, они же подтасовывают голоса избирателей во время выборов, они же берут взятки подарками, они же вынуждают заниматься с ними за деньги. Вот такие у нас бывают учителя, бороться с этим не реально. По крайней мере точно не в силах биологов-составителей олимпиады.
Не одна, во-первых, структура теста разная, во-вторых, нагрузка по экономике ниже, в-третьих, то, что я предложила, это лишь примеры.
База вообще могла рухнуть, восстанавливали.
Какая разница сколько вопросов, если считается автоматически? И там не только выбор, а и цифры еще, с этой точки зрения сложнее
Разница есть в том, сколько человек пишет. Биологию пишет больше людей. Разные ошибки еще бывают. Вспомните как отлаживают дневник каждый год осенью, в этом году получше было, правда.
Еще раз, мои примеры, это лишь предположения. Причин может быть масса и действительно дело может быть и не в структуре, а чем-то еще.
школьный по экономике пишут явно больше детей, чем муницип по биологии, ну или примерно одинаково. А так я тоже не знаю почему, но все-таки это странно.
Вообще не факт, что больше, ну это ладно.
Странного в этом не вижу ничего, честно говоря, уже сколько дети участвует в разных олимпиадах и не раз было так, что сдвигали время оглашения результатов, в том числе, когда были формы компьютерных тестов. Обычное дело, ит дело такое, не всегда понятно, где баг вылезет и как его быстро устранить без потерь других данных или без вылезания другого бага похуже.
Определенно, что-то пошло не так...Как-бы не пришлось заново переписывать.
Ой... хотя ребёнок может и обрадовался бы второму шансу. Но вряд ли такое возможно. Может участников стало намного больше?
Да, вряд ли,намного больше, чем в прошлом году,тогда проверили за 2 дня, как говорят. Явно не в этом проблема. Может тут есть, кто в курсе, в чем дело?
Если компьютеров так сильно не хватило, что дети даже не смогли перенести ответы с бланков в систему, то вполне возможно.
Загадка. В точке, где ребёнок писал, не хватало сильно (что само по себе удивительно), но вроде все переносили. Многие уходили раньше, такая ротация). Общей ситуации не знаю конечно.
А чего с результатами? Они теперь даже дату не передвигают, просто их нет. А могут отменить, такое бывало?
В прошлом году работу ребенка потеряли (писали онлайн). По нашему логину показывалась работа другого ребенка.
Разбирались до нового года. Работу так и не восстановили, организаторы пообещали внести ребенка в список призеров мун. этапа, но так и не внесли и перестали отвечать на письма))
а почему их должны отменить и что там может пойти не так? Если неправильно организовали, не хватило компов, так это ляп конкретного директора конкретной школы.
Ну, реально долго уже вся Москва ждет этого героя. Неприлично долго для он-лайн тура. Скоро литературу вручную уже проверят.
Позор то, что позволяли списывать, подсказывали, допускали использование телефонов. А теперь, пусть смотрят все камеры и снимают с олимпиады всех обманщиков.
вот и надо было истерики директору закатывать, а нас все телефоны сдали, а детям не разрешали из одного класса в одной аудитории, всех распихали по разным классам. Наблюдатель внизу ходил. А тут рассказывают про очередь к компьютеру, вот и надо было пойти к директору и попросить разъяснений. У нас ничего подобного не было.
Кто должен был пойти к директору? Дети вместо олимпиады? Да и вряд ли директор там сидел в воскресенье. Свои сопровождающие ждут в отдельных кабинетах, у них нет права шарахаться по школе, тем более по аудиториям. Всё на совести наблюдателей. С компами - не знаю, чья вина, но решить проблему на месте вряд ли было технически возможно. Надеюсь, те, кого коснулся бардак, написали хотя бы в оргкомитет.
Директор на месте в нормальных школах, когда у него в школе точка проведения экзамена. Родители должны были идти. Директор не подготовил точку к приему детей, в аудитории некомпетентный учитель, которая не знакома с требованиями к проведению.
Это не экзамен! На гос экзаменах процедура действий при нарушениях регламентирована, ребёнок может и должен подать жалобу сам, не выходя из класса. Положение о ВсОШ ничего подобного не предусматривает. Только орги на местах имеют право удалять нарушителей и аннулировать работы.
Откуда в точках возьмутся родители, вообще не поняла. Приехать за ребёнком и пойти скандалить? Разве что самовыражения ради, но практической пользы никакой.
Да всего три пункта надо выполнить, и никто списать не сможет:
1. Сделать экзамен для всех с началом в одно и то же время (организовать больше точек)
2. Не рассылать по школам тест заранее.
3. Отключить на месте интернет. Оставить только олимпиаду онлайн.
Есть способы заблокировать доступ к любым сайтам кроме нужного, во-первых, во-вторых, сеть тоже отключается элементарно глушилкой.
А, ну если с глушилкой. Это первым пунктом тогда. Короче, надо как на егэ.
Вот у ТС и спрашивайте, она же жаловаться собиралась, попутно сообщая, что так было во всех школах, хотя это только у них к компьютерам стояли очереди с телефонами в руках.
Похоже как-то уже на то, что в ряде точек проведения не смогли сохранить/передать результаты, и все это время пытаются восстановить и и идентифицировать информацию.
Вполне возможно. У нас дети столкнулись с невероятным хаосом и неорганизованностью в принимающей школе.
Наши дети ходили, потому что обязаловка. Организовано все было нормально, про списывание никто не говорил, да им и не интересно это, училка просто заставляет. Изначально я вообще хотела ребенка отмазать, чтобы отдохнул в субботу, но он за компанию пошел, они потом куда-то собрались. Так что я в этой теме лицо не заинтересованное ни в какую сторону. Но мне уже стало даже любопытно, надеюсь, что какие-никакие результаты зачтут, не предложат переписывать. Хотя наших точно уже никого не смогут заставить:)
С другой стороны, при тестировании на онлайн-платформе результаты должны передаваться в систему сразу по мере прохождения теста. Если были проблемы с интернетом в точках, дети не смогли бы выполнить работу. Хотя без разницы, что там полетело, если ответы пропадут... На всех прошедших школьных онлайн турах результаты были видны сразу. А тут ничего. Может вообще не успели сделать программу подсчёта баллов до начала тура, тогда ещё есть надежда.
А, если не только в отдельных точках, а вся система? Вот уж точно, лучшее- враг хорошего! Зачем было переходить на компьютеры? Ну, не наше это)
А что хорошего-то в переходе на компьютерный тест с выбором ответов? Только экономия если.
С 31 октября 2019 года администрациям школ станут доступны списки учеников, принимавших участие в муниципальном этапе, и их индивидуальные ключи. Участники, которые забыли или потеряли ключ, смогут узнать его в своей школе.
http://vos.olimpiada.ru/news/2164
А где можно посмотреть прошлогодние баллы призеров и победителей на муниципальном?
Ну,наконец-то! Как ваши написали? Ну, баллы свои мы теперь знаем,интересно, когда опубликуют проходные баллы победителей-призеров?
Возьмем в качестве сравнительной базы статистику прошлого года. Так вот, чтобы пройти на регион нужно было ответить верно:
- 9-й класс - на 67% вопросов теста
- 10-й - на 63%
- 11-й - на 68%
На регион проходили все, кто получил статусы призеров и победителей.
http://vos.olimpiada.ru/2018/okrug/score
http://vos.olimpiada.ru/2019/region/pre
судя по всему имелось ввиду повышение планки:
Процент присвоения призёрства на муниципальных этапах:
2018/19 - 68%
2017/18 - 59%
2016/17 - 51%
Написали лучше. Специально порог никто не повышает.
Если правда, что в этом году опять удалось хорошо списывать, то конечно проходные будут высокие.
Вот как, а ниже предлагают ориентироваться на 70%(. Ну не должно такого быть, чтобы в профильных классах все писали ниже проходного.
Как уже обсуждалось профильные классы профильным классам рознь.
У наших 9-х человек по 8 из нашего класса и параллельного больше 70% написали. Несколько человек призёры региона ещё с прошлого года.
Нормально всё. И не должно быть 100% проходимости на след. этап.
Другое дело, что уровень школ несопоставимый.
В нашем классе самый высокий результат - 92%, а прошлой школе "полутоп" - 45%. При том, что дети там отнюдь не глупее. Просто часов меньше, программа пожиже, квалификация учителей ощутимо ниже, да и мотивация класса в целом... Нет такой нацеленности на олимпиады, чтоб вкалывать каждый день по 12 часов, как делают те дети у которых высокие результаты..
Причём тут 100% проходимость? Есть большие сомнения, что уровень детей даже из профильных классов сильных школ за один прошлый год внезапно так резко вырос. Вряд ли их вдруг стали сильно лучше учить, вряд ли они массово стали больше впахивать. У нас одна из лучших биошкол, но нет таких результатов, как вы описываете. Очень любопытно.
остается дождаться результатов в открытой публикации чтобы сравнить статистику по Москве.
У нас тоже одна из лучших школ. Но параллели очень неравноценны по набору.
Сейчас вот слышала в 8-й класс пришла девочка у которой один из лучших результатов по Москве за 9-й класс..
Т.е. кроме педагогов важны ещё и качества учащихся. Их приоритеты.
Есть дети, которые не готовы зацикливаться на биологии. Стабильно пишут регион, но на закл даже если и попадают, то не набирают баллов для призёрства. А есть дети, которые с книгами по биологии спят и ходят в туалет.. Естественно багаж знаний у этих двух категорий будет различаться.
Поэтому в целом определенное варьирование это нормально, хотя когда делают комплексный анализ по достаточно большой выборке картина может выглядеть по всякому.
С мунципом действительно не все так однозначно и объективно. Подождите, на регионе все видно будет, у кого какие результаты объективно.
Хмм.. у нас самая лучшая биошкола, но тоже нет таких результатов. А может девочка отвечала методом научного тыка и ей дико повезло?
Кажется, дико повезло не одной девочке...
Возникают вопросы. Откуда у мамы с евы информация о лучших результатах по Москве? Были ли какие-то впечатляющие результаты у девочки и других детей с высокими баллами, скажем, в прошлом году? Не все, но многие олимпиадные дети к 8-9 кл успевают проявить себя в МОШ, Ломоносове, ШБО... Несколько человек, ясное дело, ни разу не показатель, а вот статистика штука интересная.
У нас, наверное, разные хорошие школы. В прошлом году интересовалась результатами и заметила, что для лучших биошкол совсем не характерно писать биологию в 8-м и младше за 9-й. Разве что Интеллектуал, там по-особому, но тоже скорее единично. Думала, это связано и с программой обучения, и с довольно спокойным отношением к олимпиадам вообще. Теперь не знаю, что и думать. Общих результатов по Москве мы не увидим, только регион.
Ой у нас тоже параллели очень неравноценные.
Одни честно пишут муницип, а другим учитель решает. Теперь ходят, высокими баллами хвастаются, лучшими по Москве.
Можно бы нажаловаться, да неохота... лучшую школу позорить....
Всё равно разошлись круги по воде, репутацию просто так не поправишь...
в прощлом году у нас были призеры региона, они не писали в этом году муниципальный этап, то есть это результаты без них. Но тем не менее, это показатель. Школа без серьезной олимпиадной нацеленности, но в ТОП-5 в в любом рейтинге
ну 19 человек в прошлом году на регионе получили дипломы из вашей школы. Очень неплохо. Посмотрела на сайте, что и классов немало.
с 9 по 11 - 310 человек.
Хотя в 1543, победителей и призеров региона 28 человек - 2 место после СУНЦа, и у них по 1 классу в параллели с биологией ( а в 1535 по 3-4 класса в параллели) .
Так что, если это вы писали выше, что лучшая школа ваша, то я бы поспорила. :)
Очень уж неоднозначное это понятие "лучше", как в количественном, так и в качественном эквиваленте...
Я другой аноним и нас тут похоже много.) Я писала, что наша школа одна из лучших по био, и это не 1535. Про самую лучшую, кажется, написал ещё кто-то другой - тоже любопытно, откуда. Хотя вариантов, на мой взгляд, 2-3, не больше :-).
1535 вполне олимпиадная, но по другим направлениям, вот и не подумала о ней.
Я когда ребенку выбирала школу, насчитала около десятка достойных школ с биологией. :)
Другое дело, что большая часть на Юго-западе или очень неудобна с точки зрения транспортной доступности.
Не, точно не я писала, что лучшая школа наша). Я в целом школой сиьно разочарована. И она все же не биохим в чистом виде, она медицинская.
ребенок в медмате, в том, который случайно получился самым сильным.
1. Математика - в прошлом году вообще никакая. Путч, смена учителя, в этом году математик прекрасный, но год потерян.
2. Химик - ни учебников, ни программы, ни системы. Хаотичное хватание тем.Преподавание нюансов олимпиадникам, как результат - репетитор или курсы у 100%(!!!) класса
3. Биология - ни о чем, решаем Решу ЕГЭ, неистово
Остальные предметы в целом неважны... но огромное количество уроков, невысокий средний балл ( а мы в Европу целимся), перегрузку и слезы - все это не добавляет мне оптимизма.
Хотя обстановка в школе хорошая, ребенок бежит туда, несмотря ни на что.
Ну и вот результаты нашей вполне олимпиадной школы: с 8 по 11 класс по биологии 70 баллов не набрал никто. 61 и выше - буквально 4 человека 11 классников, еще столько же - 60 с разными копейками. Все остальные ниже 60. Это школа, где никто не списывал, не подглядывал и не помогал. Но дети не глупые, школа не слабая, и все вкалывают будь здоров.
Если считать, что 70% от 95 баллов это 66,5, то у нас из всей школы всех параллелей 1 человек прошел на регион. Не выиграл, не в призеры попал, а просто прошел. В прошлом году в разных возрастах было по несколько призеров. Все эти дети и сейчас учатся в школе.
Без номера школы, трудно разделять вашу точку зрения насчёт олимпиадности школы. :) И удобнее сравнивать в процентном соотношении сразу по параллелям, а не по баллам.
Ну а так в принципе и есть.
По прошлому году:
Всего школ прошло на регион по биологии - 377
Кол-во учеников,
прошедших на регион,
диапазон /кол-во школ в этом диапазоне /% от общего кол-ва школ
больше 100 / 1 /0% - пресловутый Сеченовский лиц.
20<= <60 / 21 /6%
10<= <20 / 40 /11%
5<= <10 / 81 /21%
<5 / 234 /62%
Т.е. от подавляющего количества школ на регион прошло 1-4 ученика
Да одну и ту же школу тут обсуждаем, 1535. Больше никто свои номера не светит
Тусуются то из разных школ.
У меня вот данные есть только по 9-м классам 57 школы.
Причем, не уверена все ли там дети из спец.классов. Т.к. часть фамилий незнакома. Причем я не всех одноклассников ребенка увидела в списке. Т.е похоже нет 100% прохождения на муниципальный этап.
А в целом картина вот так выглядит
% набранных баллов/кол-во учеников попавших в диапазон
100-90/ 1
89-80/ 3
79-60/ 35
59-50/ 26
Но 57 школа как раз из тех, кто стабильно подтверждает свои результаты
И не смущают вас такие результаты?
Некоторые товарищи совсем берега потеряли.
Меня терзают смутные сомнения..
1543, 9 биокласс, дети из кружка ЦПМ - результаты меньше 70%.
сам по себе кружок ЦПМ ни о чем не говорит, надо ещё посмотреть какое место в рейтинге в этом кружке они занимают, а то ходят то они туда ходят (некоторые через раз), а проверочные работы пишут там на минимальные баллы.
Ну хоть о чем-то все же говорит - в него еще нужно было отобраться. Как и в профильный биокласс. В первой десятке по рейтингу кружка.
Сколько человек в первой десятке из этого класса?
И пока этот рейтинг исключительно по разделу ботаника.
В прошлом году за 8 в ЦПМ ходили? Моя ходила, помогло очень, написала на 80+
1535 и 57 во всех олимпиадных рейтингах рядом, при том, что математика-физика обычно ничего не приносят 1535 (по сравнению с 57), а хим-био как раз одна из их сильных сторон.
При такой разнице на муниципальном этапе, которая появилась в этом году, или на регионе 1535 будет не представлена/разгромлена, или все встанет на свои места.
А вообще 57 же ходит на биологию в ЦПМ. Это как сравнивать тех, кто ходит на подготовительные курсы с теми, кто туда не ходит. У нас нет ни одного 9-классника, набравшего больше 60 баллов. Вообще ни одного. А детей, которые поступили и в 57, и в 1535 было несколько даже здесь, на еве. И такой разброс результатов после 2 месяцев обучения, конечно, заставляет задуматься.
девятиклассники 57 школы учатся там уже 2-й год. Так что это точно не результат обучения 2-х месяцев. Стоит отметить, что учиться они продолжают и во время каникул + много своих внутренних допов.
Я ничего не знаю про обучение в 1535 сравнить не могу.
В ЦПМ из каждого класса ходит буквально несколько детей (как и из многих прочих школ) конкурс был общий. Кто прошёл, от молодец, приблизительно 3 человека от класса - маловато, чтобы экстраполировать на весь класс.
Ну и давайте помнить, что пока у нас, как у родителей кривые данные из непонятный источников. Лично у меня какя-то убогая и допуска, что неполная фотка.
Поэтому предлагаю не опускаться до уровня наговаривания, а подождать официальных результатов, Может и у вас все не так плохо. Мне тоже слабо верится, что 1535 может слить всей школой муницип..
Посмотрела прошлый год:
! школы/прошло на регион/ стало ПиП
1535 - 40 человек - 19 человека
57 - 32 человека - 25 человек
Так что как видите в прошлом году у 57 школы процент подтверждения - 78%, а у 1535 - всего лишь 47%, так что не вижу причин обвинять 57 в завышении результатов, это всё равно как СУНЦ в чём-то подозревать... можно, но малоубедительно...
А мне казалось, что в 57 прямо целые дни у всей школы есть в ЦПМ? Вобщем, подготовка в 57 к ВОШ явно в разы лучше, чем в 1535, где этим вообще не заморачиваются. И если родители хотят результатов олимпиад по биологии - идти нужно не в хим-био 1535, это точно. СУНЦ, 57, Университетская гимназия, 171, 192 - это те школы, которые я вижу в результатах.
Нет вся школа в ЦПМ не учиться. Отдельные классы занимаются, да. 1-2 дня в неделю. Но так сами-то стены в ЦПМ не волшебные..знания не вкладывают. :)
57 мне показалась очень перегруженной классами. Хорошо хоть классы не очень большой наполняемости. Так что, занятия в ЦПМ ещё и от того, что кабинетов не хватает.
А так да, мы довольны очень выбором 57. Причем хорошо учат не только по биологии-химии. Для нас это было важнее чем олимпиадные достижения, просто олимпиады, особенно если верифицируемые показатели - это самый доступный внешний маркер, особенно на фоне политики утаивания всех прочих показателей школ, включая результаты ЕГЭ. :(
Прохождения на регион, наверное)
Причем в диапазоне от 80-100% из 4 человек 3 восьмиклассника.
А у нас в одном классе все (!) дети набрали более 70% от максимума. Вот прям в точности от 70 и выше. 9 класс. И у одного из 8-х классов, который полным составом привели писать за 9, не менее выдающиеся результаты, невиданные я бы сказала. В той части параллели, где дети писали сами, результаты существенно ниже. По крайней мере в 9-х классах все друг друга знают, никаких объективных причин для такой разницы нет. При этом в точке проведения возможность списывать была, телефонами многие пользовались в наглую.
Ну вот результаты выше 70% у всех - это очень подозрительно. У наших 9 классов лучший результат 66.6%. 5 человек 60-65%. Остальные ниже 60%.
Допускаю, что в сильных школах могут быть сильные дети, набирающие и 80%, и 90%. Но чтобы все участники...
К сожалению, скорее всего подозрения небезосновательны. Некоторым детям, прошу прощения, не хватило ума смолчать и они сказали, что имели ответы. Им просто помогли. Наверно, не все этим воспользовались, но всё же трудно поверить в такие массовые результаты... В другом классе лучший результат примерно 75%, дальше проценты идут так же, как у вас. И у других отписавшихся всё похоже.
У меня ребенок в прошлом году был призером всош по биологии за муницип, в этом набрал 53%. Мы запаниковали, тк ребенок реально сильный. Продиагностировали у репетитора, вердикт ребенок сильный. Вышли на эксперта егэ, она сказала, что у нее много детей стобалльников по егэ и 90+бальников по дви писали олимпиады на 60%. Намекнула на коррупцию, и сказала, что больше шансов поступать по егэ, чем по олимпиадам, если нет выходов на организаторов.
Призёр муницип это не о чем, диагностировать надо не у репетитора, а на вступительных тестах в ЦПМ или по аналогичным олимпиадным тестам прошлых лет. Самостоятельно.
Про коррупцию-бред; на многие топовые факультеты по ЕГЭ вы тупо не поступите с любыми результатами ЕГЭ, там 100% мест занимают олимпиадники.
В прошлом году набрал 58% на муниципе. В цпм недобрал пары баллов до проходного на курсы.
Какие коридоры в биологии? Может не хватать мотивации либо нет понимания, как ставить задачи. Второе решаемо.
Эксперт ЕГЭ конечно будет за ЕГЭ. А так - 53% это мало, это с большой вероятностью не проход на регион. Проход будет от 60% и более.
>>А у нас в одном классе все (!) дети набрали более 70% от максимума.
Это какая школа? С какого класса там биопрофиль и как туда поступают?
А откуда вам известны результаты всех детей из разных классов?
А откуда у вас данные о том, что другая часть параллели писали не самостоятельно?
Чот завистью пахнуло...
У нас всем детям доступны результаты по всей школе. Все всех знают.
Зависть имеется, а то ж. Как бы уже многие в курсе, что в цпм решили протащить всех-всех своих на регион, ну чисто подстраховать с учётом ситуации прошлого года. Правда, в этом году расклад может выйти иной и резко выбивающиеся из общей картины баллы будут выглядеть странно). Но, конечно, можно свято верить, что именно в этих классах все круты как на подбор. Круче, чем в ''обычных'' топ био. Может кому-то понадобилось это доказать любой ценой, не зря же в профильные классы деньги вкладываются.
А каков механизм протаскивания своих на регион, проясните, пожалуйста? Тупо сливали ответы? Тогда почему не все этим воспользовались в равной степени? Сливали ответы выборочно за деньги или любимчикам?)) Бредятина. А может просто там по 10 часов в неделю биологии (4 уроки+4спецкурс+2цпм)?
Если вас и ребёнка интересуют олимпиады, то надо было идти в биомед, а не в био, все просто. Переходите на добор, если поступите, и будет вам счастье.
К тому же, по Вашей логике их теперь до межнара тащить должны, иначе вскроется липовая олимпиадность на каком-то этапе))
Но, кстати, по результатам что прошлого года, что этого, лично я не заметила принципиальной разности в количестве олимпиадников между биомедом и Е классом, так что вы зря, никак нельзя сказать, что в биомеде лучше.
Это не я утверждаю, а подозрительный аноним выше. Я лишь ответила на это обвинение в протаскивании.
По результатам этого года среди 12 человек из 9-х, набравших больше 70% на мунципе, сколько из какого класса?
Я вообще не уверена что у всех одинаковые данные на руках. У меня получилось всего 15 человек от 70% включительно. из них 7-ро из биомеда, а кто там 8-классники я вообще не знаю.
К тому же лично я бы поставила на проходной от 75%, т.е. ещё может быть отсечка
Не беспокойтесь, если бы в биомеде действительно лучше учили, ребёнок непременно бы туда пошел :-). Пока никаких причин так думать нет. А олимпиады дело вторичное.
Кто как писал, лучше у детей поинтересоваться, домысливания о деньгах и прочем это чисто ваше личное, как и идеи про межнар). Мне вот очевидно, что сильным детям эта мелкая возня даром не нужна. У них и так всё будет. Ну а что бм культивирует свою особенность, ясно ещё с тупого протаскивания в Сириус. Не, нам такого счастья не надо, порядочное окружение и собственные усилия в сто крат ценнее. Просто жаль так рано знакомиться с издержками олимпиадного безумия. И лично мне грустно смотрть, как деятели из цпм добивают ВсОШ, дело совсем не только в биологии...
От Вас только пышет завистью и злословием, без каких-то конкретных фактов, противно и удивительно читать одновременно.
Как можно назвать ВСОШ мелкой возней? Столько детей стараются, сутками учат, из школы приезжают не раньше семи вечера.
Лично нам олимпиады вообще ни зачем не нужны, поступать в России не собираемся, но ребенку действительно интересно всем этим заниматься, от души.
Если ваши дети не смогли себя показать на олимпиаде в соответствии с вашими ожиданиями, это ещё не значит, что те дети, которым это удалось -все сплошь липовые и натасканные.
И я бы ещё задумалась, чьё безумие безумней, на вашем месте. И на счет порядочности после этого текста рассуждать вам не стоит совсем.
Понимаю, что вам неприятно читать. Только мне совершенно всё равно, что вы видите везде зависть, что все фразы передёргиваете неведомым образом и что-то себе домысливаете. Но повторю, завидовать нечему.
Конкретные факты вполне могут стать предметом служебного разбирательства, здесь им не место. Здесь статистику обсуждаем, просто не всё в неё верят).
Да что вы? Ну и что со статистикой? Какие выводы?
Вы не про меня понимайте, вы про себя поймите, а также и то, что большинство детей вверху таблицы постоянно проходят тестирования, в ЦПМ, на сборы и т.п, их результаты не с потолка берутся.
В статистику не верить надо, статистику нужно фактами конкретными обосновывать.
Вверху какой таблицы, я уже теряю нить?
Какие постоянные тестирования? Большинство детей пока только в муниципе ВОШ и участвовали.
Общие выводы по этому году рановато делать.
В нашей школе есть сводная таблица с результатами мунципа по 9 классу, по крайне мере.
Тестирование вступительное на курсы ЦПМ, тестирование вступительное на сборы ЦПМ по подготовке к региону, внутренние регулярные тестирования на курсах ЦПМ и внутренний рейтинг.
Общих выводов никто не делает, пока речь о том, протаскивают ли цпмщики своих биомедиков на регион, сливая им поголовно ответы, или же это больная фантазия некоторых родителей из био.
Надеюсь, сделав эти сенсационные выводы, ваши дети не станут больше принимать участие в такой нечестной борьбе)) Будьте выше этого.
Соглашусь, что не стоило.
Куратор биомеда, безусловно, вызывает вопросы, на факультете у него была очень сомнительная репутация. Амбициозный товарищ, активно делающий карьеру, не заботясь о методах достижения цели. На детей, которые его не слишком интересуют, ему откровенно наплевать. Очень отличается в этом плане от большинства учителей 57-й, удивительно, что вообще школа пошла на сотрудничество с ним. Нынешние восьмой и девятый от него меньше зависят, а десятый, о чем писали выше, не случайно разбежался, у них альтернативы нет в виде классического био.
Очень жаль, что, надеюсь, только родители (не учителя) биоклассов на Знаменке, так и не нашли в себе сил достойно себя вести в части осмысления результатов всего лишь муниципального этапа. Хоть они и пишут везде, что мы выше этого, к сожалению, выше этого им быть так и не удается.
Олимпиадники из биомеда по их версии липовые, их родители неадекватные в своей возне, теперь дело и до руководителя дошло, до каких-то сплетен и перехода на личности. Повторюсь, жалкое это зрелище господа-родители.
Не берусь судить о том где лучше учат, нет достаточных данных, но то, что учат по-разному, очевидно.
Что касается нашего куратора, одно пока могу сказать точно: ему удалось очаровать и увлечь наших детей своим предметом в полной мере, даже многих родителей)) он замечательный, и да, он амбициозный, молодой, энергичный, с прекрасным чувством юмора и незаурядным обаянием, и делающий карьеру, конечно, НО влюблённый в своё дело, увлечённый этим на 100%. Я сильно верю, что уже через несколько выпусков репутация этого направления в 57 школе будет однозначно успешная и бесспорная, и в первую очередь благодаря ему лично.
Дело только в том, что я родитель ребенка из биомеда. На всякий случай - вполне успешного ребенка, а то ведь очень удобно сделать вывод, что все претензии от родителей не тянущих детей. Да, в обаянии (надеюсь, речь не про обоняние все же) ему не откажешь, поэтому многие на первых порах очаровываются. Да и сама школа и все ее плюсы перевешивают минусы, так что можно закрыть глаза на "некоторые недостатки". Приоритеты у всех разные, кому-то это важно, кому-то нет.
Больше мешать очаровываться не буду:)
Тогда поясните, пожалуйста, Вы родитель ребёнка до сих пор находящегося под «гнетом обаяния» или обделённого оным и перешедшего в другую школу?
Если ваш ребёнок до сих пор в биомеде и при этом он вполне успешен, а учат там плохо, то зачем терпеть и мучаться? Не смогли больше никуда поступить?
А если вы из ушедших, то все понятно, типичная ситуация. Отпустите свои обиды и идите дальше.
Вы всё и всех смешали в одну кучу, какая-то философия, к чему? Всё же просто. Кто-то похвастался, что были ответы, для некоторых такие вещи повод для гордости. При этом я совершенно уверена, что даже имея возможность списать, далеко не все дети ей воспользуются и воспользовались. Думаю, даже большинство. Умным и честным оказали медвежью услугу, больше мне осмыслять тут нечего. Есть вероятность, что кто-то что-то недопонял и недослышал. Но из профильных цпмовских классов пошли те же слухи. Да, у них даже не 10, а чуть ли не 16 ч профиля, можно и в 100% поверить. Я вовсе не знаю, где лучше учат, но теперь идея идти в классы цпм за слитыми олимпиадками будет темой в узком кругу. Лично мне это глубоко неприятно независимо от того, где учится или будет учиться мой ребёнок.
Вы уверены в том, что кто-то действительно хвастался?))
А по-моему, придумано на гладком месте по банальной причине.
Тут в кучу то и смешивать нечего. Все итак ясно...
Не могу понять, о чем вы пишите, кто куда разбежался? В каждом биомед классе 20 чел +/- 1-2 человека. Даже если несколько человек куда-то перешли после 9-го, то это вполне нормальная история для последних двух классов. Особенно, если речь о лицее ВШЭ и дальнейшем поступлении на их факультет биоинженерии или СУНЦ. Но судя по количеству человек в классе, ни о каком массовом исходе речи быть не может.
Я другой аноним, но в старшем биомеде ситуация отличается от остальных. В начале прошлого учебного года было 28 человек, после нового года 26, к концу лета 17, осенью стало 19. Все по данным сайта.
Поймите, здесь все пишут анонимно, и написать можно все что угодно от лица кого угодно. Поэтому без подробностей ваш отзыв вызывает мало доверия.
Удивительно зашкаливающее желание измарать грязью.
К теме топика не относится, из пальца высосано... кто-то, где-то, как-то..
Я тоже мама ребенка из биомеда. Не очарованная куратором ни разу.
Недостатки есть у каждого человека и оскорблять, пороча человека в интернете в интернете низко и подло.
Обычно использую термин "Эффективный менеджер" как оскорбление. Но вот в его случае - я бы сказала человек на своем месте. Замечательный организатор, многократно продемонстрировавший заинтересованность в проекте. Привлечение потрясающих преподавателей, обеспечение учебного процесса на невероятном для нашей системы образования уровне. Ни мне, ни моему ребенку вовсе не нужно чтобы в нем были заинтересованы. Считаю, что основная функция школы - образовательная. Полностью выполняется отлично. Нас всё устраивает, желаю вам также найти место, которое будет устраивать и ребенка и вас.
Вы про какое "протаскивание" сейчас говорите? В Сириусе из нынешних девятиклассников БМ была пара человек по олимпиадным заслугам.
Про нынешний 10-й, который полным составом скатался. Следующим да, меньше повезло).
Кстати, про протащить всех-всех своих, выше 70% только 16 чел, из которых 4 восьмиклассника, остается 12 на оба девятых класса, они что все из биомеда?
А где вы берете такую подробную информацию по классам? Тоже хотелось бы взглянуть, как у нас в школе написали...
Подскажите, пожалуйста, а как и где ваши дети готовятся к практическому туру, если не брать в расчет цпм?
И ещё вопросик, по этой же теме: а кого ещё можно купить в зоомагазине, чтобы препарировать? Уже имели опыт с раком, тараканом и улиткой? Кого они там на практурах обычно препарируют?
У вас ребёнок уже дорос до прака?)
Больше похоже, что он ещё в детском саду.
О, вы явно не в детском саду! Что можете сказать по поводу подготовки к праку?
Могу посоветовать малышу заняться этим самостоятельно. Поиском информации.
Начну с конца) С чего вы взяли, что ребенок не смотрел задания прошлых лет? Смотрит, решает, пытается.Все возможные этапы, независимо от класса,в т.ч и практур. Но ведь для практического тура нужна практика, а не просто просмотр на ютьюб, на то он и практический. ЦПМ не рассматривает(пока) т.к. считает, что опыта и знаний пока маловато для поступления, но есть стремление и усердие. И последнее, я про зверей не читала, и полагала, видимо ошибочно, что здесь люди общаются, которым тоже когда-то кто-нибудь давал полезные советы, но они, похоже, забыли об этом.
Вы спросили, кого обычно препарируют, вот и подумалось. Хотя, может просто так сформулировано. Препараты на регионе дают, надо описывать, рисовать. Даже такой практики почти у всех мало. Что-то делают в профильных классах, на выездах, в кружках и тп, но это тоже эпизодически, разово, не до отработки навыков. Делать дома срезы растений можно, это может понадобиться. Гистологические препараты животных - с трудом представляю такое, разве что с родителями медиками. Уж лучше ютуб...
Меня тут просто саму резануло про зверей, хотя всё понимаю). Не знаю, какого всё же возраста ваш ребёнок, но зря он так о цпм, опыт там не нужен, и мелкие всё ещё без отбора проходят. А ещё лучше с таким энтузиазмом пойти в вооп или юип, отличная подготовка и по теории, и по практике, если хочется самому что-то увидеть и руками делать.
Я другой аноним) Я спрашивала где можно подготовиться к практическому туру (выше). Ну, что-то типа курсов, может быть...Препарировал в домашних условиях другой аноним) А мне,честно говоря,это даже в голову не приходило) Мы только растения описывали-зарисовывали.В большей степени интересует работа с инструментами, потрогать, запомнить, что, да как. Мы уже не мелкие, 8 класс, но серьезно заниматься ребенок начал только с лета,некоторые успехи уже есть, а главное есть желание, так что будем дальше смотреть. Спасибо за информацию по кружкам, будем изучать.
Вы знаете, даже в цпм более менее практика фактически с 9 класса. Бывают короткие выезды и то не для всех, по ботанике, работе с определителями. Кого то выборочно покажут на занятиях. Всё это мало. 2Наверно, можно найти занятия по каким-то конкретным разделам биологии, в Интеллектуале например, но это тоже не совсем то. Кажется, как-то видела на семье летнее предложение от студентки, бывшей олимпиадницы, позаниматься с микроскопом. Если не путаю. Коалиция что-то предлагает. Но чтоб прям прицельно к праку, не знаю. Может кто-то знает лучше).
Кружки, которые назвала, ещё кюн при зоологическом музее, это серьёзные занятия. Тоже надо поступать и не факт, что можно попасть в середине года. Зато вылететь можно. Там система зачётов, обязательных выездных практик. Именно обучение, а не просто прийти позаниматься в своё удовольствие.
В Пущино на выездных разве не этим занимаются? Мои дети в начальных классах ездили в лагерь Слон и жираф, от биофака, на биостанцию, даже в началке у них были постоянные занятия с микроскопом, ну и выходы на болото и т.д. в старших классах тоже лагеря есть, подробней не знаю,сейчас таких увлечений у них нет
Да разным занимаются. Но это не подготовка к прак туру региона. Разве что слон и жираф.
Да занимаемся мы в ЦПМ, там и препарировали то, что написала. Откуда про домашние условия взяли, не понятно. И задания прошлых лет смотрели, но видеоразбор практура только за один последний год, а в заданиях не написано, кого они препарировали. А в ответах к практурам тоже не указано.
Ещё раз, не лень, но что даст просмотр заданий? Гораздо интереснее, если бы поделились опытом те, кто уже не в гонке.
В прошлом году была саранча, в позапрошлом гусеница, я так поняла.
Ой, а вы случайно не та мама, которая путает олимпиадные курсы цпм со своими школьными уроками там же?
Почему вы так решили? На олимпиадных курсах и их выездах никогда ничего не препарируют?)
Сегодня, как обещают, должна быть официальная публикация результатов муниципального этапа. Где их смотреть, если в ЕСР участник не зарегистрирован?
Вы тут про списывание обсуждаете, а у нас ещё круче было. Учитель говорит - идём тогда-то туда-то писать олимпиаду. Мои нормально учатся по биологии, но не более того. Мы в недоумении, но дети пошли. Что было в итоге: посадили в классе и дали листы, с которых нужно было просто переписать ответы, этих тем дети не знали. Объяснили, что они помогают школе зарабатывать рейтинг.
Какая же гадость!
:(
Вы про какой этап сейчас? Школьный?
Сколько на муниципальном набрал ребенок?
да никакой это не этап, у всех, у кого писали - ничего подобного близко не могло быть, директор школы не станет себя подставлять
да не говорите ерунды, не может такого быть, за школьный этап школе ничего не дают. Что же не рассказываете, как и все контрольные и диктанты перед детьми кладут, чтобы они отличниками стали и помогли рейтинг набрать.
Это вообще неважно видели или нет. Важно, что это бессмысленно делать, поэтому такие подозрения возникают, что это неправда.
А мне не кажется неправдой. В школе часто делается что-нибудь бессмысленное... дают и выполняют бессмысленные указания...
Ерунда какая-то... Явно не мун.этап - его онлайн писали, а не на листочках. За школьный этап никаких рейтингов не дают, дальше школьного эти дети все равно не пройдут,смысл устраивать эти манипуляции?
Что должны опубликовать сегодня? Списки победителей-призеров, граничные баллы?
Списки и баллы к НГ. Сегодня оф.публикация рез-тов, свои резы можно будет видеть не в тест.системе, а по обычному паролю-логину на сайте. От этого момента два дня на апелляцию, если вам что-то неправильно насчитали.
Слушайте, ну многие ждут)) а потом будут ещё отчаяннее ждать)
Тут уж ничего не поделаешь.
Ну можно же прикинуть. Если от 70% баллов, то можно и на регион нацелиться, если меньше, то расслабиться.
Можем заняться коллективным гаданием. :)
Я считаю, что ещё вырастут проходные, по сравнению с прошлым годом не меньше чем на 5%.
Ну и честно говоря не знаю, как принципиально это влияет на планы.
Не зависимо от результатов, ребенок либо грызёт биологию, либо нет..
Те кто делают это вполсилы даже при прохождении на регион там и остаются.. Задача то не на регион попасть, а на закл. А тут полумерами не обойтись...
И если не этот год, то следующий.. Активация чисто перед этапами лишена смысла из-за неэффективности.
Ну и у большинства олимпиад сроки обычно сильно растянуты..
Вон Ломоносова теперь ждать несколько месяцев..
Появилась общая ссылка на баллы по заданиям:
https://reg.olimpiada.ru/files/vosh/struct-2019-2.html#biol
За 10-11 стоит суммарный балл 87, хотя должно быть 95 (если все сложить, то как раз 95, как в личных результатах).
И официальную публикацию отодвинули на 7.11.
А у 7х суммарный балл 32, хотя если все сложить получается 50, :mda вот что это?
Четвёртую часть забыли... то ли смеяться, то ли плакать...
Но в тестирующей системе вроде всё правильно считается, слава те господи.
Похоже, что нельзя. Раньше смысл ожидания официальной публикации был в том числе в этом - посмотреть, как в целом сдали.
Когда такое было? За официальной публикацией следует апелляция, до итогов апелляции никаких победителей в принципе быть не может.
А общие списки призёров и победителей должны быть в конце декабря, когда утвердят результаты, откуда сомнения, непонятно.
До появления окончательных списков, таких как вот здесь, например,
https://reg.olimpiada.ru/district-olymp/public/winners/public.html?year=2018&council=cao-2&subject=biol
были (после апелляции, конечно, это быстро) какие-то предварительные списки, где фамилии частично были закрыты звездочками. Там были все участники вроде бы. Потом там появился текст "Информация удалена по требованию..."
Разве не так? Могу путать, конечно.
Мне кажется, такие списки появлялись всё же ближе к концу декабря, перед утверждением итогов. Но я думала, в вопросе речь о списках с баллами - вот такого на муниципальном вообще не припоминаю. Обычные списки призёров и победителей муниципов за прошлые года вроде все есть на ЕСР. И по округам и по школам.
Возможно я вас не поняла. Я имела в виду, что между победителями и призёрами не обязательно есть принципиальная разница. Тем более по биологии, где муниципальный этап и так не слишком показателен.
Эта информация есть в школе. Победителей и призеров там вы, конечно, не уведите, но видно кто и на сколько написал. Либо ждать декабря.
Интересно, на призера можно ориентироваться по прошлому году? Не проход на регион, просто призер интересует
Если баллы сам регион устанавливает, то логично, что он их и установит так, чтобы прошли все призеры.
Про биологию не знаю, по другим предметам не всегда. По английскому точно нет
Первый раз такое слышу, есть нижняя граница прохождения в след этап, отсюда начинается отсчет призеров.
Ну, раз ВЫ первый раз такое слышите, то все, такого быть не может. Вы- всезнайка-авторитет?
Из положения о ВСОШ, там есть правила. И из личных бесед с организаторами, которые сказали, что не факт, что граничные баллы призерства в этом году совпадут с проходными на регион.
Пролистнула биологию несколько лет до 2014, не было такого. А каком предмете идет речь? Возможно, такое на школьном этапе и прохождение в муниципальный, такое, да, встречается.
Ну хорошо, тогда здесь https://rg.ru/2014/01/29/olimpiadi-dok.html
п.56: «... устанавливает количество баллов по каждому общеобразовательному предмету и классу, необходимое для участия на региональном этапе олимпиады;»
Устанавливает проходные баллы, а не автоматически приглашает всех призеров и победителей.
По разным предметам - по разному. У биологов традиционно граница прохода на регион совпадает с границей призеров.
Например, английский.
http://vos.olimpiada.ru/2019/region/pre
http://vos.olimpiada.ru/2018/okrug/score
Ну давайте еще раз.
Эта ссылка - таблица с граничными баллами прохода на регион. Регион только для 9-11: http://vos.olimpiada.ru/2019/region/pre
Эта ссылка - таблица с граничными баллами призерства муницип этапа (7-11): http://vos.olimpiada.ru/2018/okrug/score
Вот странные вы люди) Попросили у вас помощи) Ну это сложно разве, вон человек чуть ниже не развалился)
Ладно, в общем, разобралась уже
Вам удочку дали, а вы - дайте мне лучше рыбу. Не сложно, но затратно по времени высматривать и сравнивать все предметы. Еще и претензии - проще было не отвечать.
https://www.youtube.com/watch?v=LxqTCwjsTkk
Не подаст, я сова. На вас уповаю, надёжа)) Ну выдайте еще что-нибудь едкое.. реально что ли легче от этого вам...?
В 2018 году на регион приглашались участники набравшие не менее 59,2 баллов в 9 классе, 78 баллов в 10 классе и 83,4 балла в 11 классе по биологии как раз.
Аналогично. Ждем. Сегодня последний день, когда согласно регламенту организаторы обязаны дать ответ.
А у вас претензии по сути - к тому, какой ответ считается верным? Или какие-то технические проблемы были (не могу понять, какие могут быть при таком способе тестирования)?
Аналогично(
завтра в ЕСР должна открыться функция апелляции? Или без ответа жюри ее невозможно будет подать?
Наоборот - последний день подачи апелляции, а жюри должно на нее ответить.
На сайте противоречива информация.
В требованиях о проведении МЭ написано, что жюри изменяет баллы или назначает очную апелляцию.
А на страничке, где описаны сроки, участник сам может подать заявление об очной апелляции, если его не устроил ответ жюри. Но функции такой я не вижу в ЕСР
То есть ждать больше месяца7 Меня вообще интересует другой предмет, не биология.
Но как-то уж очень долго.
Биология, по идее, должна быть первой в этом списке, с нее начался муниципал, да еще и проверять не надо было - писали на компах. Это значит, что другие предметы пойдут позже (но это не точно), то есть ближе к концу декабря. Для меня является большой загадкой, почему Москва считает так долго. В регионах по некоторым предметам, победителей и призеров объявили уже около 2-х недель назад.
В Москве результаты, как правило, публикуют по группам предметов. Их, кажется, две. И да - к концу декабря. В определенной мере это неудобно, если имеет место быть пограничная ситуация с выходом на регион одновременно по нескольким предметам. Нет возможности однозначно поставить на подготовку по предмету, где выше шансов пройти на регион. Но когда у нас в первую очередь думали об интересах людей? "Это твоя Родина, сынок!" (c)
Да, я помню этот анекдот, но все равно не понятно - какова цель всего этого? Ясно, что технические, да любые возможности есть для относительно быстрой проверки, для чего все это испыталово? Чего же ОГЭ и ЕГЭ так быстро проверяют? Могли бы и до сентября чесаться, мало ли там кому поступать приспичило...Можно было бы сначала объявить предварительные баллы, потом внести эти баллы, далее официально их опубликовать, потом огласить...да вариантов много, там, глядишь, уже и сентябрь))
Списки победителей и призеров школьного этапа выложили: http://vos.olimpiada.ru/2019/school/results
Можете прокомментировать? Каюсь, смотреть самой лениво и неинтересно.
Но ваша живая реакция пробудила интерес. :)
Да среди восьмиклассников столько победителей, чуть ли не целыми классами)))
ню-ню..
Те, кто в себе уверен, пишут в 8-м за 9-й..
Ну а так, по уму, надо разводить эту олимпиаду на группы для спец школ и "обычных".
Очень уж несправедливо.
Когда отобранные школы с кучей часов в неделю по профильным предметам и районные школы, где чему-то выучится уже подвиг... :(
Как в футболе - высшая лига и прочие..
Заставляют? А Вы со словом не ошиблись? Как можно заставить? Пригрозить двойкой? То есть кто-то сказал, что хочет писать за 8-й, а ему не разрешили?
Не, не ошиблась. Дети делают то, что говорит учитель, это в общем нормально. Просто 100% охват в олимпиадах никогда не бывает чисто детским желанием. Как и 100% призёрство)))
Далеко не все дети делают то, что говорит учитель, зная, что они это делать не обязаны.
Есть те, кому олимпиады не нужны и не интересны: от таких не убудет от участия хоть за 11-й класс и они участвуют за компанию и ради фана; есть те, кому нужны и интересны, и они понимают, что за 9-й не сильно отличается от 8-го по содержанию вопросов, зато есть перспектива региона.
А что дала бы им победа на мунципе? Ничего. А так есть шанс.Дети в классе сто раз обсудили эту олимпиаду, и ни один не высказал сожаления или недовольства, что участвовал за 9-й.
Большинство однако делает) Но так-то ради бога, не жалко же. 5-8, конечно, от 9 не отличается, никакой разницы, 8-й класс просто впустую просиживают - учить там нечего.
Тот 8 класс, который участвовал в олимпиаде за 9-й, занимается по специальной углубленной программе, а не по стандартной, по которой в 8 проходят анатомию. Олимпиада за 8 и 9 отличается наличием вопросов по анатомии, которую они в 8 в любом случае не изучают.
Но Вы, судя по всему, абсолютно не в курсе, а так, лишь бы поболаболить.
Да конечно, тут только вы в курсе, и некий "тот класс" какой-то прям уникальный. Других, ясное дело, в мск нету с углублённой программой)). Правда, как видим по спискам, таких уникальных классов строевой подготовки в городе всё же целых два ).
Где желчь? Я говорю про амбиции учителей и даже ни разу не сказала, что амбиции (детские в том числе) это плохо, а вы зачем-то объясняете про углублённую программу. Массовки на ВОШ, особенно выбивающиеся из общей тенденции, вызывают интерес, а почему Вас это так беспокоит?
Что вы к биологии прицепились, посмотрите, например, информатику за 9 класс, там целыми классами как седьмыми, так и шестыми за девятый участвуют. Это нормальное явление для школ, где занимаются целенаправлено подготовкой к олимпиадам.
А в чем разница? Олимпиадная подготовка подчиняется примерно одинаковой логике, независимо от конкретного предмета.
У физиков тоже это распространено.
Какая подготовка за 1,5 месяца? Если говорить о биомеде, то в первые два года с олимпиадами всё спокойно было, результаты хорошие, но обычные для профильных классов. Видимо кому-то этого стало мало.
Ощущение, что у вас какие-то личные проблемы.. Ребенка не взяли?
С учётом, что в 8-й класс отбор среди сильнейших детей, ничего удивительного, что они сразу показывают результаты..
Может у вас проблемы, раз так болезненно воспринимаете олимпиадные темы. А где раньше себя проявили сильнейшие дети и какие результаты сразу показали? За этот год ещё никаких итогов не было, кроме ТЮБа.
А восьмиклассник из Ин-ла в прошлом году стал победителем ВСОШ за 9 и что? Бывают такие дети.
И ничего). В Инт-ле много умных детей, но олимпиадной массовки как раз не наблюдается.
Умных много, а выиграл один.
Так и там тоже 90+ у одного только. В чем разница?
В массовке и желании славы. В этом определённое отношение школы, учителей. Там, где главное - образование и индивидуальное развитие, на олимпиады толпой не ходят. Дело не только в знаниях, очень существенна и психологическая составляющая...
Одна демогогия сплошная, в этот класс поступали преимущественно дети, которым нравится олимпиадное движение, ЦПМ, сборы, тренеры, коллектив, это их общие интересы, они этим живут. И образование там дай бог какое, с утра до ночи сплошная учеба, на каникулах сборы. И психологическая составляющая там очень крепкая, объединяющая, увлекающая.
Возьмите себя в руки и прекратите завидовать))) а то смешно уже.
Ой, сколько вас уже. Вы про какой класс, опять не пойму, неужели всё про 8-й? ЦПМ, сборы, тренеры нравятся всем... И правда смешно. Уже давно)). Только вы никак не поймёте этого со своей олимпиадной серьёзностью, будьте проще.
Ну ваш то учится там, где главное образование и психологическая составляющая хорошая? Ну и радуйтесь тогда, и успокойтесь, и перестаньте все время сидеть в топе про олимпиады, а то там сплошная массовость и желание славы. Ещё только 9 класс, ещё только муниципальный этап, а Вам ужо так плохо от конкуренции, это занятие не для слабонервных, знаете ли.
А Вас что больше бесит, что у них один человек на 90+ написал, или, что они всем классом участвовали за 9-й?
А Вас эти явления только в биологии бесят или по другим предметам тоже низзя всем классом и на год старше писать?
Где вы прочитали, что меня что-то бесит? Всеобщее участие за старший класс обсуждается как интересное явление, поскольку на биологии такого нет ни в одной из сильнейших профильных школ. И в старших биомедах не было. Другие предметы не в тему. Но это уже объясняли, бесполезно, вам нравится всю дорогу что-то своё плохое видеть и заодно утверждать, что все остальные просто не столь круты (это пишу с лютой завистью, можно даже не спрашивать))).
А вы где прочитали, что я считаю, что все остальные не настолько круты? Я считаю, что каждый делает то, что хочет и на что способен, если это не запрещено правилами или законом.
Разрешено участвовать в олимпиаде не за свой год обучения в школе? Разрешено. Могут некоторые показать там результат не хуже, чем те, кто за свой год? Могут. Тогда в чем проблема или сомнения?
Почему другие предметы не в тему, если это довольно распространённая практика?
В 8 биомеде на регион проходят максимум 4 человека, остальные поучаствовали, попробовали свои силы и в целях популяризации олимпиадного движения. 3 человека, одна из которых победитель мунципа за прошлый год (ей что опять надо было начинать за свой год всех побеждать???), остальные двое в начале учебного года прошли отборочное тестирование и занимаются в ЦПМ за 9 класс, и наравне с девятиклассниками еженедельно вполне прилично пишут тесты, они же, написав успешно отборочный тест, прошли на сборы и будут готовиться. Где подвох? Что вас смущает? Никак не могу понять, паранойя какая-то.
Например, смущает дополнительная популяризация олимпиадного движения во времена массового помешательства на этой теме. К детям вообще никаких претензий нет и быть не может, только взрослые беспокоят... Ну а кто там прошёл на регион, пока неизвестно, но если граждане, которые тут предполагают проходной в 75% - представители биомеда, то, действительно, есть о чём задуматься.
Почему смущает? Что в этом плохого? Помешательство помешательством, а знания, приобретённые в олимпиадной гонке, в любом случае благо.
Ну некоторым гражданам из биомеда гадать незачем, они в любом случае проходят. Гадают те, у кого в районе 70%.
В старших не было, а этот класс набрался на редкость сильным. Бывает такая удача. Организаторы учли какие-то вещи, исходя из особенностей предыдущих наборов. Это нормальная и реальная ситуация.
Да ничего они не должны. Можно быть гением и ни в чём не участвовать, только вряд ли другие родители быстро узнают об этом ребёнке. Бывает, в класс целенаправленно собирают призёров олимпиад. Учителя могут говорить, что класс очень сильный. В общем вопрос совершенно без подвоха. Я не знаю, как оценивать ещё малознакомых детей, большинство которых только начали всерьёз заниматься профильными предметами. Тем более утверждать, что они сильнее предыдущих наборов - с чего бы?
А зачем вообще родителям оценивать других детей и сравнивать кого-то с кем-то?
Это точно не ко мне вопрос. Но раз уж некоторые взялись оценивать, интересно узнать критерии.
Во-первых, весь прошлый год занятия в ЦПМ. Летом задавали прочитать все, что касается зооологии и ботаники в ГринСтаутТейлоре. Прочитано. Курсы Фоксфорда все существующие за 8-9 классы, в том числе олимпиадные прослушаны, видеолекции ЦПМ на ютубе просмотрены, летние школы ЦПМ, ЛЭШ.
Одних тетрадок с конспектами 48л более пятнадцати за предыдущий год.
Значит, разное обсуждали. Здесь написали, что класс подобрался на редкость сильный. Мне было интересно, на основании чего сделано такое утверждение. Вот набрали новых 8-клашек, как можно за пару месяцев понять, сильный они класс или нет? Предполагаю, что учителям уже многое видно, но родителям как-то вряд ли.
Да обычный класс, нет там каких-то потрясающих результатов, большинство написало в районе 60% +/-.
Вообще-то очень хороший результат. Просто они "обычные" с оговоркой, что речь о спецклассах известной школы, где все прошли серьёзный отбор и учатся по достаточно сложным программам. Может новичкам это непривычно или правда кажется, что они самые-самые. Думаю, это пройдёт). Ну а то, что разные классы получаются +/- звёздными, больше дело случая.
Тут надо добавить, что в прошлом году те же двое и писали за 9. Если бы еще кто-то участвовал за год выше, вполне вероятно, что призеров было бы больше.
Ну не двое, а трое, но разница невелика, мало. Один просто не стал призёром муниципа.
А третий из бм что ли не стал писать муницип?
Из био на муниципе больше народу было, но не особо удачно.
Не знаю, я сужу по табличке результатов за прошлый год. Из 8 био призером мунципа и региона за 9 стал только один в прошлом году, из бм двое.
Ну да, просто нет полных списков участников муниципа. Я смотрела, кто писал школьный за 9-й, логично, что они пошли и на муницип. Где и обломались. А кто писал за свой 8-й, практически все призёры, но там и порог был совсем другой.
Именно поэтому в этом году предложили писать за 9 всему 8 классу.
Трое участвовали в прошлом году, действительно (2 из бм +1 из био)
Так разговор вроде про бм. Потому про двоих пишу. В этом году, возможно, тоже больше детей из 8 Е участвовали. Мне не известно об этом.
А тут можно добавить, что те же двое затащили и другие олимпиады, тогда как остальные нигде не засветились. Так что всё логично вполне.
Блин! Да, раскройте уже эту тайну "мадридского двора" широкой общественности! Пол-топа посвятили подковерным страстям)) Что это за сакральный "тот класс", который нельзя называть ?))
Блин! Да Вы, наверное, весь топ то не читали или Вы так читаете внимательно, сто раз же уже везде там фигурировала 57 школа. Почитайте внимательно, если так интерсно.
Признаюсь, внимательно не читала, но обратила внимание на срачку вокруг мифических "тех самых классов", вот и спросила. Теперь все понятно, продолжайте, не буду мешать.
Тут и 1535 обсудили, и Сретенский предуниверс., и 179 затрагивали вроде.. :)
Там что весь 8 класс писал мунцип за 9-й? Вроде об этом вопрос.
По другим предметам даже шестиклассники пишут за 9-й целым классом, но почему-то именно от биологии все так возбудились этим прецедентом.
Понимание начинает играть роль примерно с уровня региона, до этого в основном нужно обычное заучивание и знание фактов. И анализ особенно легко делать на основе фактологии, собственно вам и пишут про уровень абстракции - абсолютно согласна, что он низкий. Не просто, но не математика. Интереса и памяти достаточно, а выдающийся ум на био всеросе не обязателен.
Нет, этого не достаточно. И ум, конечно, нужен, на любом этапе. В качестве примера, олимпиада "Ломоносов", даже при наличии интернета и справочной литературы, дети с трудом проходят отборочный тур.
это какой-то левый пример. На этих отборочных честные дети соревнуются с группами поддержки, включающими взрослых.
Да потому что пишут отборочный тур с репетиторами, учителями и т.п. Что вы как маленькая :-). Уже давно все всем известно.
Я не понимаю, как это связано с моим утверждением, что нужен ум для прохождения олимпиады, по-моему это даже доказывает мои слова.
Одно из другого разве не вытекает? Они для инопланетян придумывают свои задания? Или все-таки с расчетом на то, что это под силу умным детям?
Одно из другого не вытекает. Конечно же, для заочного тура надо формулировать вопросы так, чтобы они гуглились с трудом, но это не значит, что для ответа не хватит фактических знаний. А задания хорошие, опять же есть и с развёрнутым ответами. Намного лучше тестов, даже с множественным выбором и прочими наворотами. А на всеросе тесты основа всего. Впрочем это мой личный взгляд, на истину не претендую.
Ребенок-математик, почитав книжки по биологии, напишет олимпиаду по биологии лучше, чем ребенок-биолог олимпиаду по мат-ке, почитав книжки по мат-ке :-).
У вас прослеживается некая зависть к "легким" результатам по биологии...Так в чем проблема, отдайте своего математика на биологию, он всех победит и будет вам щастье). Может проблема в том, что в математике не тянете, а противные биологи( естественно из бывших математиков))доходят до призерства?
Это как,например, утверждать, что я лучше чем вы! Приблизительно та же степень попадания пальцем в небо))) Математики - это математики, а биологи - это биологи. К чему мериться гениталиями?
Вы как-то ограничены в ваших представлениях о нынешних детях. Биологам (по крайней мере, в топах) дают очень сильную математику и физику.
Вы что)) Биологи известные тупизни, они только железной жопой берут вершины)) То ли дело, математикииии и глаза закатываю)))
Вы биологию, судя по всему, судите только по ботанике и анатомии. На самом деле там много таких разделов, материал которых попочасами не запомнишь. Тут можно скорее на математические задачки натаскать - что с успехом сейчас и делают среди математиков. А выдающиеся умы есть во всех направлениях - но их процентарно мало по каждому их них.
Я бы не стала в этой теме мериться пиписьками - тут совершенно иной взгляд - это разные дисциплины и к каждой из них должнен быть свой склад ума.
Я другой аноним. Из жизненного опыта, при нормальном среднем интеллекте попочасам поддаётся всё)). Любой предмет, было бы желание. Но для олимпиад этого мало, так как нужны и удача, и определённые личные качества.
Одно дело давать, другое хотеть и мочь взять. Впрочем, насчёт очень сильной математики вы очень сильно преувеличиваете). Это редкое везение (а для большинства скорее невезение)). А уж как мучаются биологи с высшей математикой даже на биофаке, не говоря про какой-нибудь фбб, всем известно.
Ну, в-общем, да, в данном случае им просто за 8 класс мало бы что светило, вот и писали за 9.
Тем из них, кто стал призерами за 9, тоже самое светило и за 8. И что дальше то с этим делать?
Это я не знаю. Я просто говорю, что в данном случае понятно, почему никто не писал за свой класс.
И что из этого? Если хорошо знать ботанику и зоологию, то не ответив на вопросы по анатомии в олимпиаде можно 70% набрать спокойно. Но те, кто заинтересован в олимпиадах давно изучили анатомию дополнительно.
Да прямо. Сами рвутся те, кто хочет выглядеть круче остальных. А то вдруг еще за свой класс победителем муниципального стать не получится.
Так она и разделена по уровню, до закла доходят единицы, это и есть высшая лига)
Ну и тогда какой смысл? Опять имитация доступности?
Дать возможность детям из обычных школ осознать "своё место"?
Я пока у меня один из детей к не попал в топ школу, даже не осознавала разницу. (полагаю, как и многие из обычных школ, включая учителей).
Это из разряда "каждая кухарка может управлять государством".
Неуважение к чужим ресурсам.Люди же верят, трудятся... Даже не понимая, что заранее обречены. Причем количество измеряется десятками тысяч...
7 класс вполне можно писать на способностях. Выявление способных - это уже хорошо. Шансы на закл есть мало у кого и в топшколах.
Это у всех так происходит, мой ребенок стал писать мош в 5 классе, еще не учась на профиле био. Только потом понял, что олимпиады и предмет интересен, никто специально не готовил, биология в школе была плохая.
У меня сын например, из обычной школы - кандидат в сборную, занимается в цпм. Тут главное отбор пройти, понятно, что учиться придется дополнительно, и без этого дополнительного обучения никак, но изначально ведь из простой школы?
Интересен ваш опыт, мы выбрали похожий путь.Тут почитаешь, так пути к победам на олимпиадах лежат только через топ биоклассы. Моя дочь учится в обычной школе,нам до ближайших биоклассов 3 дня на оленях, даже если поступить туда, то время езды и усталость от дороги перечеркнут все положительные моменты. Пока занимается на онлайн курсах и сама изучает рекомендованную литературу и варианты прошлых лет. Первый раз участвовала в этом году, в муниципальном этапе набрала 70%, надеемся, что результативно. Летом ездим в лагеря от коалиции и апо, а осенью хотим попытаться поступить в цпм или коалицию, как получится. И, учась в обычной школе, ездить на вечерние курсы по подготовке, посмотрим, что из этого выйдет.
А какой у вас класс? У нас была похожая стратегия год назад в 8 классе, оказалось, что неверная.
А обо что споткнулась ваша стратегия, можете рассказать? Дочь сейчас как раз в 8 классе.
Стратегия столкнулась с реальностью. Несмотря на все свои победы в 8м, на знания, на самостоятельные занятия, в 9 кл. Муницип написан плохо: менее 60%, сложность вопросов не идет ни в какое сравнение с 8 классом.
Добавлю. Весь прошлый год ребенок занимался анатомией, знает все на зубок, только для олимпиад ему это практически пока не пригодилось. Также ребенок практик, у него только гербариев собственных 10 томов. Ничего этого на олимпиадах не нужно. Может, на закле где- нибудь это понадобится, но сейчас нужна крепкая теоретическая база на уровне лайтовой институтской программы. Извините, но я не могу это обеспечить ребенку самостоятельными занятиями. Все больше разочаровываюсь в самой идее олимпиад по биологии.
Почему не можете обеспечить это самостоятельными занятиями? Не знаете, где взять материал, или ребёнок не может выучить?
Чем плоха идея олимпиады по биологии?
Если бы институтскую программу можно было бы выучить самостоятельно, то зачем нужны вузы? Единицы могут получить высшее образование самостоятельно, остальным нужны вузы, и моему тоже. Думали, что будет ходить в цпм в этом году, но недобрал пары баллов. Раньше для поступления в вузы нужна была крепкая школьная база, теперь, если поступать через олимпиады, нужна уже институтская база, а если через егэ, то требования такие, что нет права ни на единую ошибку: нужно 290 баллов за 3 экзамена.
В седьмом в ЦПМ брали без отбора, после их занятий вполне реально пройти их же тестирования. Да и без их занятий реально, с фоксфордом, например. И это все же не институтская программа, на 1 курсе биофака все сложнее.
У меня ребенок в 7 классе ходил в биологический кружок, но не в тот, где натаскивают на тесты. Они там в микроскопы водоросли разглядывали. Фоксфорд не пошел нам совсем. Трехчасовые лекции скороговоркой не для всех. Сейчас решили до осени еще позаниматься олимпиадами, если не пойдет, с осени начнем подготовку к егэ, все знающие люди говорят, что на 100 баллов егэ написать гораздо реальнее, чем олимпиады выиграть, если конечно связей нет. У нас вот нет связей и выходов.
вам нужна олимпиада ради поступления в вуз, ребёнок участвует в олимпиаде, но не достаточно успешно, при этом на занятия ЦПМ не ходил, так как вы или он или вместе считаете, что там тупо натаскивают на тесты; вы верите, что по ЕГЭ проще, а олимпиады реально выиграть только благодаря связям? Все правильно?
Так вот, что я вам скажу: знания по биологии для ЕГЭ очень далеки от знаний, необходимых для учебы в вузе, а знания, полученные в олимпиадной гонке, по вашим же собственным словам, и это на самом деле так, это ровно то, что нужно для дальнейшей успешной учёбы. Поступить - это только полдела, надо там ещё и смочь учиться.
Вот у меня ребёнок занимается в ЦПМ, без связей, без блата, и не только учит, у них и практуры ещё есть с гербариями, микроскопами и препарированием. У Вас жизненная позиция лузера: если у меня или у моего ребёнка что-то не получается, значит курсы не те, учат не тому и не так. С такой позицией побед быть не может. Лучше подумайте, что не так с ребенком, почему ему все не подходит, ни ЦПМ, ни фоксфорд. Это понимание даст вам гораздо больше, чем охаивание всего и вся.
Кстати мой ребёнок, и пару его друзей фоксфорд слушают на скорости 1,5, а то очень нудно и долго получается, но при этом, где нужно останавливают и все конспектируют.
Нормальная логика - нелузер, значит, должен просто осознать, что не учили его плохо, а что он сам тупой.
Знания, полученные в олимпиадной гонке, нужны для дальнейшей успешной учёбы? Это с чего бы? Есть дети, которые в старшей школе занимаются весьма серьёзными проектами в области биологии, и эта часть детей, как правило, совершенно не пересекается с олимпиадниками - но они ничуть не менее успешны в дальнейшем. Впрочем, как и обычные дети, поступающие по егэ, трудолюбие везде вывозит. В вузе вообще на олимпиадников всем пофиг. Никакой корреляции ни с успешной учёбой, ни с карьерой нет. Олимпиады это просто хобби, которое позволяет нескольким десяткам детей поступить в МГУ по БВИ. Не более того.
Знания пригождаются, а не статусы.
Биология по ЕГЭ не соответствует действительности во многом.
Если бы это было так, то не давали бы БВИ по олимпиадам.
На самые престижные факультеты по ЕГЭ поступить практически не возможно.
А, точно, у нас же престиж определяется количеством бюджетных мест)). Где их 10-30, туда и надо рваться. Видимо, дети стремятся на эти факультеты тоже чисто из спортивного интереса, они на олимпиадах с раннего возраста привыкли, что только так правильно, только так круто.
Биофак теперь для лохов, а не для увлечённых, простите, биологией, там и набор огромный, и всё устарело, как в ЕГЭ.
А если биоинженерия, биотехнология и медицина не прельщает, а био- интересует именно в разрезе зоологии? Тогда, остается один "лоховской", как вы намекаете, биофак. Не могли бы вы и дальше намекнуть,почему это плохо?
Вы вообще в своем уме?)) Вам написали, что есть факультеты, куда почти не возможно поступить по ЕГЭ. И только. А Вы уже нагородили... «Мама, он меня с...й обозвал», как в анекдоте.
Да не плохо!! Мы говорим о модных тенденциях. Редактирование генома, лекарства от рака. Исследования на стыке наук. Все места заняты олимпиадниками.
При этом на глазах примеры увлечённых успешных ботаников и зоологов, которые путешествуют по всему миру и радуются жизни. Лично я им по-хорошему завидую.
перспективой международных проектов и стажировок, а также магистратурой сколтеха
В магистратуре Сколтеха народ отовсюду, как и в любой другой.
И на физтехе после меда люди прекрасно тусят, не в магистратуре, так в аспирантуре. И не надо мучиться с математикой, физикой. Про плановые международные стажировки в период учёбы для студентов ФББ или ФБМФ не слышала, но с интересом послушаю.
В разных пропорциях там народ и с разными успехами.
Можно и после меда, и после педа, только не всем хочется время терять.
Про ФБМФ я ничего не писала, а после ФББ, как раз, потеряв из-за специалитета 2 года, все в сколтех и рвутся.
Значит не вы, а кто-то другой выше ставил в пример биотехнологии в МФТИ, которым без году неделя. Со специалитетом ничего не поделаешь, вот и надо думать, может лучше потерпеть 4 года биофака)).
Я вот надеюсь, что Вышка расширит биопрофиль за оставшееся у ребёнка время, хоть какой-то выбор будет.
Не просто потерпеть, а получить удовольствие и много пользы от некоторых кафедр, ничем не хуже, а во многом даже лучше ФББ. На которых, кстати, есть и стажировки и совместные проекты.
Ну напишите, где они есть. Я вот слышала обратное. Что настолько регидная совковая система, что невозможно не получить одобрение на программы кратковременной учебы за рубежом (стажировки, школы и т.п.)
Ну и как везде.. попадаются странные преподаватели, странные порядки..
Биться в восторге экстаза точно не отчего..
В большинстве случаев так и есть, но есть несколько кафедр, выгодно отличающихся по этим критериям. Опять же связанные с биотехнологиями и молекуляркой.
Да я пошутила про потерпеть)). Согласна с вами, только детям трудно разбираться. У многих очень смутное представление. Вроде и умные, и олимпиадные, а даже посмотреть учебные планы выбранного факультета не догадываются. В МФТИ, например, сплошь и рядом такое удивление... нам на дод говорили вот так, а почему же теперь вот это...
Из МФТИ, кстати, вышло много успешных молбиологов, поэтому и открыли этот факультет, наверное. Много не в сравнении с биофаком, а в сравнении с тем, что там биологии раньше совсем не было.
Какой этот факультет? ФХБ вполне себе старый факультет, ещё была и есть кафедра биофизики на ФОПФ. Известные и успешные там и учились, в какой-то момент просто были объединения- разъединения со сменой названий. Последние веяния в основном связаны с фармой, но в плане образования претензий очень много, к сожалению, спешка, пиар, нет продуманности. Но талантливые студенты преодолевают все трудности... и идут в Сколково, ищут и находят стажировки сами.
Вот не понятно, почему нет биологии, как вступительного экзамена? Получается, что на такие серьезные направления ФБМФ они берут совсем без подготовки по этому предмету?
А нет, есть там все-таки по одному направлению вступительный по биологии.
Потому что это МФТИ. Базовая программа в целом одинакова на всех факультетах, это несколько лет серьёзного физмата и это принципиально, ради биологии ничего не урезается. А биологию студентам ФБМФ дают фактически с нуля, и пока, скажем честно, как получится. Собственно и нет задачи изучить все разделы биологии с такой детализацией, как на биофаке. Нужное доучивается в процессе после выбора кафедры и под конкретные задачи. Это нормально.
С другой стороны, раньше ведь и химию не принимали в качестве вступительных, а теперь можно поступить с одной химией без физики. Может и биологию когда-нибудь добавят.
Меня в их текущей системе больше удивляет, что поступившие как бы на разные направления кто с физикой, кто с химией, а теперь ещё и с информатикой большую часть времени учатся по одинаковой программе. Хватаются за популярное, а полноценной реализацией заниматься... а зачем.
Где там во вступительных биология, я что-то пропустила?
Up/ И правда, новинка года. Докатились до того, что вообще убрали физику... Вот честно, уже заранее жалко ребят, которые туда пойдут.
Почему жалко? Думаете, если мечтатается о молекулярной иммунологии, то на биофак всё-таки?
Не знаю, просто у меня довольно пессимистичный настрой из-за того, что наблюдается на факультете последние годы. В этом году сделали направление биоинформатика, с вступительным по информатике. В конце весны не было даже учебного плана, то есть на словах что-то говорилось, но официальных документов никто предоставить не мог. А ребятам поступать, выбирать. На словах - общая стандартная физмат база, база по биологии тоже общая для ФБМФ, и 5 ч программирования в неделю. И в целом всё туманно.
Ну и вообще отличительный стиль фак-та заявить для студентов какой-нибудь курс, потом отменить, преподаватели и курсы меняются, исчезают и появляются. Бессистемность именно в тех вещах, которые определяют профильные направления. В целом студентам нравится, потому что движуха, крутизна, перспективы. Это ощущается, это тоже стиль. Биологию и химию всё время стараются усилить, но всё ещё сыровато.
Новая программа по биотехнологии с вступительной биологией по идее должна кардинально отличаться от всего, что есть. Можно надеяться! Но не удивлюсь, если она будет такой же, как у всех, с полным физмат набором. Надо требовать с них учебные планы с фамилиями. В институте ведь никогда не было кафедры биологии, все преподаватели приезжие-приходящие. Это несерьёзно.
Ой. А биоинформатику, открытую в прошлом году на ФБМФ, я что-то вообще не вижу в списке направлений. Только для иностранцев. Чудно!!!
В этом году появился, действительно. Это полная деградация, уж простите, убрать физику. Хотя я давно ждала этого шага, слишком левые люди там теперь рулят.
БВИ по олимпиаде дают не из-за несоответствия, а за увлечённость и труд.
Да и не такие уж там тотальные ляпы, как любят представлять, и олимпиады не идеальны. Изучая историю развития биологии как науки (ведь трудно представить любящего предмет ребёнка, которому эта тема неинтересна), можно приспособиться и к ЕГЭ. Всё равно большинству светят только перечневые и экзамен сдавать придётся.
БВИ по олимпиаде дают из-за увлеченность и труд в изучении реального предмета, а не в заучивании ерунды из ЕГЭ. И это не для большинства, конечно.
Все олимпиады крайне далеки от реальных предметов, не надо обольщаться. С реальной жизнью их связывают БВИ и денежки :-).
Я не знаю как все, но олимпиады по биологии составляются и всячески курируются биофаком МГУ.
Про денежки-это вечная отмазка неудачников.
От чего отмазка, не поняла? Просто дополнительная мотивация.
Дело не в том, кто составляет олимпиады, там по всем предметам известные и уважаемые люди, а
не абы кто. Но к науке эта деятельность отношения не имеет, к технологии, изобретательству, творчеству тоже не имеет. Разве что характер закалится, если повезёт, но это не специфично для предметных олимпиад, это в любых соревнованиях. В вузе и тем более на работе всё равно понадобится множество совершенно других знаний. Кстати, интересно читать истории самих олимпиадников высокого уровня, которые периодически публикуют. Очень показательно.
Ну это Ваше мнение, а мое другое. И историю этой конкретной олимпиадницы я читала. Но есть и собственная племянница, поступившая на ФББ по ЕГЭ, окончившая с красным дипломом и ее мнение, и ее сокурсников. Я им склонна верить. Олимпиадникам там легче, по крайней мере так было на ее курсе, и успевают они больше.
Да я не имела в виду конкретных детей, много разных историй, не только про биологию. Многие счастливы, что были в олимпиадном движении, скучают, но это всё же о другом. Разные мнения это нормально. Я вот знаю про всеросницу, которая ушла с ФББ на биофак, потому что не потянула. Только год потеряла и промучилась.
И мне легко представить, что если посвятить 2-3 последних года в школе олимпиадной биологии, забив на всё остальное, или получить БВИ классе в 9-10 и расслабиться, а потом пойти на ФББ, то может быть очень тяжко.
Не может быть, а обязательно будет. Для ФББ если получить БВИ по биологии заранее, то только для того, чтобы было время подтянуть математику. И нужно вообще понимать, что любые факультеты, связанные с биотехнологиями, биоинженерией, биоинформатикой - это минимум три предмета, биология, математика, химия, и часто физика. Это область на стыке этих наук, действительно.
Не понимаю, почему тут так взвиваются при упоминании премий). Как будто дети не рады.
В цпм у меня ребенок не ходит, так как недобрал пары баллов на отборе в сентябре, а не потому, что я считаю эти курсы плохими. В 7 классе я знать не знала про цпм, ходил в биокружок. Также с 5 класса учится в профильных биоклассах в школах 2 эшелона. Про то, что олимпиады реально выиграть благодаря связям, меня буквально в этом году просветили знающие люди, я то как раз считала, что там все честно.
Надо еще смочь учиться. Вы думаете, тонкости ботаники и зоологии помогут моему ребенку учиться в мединституте? Ему там вообще это будет не нужно. Почему то по анатомии вопросов на олимпиадах единицы, в отличие от ботаники и зоологии.
А вы видели, какие теперь правила приёма в медицинских? Конечно, неизвестно, что будет дальше, но сейчас зелёная улица для олимпиадников, скажем так, более массовых олимпиад, не ВОШ. Про связи не знаю, но совершенно точно, что реально получить призёрства и без них. Ребёнку надо внимательно изучить структуру и тематику заданий разных перечневых и выбрать, что ему легче и полезнее.
А уж как а медвузы берут за деньги кого угодно, как сессии там сдают за деньги))) Вы мне рассказывайте, у меня там мама преподавала, завкафедрой была. В наших медвузах учиться современной медицине-это вообще утопия.
По анатомии там вопросов меньше, потому чт* олимпиада биологическая, а не медицинская.
Ну базу то можно наверное где то получить крепкую, а в ординатуру - заграницу. Как вам такая стратегия?
Кто вас там с нашей базой возьмет на медицину? Медицина везде самый престижный факультет. Придётся сдавать кучу экзаменов с потерей лет наверняка.
Это ева. Я закончила Сеченовку, половина моих одногруппников уехали в Н-Ю , подтвердили через год проживания там экзамен по языку и всё. Сначала да, пришлось пройти там местную ординатору, но не из-за отставания нашего образования, а из-за специфика американской медицины,т.к. там больше юридического, а у нас - лечебного. уехали не самы талантливые, к слову сказать, почти сразу стали зав.отделениями, кто-то свою практику открыл, сейчас живут припеваючи. Те, кто остались здесь устроились по-разному, самый талантливый, но не пробивной - зав. лечебной частью в обычной поликлинике. Хорошие у нас знания дают, но только для тех, кто привык брать их. Заграницей ценятся наши дипломы (ну, может, не Курского меда и подобные), чтобы тут на еве не говорили, у меня есть примеры.
Расскажите, пожалуйста, конкретный механизм продолжения обучения на медицине в США после окончания бакалавриата в нашем Универе. Вот закончил человек бакалавриат, у него есть диплом и языковой сертификат IELTS с 7.0. Что дальше?
Мои одногруппники поехали туда уже с ординатурой,т.е. уже имели профилизацию, но можно и без неё, но тогда на их ординатуру надо будет поступать (экзамены сдавать), а так они как бы только её подтвердили, хотя наше обучение было сильнее в плане знаний (с их слов), у них там больше моменты, что и кому и как положено по страховке, как в этот минимум войти с диагностиками. Если на пальцах, то у нас учат, как и что делать, чтоб поставить диагноз и как вылечить, а у них как минимизировать расходы клиники и не убить пациента при этом. У нас пришёл к врачу платному, он тебе диагноз поставил и рецепт выписал, рекомендации дал. Там отдельно - визит, отдельно рецепт, отдельно анализы, а потом считается сумма. Другая система расчётов,короче.Мои коллеги лечатся там друг у друга, не доверяют местным, да и дорого.
Конкретно, что Вам делать, Вам расскажут в том штате, где будет жить человек. Законы отличаются немного, но нужно быть готовым, что у нас много документации и отчётности по пациентам и делам, а у них со страховыми большей частью. Хотите совет - пусть идёт на анестезиолога , там они получают больше, чем другие врачи.
А как насчёт того, что в России вообще не существует врачей общей практики, что их нигде не готовят, у нас просто нет таких специалистов.
И второй вопрос, почему у нас не делают в принципе многие операции, которые делают там, и почему у нас выживаемость пациентов после многих операций в разы ниже, чем у них? Это все вроде к страхованию отношения не имеет.
Вы отстали от жизни. Готовят таких врачей, у нас они называются семейные. У нас делают ВСЕ операции, но за многие - да, не берутся, потому как в случае смерти пациента - это огромный гимор потом, а там - это обычная практика, клиника доказывает, что это естественный исход и всё, поэтому практика у врачей по таким операциям больше,т.е. получается заколдованный круг, но никто же не хочет быть подопытным, так? По поводу страхования Вы ничего из рассказа не поняли. Это не страхование жизни, это страховые компании, которые сопровождают там граждан от рождения ( как и кредиты от банков, доходит до абсурда, что , если у тебя небольшая кредитная история или её нет, то позвонить заграницу, например, тебе будет стоить в 12 раз дороже, чем тому, у кого нет ничего своего - всё в кредит), эти организации пытаются минимизировать расходы, поэтому им нужно доказать, что невозможно поставить в этом случае диагноз только в результате осмотра и пальпации, а нужен ещё анализ крови, да, и аспирина не хватит, нужны антибиотики. Как-то так. У нас в этом плане у врачей полная свобода, никто об этом не задумывается, вообще, а там целая проблема - бороться со страховой и доказывать, а уж ,если минимум назначений не поможет,тут ещё и пациент может пожаловаться. Поэтому и уходят наши врачи в "пластики" или собственное дело заводят.Из опыта моих приятелей (закончили 20 лет назад): приехали туда не с пустыми карманами- жильём родители обеспечили, деньги на проживание и первый год тоже давали. В итоге - года 2 как только начали зарабатывать на себя, до этого - работа на отдачу долга родителям за предыдущие года пребывания там и минимум на проживание. Если уехать сразу после учёбы,ток 40 годам вполне начать зарабатывать. По сумме там и здесь : здесь с такими же вводными получается больше (там больше сумма, но выше налоги , кредиты (без которых дело не откроешь, даже, если деньги есть),проживание и т.д.), но..тогда был конец 90-х, кризис, думали что там лучше, а потом надо было "держать лицо", как провинциалам в Москве, ну, не возвращаться же на Родину. Пробуйте, потом расскажите!
Я не отстала от жизни, и их не готовят, а экспресс переобучают уже имеющихся. А сейчас только-только начали что-то как-то где-то впопыхах вводить, типа в РУДН. По каким учебникам, пособиям они учатся? У нас ничего не переводится, кроме одного единственного, своих собственных нет.
То, что у нас никто ни о чем не задумывается - это факт: развалили трансплантологию, уволили уникального единственного детского трансплантолога, обрекли детей на умирание; с вич просто катастрофа, препараты не закупаются, все пытаются отечественное *мат* импортозаменить, и все замалчивается; обезболивание при онкологии такое, что люди из окон выбрасываются; реабилитации после операций такие, что все у кого есть деньги, делают их не в России.
Почему я не поняла насчет страхования? Я все прекрасно поняла, это связано с протоколами лечения, которых у нас тоже нет, и это отнюдь не благо.
А что делают со станциями скорой помощи в регионах? Все сокращают, оптимизируют так, что время приезда скорой 4 часа стало в большинстве случаев, а было максимум 40 минут.
Дело не в зарабатывать, а в уважении себя, в престиже профессии. В нашей стране быть врачом - это огромный стресс, особенно, если есть совесть, и ты имеешь представление, как это должно быть устроено по-человечески.
Я не буду с Вами спорить (тем более на тему человечности) и не потому, что согласна, а потому что есть наглядные примеры, а у Вас есть своё мнение, принятое Вами за истину. Я - врач, работаю в дип.корпусе, меня всё устраивает, иначе сменила бы профессию или уехала. Везде хорошо, где нас нет, хотя...можно себя и убедить, что загарницей лучше, чтобы там не происходило.
Вы у себя на дачном участке можете делать всё, что хочется ( сажать, что вздумается, газоны какие хотите и т.п.)? И запреты на это у Вас вызовет агрессию к законам и стране,так? А в америке (да и в Европе) всё расписано - где и что можно, какой высоты травка должна быть, сколько метров до мусорного бачка и т.д., но что-то все наши принимают и терпят там то,что у нас бы уже во всю обсуждали и ругались.
Вы начните карьеру там, потом расскажите (и об уважении к профессии врача там, в том числе). Я поняла Вашу точку зрения, нам спорить нечего Вы приняли решение и не хотите другого.
"Я - врач, работаю в дип.корпусе" - и этим все сказано. Вам, с вашей колокольни, плохо видно.
Я Вас не поняла, Вы также можете подать резюме, пройти испытательный срок и всё. Проблем нет никаких. Единственная причина отказа окончательного и сразу - наличие судимости ( у членов семь тоже). Требуется только огромное желание трудиться и знание своей профессии. Всё.
Нет, ну конечно, в России не хуже, чем в США и Германии))) я Вас тоже поняла, особенно в дипкорпусе...
Я бы очень хотела, чтобы на дачных участках все регламентировалось, я просто мечтаю, чтобы не разрешали строить «кто во что горазд» и без разрешения, чтоб в управе лежали три типовых проекта: «люкс», «бюджет» и «эконом»; чтобы высота заборов и их тип был одинаковым и невысоким; чтобы канализацию у всех регулярно проверяли на соответствие и т.п. Я обожаю порядок и закон, особенно это необходимо здесь, конечно, при условии отсутствия коррупции, чтобы это реально соблюдалось, а не деньги за обход этого драли.
Я бы хотела, чтобы мой ребёнок там научился, и чтобы у него была возможность вернуться сюда и делать здесь что-то необходимое и полезное. Только для этого, а не для карьеры там. Конечно, если это будет реально. Пока это нереально, сделать здесь ничего не дают.
Абсолютно с вами согласна! А еще, можно угодить за решетку,если решишь купить необходимое лекарство больному ребенку, которым успешно лечат за границей ( и в тех же "загнивающих" америках, да, предыдущй автор?), а у нас его почему-то не сертифицировали...
Я тот аноним, к которому Вы обратились в скобках. Когда-то так ратовали за гомеопатию ,в 90-х, если Вы в курсе. Сертификация требует испытаний, а это не только мгновенный эффект,но и его последствия. И никто пока (за недостаточностью лет) не готов сказать, как это отразится на больных в будущем, а тем более на их потомстве. Я понимаю, что "цепляются" за каждую соломинку, но ведь в рамках государства это сделать невозможно (узаконить то, что не подтверждено) Где гарантии того, что эти пациенты через 10 лет не умрут от этого препарата, отвечать будет тот, кто его разрешил, кто готов подставиться? В Америке подписываются родителями таких пациентов куча бумаг, что всю ответственность на себя берут, и они привыкли поэтому не винить государство, а у нас, к сожалению, нужно на кого-то переложить.
Как пример, пациент сам не стал принимать с курсом антибиотиков противогрибковые, прописанные ему. Возникли проблемы. Кого он стал обвинять? Правильно, врача. В том, что 2 таблетки- это не одна, ему много было принимать, поэтому он не стал, поэтому появились проблемы. Смешно? Нет, грустно, от невежества.
Сертификация требует испытаний. Даже сертификация импортных известных и сильно востребованных препаратов? Зачем? Нельзя ли сделать, как в Грузии, например, по упрощённой процедуре?
« Согласно Закону «О лекарствах и фармацевтической деятельности» обращение лекарственного средства на рынке Грузии разрешается только после процедуры «допуска лекарственного средства на рынок». Допуск подразумевает проведение экспертизы и внесение лекарственного средства в соответствующий реестр. Процедура «допуска лекарственных средств на рынок» может происходить двумя путями:
- путем признания имеющейся государственной регистрации лекарственного средства;
- путем национальной государственной регистрации фармацевтического продукта.
Признание государственной регистрации (упрощенная процедура) применяется для лекарственных средств, зарегистрированных компетентными органами с высокими регуляторными требованиями, согласно перечню, установленному правительством Грузии. К таким референтным органам относится EMA (Европейское агентство лекарств), а также государственные регулирующие органы стран-членов ЕС, США, Австралии и Новой Зеландии, Канады, Японии, Кореи, Швейцарии и некоторых других стран.
Регистрацию лекарственных средств выполняет Министерство труда, здравоохранения и социальной защиты Грузии, а компетентным органом, выполняющим экспертизу регистрационных материалов, является Агентство Государственного Регулирования медицинской деятельности Грузии.»
https://kb52.ru/finance-news/380-tendery-na-zakupku-lekarstv-sryvayutsya
https://www.mk.ru/social/health/2019/09/05/v-rossii-nachalas-katastrofa-s-lekarstvami.html
https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/10/30/82573-doktor-aleksey-maschan-pogibnut-tysyachi-detey-i-vzroslyh
https://www.facebook.com/100017730797218/posts/503243650276657?sfns=mo
https://prmira.ru/news/onkobolnyih-detej-v-krasnoyarske-lechat-preparatom-ot-kotorogo-otnimayutsya-nogi-analogi-ne-dayut-iz/
полностью с вами согласна и не знаю ни одного, кто в Штаты после учебы уехал и сразу же или в ближайшие 5 лет после учебы врачом работает. В Германии знаю, да. В Штатах нет. Туда только именитые и знаменитые здесь уехали, да и то, свои проблемы там имеют (и чисто мед семьи свои, муж-жена, и родители тоже медики). Никому такие студенты (обычные) не нужны. У нас очень поганое мед образование.
Как вы не поймете - не образование поганое, а системы разные, и студенты разные...
Вы смеетесь?
https://aif.ru/investigation/mertvye_ne_uchat_buduschie_vrachi_izuchayut_telo_cheloveka_tolko_po_mulyazham
https://iz.ru/914834/mariia-rubnikovich/kogo-ty-lechish-molodykh-vrachei-dopuskaiut-tolko-v-polikliniki
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/schetnaya-palata-konstatirovala-razval-mediciny-v-rossii-1010050261
https://lenta.ru/articles/2017/06/05/medvuz/
https://medrussia.org/24028-novovvedeniya-2/
продолжать можно долго...
Из хорошего встречается только информация о новом импортном оборудовании. Что дескать зарубежные технологии дают новые уровни диагностики..
Хочу добавить, что реальность - это ещё и сам ребенок. Даже не всегда способности, а собранность, мотивированность и т.п.
У меня учится в топе, на регион выходит стабильно. Но в силу несобранности, разбросанности не в состоянии конкурировать с более целеустремленными товарищами. Ну что уж тут поделать...
Любые олимпиады (что спортивные, что научные ) - это состязание высоких достижений, где меряются всем чем только можно, включая физиологическую выносливость и где предполагается, что к финишу приходят единицы.
А почему вы упираетесь в ВОШ, есть конкретная задача по поступлению?
В общем-то, то же самое и в профильных классах, и сильные дети заваливают муницип и что угодно. В 9 кл сложность возрастает по всем предметам. Но если в этом году у ребёнка неплохо получится хоть с какими-то перечневыми (он же их сейчас пишет, наверно?), пусть продолжает писать и дальше. Минимизировать нервы и не загоняться тоже входит в стратегию, а вы уже как будто крест поставили из-за этих %. Реальность в том, что призёры ВОШ это несколько десятков детей из параллели со всей страны! А самых лучших намного, намного больше.
Чтобы стать самым лучшим, кроме всего прочего, надо это действительно любить, гореть этим, а не ради поступления в вуз отбывать номер. Желание ребёнка-залог успеха, прежде всего, а не когда его мама загоняет и безнадежно вздыхает после полученных процентов.
У всех победителей есть одна общая черта, чего бы это не касалось: неудачи их только подстегивают, разжигают азарт, а не угнетают.
Дополню, вот я не представляю, как далеко и с какой яростью меня пошлют, когда после очередного неуспеха на олимпиаде, я скажу своему ребёнку: «все, заканчиваем на это время тратить, все равно у тебя не получается, давай к ЕГЭ готовиться». Да меня никто слушать не будет, и про ЕГЭ по биологии и про содержание их вопросов и ответов я столько всего нехорошего услышу...
Как это вообще смотреть? Раньше хоть можно было по номеру отфильтровать. А теперь просто список...
А не подскажете, как решить проблему, когда при перекидывании в Excel баллы частично превращаются в даты?
Там же нет баллов). А так один из вариантов, сначала тащить в ворд и заменить там точки на запятые, а потом уже в ексель.
Кто в теме сборов к региону. Откуда столько народу вне конкурса, если по условиям без отбора проходят только призёры всероса и несколько человек по рекомендации? Ребёнок прошёл, но в некотором недоумении. Прошлогодние призёры региона писали тестирование наравне со всеми, просто интересно, какие ещё заслуги бывают.
Рекомендованные из групп ЦПМ за 8 и 9 классы, написавшие мунцип на хорошие баллы и находящиеся в топе по внутреннему рейтингу (еженедельно пишущие тесты в своих группах на высокие баллы).
Рекомендованных по 5 человек только, с ними понятно. Минимальные баллы это общее условие. А другая половина откуда? Может из 6-7 ещё?
То есть из 8-х и младше рекомендовали больше 10 человек? Может быть конечно, хотя странно.
Да, точно, не подумала про младше. Конечно, хорошо, шикарный опыт и мотивация.
Только брать нужно за реальные заслуги, а не за потенциальные. Это все равно что вручить орден, за подвиг, который человек потенциально совершит в будущем. А так на следующий год этот младшеклассник увлечется, например, физикой - а в этом году он незаслуженно занял место девятиклассника, которому в этом году всерос важнее.
Критерии отбора должны быть одинаковые. Прошел тест - зачислен, не прошел - не зачислен. А не это - поддержать мотивацию, интерес и т.п.
Тест не для всех, от его написания освободили тех, кто итак каждую неделю их пишет очень хорошо и прошёл по баллам на регион.
Это же совершенно разные тесты. Каждую неделю, но фактически по одному разделу, который успели изучить. Тест на сборы по всем заданиям региона. Так как важна готовность эффективно учиться, то отбирающие, пожалуй, правы. Если не брать в расчёт тот факт, что преуспеть на регулярных тестированиях в случае пропусков по болезни или другим уважительным причинам просто невозможно.
У девятиклассников доклады берут все желающие без исключения.
В чем именно непродуманность?
Откуда у вас такие странные фантазии? Посмотрите общее количество докладов с сентября
Откуда вы все всё знаете? Ребёнок ходит в цпм, про доклады и тесты слышала, но как-то без мысли, что можно смотреть и докапываться до результатов других детей, знать количество докладов, разбалловки и уж не знаю, что ещё...
А у Вас нет доступа к эл.журналу? Там же вся эта инфа есть. У Вашего ребёнка точно должен быть.
Я др аноним, ребенок тоже ходит в цпм, доступ у журналу есть, но я понятия не имела, что баллы имеют какое-то значение.
Ребёнок ходил в прошлом году на занятия для 8 класса. Несколько человек (2-3 вроде) пригласили на зимний выезд по итогам рейтинга. На летнюю практику - практически всех, кроме совсем бездельников. Вся группа была человек 25-30.
В конец таблички я не заглянула)) Спасибо вам большое))
Про Пущино ребенок не рассказал))
У меня нет доступа, как-то не приходило в голову просить его у ребёнка. Зачем?
Ну если не приходило в голову, тогда почему Вы удивляетесь, что другие в курсе количества докладов и рейтинга, просто им это пришло в голову. У нас у всех разные интересы и разное количество свободного времени.
А кто-то из родителей биологов-олимпиадников, узнав, что Вы сидите здесь на форуме и все это обсуждаете, обязательно спросит, зачем?)))
Вполне резонно спросит. Вот я осилила почти весь топ и честно могу сказать, что это была чистая потеря времени без малейшего намёка на пользу)). Также и с рейтингами было бы, ну да, интересно, любопытно, но так как у меня нет задачи заставлять ребёнка успешно заниматься в ЦПМ, то совершенно бесполезно.
Да я понимаю. Мой тоже делится и переживает, но не любит лишнего наблюдения за собой. И это к лучшему, поскольку я бы не удержалась и смотрела, да ещё анализировать пыталась. Тоже пустое занятие)).
Так не все хотят брать доклады, поэтому их количество зависит от желающих.
Прошёл по баллам не на регион, а всего лишь на сборы. Как говорится, почувствуйте разницу.
Нет именно на регион, предположительно, т.е имеет больше 60% на мунципе. Но те, кто хоть немного в теме, понимают, что это будет точно не меньше, чем в прошлом году.
С муниципом так и осталось неясным, насколько массово списывали. Кто-то якобы имеющий отношение писал, что это точно единичные случаи. У обычных родителей слишком мало информации. В отличие от преподов ЦПМ, располгающих полной таблицей результатов Москвы.
Тоже задавалась этим вопросом сегодня. Пять из них хорошо контрольные написали - кто пропускал или писал спустя рукава - писали вступительные. Возможно еще вне конкурса 8 классы, писавшие за 9 и представители класса ЦПМ.
Я вообще думала, что сборы для тех, кто с высокой вероятностью проходит дальше. А тут и порог какой-то низкий по муниципальному туру, и призёров прошлого года автоматом не берут. И народу очень много. Надеюсь, конечно, что эти занятия действительно полезные и ради них стоит пропускать школу...
А они и есть для тех, кто с высокой вероятностью (мунцип больше 60%) проходит дальше. Порог приблизительный, процентов на 9 заниженный по сравнению с прошлым годом, так как точно ещё не высчитан. Народу столько, сколько проходит по баллам, по отборочному тестированию, вне конкурса из ЦПМ и столько, сколько может себе позволить ЦПМ подготовить.
Ваш олимпиадник должен быть уверен в приоритете сборов над школой, а не Вы, он должен понимать, зачем туда идёт.
И 55, и 60 для 9-х... Хорошо бы хоть сказали детям, что это совсем не проход. Мой вот обнадёжился, мне не верит, а баллы сомнительные и есть чувство, что лучше бы занялся более перспективными вещами, чем подготовка к региону ''на будущий год''.
Потому что все эти олимпиады сильно завязаны на удачу. Особенно если речь о средних участниках.
Сравнила из интереса отбор на курсы ЦПМ и отбор на сборы для региона.
У некоторых детей прям очень сильные скачки в баллах. И на самой олимпиаде также. Качания в обе стороны по результатам сплошь и рядом. Поэтому нельзя на основе отдельных результатов вешать какие-то ярлыки.
Если бы объявляли добор на обычные занятия в ЦПМ с такими требованиями, было бы понятно. А на интенсив по подготовке к региону - не очень.
Согласна, тоже смотрела прошлый год по рейтингам вплоть до всероса. И опытные дети подтверждают. Но речь всё же не о ярлыках "вы бесперспективные, раз плохо написали конкретный тест", а об объективной оценке текущей реальности. Муницип ведь уже написан. И либо в цпм вообще не в курсе проходных и пороги установлены вне связи с результатами, либо это оценка... с такой-то вероятностью... снизу или сверху.... Непонятно. Впрочем, я математик, мы наверно на разных полюсах))
На мой взгляд вы подходите излишне линейно. Если взглянуть на это шире, то все вполне логично.
Дети-подростки - это не программируемые автоматы, у которых прогресс подчиняется алгоритмам..
Есть и откаты, связанные с особенностями подростковой физиологии-психологии, и масса других моментов.
Поэтому лично для меня нет ничего странного в выставленных критериях. Может ребенок выстрелит в следующем году, аэто его поддержит, а может поддержит не в олимпиадных достижениях, а просто в интересе к предмету и самоуважении.. :)
Лично мне в плане набора на интенсивы к региону больше нравится позиция биологов, которые дают шанс и тем, кто не ходил на курсы ЦПМ с сентября, в отличии от ряда других предметов, где набирают только со своих курсов.
Поддержу. В этом плане биологи адекватнее других предметов - и "морковку" подвесили в виде внеконкурсного прохождения по результатам контрольных в кружке ЦПМ, чтобы дети занимались, и со стороны дали ребятам возможность пройти.
Но биологи в ЦПМ малость хаотичные ребята :-) - думаю, это не последняя версия списка принятых на интенсив :-).
Ну если просто хаотичные ребята, то конечно, логику искать бессмысленно :-).
А мне не нравится подход. Брать на регулярные занятия больше народу, вот это было бы дело. А с интенсивом... В окружении ребёнка многие написали муницип как раз на этот порог плюс чуть-чуть, прошли на сборы и теперь абсолютно уверены в проходе на регион. Собираются готовиться, забив на всё остальное. Если не пройдут, будет большааая демотивация и чувство, что тебя обманули. Откуда им знать, что сборы это просто плановое мероприятие ЦПМ, по сути не связанное с самой олимпиадой?
Вы меня, наверно, не совсем понимаете. Мне тоже нравится подход биологов. Но почему бы не пояснить, откуда взялись пороги? В этом нет ничего оскорбительного. Есть ведь и 11 класс, какие там перспективы следующего года? В прошлом году, кстати, вообще порогов по муниципу для участия в тестировании на сборы не было. И никаких вопросов.
Тестирование при наборе на занятия в ЦПМ, например, объясняют невозможностью принять всех желающих - тоже всё понятно.
Я другой аноним, а какие пороги Вы имеете в виду? Не ниже 60% на мунципе? Так ниже просто не проходят на регион, какой смысл брать их на сборы по подготовке к нему?
Да, этот порог имею в виду. Что значит, ниже просто не проходят? Много лет проходили вообще-то. А в прошлом году было почти 70%, а на сборы брали только по тестированию, и что? Почему сейчас от 70% не отсечь? Для 10-11 порог для сборов вообще 55% на муниципе. Да, хотелось бы знать логику этих цифр, не понимаю, чего тут удивительного. Вариант "логики нет" тоже годится.
На своё усмотрение. Т.к. пороговый балл не известен. Сколько могут позволить себя взять человек. Подойдет аргументация?
На своё усмотрение - хорошая аргументация, не поспоришь. То же самое, что логики нет :-).
Не-а, не логичнее. На регион прошло гораздо больше того количества, которых могут взять на сборы, причём многие из них прошли при помощи списывания и подсказок учителей на мунципе, а отборочное тестирование как раз отсеивает этих кандидатов.
Ну это лучше, чем не пройти :-)
А так хотелось бы информации от ЦПМ, что порог на сборы никак не связан с порогом на регион, и что проходной на регион может быть выше, или, например, ниже (если они всё-таки что-то как-то оценивают, то возможны оба варианта). Перед всеросом и сборами к нему ведь пытаются оценить проходные, с оговорками, что всё приблизительно. В рамках Москвы вообще давно можно было сделать систему прозрачной, заранее определив количество участников! В чём прикол-то, непонятно, каждый год сотням детей играть на нервах.
А эти пороги связаны, порог на регион точно выше порога на сборы, на сколько точно пока не известно. Но на НГ сборы позовут уже только прошедших.
Ну вот откуда, например, у вас, точная информация, что порог на регион выше, чем на сборы? Не из общих же соображений?
В прошлом году на регион прошло около 600 человек, такое количество и после НГ позвать невозможно.
1. Оттуда, что есть общая тенденция ежегодного его повышения, а он даже в прошлом году был 67,5%.
2. Приглашать не всех прошедших на регион, а тех, кто из них опять же напишет удачно тестирование, полагаю.
1. То есть из общих соображений. А вовсе не точная информация.
2. Ну тут хозяин-барин, что ещё сказать. Больше тестов, больше возможностей).
То-то выше меня уверяли, что сборы для многих прошедших на регион - моя фантазия.
Здесь обсуждают в основном участие в ВОШ, а в каких еще олимпиадах по биологии участвуют ваши дети?
а их не так много:
ломоносов, ПВГ, СПБГУ - 1 уровень
всесиб- 2 уровень
МОШ - до 8 класса
ШБО - для удовольствия
Сеченовская - для медиков
Высшая проба - новая с прошлого года, не знаю какой ей уровень дали сейчас
Подскажите, дочь участвовала в первый раз. Очень ждет окончательных результатов. Когда они бывают обычно?
Опубликовали предварительные проходные на регион. Удивительно для многих, но они гораздо ниже прошлогодних. По крайней мере у 9-х. 46.
Поздравляю всех сомневающихся и прошедших!
Вот она пришла зима, как ПАРАНОЙЯ)))
Крепитесь, Вам потом ещё и на протоколы региона с закалом смотреть.
Никого же в этом мире не смущает, что один и тот же человек может являться одновременно и членом жюри/составителем заданий ВсОШ, и преподавателем биологии в 57. Конфликт интересов? Педагогическая этика? Неее, не знаю что это такое :)
А хорошо или плохо преподаватель учит - по каким, в том числе, критериям оценивают? Премии сейчас какие в олимпиадном движении интересные, гранты всяческие, поездки :)
У Вас есть данные о том, кто является членом жюри и составителем заданий? Оо, и кто же? И как подтверждается эта информация?
И о каком преподавателе речь? И как он учит?
Расшифруйте ваши мысли, чтобы ваше заявление можно было рассматривать всерьёз.
Список членов жюри на сайте. По биологии их совсем немного в отличие от большинства предметов. О ком речь совершенно ясно.
Насчёт составителей было бы интересно узнать. На закле это как раз члены жюри, которым по проекту нового положения о ВсОШ запретили заниматься подготовкой детей и даже кажется проверять работы.
И что с доступом? Есть что-то конкретное? Кто-то написал жалобу? Ведётся какое-то расследование?
Или одни завидущие разговоры неадекватных мамаш?
Мой ребенок ходит на курсы цпм, даже рядом в курсе не был. Давно это когда?
И мой ходит и учится в 57-й и дружит со всеми, никто ничего не знал. БрЯхнЯ это, как есть брЯхнЯ)
Речь не о курсах, а о классах цпм. На сборах были дети оттуда, интересные вещи рассказывали.
Какие, например? Я не понимаю, ну правда, то значит думали, что баллы завысят из-за слива, баллы не завысили, опять плохо? Высасываем другую проблему?
Вы занимаетесь сплетнями с вовлечением в это ещё и своего ребёнка.
Что вы здесь строчите анонимно? Возьмите и напишите заявление, укажите там, что конкретно слышал ваш ребёнок на сборах, от кого, когда, пусть проведут уже расследование. Что вы здесь мечетесь в бессильной злобе?
Ну что вы так нервничаете?( В намёке на проходные уж точно нет никакого криминала. Больше удивляли дети, которые на сборы не прошли, но почему-то приходили и занимались. Интересно, с чьей подачи это происходило? Вы и тут увидите зависть, конечно, а я вижу обычную наглость. Всё одно к одному. И не надо валить с больной головы на здоровую, ребёнка в эти реалии вовлекаю отнюдь не я. Не все дети, знаете ли, настолько поглощены учёбой, чтобы вообще ничего вокруг не замечать.
Я нервничаю всегда, когда делаются серьезные обвинения без фактических оснований. Потому что это, в принципе, клевета, это статья, при прочих условиях.
И мне нет никакого дела до того, кто ходил на сборы. Мой ребёнок прошёл и ходил - это для меня важно, остальное нет.
Я тут вижу много чего, но воздержусь, это ваш взгяд на жизнь, это ваш выбор, в какой реальности жить.
Сильных детей волнуют только их недостатки, над которыми они и работают на пути к победе, слабых - чужие преимущества, имхо.
То-то здесь читаешь у мам бывалых олимпиадников, как дети на регионе не дадут никому списать и подглядеть в телефончик. Это всё от слабости!
Так и сильным, правильным мамам нет дела то того, что болтают на еве, их не волнуют клевета и сплетни завистников. Они работают над своими недостатками, а не бросаются с угрозами и диагнозами на анонимных собеседников. Они всегда выбирают самую лучшую реальность.
обиделись, что не дают спокойно распространять левые слухи?)
Кстати вам никто не угрожал, что за мания все передергивать? А впрочем это, наверное, необходимое качество, когда сплетнями занимаешься.
Чудненько. Это не наглость детей, это подход руководителей класса, которые легко могут (явно с чьей-то помощью) и в Сириус свозить целый класс, из которого на тот момент единицы имели какие-то достижения, и на сборы позвать не прошедших отбор (это же в школьное время, мимо педагогов не могло пройти). И опять никого не смущает, что это за счет других детей, которые тоже могли бы знания получить. Все исключительно честно, и мамы искренне оскорбляются, что кто-то чем-то недоволен. Есть допущенные к столу и остальные.
Анекдот про сантехника Сидорова, которого посадили за слова: "Да тут все сгнило - всю систему менять надо..." знаете?
http://www.shevkin.ru/novosti/biznes-na-odaryonny-h-detyah/
«Кстати, дети из классов цпм уже давно были в курсе примерных проходных и что ни о каких 70+% и речи нет».
Этот факт удивляет только несведущих :-).
Как это «было бы интересно узнать»? Вы же утверждаете, что знаете, что это одно и то же лицо? Так кто составитель заданий мунципа, дайте ссылку.
А если всем все запретили, то что ж Вы так беспокоитесь?
Сплошные противоречия какие-то.
Я другой человек. Не знаю, кто составляет задания муниципа, хоть и слышала разговоры на эту тему. Но по идее доступ к заданиям должен быть у всех членов жюри, оно их обсуждает, утверждает. Проверка автоматическая, тут как раз вопросов нет.
С другой стороны по многим предметам в жюри по сто человек и это обычные школьные учителя. Функции такого жюри не очень понятны.
Вот список членов жюри муниципального этапа
http://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2019-20/mun/jury.pdf
По всем предметам есть члены жюри - действующие преподаватели разных и разнообразных московских школ. В чем криминал именно с преподавателем биологии в 57? Какие такие принципиальные отличия?
Да тут бродит кто-то повышено желчный и капает... капает...капает.. ядовитой слюной...
Все спецклассы 57-й в Хамовниках создавались на базе 57-й с привлечением преподавателей и площадки ЦПМ. А вот уже преподаватели ЦПМ являются членами жюри и составителями заданий и не только по биологии. Из этого - ничего хорошего.
В сотый раз: членами жюри по всем предметам является множество учителей из разных школ, не только из 57-й. В 57 из ЦПМ преподают не только биологи, но и физики, информатики, экономисты.
Так вы все-таки в курсе, кто именно из учителей 57-й является составителями? Откуда знаете? Кто именно?
Это в других предметах по 100 человек, а в биологии - целых 11. Узкий круг широко известных людей, все свои.
http://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2019-20/mun/jury.pdf
Тут же вопрос не в автоматической проверке, а как правильно нужно преподавать, чтобы твои подопечные были успешны в олимпиадах. Директор школы похвалит, департамент наградит.
Какие ваши доказательства, кроме иссушающей зависти и шизофренической мании?
«А че такова?" - это ваша позиция на то, что член жюри/составитель и преподаватель в школе, который заинтересован в олимпиадных достижениях своих подопечных, совмещает должности? Норм? Ничего не смущает, да?
Да, блин, ну откройте вы глаза и ещё раз посмотрите на состав жюри по всем предметам внимательно! ТАМ ВЕЗДЕ ПРЕПОДАВАТЕЛИ ШКОЛ ВЕЗДЕ ПО КАЖДОМУ ПРЕДМЕТУ
Быть в жюри - не значит иметь доступ к заданиям заранее. Доступ заранее только у составителей. Кто составители? Ну кто??? Ну просветите нас. Мы не знаем.
Да, действительно, и как правильно? Я вам уже в сотый раз задаю вопрос: как так надо слить ответы, чтобы воспользовалась ими только несколько человек из класса? Почему не все, почему не большинство?
"Слить" - ну не так же грубо и противозаконно. А провести, например, дополнительное занятие на повторение тем с акцентом НА ТО, ЧТО ЧАСТО ВСТРЕЧАЕТСЯ В ЗАДАНИЯХ ОЛИМПИАД. Конечно, и в этом случае будут затупившие.
Всё легко проверяется на следующих этапах.
Те кому "помогли" попасть на регион, уж точно в призеры и победители не выходят.
Там где-то выше публиковали статистику школ. 57 в десятке школ с наибольшим процентом подтверждения успехов детей.
Так что выдохните, вы явно преувеличиваете значимость чего бы то ни было...
Не знаю, возможны ли единичные случаи протекционизма. А массовые вычисляются легко, как опять же выше показывалось на примере Сеченовского универсариума.
Никто никаких дополнительных занятий не проводил. Темы они повторяют везде и круглосуточно. Например, в мунципе было некоторое количество заданий по ботанике, ответы на которые они разбирали на курсах ЦПМ с начала года. Ну да, тоже тогда слив. Вообще, все занятия, на которых можно подготовиться к олимпиаде - слив в той или иной степени.
Я другой человек, но тоже не считаю такую ситуацию нормальной, когда в жюри, которое по утверждениям выше и составляет задачи в том числе, действующие преподаватели. И по другим предметам тоже, если там такая же ситуация - это неправильно.
Сливать ответы не требуется. Достаточно незадолго до дня Х пробежаться с детьми по некоторым аспектам самых нужных тем (которые, например, обычно не слишком подробно изучаются) или даже просто посоветовать повторить отдельные темы. Не все супер внимательны на уроках, и повторением не все себя будут утруждать. Поэтому - не все.
Возможно, в данном конкретном случае этого не было, но ситуации совмещения составления заданий, оценки и преподавания в норме не должно быть.
Только, пожалуйста, давайте без диагнозов сразу в ответ, очень агрессивно выглядят во всех темах ответы родителей 57-й.
Вы то откуда знаете, кто является составителями???? Ну откуда???
И Вы тоже, давайте тогда обоснования своим предположениям, а не так голословно ОБС.
Я не родитель из 57й, но тоже не понимаю эту охоту на ведьм. Биологию нужно конкретно сливать, с формулировками заданий, чтобы из этого что-то вышло. А сказать повторите какую-то тему, ну это примерно то же самое, как сказать человеку, предположим, который будет сдавать экзамен по какому-нибудь гуманитарному предмету "повтори всё по мировой художественной культуре"
А я не про 57-ю, а про ситуацию вообще (относительно 57-й меня только риторика удивляет).
И думаю, что постепенно это будет все внесено в правила, что такого не должно быть.
Зачем же по МХК повторять все? Можно повторить сцены Нового завета или Итальянское возрождение и Северный ренессанс (это из реальных тем олимпиады). И по биологии также, нет проблем.
Это очевидная почва для злоупотреблений.
Ладно, сжалюсь, открою тайну))) хотя это могли слышать все, кто посещает курсы ЦПМ, Денис говорил, что Алкин составлял. А Никита Александрович в школах никаких не преподает и у девятиклассников курсы не ведёт.
За что купила, как грицца
Из банка тоже надо выбрать кому-то на своё усмотрение.
Может, все может. Но о каких тайных знаниях тогда речь, если все автоматически?
Значит нужно запретить преподавателям ЦПМ работать в школах и отменить курсы? На курсах то тоже можно своим ученикам намекнуть на избранные темы.
Есть банк заданий муниципа, правда? Вы чем-то можете это подтвердить или спутали с гиа?
Но мог бы преподавать и вести? И "Денис говорил" - это точно достоверная информация, единственно верная? Один человек все составлял/отбирал?
Еще раз - я поддержала автора претензий именно по ситуации целом, а не в адрес 57-й школы.
По ситуации в целом можно поддержать тогда, когда конкретно эта ситуация имеет место быть. Мы же здесь не рандомно любые гипотетические ситуации обсуждаем.
Не мог. Тот, кто составляет, не ведёт. Это факт.
Денис так сказал, это тоже факт. Как было на самом деле родителям знать не положено, иначе бы они знали.
Нет, вопрос изначально именно в самих правилах, допускающих пресловутый конфликт интересов. Отсюда уже и подозрения возникают.
Пока единственный "аргумент" в ответ - это что в других предметах то же самое. Это никак не мешает подозрениям:) И явно не везде ситуация именно такая - что один и тот же человек и в школе, и в жюри, и в ЦПМ (который координирует и проводит этапы ВОШ).
Где зафиксирован тот "факт, что тот, кто составляет, не ведет"? Если это есть в правилах этого года, то этот вот как раз основной ответ на претензии, а не вот вот эти "паранойя, завидущие мамаши, бессильная злоба" и прочее.
Что Денис так сказал, я верю. Мне непонятно, на основании чего должен последовать общий вывод, что это так и есть.
Нет никакого одного и того же человека и в школе, и составителя.
Есть полно учителей в составе жюри по всем предметам.
Фактически нет вообще ничего, кроме домыслов.
А где зафиксирован тот обратный факт, что кто составляет, тот ведёт?
Мы здесь, вообще, обсуждаем, что кто-то что-то где-то слышал, какие могут быть на основании этого в принципе общие выводы?
А подозрения, это ради Бога, это кто ж вам запретит, это сколько влезет.
"Обратный факт" (составляет и ведет) не зафиксирован, но пока я не вижу препятствий для существования такой комбинации. Возможно, ошибаюсь, и где-то прописано официально, что это недопустимо, и это соблюдается. Тогда все хорошо. А если нет, то что не запрещено - оно разрешено и возможно. Утверждения "Нет никакого одного и того же человека и в школе, и составителя" меня не убеждают. Не про конкретную школу не убеждают, а вообще.
Конкретно я сразу написала, в первом же сообщении, что поддерживаю автора в том, что неэтично совмещать, безотносительно конкретной школы. Вы же отвечаете мне, а не автору претензий. Что там кто-то где-то слышал, мне как раз неинтересно. Мне интересно, чтобы в целом олимпиадная система была честной.
И пока среди массы по тону не слишком выдержанных, мягко говоря, ответов, нет ни одного, где бы прозвучало, что в данном конкретном случае подозрения беспочвенны, но в общем и целом это совмещение должно быть официально запрещено. Все согласны, что в целом все норм, только конкретные слухи беспочвенны.
Но если интересно только слухи обсуждать, то я зря время трачу:)
Да, простите, что заставили Вас, потратить на нас, обсуждающих слухи и не борющихся с плохо регламентированной системой ЦПМ, своё драгоценное время. Более Вас не задерживаем, сами тут как-нибудь дообсуждаем.
А если серьезно, Вам бы имело больший смысл обратиться с этим рацио по адресу, в администрацию ЦПМ, и там все уточнить, разъяснить и внести свои предложения. Я этого не делаю и трачу своё время на форуме потому, что у меня нет вопросов к организации олимпиад, у меня вопросы к людям, распространяющим слухи. А если были бы, то я точно бы не здесь разводила бурную деятельность. Этот топик конкретно о ВОШ по биологии, а не про организацию олимпиад в целом.
Вы на Алкина стрелки не переводите ))) Два списка - ищите совпадение фамилий.
https://57.mskobr.ru/files/postuplenie_v_specklassy_posle_pravok_04_03.pdf
http://vos.olimpiada.ru/upload/files/files-2019-20/mun/jury.pdf
Понятно, спасибо. Слушали его курсы по ботанике, тяжело для восприятия, очень торопливая манера преподавания.
Лавренова что ли? При личном общении не очень неприятное впечатление производит - дерганная какая-то, нервная.
Обычно люди отмечают в других те неприятные черты, которые никак не могут принять в себе. Дети ее обожают. А у вас явно есть проблемы.
Вы не знаете лично человека и пишите всякую гадость и ересь. Лавренова в 57 преподает биохимию. И не имеет никакого отношения к остальным разделам биологии. Трудно себе даже представить,как на уроке биохимии можно готовить к олимпиаде по биологии по остальным разделам. Она суперпрофессионал! так объясняет, что даже восьмиклассники с нулевыми знаниями химии все понимают.
Да не обращайте внимание на эту .... Она тут уже всех учителей из БМ приложила. Вероятно, сильно жалеет, что не там учатся.
Ну как бы вам сказать, у меня ребенок призер региона по мхк, не занималась вообще не дня в цпм, как вы это объясните?
А что именно? Вы из сообщений выше сделали вывод, что с моей точки зрения призерами могут быть только обучающиеся в ЦПМ? Тогда я не возьмусь что-то объяснять..
У меня призер/победитель по нескольким в прошлом году, а в этом, там где известны баллы, по одному точно и по второму скорее всего. В ЦПМ тоже не занимался.
Прошлый год это не подтвердил. Но ЦПМ полезен, я не спорю. Для закла несомненно.
Разные учебные траектории у детей бывают и разные причины их выбора, я не готова их тут обсуждать.
И не 100% призеров закла проходят через ЦПМ. Радость по поводу чужих неудач можно отложить на потом, пока рано.
Я не очень люблю выкладывать личную информацию, даже анонимно. И выше зря написала про муниципы, пытаясь подвердить, что речь была не о невозможности обойтись без ЦПМ. Теперь обсуждаем ребенка, хотя тема топика другая вроде бы.
Вы зачем в топике про ВОШ по биологии переписываетесь тогда? Дефицит общения? По Вашим профильным предметам нет топиков или там не так интересно?;)
«...по утверждениям выше...» ахахаха ))) Вы серьезно?
А утверждения анонимов на мамском форуме давно ли для вас являются достоверным источником?
Потому что многие дети лучше взрослых. И два, не у всех достаточно хорошая память.
Два вида шизофрении: 1) баллы кажутся завышенными; 2) баллы кажутся заниженными.
Спасибо!! Здорово, что уже выложили. Как раз нормальные проходные и с порогами на сборы совпадают с точностью до балла. Всё сходится.
Опубликовали пороговые баллы призеров-победителей
http://vos.olimpiada.ru/2019/okrug/score
По 9 классам ниже пороговые значения ощутимо, по сравнению с прошлым годом. Так что не сбылся прогноз по задиранию баллов