Требования к внешнему виду.
Есть сын-подросток. 11 класс, неформал, но отличник, нравится быть неординарным. Выражается неформальность в ношении пирсинга губы и розовый цвет волос. Одежда чистая, опрятная, воспитан, не хамит. Повторюсь, учится хорошо. В уставе школы нет ни слова о ношении пирсинга и покраске волос. Есть рекомендация к внешнему виду. Федеральный закон так же пишет о рекомендациях к внешнему виду. Запрета нет. Я спокойно отношусь к внешности людей. Хуже не отношусь из-за пирсинга или зеленых/красных волос. Директор хочет меня видеть, что я еще могу сказать в защиту? Может, кто сталкивался с подобным? Модераторы, пусть повисит до вечера хоия бы. Тут нвррду больше.
Давите на то, что внешний вид учащегося носит рекомендательный характер. Больше тут сказать нечего.
Но лично я бы объяснила ребенку, что с дресс-кодом он может встретится в будущем, в довольно крупных организациях и корпорациях, где его могут не взять на хорошую должность только лишь из -за неформального вида. Общество диктует определенные правила. А мы живем в обществе.
Почему "должен"? Его и его право на собственный внешний вид, в частности, на цвет волос не хотят же почему-то уважать?
С какого перепуга? Большинство в обществе очень даже может ошибаться, что история многократно доказывала, в том числе и в нашей стране. А здесь (по теме топа) уже типичное наступление на права личности, абсолютно противозаконное ко всему. И такому обществу неплохо было бы перечитать и конституцию, и закон об образовании, прежде чем терроризировать подростка и его родителей насчет внешнего вида.
то есть если я не люблю блондинов, то все блондины, подавно крашеные блондинки , коих большинство именно крашеных, проявляют ко мне неуважение? вот я их ужо )))
Попросите показать пункт в уставе школы, регламентирующий внешний вид. И действуйте соответствующе.
Я бы сказала, что не имею формальных оснований требовать от него изменить свою внешность. А ребенок уже не ребенок и отлично понимает разницу между рекомендациями и требованиями. Поэтому я могу сколько угодно считать подобную внешность глупостью (собственно, я и считаю, особенно пирсинг), но это уже его собственное решение.
Имею знакомую в возрасте 30+ , которая в школьном возрасте каждый день с утра отправлялась в школу с ирокезом на голове, пирсингом во всех местах , боевом раскрасе на лице и в рваной косухе, когда было тепло.)Тогда это было очень круто! Дорога в школу была долгой, так что " восхищенных" взглядов она ловила море!;-) Но возле школы снимала с себя всю " красоту, смывала боевую раскраску, рушила ирокез и шла в школу!)) Сейчас вполне себе вписывается в общепринятые рамки, закончила Строгановку, гражданский муж у нее так вообще тишайший и воспитаннейший парень! По сабжу скажу, я б сына не поддержала. Он бы отвечал перед директором сам в 11 классе. Самовыражаться, если того желаешь, можно и вне стен школы.
Зачем ему это?
Зачем смешивать жанры?
Человек, так выглядящий, должен и вести себя соответственно.
Панк не может быть опрятным.
Хиппи не может быть агрессивным.
Эмо не может быть ПОЗИТИВНЫМ и ЭФФЕКТИВНЫМ отличником.
Гей не должен носить кэшлс
Как-то так.
Несоответствие внутреннего и внешнего - это всегда как минимум смешно со стороны. Но иногда ведет к серьезным внутренним психологическим проблемам.
Кстати... никогда еще не приходилось вашему неординарному за шмот пояснять?:ups1
Какие там жанры? в классе дочери большинство детей с разноцветными шевелюрами. При этом никаких панков-эмо, все одеты джинсы, рубашки, кеды. Ну вот модно сейчас так, безо всякой идейной подоплеки
Отлично.
Если возникнут претензии со стороны администрации - дети легко смогут объяснить, что "никакой идейной подоплеки, ну вот модно сейчас так".
Ваша дочь справится с этим сама?
Или вы пойдете к директору отстаивать ее право на розовые волосы?
У нас к счастью вменяемая администрация :-)
при этом школа по среднему баллу ЕГЭ стабильно в первых десятках
Смешно рассуждаете вы.
Пушкина, хотя бы вспомните: быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей... (а в нашем варианте - красе волос, опрятности одежды - быть можно хиппи-человеком и думать о чистоте одежд)
Вы прикидываетесь или действительно не догоняете? У подростков нет дешЕвого или дорого вызова. Есть просто вызов и это их право - искать и выражать себя.
так пусть насрет директору под дверь кабинета, в качестве вишенки оставит пирсинг, вот будет молодежный перфоманс) А так, жидкий эпатажик.
Кстати, отличный аргумент
правда многие директрисы Пушкина б точно на педсовет отправили, *мат*гана ))
нет, сейчас у парней модно розовый цвет, кумиры молодежи, Фараоны, лилпипы итд предпочитают розовый. Другие стандарты давно.
а других кумиров не бывает? опять скоро готы сожрут эмо, уже было на кладбищах культурной столицы. Раньше эмо, как эмо, а теперь розовые геи в татушечках.
Пирсинг и яркий цвет волос не относится к деловому стилю одежды. У Вас нет никаких вариантов. Вы ,поступая в школу, дали согласие выполнять требования школы, а к ним относится требование соблюдать деловой стиль в одежде. А вот если вы поступали в школу в то время, когда школьная форма еще не была введена, но вы можете требовать дать вам доучиться "по старым правилам", в которых не было требований к деловому стилю. Если класс начал учиться по какой-то одной программе, то ему дают доучиться по ней, даже если в школе уже введена другая программа. По этой аналогии Вы можете попытаться требовать учиться "без формы".
Потому что не относится к СТИЛЮ ОДЕЖДЫ
а разве школа - казарма, где и внешность не должно быть различной?
хотя многим директорам и чинушам хотелось бы
пирсинг конечно смотрится более вызывающе, но сережки - это тоже пирсинг
не наденешь сережку - затягивается
если не вешать кольцо в нос или куда там, а носить мелкий шарик, то вполне прилично
к цвету волос вообще претензий быть не может
Закон "об образовании", статья 38 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/2a4d53ec281d992e05c4b3e7ecb42071077fcf08/
"1. Организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе устанавливать требования к одежде обучающихся, в том числе требования к ее общему виду, цвету, фасону, видам одежды обучающихся, знакам отличия, и правила ее ношения, если иное не установлено настоящей статьей. Соответствующий локальный нормативный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, принимается с учетом мнения совета обучающихся, совета родителей, а также представительного органа работников этой организации и (или) обучающихся в ней (при его наличии)."
Требования школы могут быть только к форме ОДЕЖДЫ, а не к причёске, пирсингу и цвету волос. Поищите в интернете по словам "прокуратора прическа в школе" или "прокуратура цвет волос в школе" - найдёте массу новостей об этом.
интересная информация. Получается, что локальные школьные акты, где прописан деловой стиль в одежде, можно признать нарушающими З-н об Образовании? Но тогда школа может доказывать в суде, что требования к одежде не имеют никакого смысла, если весь остальной облик не соответствует этим требованиям. Получается, что можно прийти в форме и с лицом под индейца?
"Деловой стиль одежды" закону не противоречит. Это же про одежду. Закону противоречит "деловой внешний вид".
Да, можно прийти в форме и с лицом под индейца. Школа может устанавливать требования только к одежде. Закон есть закон.
Да, по закону можно
а как боевой раскрас влияет на умственные способности? В принципе никак
другое дело, что это неудобно и коже не полезно и долго наносить-смывать
но по идее например готический макияж, не далекий от индейца, не мешает совершенно
директора и чиновники видимо знают какие-то секретные исследования британских ученых, в которых четко выведено, что внешний вид чиновника в приемный день обеспечивает максимальную успеваемость
только почему-то не срабатывает
В нашей школе всё регламентировано уставом и правилами внутреннего распорядка. Поэтому первый месяц после каникул прилетает всем и очень жОсткА.. Блузки-рубашки можно однотонные и только белые, голубые и синие, к примеру. Поэтому блузка в бело-синюю полоску влечет за собой объяснительную. Блузка синяя в белый горошек - тоже. Белая с кружевом - туда же.
Но в этих документах ни слова про цвет волос и количество серег в ушах. :-)
Поэтому утром наблюдаю девочек самого разнообразного цвета, но с аккуратными косичками или другими прическами. В строгих синих-белы-голубых блузках, синих-черных юбках и брюках, и в жилетах с эмблемой учебного заведения. :-)
Претензий нет (у моей не по одной серьге в ушах и остатки летнего разноцветия в волосах).
Есть одно "но" - самые младшие в нашей школе - восьмиклассники. Наверное, от них проще отстать, чем бороться со всеми. Ну и все они довольно успешны в основном предмете. :-)
а вас устраивает такое отношение к тому, что с учебой никак не связано? Почему родители не возмущаются? Ведь полоска на блузке никакого влияния на учебный процесс оказывать не может?
Перед вступительными экзаменами (т.е. до конкурса) в эту школу с каждым кандидатом проводил собеседование психолог. На собеседовании упоминались разные нюансы - типа строгого соответствия внешнего вида тому, что описано в регламентирующих документах, понимания шестидневки и нагрузки, с ней связанной, и прочая, прочая, прочая.
Т.е. те, кого всё это не устраивало, вольны были искать себе пристанища в другой школе, до того, как будут затрачены усилия на поступление в эту. :-)
А все указанные документы всегда есть в открытом доступе на сайте школы.
это все понятно, но ведь это самодурские правила. Одно дело деловой стиль, а другое дело считать полоски на рубашке.
Встает вопрос о профессионализме. Занимается человек учебой, или думает о количестве полосочек на свое рубашке? Ведь аргументированного объяснения этим требованиям нет. Просто захотелось, чтобы все выглядели по вкусу администрации?
О полосках думают родители, у них было целое лето на изучение правил и подготовку к новому учебному году.
Администрации не нужно эти полоски считать, им достаточно указать, что полоски и горошки - это несоответствие требованиям, донесённым всем вовремя.
Самодурские
для конкретного человека есть только вопрос что получаешь взамен самодурства и равноценно ли это
вопрос для общества - сколько еще мы будем жить по казарменным правилам и почему так многим этого хочется
То есть вам скажут купите 5 белых рубашек, а вы пойдете и купите в полосочку и в горошек просто из мести?
Нах спрашивается такой перфоманс.
Мопед не мой, может врут, может газетная утка, но погуглите, вдруг ...
типа недавно в какой-то школе была буча из-за цвета волос и подключились юристы-правозащитники и доказали со ссылками на нормативную базу, что если по форме еще могут быть стандарты и требования, но с собственным телом человек пусть и несовершенолетний вправе делать что пожелает и школа не вправе вмешиваться
Малышу 18-ти то еще нет? По теме- я бы директору постаралась донести, что вы ничего сделать не можете, тк сын сам решает вопрос своего облика.
Подобный вопрос обсуждался даже на радио. Большинство правильно, на мой взгляд, высказалось, что школа требует к себе уважения, которое выражается в том числе во внешнем виде учеников, учителей и всех других работников.
Мое мнение - надо соблюдать профессиональный этикет. Да, в уставе школы это не прописано, но есть такая вещь как воспитание и понимание что уместно а что нет. Если вы не понимаете в каких местах что уместно надевать и как выглядеть, то это плохо. И сын ваш тогда тоже никогда не научится, раз родители его не научили.
Вот когда он закончит школу и будет работать в какой-то области, где нет таких требований к этикету, например, в рекламе, шоу-бизнесе, на сцене и т.д.- то там это будет уместно.
Тогда нельзя красить волосы должно быть никому, и учителям в том числе, цвет значения не имеет. И серьги в ушах- под запрет, а то как-то двойные стандарты видятся, чем ухо от брови-губы-носа отличается? Если парень опрятен, какая разница какого цвета волосы? В чём неуважение-то? Я ещё понимаю придирки к длинным патлам, как у мальчиков, так и у девочек, если они не собраны в косу, то это уже и санитарные нормы (вши) нарушает, а цвет при опрятной причёске, чем помешал? А если налысо, тоже нельзя?
Цвет значения не имеет. У нас есть и блонды и рыжие крашеные. Ещё все седину закрашивают, а если нельзя, то пусть натурель и ходят.
Мне уже лет 20 как пофиг на любой цвет учителей;)) с другой стороны ни разу не встречала хорошего учителя или препода с эпатажной внешностью. Обычно адекватные люди адекватны во всем;))
то если вы не встречали = их нет?
в вашем возрасте уже не всякий может натянуть джинсы на неподростковую ж
а молодых преподов в молодежном стиле, а не совково теткинском дети очень любят
а чтоб в 30 не экспериментировать, надо в 15 начать определяться и пробовать
тогда в 30 уже можно и в костюмчик, не жалея о бесцельно прожитых
У дочки например учитель истории и обществоведения дама под 70, носит ярко рыжие волосы, боевой раскрас и каблуки 7 см. И юбку выше колена. На мой вкус выглядит странно. У деток имеет кличку мумия. Отличный педагог, умный и требовательный. Дети ее уважают, хотя моя интересуется у меня, что я думаю про ее боевой раскрас. Ну и без курьезов не обошлось, когда на обществоведении изучали обязательные расходы домохозяйств, к продуктам и одежде в список пробралась косметика.
У нас в трудовом договоре было прописано, что запрещается красить волосы в яркие вызывающие цвета. Не знаю, насколько это соответствует трудовому кодексу, мне неактуально.
про то же:
знаю учителя с ядрено не натурального цвета рыжими волосами. Однажды она приходит в школу, перекрашенная в черный. Ученики удивились и получили ответ про то, что учителю надо было идти на похороны и она понимает, что не уместно было там быть с прежним ее цветом волос.
Вот пожалуйста пример и самовыражения, и понимания где и что уместно или нет.
У тетенек тоже, и даже у юношей. Взрослого мужика ни одного не встретилось. Я тут в метро покаталась, и зеленые, и синие, и розовые, и оранжевые. Видимо в тренде сие...
это автор скорее по-привычке так сказала. Сейчас молодежь, как правило, ни к каким субкультурам не относится. И серьга в носу- просто серьга в носу
молодежная мода унсекс во многом
мальчишки еще ядрено желтый используют - нельзя не улыбнуться, такой цыпленок
и розовый поярче - прям малиновый
но он смывается и бледнеет, вот и розовый
Относили 2 года назад. Теперь зеленые, синие, бирюзовые короче болотные феи)))
Правда мальчики такие редкость. МЕня бы на месте автора парило ой как.
Тогда кто-то должен уступить. Либо сын, либо директор школы. Сын считает себя взрослым, так пусть принимает решение и несет за него ответственность. Я бы вмешиваться не стала стопудово, но сына бы предупредила, какие могут быть варианты! Готов идти в бой? Тогда вреред и с песнями!
а у нас прописано в уставе школы все вплоть до цвета колготок у девочек..поэтому не пускают на уроки неуставных так сказать ребят.
+1 но может обладают тайными знаниями, за которые не жалко заплатить некотороми свободами на время, или одежда вплетена в магию обучения и в другой так не получится
всегда вопрос главный - что взамен
у них не чиновничья форма, а удобная молодежная одежда единого стиля-кроя
стиль кэжуал с элементами спортивного
максимум бизнес кэжуал
строгие костюмы - парадная форма, не для ежедневной носки
Когда как не сейчас? В армии все ровные, будут как доски в заборе. Придет уже взрослым, да и в 19-20 лет так выглядеть уже моветон. А сейчас пусть играется. Некоторые в 30 начинают, вот где ужас
что мешало отбеситься летом и прийти в школу в приличном виде?
у нас тоже все трансформации на каникулах. мой, правда, в началке перебесился)))
в началке-то?
моя, например, пряди разноцветным тонировала по случаю своего др, и в африканских косичках после лета ходила недолго
но розовые волосы и пирсинг - немного другого уровня эпатаж
Считаю абсурдом, ходить в школу с ярким макияжем. Родители же не ходят на работу в таком виде? Чем школа отличается? На каникулах- пожалуйста. Но запретить не имеют права, если это не прописано в уставе.
Если что, я не строгая дама с устаревшими взглядами :-), скорее наоборот. Но всему свое время.
Как я вас понимаю...мой конечно без пирсинга,но никакой костюм его не возможно заставить надеть.Джинсы,кроссовки,футболки,за что не раз влетало и в 10кл брать не хотели.Сейчас ходит так же в джинсах,но в белой рубашке.К волосам вроде пока не придирались,осветлил верхушку волос.
В нашей школе так и указано в правилах, что цвет волос должен быть близок к натуральному, так что... в розовый цвет красить волосы нельзя, а, к примеру, в рыжий (яркий рыжий) -- можно. А ещё некоторые продвинутые дети брови осветляют и перекрашивают (а про брови в правилах ничего не написано). Смысл похода к директору мне не вполне понятен. Если правила нарушены -- это и без директора понятно, а если нарушения нет -- что эта беседа даст?
А у нас в 6-7 классах девочки красятся, по полной программе, тональник, румяна, тени, тушь, ясно дело
Волосы красят
У моей нет косметики, кроме гигиенической помады. 12 лет детям
Непонятно, чего из мамы хотят, покупая все это - дочку поскорее замуж выдать??
Хотят поддержать материально дерматологов, трихологов и косметологов:think
"Тональник" на подростковые прыщи и комедоны - это же просто клондайк для данных категорий обслуживания населения:ups1
Хотят, чтобы эксперименты с внешностью дети пережили в детском возрасте, как набор детских заболеваний, чтобы потом чума с черными губами, патлами и в драных напопниках в 25 лет себя в обществе не противопоставляла, выйдя из-под опеки родителей, вечно ей юбку на колени натягивающих.
Пусть бесятся сейчас, а школе принять атрибутику подростковой моды и начать учить. Кстати, в топовых школах не только формы нет, но и есть вольница в пятницу, где приветствуется любой абсурд, которая показала, что дети в костюме хомячка учатся также ровно, как при галстуке и пиджаке.
Вы школы перечисляйте, если ссылаетесь. У нас очень даже есть форма. И следят за ней строго. Отрывались дети летом в лагере.
интересный вопрос, кстати
в топ номер 2, формы нет
и костюм хомячка не возбраняется
не очень понимаю как такое вообще можно носить больше 10 минут, но есть любители
а если это помогает собраться для контрольной, то нет проблем
а в топе номер 1 есть форма?
и в 1580, 2Ш и кто там еще вошел в десятку
в 179 вроде тоже формы нет в старших
Посмотрите сюжет новостей Россия2 по этой тематике. Утренний выпуск. Не больше трех дней назад. Прям этот вопрос поднимали.
это не эксперименты, а дурь
Я поздно начала краситься в школе и то, только помадой. Тушью начала пользоваться в 17 лет, в университете
Никаких заскоков в 25 со мной не случилось
Вниманием со стороны парней была не обделена, вышла замуж в 22
Смотря кому
Мне было 22, мужу 21, мы уже год как копили на свою квартиру, через ещё год я забеременела и мы купили двушку (накопили только на 1-к, поэтому заняли денег у друга мужа)
Большинство были не как мы, вот они, наверное, и считали нас с заскоком))
А я помадой вообще не пользуюсь. И? Мы тут каким боком? Но кто-то отрывается, выйдя из-под опеки и получив свободу, кто-то реализует запреты в виде нанесения тату на всю спину, кто-то чудит, строя из себя малолетку после 40-ка. А кто-то родился маленькой старушкой сразу.
Когда носить юбку выше колена как не в "16", когда красить волосы и наносить безумные тени, когда вообще делать безумные эксперименты, если общество во взрослой жизни с трудом воспринимает подобные эксперименты? Мне нравятся смелые решения и эксперименты с внешностью пока ты ученик и студент, мне впрочем и дальше пофиг на внешний вид, лишь бы не вонял, но общество категорично в массе.
Как бы «16» и 12 лет - это разные вещи, нет?
Если бы я про 16 лет писала, я бы поняла ваши аргументы
В 12 некоторые начинают свои первые попытки. Не вижу ничего катастрофического. К 16 это уже массовый характер.
У нас в 12 лет как раз массовый характер. Единицы - нормальные ещё пока дети дети. А массовка с шеллаком ходит.
В вашем лице я услышала тех мам, которые «не против».
Это не ошибки. Это уже манера поведения, поощряемая родителями, мамой, как правило, папа футбол смотрит. А мама покупает тонну косметики 12 летнему ребёнку.
Вещи одинаковые, это как на корпоротив белая вечеринка притащиться в ню. А чо такова.
Вы бы детей учили жизни.
Неее если ты фрик то фрик, а если ты плавающее *мат* в проруби то ходи в форме. Но фрик готов к отчислению.
только для "дальтоников", у которых жизнь черно-белая и даже без оттенков серого
а у многих других и у большинства детей она цветная
пока учителя и видимо отдельные родители не внушат, что все цвета, кроме двух, неуважительны
еще и добавив, что это не их личные тараканы, а "все так думают и так принято"
Слушайте, у нас в школе запрещено носить распущеные волосы, сами понимаете, гигиена и все такое. Про то, что девочкам чхать на это правило, промолчу. Но вы бы послушали их родительниц на собрании! На каждом собрании клрук про это говорит. В ответ:
- ей так идёт
- все так ходят
- старшие девочки так ходят, а наши на них смотрят и распускают волосы
- у нас мальвинка
- и ещё сто причин
И вот каждый раз эта болтовня на полсобрания
Достали мамаши
Нет, я не понимаю. Зачем уродовать себя вместо того, чтобы соблюдать гигиену? Моя дочь, а у дочери всегда были очень длинные, просто длинные, удлиненные прически, которые она не всегда собирает в угоду вам, вшей не цепляла никогда.
Достали? Взаимно, поверьте.
Как правило, таким как вы кажется, что у их дочерей красивые ухоженные гладкие волосы, которые никому не мешают. В Реале - мочало уродское. На большинство волос без слез не взглянешь.
А вот чем вам не угодили девочки 10-12 лет с косой, хвостом или пучком, что вы это называете уродством?
Уродство то, что не идет девочке. Не всем идут убранные с лица волосы.
Вам какая разница до мочала, гладких и идеальных? Это просто не ваше дело. Своей можете хоть глаза на затылок в косе натянуть. Мне все равно.:)
А я не знаю. Может и убирает ради безопасности на какое-то время. Потом вернет нормальный вид, который ей угоден. Когда готовит, то волосы собраны, что разумно, но не когда она на людях и желает продемонстрировать свои светлые волосы.
Спиртовка вещь опасная, согласна. Ну ничего, пусть не желающие с ней иметь дело просто посмотрят. Не суть важно кто что руками делает.
Кстати, у дочери химии нет в 10 и 11 классах. Естествознание:).
Да кому они нужны, ее волосы))) демонстрирует она людям) все только о своих думают, до ваших дела никому нет)
Она о себе и думает. Думает, что ЕЙ так лучше. Вы так уверены, что никому не интересна внешность другого, что участвуете в этом обсуждении?
Абсолютно уверена. Все думают только о себе) всем пофиг на ваши пакли, хоть обдемонстрируйтесь
А вы что думали, ей завидуют?)) какие чувства, по мнению вас и вашей дочери, вызывают у людей ее волосы? Только честно)
Я лично в метро держусь подальше от этих волосушек, то гривой в лицо норовят стегануть, то об одежду волосы трутся, а мало ли что там у них и откуда они едут. Ужасно неприятно!
http://v-kurse.ru/news/life/otstranennaya_ot_urokov_za_rozovye_volosy_permyachka_vernulas_v_shkolu_7372092/ - вам в тему
Это уже вопрос к юристам.
Если родители подписали договор и согласны с уставом школы, то какие действия руководства школы, если устав нарушен?
если порыться в законах, то ограничения могут касаться только так сказать отделимых параметров - одежды
в гражданском обществе
попалался такой анализ, не вспомню где, по счастью уже не актуально
с армией иначе, но там ограничения связаны с техникой безопасности и гигиеной
а противоречие нормативным актам более высокого уровня делает локальный недействительным
Думаю, что мало кто читал устав школы. А там действительно может быть на писано про внешний вид. Тогда теоретически школа права, если к внешнему виду претензии предъявляет.
Уже освещался вопрос в средствах массовой информации. Школа может рекомендовать, но в любом случае требовать и препятствовать праву на обучение из-за свободного стиля и вольного образа она не в праве.
Просто любопытно, Вы бы пошли к директору отстаивать внешний вид 17-18 летнего сына или доверили бы отстаивание его " вольного образа " перед директором ему самому?
К директору я бы не пошла по такому глупейшему поводу, но, как правило, директор не имеет привычки сообщать повестку обсуждения. Так что по поводу близкого к теме вопроса я к директору попала: сын при очередном рейде вступился за девочек, которым выговаривали за внешний вид, открыто заявив в стиле: На себя посмотрите! К слову сказать, учителя у нас свободно ходили с волосами до колен в распущенном виде, но не гнушались пытаться удлиненное каре у девочек собрать в безобразный хвост. Сказала, что согласна по сути с сыном, но тон должен быть иным при общении.
Получается, что в школе Вашего сына тоже "вольный стиль" не приветствуется, раз существуют " очередные рейды" и стрижка длинное каре вызвало неодобрение учителей!
Существует, но после начальной школы дети ходят как хотят за исключением явно вечернего вида, но за это не вызывают родителей и не лишают права на образование. Цвет волос у учеников любой и много цветных среди обоих полов, пирсинг, бороды и прочее у каждого первого. Мой сын ходит с пирсингом в ушах.
Не поняла, тогда почему пресловутые " рейды" бывают и каре длиннее нормы под запретом?) Насчет запрета на образование из-за внешнего вида-такого не бывает! Нигде и никогда!
Рейды бывают, где у учителей нет единого мнения. Каждый самодурствует как хочет. Дети не реагируют. Администрация галочку поставила, что провела беседу (зачем им это мне глубоко безразлично), дети кивнули или не кивнули, и все мирно живут дальше .
Про каре нет ни слова в уставе и т.п.. Это просто кретинизм в отдельно взятой голове отдельно взятого учителя.
Нигде и никогда? У нас охранник развернул девиц в высоко вырезанных шортах, сетчатых колготах и в сапогах на платформе. Более такого охрана не позволяла.
И где в приведенном Вами примере запрет на образование? Охрана превысила свои полномочия- только и всего. Хотя высоко вырезанные шорты в школе не одобряю, к слову.
Девочек не пустили в школу, тем самым было нарушено право на образование. Я тоже не одобряю и девочки выглядели как заправские ...ляди с Ленинградки.
Разумеется, в УСТАВЕ школы ничего нет - ни про волосы, ни про одежду. Устав - это правоустанавливающий документ, он регистрируется в налоговой, в уставе описаны полномочия директора, управляющего совета и т.д.
Устав подписывает учредитель, в Москве это - Калина или его заместитель. Вы думаете, Калина будет подписывать документ, где что-то сказано про цвет волос? Это вообще не его (учредителя) компетенция, а школы.
То, что слова про форму одежды должны быть в уставе - очень распространённое здесь заблуждение. Явно показывающее, что никто в глаза не видел ни устав, ни документ относительно формы одежды. Это должен быть отдельный документ - требования к форме одежды.
Я видела прописанные в документах требования к внешнему виду. Как там официально уже не помню, но в одной папке с уставом. Думаю, что это непринципиально в данном вопросе.
У нас требования к одежде, форму требуют, но офисная одежда синего и чёрного цвета тоже проходит, сын в чёрных джинсах ходит.
К цвету волос девочек не придираются, поэтому девочки волосы красят во все цвета радуги. Мальчиков видела с частично осветлёнными волосами.
прокуратуры РФ перечнем ЗА:-)
даже устав школы не должен выходить за рамки законов, в том числе в разрезе расширительных толкований
Школы Новосибирской области заставили отменить некоторые требования к внешнему виду школьников. Прокуратура признала незаконными, например, ограничения в выборе обуви, прически или маникюра.
Прокурор одного из районов Новосибирской области во время проверки установил, что школы приняли локальные нормативные правовые акты с нарушением норм действующего федерального законодательства. Закон «Об образовании в Российской Федерации» предоставил школам самостоятельно устанавливать требования к одежде своих учеников, но образовательные учреждения Здвинского района по-своему трактуют его.
В нарушение требований закона школы района установили необоснованные требования к школьной форме и внешнему виду учеников, в частности: к обуви, прическам, маникюру, украшениям, что выходит за рамки компетенции образовательной организации. Кроме того, локальные «школьные» акты устанавливали к нарушителям санкции, сообщили в областной прокуратуре.
Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: http://www.kurer-sreda.ru/2015/10/21/203641-203641
вот ещё очередное прокурорское решение, Кировская область
Прокуратура Фаленского района Кировской области проверила соблюдение образовательными учреждениями требований законодательства, в ходе которой установлено, что большинством образовательных учреждений района локальные нормативные акты в данной области правоотношений приняты с нарушением норм федерального законодательства.
Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» с сентября 2013 года наделил школы правом самостоятельного установления требований к одежде своих учеников.
Однако, в нарушение требований законодательства локальными актами образовательных учреждений также были установлены требования к прическам, маникюру, макияжу, украшениям, сумкам обучающихся, что выходит за рамки компетенции образовательной организации.
По результатам проверки прокурор Фаленского района опротестовал незаконные Положения о школьной форме.
Благодаря вмешательству прокуратуры указанные локальные акты приведены в соответствие с федеральным законодательством.
http://www.prokuratura-kirov.ru/news/detail.php?ID=17364
то же самое на сайте Генпрокуратуры
https://genproc.gov.ru/smi/news/regionalnews/news-343972/
а вот Омск
В Омской области после вмешательства прокуратуры требования по ношению школьной формы, установленные рядом образовательных учреждений, приведены в соответствие с законом.
Как сообщает пресс-служба областной прокуратуры, прокуратура Саргатского района Омской области выявила нарушения законодательства об образовании в деятельности 14 школ. В большинстве таких учреждений решения о введении требований к одежде школьников были приняты на педагогических советах без участия родителей и учета финансового положения малообеспеченных и многодетных семей. Кроме того, в локальных актах закреплены незаконные требования к школьной одежде, обуви, прическам и сумкам учеников.
В частности, определялось, что девочки, имеющие длинные волосы, должны заплетать косички, а носящие волосы средней длины, должны прибирать их заколками, мальчики и юноши обязаны своевременно стричься и иметь классические стрижки. При этом отмечалось, что волосы у школьников должны быть естественного оттенка, аккуратно уложены, челка не прикрывать глаза.
Указанные требования к школьной форме являлись нарушением гарантированного Конституций Российской Федерации права на получение образования и противоречили федеральному законодательству, в связи с чем были опротестованы прокурором.
http://www.klerk.ru/law/news/347761/
Я бы не стала идти на конфликт и убеждать, что типа нет такого в уставе и т.п. Скажите директору, что уже и убеждали, и заставляли, но никак не можете справиться с 18-летним мужиком, не получается у вас. Спросите, что она посоветует, что она бы сделала на вашем месте. Скажите, что будете следовать ее советам. В следующий раз вызовет, говорите, что эти советы тоже не помогают, может есть другие советы? В конце концов она забьет просто на это дело и отвяжется от вас, у нее полно более важных дел.
Я думаю, чем выше статус школы, тем строже требования к ученикам включая их внешний вид.
А чем ниже уровень школы, тем ниже социальный уровень родителей учеников, и соответственно, там такие чудища с красными волосами и пирсингом в носу не редкость.
Возьмите элитные английские школы где учатся дети из высшего класса. Думаю, там родители и ученики сами понимают, что они не не могут опускаться до тату, пирсингов и т.д.
Да и у нас в хороших школах тоже соблюдаются требования к внешнему виду.
Хотя, конечно, бывают и исключения.
Относительно российских школ вы точно заблуждаетесь.
Во всех приличных школах, например, нет школьной формы. И требованиями к внешнему виду не заморачиваются, ибо главное - чтобы ребёнок учился, а уж как он выглядит - это его личное дело.
Наоборот, если школа учить толком не умеет, то они будут следить за дисциплиной и внешним видом. Это проще, чем учить.
К счастью. Когда младшая сокрушается, что ее школе нельзя рубашку в клеточку или полосочку, я ей всегда советую брать пример со старших сестер, хорошо учиться и переходить в школы, где этих ограничений нет.
Потому что вместо того, чтобы сконцентрироваться на обучении, некоторые школы концентрируются на оформлении - рубашки определенного цвета, эмблемы и т.п. Такими мелочами они пытаются подняться в рейтинге вместо того, чтобы за счет хороших результатов ЕГЭ подниматься - это они обеспечить не могут.
Думаю, что "к сожалению, так оно и есть" относилось не к этому.
Мне показалось, что автор комментария сожалеет именно о том, что в топ-школах нет формы и за внешностью не следят.
Нет, вы не верно поняли. Я автор этого сообщения.
"К сожалению" относилось именно к тому, что автору сообщения "Относительно российских школ вы точно заблуждаетесь. Во всех приличных школах, например, нет школьной формы." ответили: "Это Ваши личные умозаключения, не имеющие к действительности никакого отношения". Так вот это, к сожалению, не умозаключения, а действительность. К сожалению - потому, что не все понимают, что школьной формой качества образования не добиться. Только в топ школах и понимают, что если человеку интересно учиться, то одежда его меньше всего отвлекать будет. А остальные, к сожалению, все силы бросают на борьбу за опрятный внешний вид.
Одно другому не мешает. У нас в школе есть ограничения по цвету и форме одежды. Ну никак это не влияет на учебу. Очень хорошо на девочке смотрятся красивые блузки, классические брюки и юбки. Ей самой очень нравится.
Еще вспомнился случай. В этом году поступали в одну из ведущих школ в 8 класс. На экзаменах дочь познакомилась с мальчиком, который был в классическом дорогом костюме, с кожаным портфелем. Так вот на некоторое время он прям затмил всех для нее, целую неделю разговоры были только про этого мальчика, говорила, что хочет с ним учиться.
Если что, дочь не синий чулок. Все лето красила пряди и пыталась делать разноцветный макияж. Я не запрещала, когда ж, если не в подростковом возрасте. Но во время учебы, должна сосредоточиться на этой самой учебе и подчиняться требованиям школы.
ей нравятся блузки и классические брюки - при свободе формы кто-то запрещает их носить?
с чего другие должны любить то же самое?
между прочим многим для сосредоточения требуется строгая одежда, действительно так, костюм обязывает
но столь же многим и без того сосредоточенным желательно балансировать напряжение за счет более кэжуал одежды
У нас нет свободной формы. Я же написала, что ограничения. В джинсах точно нельзя. Светлый верх, темный низ.
в этом видимо и разница
в топы поступают заведомо умные, у них этапаж не связан с учебой и он разумен и лежит чисто в области художественного поиска
а в дворовых школах уровень ума различен и могут быть фрики по убеждениям, которые не в состоянии сопоставить одежду с видом деятельности и могут заявиться на урок в купальнике, а на физру в бальном платье
не наблюдала таких, но люди пишут, что бывает
допустим, что бывает
но методы борьбы порочны - махровый диктаторский совок: если одна безмозглая пришла в мини-декольте и стразиках, считается, что все (дети ж идиоты) начнут ей подражать и надо все запретить и разрешить только [тюремную робу] форму единого образца
запретить все проще, чем разумно поставить частичные ограничения для самых неразумных
а на неразумные запреты в ответ - неприятие и противодействие тайное и явное, и учитель со школой становится для ученика противником, вместо того, чтоб быть партнером
в больших вольерах даже коты гуляют, не считая нужным рваться на свободу )) переноска - удел особо терпеливых
А я полностью согласна с ней. Администрация в сильных школах занимается своими прямыми обязанностями - обеспечивает эффективный учебный процесс: ищет сильных преподавателей, обеспечивает школу современным оборудованием, налаживает отношения с вузами и т.д. А бестолковая администрация занимается фигнёй - следит за внешним видом учеников. На большее она один хрен не способна.
У нас наоборот все. Как раз только сильная и неординарная личность может переть против системы, довести до вызова к директору. Таких как раз любят наши топ-школы, у таких обычно есть способности к чему-то. И плюс характер, без которого и способности не применить. Я не имею в виду крайности, типа пить-курить-бить до вызова к директору. Личности отстаивают как раз то, что не противоречит принципам нормы и морали, поэтому они считают себя в полном праве это применять к себе и отстаивать свои свободы.
Все с точностью до наоборот. В России, по крайней мере.
Плюс забавное наблюдение: как только в школе начинают хуже учить, уходят лучшие учителя и ученики, падает рейтинг, так становятся строже требования пожилых членов школьной администрации к форме.)
Можете уточнить, какая школа и какие правила?
А то вообще все эти посты совершенно неинформативные.
Они формой пытаются дисциплину усиливать, может хоть так учиться дети будут лучше. Или бояться)
не статус, а самомнение
топы уже раскручены и могут себе позволить забить на форму и заниматься только учебой
а вот слабые школы пытаюся брать формой, а не содержанием
и чем слабее содержание, тем больше пафоса с формой
хотя формой топа можно уже и погордиться
Увы, наоборот. :) Чаще всего элитные школы перенимают подход "как в ВУЗе" - то есть подросткам предоставляется больше свободы выбора в одежде и внешнем виде. Главное - чтобы самостоятельности в этом вопросе соответствовали и академические навыки.
В 1535 нет формы, требования к внешнему виду либеральные. Не рекомендованы только шорты и цветные волосы. Но фактически - и то, и другое я видела у учеников.
Сходила бы и сообщила,что поддерживаю своего ребенка. И что мой ребенок сам отвечает за свой внешний вид. Все вопросы к нему,просьба меня по таким пустякам не беспокоить. Иначе я решу потратить свое время и вынести эту проблему на уровень департамента( в качестве независимого участника). И вообще,не отвлекали бы ребенка от подготовки к ЕГЭ,он же рейтинг школе делать будет. И тут директор отвлекает мышиной возней. И все это так без эмоций,истерик и тд. Обычно очень успокаивает администрацию с необоснованными хотелками и своим чувством прекрасного.
Автор, не знаю ваш настрой, может вы хотите размахивать выдержкой из закона и кричать : " на ..вертел он ваши правила! " . Но я бы не портила отношения со школой. Пусть уже спокойно доучится.
Хорошо, что сын- отличник.Если еще и ведет себя хорошо - прекрасно. К детям, которые на хорошем счету, часто относятся лояльно. Пожалуйтесь на переходный возраст, объясните, как принципиально важны ему волосы и серьга. Поделитесь опасениями, что из-за их отсутствия начнет самовыражаться иначе, упадет успеваемость, начнет прогуливать или агрессивно себя вести. В остальном же все хорошо? Ну во давайте закроем глаза на его маленький " бзик" . А там он может перебесится и сам серьгу выбросит. В конце не забудьте предложить сдать денег на шторы :ups1
да она сама мать двоих детей, я не собираюсь жаловаться на трудного ребенка, ребееок вовсе не трудный, я хочу чтрбы тема была закрыта раз и навсегда. Я поддерживаю своего ребенка. Конечно, походит еще так год-другой и снимет все. Во всяком случае 90 проц кого я знала, так и сделали.
Интересно, а как можно заставить ребенка перекраситься? Если ему уже сказали, что цветные волосы не приветствуются, но он сделал то, что считает нужным, и готов противостоять давлению. Ребенок взрослый, т.е. фактически сформировавшаяся личность. Если это его решение, что может сделать мама? Насильно перекрасить? Наказать? Очень странный подход администрации, формальный и неуважительный по отношению к ребенку.
кто дал ему на это деньги?
"Ребенок взрослый" - взрослый обычно финансово независим и сам зарабатывает
"Очень странный подход администрации, формальный и неуважительный по отношению к ребенку. " - если в школе есть определенные правила, то в первую очередь ученики и их родители, приходя в эту школу, должны уважать эти правила. Вы что-то перепутали
Совершенно необязательно, что родители. Уже вполне мог и сам начать подрабатывать, и любящие другие родственники могли подарить.
Лето же только недавно было, подростки могли летом подзаработать - курьером, продавцами это как вариант. А еще деньги могли быть в качестве подарков. К примеру, моим детям бабыдеды после определенного возраста стали только конвертами подарки делать. И детишки бережливые, сразу тратить деньги не бегут, в итоге скопилась нормальная сумма, да и я еще конвертнула это в евро для сохранности))
интересно, разве в 11 лет работать продавцом это законно? Вряд ли магазину нужны такие проблемы с законом
Ну так загуглите "работа для подростков" для начала. На некоторых предприятиях по-прежнему сохранилась и летняя практика для подростков с 14-ти лет, плюс в частных фирмах можно по знакомству подрабатывать хоть с любого возраста, те же компьютеры ремонтировать, программы настраивать или курьером, например. Плюс в инете полно работы, где возраст совершенно неважен.
И, конечно же, заметная доля денег у подростков - от родни, в виде подарков на ДР и другие праздники, или просто так.) Мы нашему практически и не выдаем карманные деньги, т.к. бабушки-дедушки дарят с лихвой, а парень еще и заботливо вклады в банках делает из них.)
Речь изначально вроде как про 11-классника шла вроде, а не про 11-летку. Такие да, запросто и комп отремонтируют, и программки напишут, установят, наладят.
Зачем этот цирк ребенку? Я бы посоветовала сводить к психологу, если у ребенка такие внутренние психологические проблемы, которые он решает прокалыванием губы. Для чего он это делает? Проблема с самооценкой или желание самоутвердиться, но способ весьма странный. Проблемы в школе из-за этого беспокоили бы в последнюю очередь.
вы сережки не носите?
и поэтому остальные 80% населения имеют психологические проблемы?
психолог бы не помешал, хотя убеждениями хоть и глубоко консервативными они не занимаются
скорее всего после такого внешнего вида девочки от него шарахнулись в разные стороны) Кому охота дружить с таким папуасом.
Очень даже могут и дружить, и любить. Почему нет-то? Умный, образованный парень, не маргинал, приятный в общении, с характером, и при этом оригинальный и небанальный.
"оригинальный и небанальный" - человека и ребенка с психологическими проблемами тоже наверно можно назвать "оригинальным и небанальным". А больные психически люди могут быть еще более "оригинальными")) Оденутся так, что мало никому не покажется))
надеюсь "здоровых" по вашей шкале меньшинство, так надоела серость совковая
а из-за нее и перегибы в виде трусов на выпуск и прочих экстримов
знаете как заставить подростка прочитать Войну и мир? а запретить изучать в школе, потому что там есть неприличные сцены
и все прочитают - захочется же узнать что такого запретного там ))
чем больше запрешать, тем сильнее будет ответная реакция
Полностью психически здоровы только неинтересные и малоинтеллектуальные люди. К сожалению или к счастью, талант это само по себе психическое отклонение в той или иной форме. Посмотрите фильм beautiful mind, там неплохо раскрыта тема.
Вот мне и интересно узнать как оно на личном фронте у таких неформалов. Просто мы, когда такого "дяденьку красивого" видим на улице, который в лосинах с подворотами, с волосами немыслимых цветов, тоннели, пирсинг, пучок или хвост на макушке, то показываем старшенькой, машем кулаком перед носом и говорим строгим голосом "Ни дай бог такого в дом приведешь!" Да, мы замшелые ретрограды.
+100 Моя сама шарахнется от такого как от чумы. "Мама, я с таким даже не сяду"
Вполне возможно, что маргинальной обколотой наколками и пирсингами девице с синими волосами будет самое оно.
"Да, мы замшелые ретрограды. " - вы тут вообще не причем. Если обратиться к любому психологу, он скажет, что у такого человека явные психологические проблемы, которые он пытается решить внешними атрибутами, желанием выделиться. Некоторые дети приходят в школу с оружием, чтобы обратить на себя внимание. А другие с помощью внешних атрибутов пытаются это сделать. И в том и другом случае - явные психологические проблемы. Тут не с одеждой, пирсингом и цветными волосами надо разбираться - это все лишь следствие.
Родители должны понимать, что сын будет привлекать к себе только точно таких же.
В наших гражданах еще очень много от деревенского, дремучего, племенного сознания, к сожалению.
А если будут продолжаться те тенденции в стране, которые усиливаются в последние годы, и лучшие, образованные, умные молодые люди будут еще быстрее уезжать, то концентрация такого дремучего сознания среди оставшихся будет только закономерно вырастать.(
Это все, к сожалению, быстро проходит. Года 3-5 и все. Потом такие дядьки снимают косухи и надевают пиджаки. Эх, молодость... На Нашествие ездите? Там долларовые миллионеры скачут под Алиску в дурацких джинсах и джемперах т.к. косухи не налезают уже.
Моя подруга-психолог (кстати, очень хороший), когда я обратилась к ней с советом по поводу подростковых закидонов дочери, задала вопрос: "Ты какого ребенка хочешь вырастить - послушного или успешного?". Поэтому стараюсь терпимо относиться к "не таким, как у всех" футболкам, к подвернутым штанам и сиреневым волосам. Да, мне часто не нравится, как она одевается. Но это ее способ самовыражения. И уж никогда не придет в голову советовать ей, с кем общаться.
чтоб жизнь их была серой и правильной, как бумажки на столе бюрократа
как раз лучше экспериментировать с цветом волос и одеждой - самый безопасный клапан
даже пирсинг лица уже перебор слегка
но учителя физику не знают, про равенство силы действия и противодействия не ведают
а дети разные - послушная серость может и привыкнет и сама когда станет взрослой начнет давить яркие проявления - месть такая видимо, пофигист выживает в любых условиях, но всем бы такой талант, а яркая индивидуальность притаившаяся и сдержавшаяся в школьной тюряге, потом ее проявит слишком концентрированно и не вовремя, потому что упустил подходящее время
про типа пусть в каникулы - хорошая краска для волос за 3 мес не смывается
самое время в школе попробовать нестандарт прически
как и косметику
в 14 неловко накрасить ресницы - трогательно и смешно
в 17 - откровенно глупо
и волосы розовые уместны с 14 до лет 18, 20 максимум, потом - только как профессиональная форменная прическа
могу еще понять ограничения в одежде, в 6-7 классе вполне могут найтись дурочки в мини, прозрачном и с декольте и это привлечет окружающих не как красота, а как особая дурь, но все равно отвлекает
а волосы-то при чем? длинные русалочьи - мешают, да, возможно, но цвет какое имеет отношение к учебе?
кстати никакого нет запрета на цвет волос в деловом стиле
просто женщине 30 лет, а деловой раньше не станешь, уже не к лицу яркий искусственный цвет, даже в богеме он ее старит
Так а при чем здесь школа? Школа это те же переговоры, официальное место.
А вот вне школы нормально выделываться как угодно.
Вы не понимаете меня, потому что, похоже, были хорошей девочкой. Я имею в виду, что весь этот эпатаж актуален только очень короткое, но прекрасное время - молодость. А потом эти бывшие неформалы не могут даже подходящую одежду у себя в гардеробе найти, чтобы попрыгать со старыми рокерами. Вот и всё.
Оригинально и небанально - это розовые волосы? :)
По нынешним временам оригинальным будет тот парень, который сможет свободно носить костюм-тройку.
А это, обычная стадность в смеси с выпендрежем, плюс тараканы строем. Дружить - возможно. А вот ничего более близкого даже близко не стоит допускать.
Естественно, дочка может сама и не понять. Ну так для этого родители имеются.
В наше время костюм -тройка это задрот. Предположу? чтл и сейчас так же. и сейчас мне больше по душе мужчины в джинсах, футболках и бейсболках. И вобще, девочкам *мат*ганы нравятся. Во все времена, хорошие девочки от *мат*ганов сходили с ума.
+много!
А если еще и умничка, образованный, с ЧЮ, и при этом не зануда в костюмчике, то вообще - принц!)
Всего лишь дело личного вкуса как учителя, так и глазеющих на него мамашек.) Кому-то нравятся товарищи в костюмах, кому-то - в джинсах, кому-то - в трениках.
Носят, которые не банальные. Камзол с париком тоже можно. И это тоже будет оригинально. Но камзол сделать так, чтобы не противоречить деловому стилю, дело довольно сложное. Да и носить его мало кто умеет.
Но и то и другое куда оригинальнее "инкубаторских" пирсингов и розовых волос. Если бы парень хотя бы сам это придумал, но ведь нет. Стадность же при попытке показать свободу выражения своей личности смотрится нелепо.
"Мода - желание проявить свою индивидуальность, делая ровно то же, что и все остальные."
Я, конечно, девочка, а не мальчик, но в школе носила и красные волосы, и косуху, а-ля Авария вобщем. Поклонников было больше, чем у других. Не побоюсь утверждать, что была звездой школы в хорошем смысле. Училась тоже хорошо и с учителями отношения были неплохие, плакали вместе, когда расставались.
осспидя, автор, КАК я вам завидую! да если бы мой балбес хорошо учился - я бы отстояла для него право ходить в школу хоть голым! :)… давайте махнемся - я вам опрятного двоешника с аккуратной стрижкой, в классических брюках и белоснежных рубашках, а вы мне вашего отличника с пирсингом :)
Блин вот не было отличников фриков в ссср.
Уши лично прокалывала однокласснику в 7-м классе, но он был хорошистом.
Ботаны они как раз по линеечке.
ботаны умные, поэтому они выжили притаившись, не выделяясь и свалили туда, где форму не ставят выше содержания
а у нас русская речь уже не доминирует на улицах
обидно, что все старания вташить страну в зону разумной свободы наталкиваются на старую совковую тупость - "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"
если вы фанатка стиля натурель это еще не значит, что пластическую хирургию надо истребить
хоть я и не одобряю хирургию ради вкусовщины
все мифы о проблемах выдумывают взрослые. я красила волосы в зеленый цвет в молодости и искренне удивлялась, когда взрослые считали , что у меня проблемы всякие и надо матери задуматься, вдруг я сейчас вены вскрою итд, просто бред. Проблем не было, была веселой и общительной. Когда слышу сейчас это выражение, мне кажется, это не от большого ума. Люди не хотят признать это нормальным и придумывают абсолютно НОРМАЛЬНОМУ человеку, что у него проблемы. Может уже хватит?
+1 взрослые свои комплексы проецируют на детей и приписывают им свои помыслы, которых у детей в помине нет
у них банан - это просто банан, пока взрослые не внушат, что его есть - неуважительно )))
Вы могли и не знать о своих проблемах, а так их выражаать. У моей подруги дочь остригла волосы налысо,после очередного родительского скандала. Искренне удивлялась, от чего мать в шоке. Все завязано.И в школе, и в семье у таких детей проблемы. Я работала репетитором, видела -перевидела таких деток. Могу привести реальные примеры. 1. Девочка, 8 класс. Мама -начальник местного угро (ну вы поняли, да?), девочка-неформалка, такие же дрищи-сатанисты в друзьях, розовые волосы, проткнутые гвоздями пупсы на потолке комнаты, тержинан свечи в ящике с учебниками, розовые волосы. Бабушка и дедушка опекают унученьку, она у них живет. Папы, как вы понимаете, нет. Всплескивают руками-девочка катится?
2. Мальчик-девочка. Розовые волосы, мамы никогда дома нет. Из домашних животных-паук тарантул. 2 года занимались, маму увидела под выпуск. Жила в Париже с НМ. Ребенок жил один (!!!)2 года, при мне был жуткий скандал с отчимом.
3. Мальчик-гей из группы в институте. Насилие в детстве. Думаю, тут без конкретики обойдемся.
Розовое на мальчиках? Нет
Не модно
Это особенности натуры мальчика
Я бы задумалась, веет неуверенностью в себе
Вы уверены что в уставе школы нет пункта о цвете волос? Что то мне подсказывает, что директор устав школы , не только читала, но и писала. И точно знает что там есть, а чего нет.
В УШ моей дочери точно были запрещены "цветные" волосы. Волосы неестественных цветов. Была у нее розовая прядь, пришлась обесцвечивать ее перекрашивать в свой цвет. При том что у у ее одноклассника волосы были до талии! Длину волос у мальчиков,устав почему то не предусматривал. Класс был химико биологический- таких было 2 на весь наш город, исключить могли запросто.На каждое место 10 желающих прибегало тут же.И все отнюдь не двоечники.
Устав школы не имеет права не подчиняться к ФЗ, к правам ООН. В Уставе школы прописывается рекомендация. Рекомендовано выглядеть так и эдак Запрет это подсудное дело.
Чего, Чего? Подсудное? Может уж сразу расстрельное? Чего мелочится то.
Есть устав школы, если вы с ним не согласны - уходите из школы. Фсе и директора за исключение вашего масеГа из школы в связи с регулярными нарушениями устава никто в тюрьму не посадит.
в тюрьму никто никого не посадит
будет прокурорская проверка, которая потребует привести устав школы в соответствие действующему законодательству
ну и сопутствующие "няшки" директору за выявленные нарушения в рамках превышения директором и иной администрацией школы должностных полномочий
прецедентов уже куча, по списку: причёска, цвет волос, маникюр, украшения, обувь... администрации школ получают по шапке от прокуратуры по всем пунктам
Училась в свое время в гимназии, одной из самых сильных в городе, сейчас таких днем с огнем не сыщешь. Администрация школы тогда думала, как лучше организовать учебный процесс, как привлечь лучших учителей в школу, обеспечивала школу современным оборудованием, договаривалась с профессорами вузов о проведении лекций для нас, о лабораторных на базе университета и прочее.
И администрация не тратила силы на наш внешний вид. Ходили как и в чём хотели. Хочешь, шорты надевай на урок, хочешь, волосы крась в зеленый. Но ты должен хорошо учиться! Потому что легко отчисляли за тройки, не тянешь программу - возвращайся в дворовую школу.
А сейчас что? Гонятся за внешним видом, а знания какие дают?
К вопросу, почему тратят силы на внешний вид .Нам в гимназии как-то объясняли, что школе важна спонсорская помощь и всякие гранты и т.д. А такие вещи охотнее выделяют учебным заведениям, в которые не стыдно привести проверки и экскурсии из важных дяденек. Поэтому у всех этих пиджаков и гольфов есть своя задача.
+1! Та же фигня в нашей школе. Перед комиссиями и прочими проверками требуют придти всем в парадной форме и иметь интеллигентный) вид.
Родителей же накануне вызывают классы драить.)
У нас спонсоров убеждали тем. что наши ученики побеждали во Всероссийских и Международных олимпиадах.
И спонсоров было очень много, а это были 90-ые годы. И у нас благодаря спонсорам были компьютерные классы с современными компьютерами, прекрасное лабораторное оборудование в кабинетах физики, химии, отличный спортзал и т.д.
Нас, учеников, спонсорам не показывали :-) Мы не обезьянки в вольере, чтобы нас наряжать и показывать :-)
А больше никакиких достижений ваша школа продемонстрировать спонсорам не может? Только гольфы и пиджаки?
а как-то топы щедрее финансируют
без формы
может чиновникам нравится выделяться в,костюме
а то теряется в толпе миничиновников, отчетливо видит конкурентов подрастающих и их так много
а эти в джинсах как будто и не претендуют ))))
Если Вы рассказываете про советские времена, то такого в принципе быть не могло. Если про 90-е, то там вообще во всех школах пофигизм был, не только в Вашей.
Это 90-ые годы. И вы не правы, в остальных школах сохранялась школьная форма. Но это дворовые школы.
Моя старшая дочь училась в 90-е, никакой формы не было, т.е. совсем. У меня возникло впечатление тогда, что люди просто оторвались от всего советского или может выживали кто как мог.
В тему. Как думаете, если ученица ходит в школе в линзах черного цвета, имеет ли право учитель сделать замечание? Если важно, то ребенок в 6 классе.
Тут вопрос скорее к вам - вы уверены, что вашей дочери нужно классе ходить именно с черными линзами? Этот эффект "обдолбаного" взгляда как-то помогает с учебой в 6(!) классе ?
Я учитель. :) Могу вас уверить, что замечание было сделано корректно, но при классе. Не просила "снять прям щас", просто сказала, что на мои уроки прошу так больше не ходить... Вот думаю, ждать претензий от родителей или нет.
:)) ну, что делать "подождем...твою маму".
Ну ,а если отвлечься от неприложной истины, что учитель неправ, вы как считаете? Декоративные линзы уместны/ допустимы в школе у ученицы 6 (или, например, 10го) класса в учебное время?
Почему нет, если собственно видеть не мешают?
Встречный вопрос: а учителя в учебное время могут глазки красить (т.е. приходить в школу с макияжем и в таком виде проводить уроки), или больше уместна натуральная красота (или ее отсутствие)?
Дневной макияж? Вполне. И у девушек, впрочем, тоже. Вечерний - нет. Ни у учителей, ни у учениц. А каким боком линзы к макияжу? Линзы - это способ улучшить внешний вид? вот такие https://images.by.prom.st/82485404_w0_h0_b_02.png
А вы уверены, что не мешают? Исходя из элементарных законов физики, должны мешать. Но допускаю, что могу ошибаться.
Итак плохое зрение и вы его еще портите?
Или там минус 2 и выебываемся?
Вам 20?
Кошечка блин)))
Я не вижу аргументации против них, если они не влияют на образовательный процесс. Это всего лишь дело вкуса. Я не люблю черные ленты в косах у девочек, но это мои проблемы.
З.Ы. У меня в семье столько представителей вашей профессии, что манией предубеждения я точно не страдаю, но порой чрезмерную патриархальность в них вижу.
Легкие профдеформации имеют место быть, чо уж, не спорю. :) Собственно, вопрос то у меня возник, сомнения в собственной правоте, стал быть, имеются. Но не могу я избавиться от ощущения, что именно линзы мешают, надеваются для эпатажа и привлечения внимания. Может еще от личности ученика зависит, не знаю. Девушка там....сложная, скажем так.
Выше ваш ответ увидела, про то, что чисто физически линзы не мешают. Ок, принято.
А не приходило в голову, что он своим внешним видом будет мешать остальным ребятам и отвлекать учителей?
???? Он что, голым в школу приходит? Или там такая необыкновенная краса и экзотичность облика, что другие, включая вроде как взрослых по определению учителей, позабудут все дела (учебу) и будут целыми днями на парня любоваться?
Самим не смешно??
Абсолютно не смешно. В школу приходить с пирсингом в губе, кольцом в ноздре, розовыми волосами и т.п. ничем не лучше, чем прийти голому. Почему бы не прийти голому? Такое же внимание будет. Школа не то место, где свои неформальные пристрастия нужно демонстрировать. Для этого есть внеурочное время, каникулы и т.п.
А можно еще вот так. Костюмчик-то по уставу будет.
Так чем этот тип с картинки хуже розовых волос, пирсинга, колец в носу?
Представляете, школу волнует, раз директор вызывает родителей. И меня, как родителя других детей тоже волнует. Не хочу чтобы мои дети с малолетства на пид...в смотрели, да еще и в школе.
Соответственно, грамотный родитель (совсем хорошо, если будет еще и в сопровождении юриста), вежливо и твердо объяснит директору, почему и в чем директор не прав. И что ему грозит, если он и дальше собирается третировать ученика школы, ни в чем не нарушающего законы РФ. А директор уже будет обязан донести все это до необразованных родителей других учеников, которым почему-либо не по душе чей-то внешний вид.
Я думаю, что он свое отхватит в неформальной обстановке. Один пид...ст со своей полоумной мамашей третирует всю школу. Думаю, в армии ему все объяснят и юристы не помогут.
О, как раз к моему вопросу выше. :) То бишь я превышаю свои полномочия, когда прошу девочку в 6 классе не носить черные линзы в школу? Это ее право так самовыражаться?
На всякий случай, для ясности: в школе, где я работаю формы нет. Есть только официально-деловой стиль. Я сама к отсутствию школьной формы отношусь положительно. Но какие-то ограничения должны быть.
Да, конечно (к вопросу о превышении полномочий).
Ограничения в школе уже есть (официально-деловой стиль, а не свободный). Все остальное - личное дело каждого.
То есть понятие "воспитательная работа", с одной стороны, и "уместность", с другой стороны, - это не о подобной ситуации?
Всё-таки внешний вид не должен окружающих отвлекать. На мой взгляд, цвет волос не отвлекает. А тоннели в ушах или кольца в носу, или явно бросающиеся в глаза неестественного цвета линзы - отвлекают.
меньше глазеть надо
а то по-вашему получается, что если колготки порвались их надо немедленно снять
потому что каждый второй отвлечется, чтоб информировать об этом казусе )))
Давайте не будем на базар переходить. Все свои "глазеть" оставьте при себе.
Я с людьми (в том числе и с детьми) общаюсь глядя им в лицо и в глаза. Да, я считаю, что атрибуты косплея не для учебного времени. И линзы надеваются специально, что бы привлечь внимание. Вот они и привлекли. А дырки на колготках - это случайность. Что получается по-моему вы, увы, не догнали. :(
конечно женшина не может, глядя в лицо не заметить цвет глаз, теней, туши, сережки и кольцо на пальце (особенно мужчины), но речь не о женшине, а учителе, которому не на цвет глаз надо смотреть, а на присутствие на лице и в словах мысли (или ее отсутствие)
а еще и линзы рассмотреть - респект зрению
или это линзы, которые белки глаз делают черными? так в таких долго не проходишь, было б о чем вообще говорить - маленькая шутка
не она привлекла внимание, а тот кто возвел шутку-моську в ранг слона
дети любят поглазеть на необычное - 30 секунд, потом теряют интерес
зато взрослые, особенно некоторые учителя, еще следующим поколениям рассказывать будут
а ведь можно сказать - ой, что у тебя с глазами? ах линзы, я уж испугалась ... не мешают? ну тогда ладно, а вообще с синими тебе лучше
чем может помешать цвет глаз? это уже на грани маразма, еще к форме ушей можно придраться, типа прижми, чего растопырил, это неуважительно
вы правда не понимаете или чисто для продолжения обсуждения?
Я девочку учу третий год, вы думаете я не замечу, что у нее цвет глаз изменился? Это к вопросу о "а еще и линзы рассмотреть - респект зрению". Далее: с чего вы решили, что я не повела себя именно так, как вы описали? Так и сказала. Просто завершила словами о том, что я бы не хотела в таком виде наблюдать ее на уроке. Не просила выйти и снять, не носить в школе и т.д. По поводу ушей и "проявления неуважения" это опять ваши фантазии. Я не считаю подобный вид неуважением. Я считаю это неуместным во время уроков.
И, раз уж вы заговорили о том, что учитель должен обращать внимание только на присутствие мысли на лице, то конкретно у обсуждаемой здесь девушки сейчас с мыслями проблемы. Процесс самовыражения у нее занимает большую часть времени и сил. Но я не стала это писать, так как не считаю относящимся к обсуждаемому вопросу.
Да, я не до конца понимаю и, да, просто потрындеть. :) Два в одном.
я и у подруги многолесятилетней не замечу, я ее не анатомирую и воспринимаю единым целом
а уж цвет глаз ученика ...
что ж там за линзы такие - прям какие-то лазерные прицелы уже представляются
во время урока неуместно не слушать, не думать, не выполнять задания
а каким цветом глаз на доску смотреть - ну реально ж звучит клиникой )))
вас так беспокоит форма, даже не одежды, а тела, но где вы нашли доказательство, что от нее зависит содержание умственное и в частности зависит от цвета линз ?
я тож потрындеть, но из интереса, потому что чаще попадаются кликуши, которым что-то нравится (министерство-тай) и они выдают за "нравится всем", а у вас как будто некая аргументационная база есть
но не пойму где доказательства
вовсе не так вы сказали, вы сказали прямым текстом - тебе нельзя линзы цветные носить (разве есть другой перевод "не хочу тебя такой видеть"?)
прям современная версия "Моню не надо нюхать, Моню надо учить"
самовыражение никак не связано с наличием-отсутствием мысли
вы можете комментировать отсутствие мысли, это законное право и даже обязанность учителя, а не цвет глаз-волос-прическу
ну может там и правда получились глаза на ниточке как у рака, а не обычные цветные линзы, тогда я согласна, неуместно, потому что явно неудобно
хотя с точки зрения этикета обсуждать детали внешности вообще неприлично
кроме случаев явного нарушения общественной морали типа прозрачной блузки без нижнего белья
максимум психолог мог бы тет-а-тет обсудить почему нежелательно [рисовать глаза а-ля клеопатра]
Это ваша личная особенность - не замечать какие-то изменения. Я - замечаю. И у подруг, и у учащихся, и у собственных детей. Не считаю это ни своим плюсом, ни минусом - так устроено у меня восприятие. У вас, видимо, по другому.
Знаете, вы слишком много обо мне придумываете. И что я говорю, и что я при этом думаю, и что я делаю. Так что дальнейшая дискуссия абсолютно бессмысленна. Вашу мысль я поняла, какие-то выводы для себя сделала.
Мораль, к слову, тоже понятие весьма растяжимое, ага. Только не всегда понятно, чью мораль брать за эталон.
А мне кажется, что чувак с имплантами на лбу, тоннелями в ушах, пирсингом, где это только возможно так не считает, Вы же ходите с сережками, чем отличается?.
На самом деле, во всех школах прописан деловой стиль. Вот меньше всего розовые волосы и пирсинг подходят под это понятие. Я своей категорически запретила в школу ходить с цветными прядями и краситься. На каникулах, дискотеках пожалуйста, пусть самовыражается. Надо понимать, где можно это делать, а где нет. Школа - не ночной клуб.
Чем отличается.... Ну, разве что привычностью. :) Серьги в ушах это уже некий традиционный, привычный атрибут. Даже у мужчин. Ну, если только туда коровьи колокольчики не вдеты. :)
Про волосы я только исходя из собственных ощущений написала. Меня розовые волосы не "задевают" никак. Ну разве что только с точки зрения идет/не идет, но это точно полный субъективизм.
Ну а в целом я с вами согласна. Форма - опция не обязательная, но уместность каких-то вещей должна соблюдаться.
Ооооо... Попробуйте сказать это в рокерской среде. :) Хотя, конечно, там наверняка тоже есть люди нетрадиционной ориентации. :))
подходят
деловой стиль в цвет волос не вмешивается, только в форму прически - чтоб не отвлекала, спадая на глаза, и не осыпала волосами окружаюших
однозначно
вы еще к очкам прицепитесь: слишком круглые и смешно смотрятся - отвлекают или слишком чистые - блестят
ох, не приведи господь родиться альбиносом, сгнобят ведь российские учителя ))
Нет, не прицеплюсь, не угадали. И к людям с нестандартной внешностью не слышала, чтобы цеплялись.
Ну, про уместность некоторых атрибутов спорить с вами не стану.
Предположу, что дети просто не всегда могут своим вниманием управлять, увы. Да и школа - это не только место, где дети учатся, но и место, где они общаются. Поэтому больные они или здоровые, некоторые реакции все равно будут.
Кстати, как думаете, мальчики в 8-9 классе не будут отвлекаться на девушек в мини и сетчатых колготках? А если будут, то они "на все три головы больны" или только на одну?
Учителей, конечно, отвлекать это не должно.
Ради интереса спросила у племянницы-восьмиклассницы, как у них дела обстоят. Говорит, в старшей школе девочки ходят и с розовыми, и с голубыми, и с серобуромалиновыми волосами!) Покрашены во все цвета радуги;-).Мальчики есть с розовыми кончиками волос. С пирсингом мальчики ходят, но только в ухе. Ну и стиль одежды- деловой. Племяшка- с французским маникюром и сережками-гвоздиками.
В Перми прокуратура наказала директора гимназии за отстранение ученицы из-за розовых волос:
"В Перми прокуратура Дзержинского района возбудила дело об административном правонарушении на директора гимназии № 4, отстранившей от занятий десятиклассницу из-за розового цвета волос.
Как говорится на сайте прокуратуры Прикамья, в отношении директора возбуждено дело по части 1 статьи 5.57 КоАП РФ «Нарушение или незаконное ограничение права на образование, выразившиеся в нарушении или ограничении права на получение общедоступного и бесплатного образования». Также прокуратура опротестовала отдельные пункты требований гимназии ко внешнему виду учащихся.
В начале сентября депутат гордумы Перми Надежда Агишева на своей странице в Facebook рассказывала, что ее дочь Зину отстранили от аудиторных занятий в гимназии. Агишева публиковала распоряжение, в котором говорилось, что десятиклассница пришла в школу с розовыми волосами, не в классическом костюме и без эмблемы гимназии.
Прокуратура указывает, что отстранение как дисциплинарную меру нельзя было применять, так как она не предусмотрена ни одним нормативным актом. Кроме того, даже локальные требования гимназии к внешнему виду учащихся не предусматривали ограничений по цвету волос.
В настоящее время учащаяся допущена к аудиторным занятиям."
Ссылка нужна?
Оторва растет. Сколько их на улице наглых, курящих, рано начавших трахаться школьниц. Чем тут гордиться? Если люди не понимают разницу между школой и публичным домом.
Слава богу, что мы учимся в частной школе, в которой есть дресс код и у людей нет даже мысли его нарушать. Никто не заставляет ходить в форме, но внешний вид не должен быть вызывающим. Попробуйте в солидную организацию прийти как шарашка, да даже на порог не пустит охрана.
ну потрындят и все
автору и сыну ничего не грозит, мозг посверлят, тем и ограничится
а вот администрация в теории рискует получить сильный удар от учеников
в моей советской школе получила 4ро старшеклассников наголо побрились, - не придраться вообще
удивительно, насколько вызывающе выглядит лысый подросток в костюме-тройке (и тапочках - еще по сменке был конфликт, тапочки скромные, темные, закрытые, но - тапочки) , чинно гуляющий по коридору
инета тогда не было, а прикиньте какая бомба была бы сейчас
никакие волосы цветов радуги так инет не взорвут
и зачем провоцировать протест в подростках
ему может просто цвет нравится
Дочь депутата может вас и на машине сбить, а вы виноваты потом будете, что не в том месте стояли;) так что о розовых волосах и говорить нечего...
Вспомнилось, что в 11 классе я покрасила волосы в зеленый цвет. Ходила в школу. При том он еще потом и не смылся. Только перекрашивать пришлось
хоссподи, да я в 5ом классе ветрянкой болела)))))))))) будучи седоватой блондинкой прокрасилась так, что пару месяцев имела оттенок...
вот меня бы кто вздумал на партсобрание вызвать?!!!!!!! ног бы не унесли....
Я вообще за строгости. Дети должны понимать что это серьезно.
А вот дальше если ты студент то все просто, синие волосы иди в строгановку и тд.
Весна выше правильно написала либо ты бунтарь (тут все понятно), либо чухло, либо нетрадиционный.
Я вы читаете меня по диагонали?)))
Я же это и пишу, перебеситься можно и нужно в студенчестве.
Про перебеситься вы не писали, вы писали про Строгановку, к чему не понятно. И почему студенты прекрасно могут учиться с зелеными волосами, а школьникам это мешает ?
Потому что в мгу вы детей взяли по конкурсу, и это дает некую гарантию, что за зеленым цветом есть что то еще. А в школу пришли все с улицы. И что там за розовым цветом администрации не известно, вот маму и вызвали...
Прям старшеклассники вдруг возникли из неоткуда с розовыми волосами? И никто про них ничего не знает настолько, что приходится родителей вызывать. Но даже если так, то, наверное, стоит ребенку дать тесты по предметам, проверить его знания, а волосы-то тут каким боком?
Не так. В мгу на любые волосы и другие отклонения есть рычаг - отчисление. В школе нет. Поэтому администрация старается не допускать отклонений. Вот поступит на биофак мгу и там уж красится сколько хочет;)
В мгу неуспеваемость могут и на пустом месте организовать;))) а если серьезно, то мгу за студентов не несет такой же ответственности, как школа. Студенты совершенолетние - пришел и учишь, с точки зрения школьного учителя полная халява. Не выучился - до свидания;) А накосячат сами отвечают. А школьники не отвечают ни за что.
прнятно, у администрации тараканов отродясь не морили, любой цвет кроме синего или серого вызывает панику
вот интересно, темно синие волосы - в цвет формы - какую вызовут реакцию?
Администрации школы, я думаю, конкретно до цвета дела нет. Но если, например, случится драка какая или еще что, то в школе все несовершеннолетние и отвечают за них учителя. Поэтому им легче предупредить кипиш, чем допустить его. Поэтому и стараются всех в рамках держать. В мгу можно покраситься в любой цвет и делать что угодно, преподу все равно, студенты совершенолетние и отвечают сами за себя. А если что, то всегда можно отчислить, потому что высшее образование конституцией не гарантируется.
Инакомыслие. Его бояться. Потому что несут ответственность. За несовершенолетних. В вузе такого нет.
Сам по себе цвет ни на что конечно не влияет;)
не скажу за всякую администрацию, но как правило рыба тухнет с головы
и если директор не ставит форму выше содержания, то учителя инициативы в этой области тоже не проявляют
хотя всяко бывает
Школы бывают разные. Только в Москве помимо 20 топовых школ еще около 500 обычных. Там разные дети. Многие из них потом не учатся в мгу. Администрация и учителя несут ответственность за детей, пока они в школе. И им проще пресечь бунт в зародыше, чем отвечать за последствия. Вне школы я думаю директору абсолютно все равно на цвет волос.
Мгу может позволить себе не контролировать студентов, а в случае чего, отчислить. Школа не может. Поэтому и контролирует не только знания, но и волосы.
Я еще и похлопаю. Только пусть учат. Кстати, самый роскошный препод у нас выглядит среди учителей несколько вольно: джинсы и рубашки безумных расцветок. Думаете, что это прямая связь? А шикарный преподаватель математики - дама с нетрадиционной ориентацией, курит как паровоз, от мужичка со спины не отличишь, ходит в растянутых свитерах, косметику игнорирует.
То есть, если учит, то нормально, пущай. А если учит плохо? А с детьми так тоже можно? Если учится, то пусть хоть в рыболовной сети ходит (утрирую, конечно).
А если учит плохо, то мы инициируем проверку профпригодности. Одна была вынуждена уйти после того, как были поданы жалобы на качество образования.
Не я четкий фрик и белая ворона, но это я сама не подключая родителей. И лет мне за 45. Я имею право высказаться, школа с красным дипломом и музыкалка. Но я соблюдала правила и не понимала почему меня называли белой вороной, теперь в курсе.
Институт это да колбасило, но кривая дорожка вывела.
НО, где бы я не работала, мне все говорят, ну ты себе на уме, ты белая ворона.
Да я делаю что хочу всю свою жизнь, правда я добрая и энергетика хорошая. Это и была первая претензия мужа, почему ты делаешь все как тебе удобно? В этом году серебряная свадьба.
Прям картина маслом: как овец стригут, тем же макаром мать красит голову сыну в розовый цвет. :party2 :chr2
Ну а с детьми то можно так? Если учишься плохо, то хотя бы не отсвечивай, не?
А у нас в школе, когда я училась, самая ипанутая училка была самой эпатажной. Орала на уроках как потерпевшая и при этом одевалась типа Лизон. По мне так внешний вид зачастую завязан на внутреннее состояние.Поэтому я не хотела бы у своих детей видеть учителей с "экспериментальным" внешним видом. Костюмы бэтмена, гавайские рубашки и прочее должны в других местах использоваться. Допускаю, что слегка неряшливый внешний вид идет от гениальности и оторванности от реальности, с этим бы смирилась, если других звоночков не было бы.
Плохая учеба не всегда признак глупости. Это крайне субъективный фактор. Мне безразличен внешний вид учителя за одним исключением: он не должен быть чрезмерно сексуально вызывающим. Все остальное, включая безумный пирсинг, тату, цвет волос, их отсутствие, их присутствие до пят и т.п,. - да ради бога.
Как раз у меня ничего личного. От учителя мне нужны его профессиональные качества. А остальное его личное дело. И сниматься в купальнике учитель имеет право, а также размещать фото на своих страницах.
А почему она должна у меня спрашивать? И о чем? Должен ли учитель учить или может в школу пописать зайти?
Не всегда, конечно, я этого и не утверждала.
А вот чрезмерно эпатажный внешний вид у зрелых людей (туда же татуировки до пят и другие "увечащие" украшательства) - это один из маркеров того, что в голове какие-то проблемы.
Иногда это последствия бурной молодости. Уже не свести. И если у человека иной взгляд на красоту, но если он приятен в общении, профи в своей области, то его тараканы опять же его дело. Наргиз мне очень нравится:). https://yandex.ru/images/search?rpt=simage&noreask=1&source=qa&text=%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%20%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0&stype=image&lr=213
Но она ведь детей не учит, верно? Такие вещи уместны все-таки не везде. Вот опять вылезает это слово - "уместность".
Кстати, костюм бэтмена на учителе в школе тоже ведь может быть уместным при определенных обстоятельствах. Но не в режиме нон-стоп.
А татуировки вообще очень скользкая тема... Я сама (мне 40) задумываюсь сделать одну, но в незаметном месте. Если не передумаю в ближайшие полгода (идею вынашиваю уже год, даже эскиз набросала), то сделаю. Но все равно, считаю, что большое кол-во татуировок, зачерненое тело, от больной головы и психики...
Да даже бы если учила. Дракон из-под стандартной одежды не вылезает. Мы с вами можем считать что угодно, но обязаны считаться с законом.
Я еще раз повторю свою позицию: в отношении человека меня интересует его профессионализм в плане сотрудничества и его качества в плане общения. Его внешность меня волнует в самую последнюю очередь. Есть компании, где строжайший дресс код, но я не отношу школу к их числу.
Если бэтмен, уча детей, добивается прекрасного результата, то пусть хоть летает по классу.
Чем нравится?
Чаще всего тараканы, чото я у женщин у которых по сто любовников не видела татух.
Ну так и есть.
Не просто так с татухами никуда не берут на работу.
У людей неустойчивая психика.
Будучи директором я бы попросила таких детей доказать свое право на неординарность.
Доказал, носи терпи.
Должна же быть философия под такой внешний вид.
Хотя в поездке по северной европе первое что убило это количество фриков на улице, вроде высокий уровень жизни, а вот результат плачевный. Женщины как мужики, мужики как *мат*...
Ну давайте тогда создадим идеальное общество и всех не удобных будем скидывать со скалы. Было уже.
Я удивдена мнением многих мама что ребенок хоть голый может ходить в школу. Эти все мамы где работают? ааа блин это же Ева тут никто не работает а деньги сами текут рекой. Тогда понятны ваши тупые капризы.
По теме: " перебеситься" хватит и института, но если ты фрик, тоооооо, вот вы родичи попали(
Вы именно хотите идеальное общество, где нет места джинсе, ирокезу и серьгам. Было уже. Подруге вынули серьги в пятом классе школы и вызвали мать к директору.
вы пишете как мама уо
но такие дети не могут сами решить что надеть, какую прическу сделать
а вы хоть одного голого подростка видели по дороге в школу, где нет формы?
вот взрослых - полно даже в офисах, не дали же в школе перебеситься с одеждой
А не пошла бы она на орган мужской? Доказывать что? Это их в суд еще по таким вопросам не вызывали. Подростку сложно отстоять свое право. Хотя бы потому, что он подросток. Директор будет давить повышенным голосом итд. Своим лишним весом, сраным мелированием
Во всей теме смутило только слово неформал.
Нееееее мамочка нееее, это не то.
Домашнее няшечное никакое скорее.
Пирсинг? Блевать тут можно?
Пирсинг члена это неформал, пирсинг губы это баба не уверенная в себе.
Ну, значит вкусы наши разны. По мне, так идет не больше, чем треники гопнику. Типичная жертва стадности, пусть и типа не формальной.
Да, вместе. Надо телефону объяснить:)))))))))))))))) А как вам вариант "от писалось" в общении? А знаете что такое "ткани аулы"? Каникулы:)))))))))
Ну почему же. Вне зависимости от вкусов, есть еще понятие дресс-кода. И на многих рабочих местах запросто навязывают. Собственно, юридические нюансы для школы тут выше пояснили. Так что парень вполне может отстаивать свое право ходить в нелепом виде. Но тогда уж пусть сам отстаивает. Его же взгляды. А то совсем слизняком получается. Ни внешность не может сам продумать, берет шаблоны, ни отстоять выбранное.
Что до вкусов. Я понимаю, что прическа на фотке выше сделана хорошо. И ежели бы парень придумал себе такое лет 15 назад, возможно, отнеслась бы иначе. Это было бы самостоятельное решение. А сейчас – нет. Сейчас это продукт ротожопа. Неспособность ни сосредоточиться на чем-то, кроме внешности, ни придумать себе оригинальную внешность.
Но пока он не на рабочем месте, где изначально известно о некоторых внутренних порядках. Мы же не говорим об отказе от форменной одежды десантника на марш-броске.
Что он должен отстаивать, перед кем и почему? Так же нелепо, как отстаивать право носить семейные трусы в горошек или со скелетами в интимных позах.
Я делаю сейчас омбре, следуя тенденциям и своему вкусу, он - розовый и асимметрию. Какая разница и кто может ему указывать?
Ну по факту, сейчас он обеспечил головную боль своей матери. Вместо того, чтобы решить все вопросы со своим внешним видом самостоятельно (и не важно, должен он их решать по закону или нет – по факту проблемы были).
Если семейные трусы в горошек создают проблемы близким, не мешало мозгами пошевелить и оградить их от проблем. Если голова у него еще и для того, чтобы мозги хранить, а не только для прически.
Я бы только улыбнулась и пошла лишь по своему желанию и наличию времени. Это автор странно реагирует на предложение прийти, а также оказать давление на 17-18-него подростка из-за такой ерунды.
Таких самодурских выпадов было и будет до совершеннолетия постоянно.
Вообще, товарищи, все люди разные: кто-то любит быть в центре внимания, кто-то хочет быть незаметным. Если человек ярко одевается или носит необычную прическу, это не значит, что у него проблемы.
Что-то дамы выше в обсуждении лихо раздают диагнозы. Т.е. главный показатель адекватности - послушание и нежелание выделяться? Классический стиль одежды - единственный "нормальный"? А тот, кто красит волосы и носит розовую рубашку, - точно голубой, и дай ему волю, так сразу побежит бесчинствовать на гей-параде?
Ну и ну! Вы вообще откуда такие дремучие и нетерпимые? Книжки читайте, фильмы хорошие смотрите, эмпатию развивайте. У вас же дети... Которым, кстати, сочувствую.
Я тоже в шоке :scared2 . Все же подобные экземпляры остались в далеких 70-80 прошлого века! Так что думаю, что это просто или очень несчастная, закомплексованная тетка, или у нее диагноз :crazy . Розовые волосы - будущий нетрадиционал, мультяшные волосы у девочки - значит б..ть. Какой простор для психиатров! :party4
да не из-за этого не надо позволять такое.
совсем не из-за этого. в школу надо ходить учиться, а не выпендриваться, вот и всё.
Просто правила должны быть грамотно закреплены.
Волосы - только родной цвет. Никаких ногтей крашенных и длинных. Никакие бровей, помад и т.д.
Длина прически - оговорена. Если длиннее, то только собранные волосы, чтобы не мотылялись по всей спине.
Если форма, то форма, а не ее вольное трактование.
В общем, школьник должен выглядеть школьником, а не розовым чудовищем.
Если нельзя за это отлучать от школы, то отлучать детей от таких родителей. Или штраф, такой, чтоб подумали в следующий раз, чем может кончится. Разговоры у директора - ни к чему.
Я вам расскажу историю. В нашем классе один парень решил продемонстрировать свой внутренний мир и покрасил волосы в голубой цвет. Учитель физики, очень принципиальная, не начала урок, пока не выгнала его из класса. Выгоняла она его весь урок, стыдила, спорила с ним (он, типа, отстаивал свою свободу). Мы все сидели и молчали, нам-то хорошо, урока нет, развлекуха. Только хочу сказать, что за парня никто не вступился. Потому что этот его поступок никого не впечатлил, и, хотя он был звездой класса, в тот момент все думали, какой же он придурок)
Точно так же девочки осуждали подружек, которые, по их мнению, слишком сильно красились. Никто ими не восхищался. А мальчишки вообще откровенно или за спиной потешались.
Но вы продолжайте думать, что это эксперименты и пакли вашей дочке к лицу)
А я вам расскажу, что нам в СССР торжественно зачитали приказ, который запрещал преследовать учеников за внешнюю атрибутику, которая была свойственна имеющимся тогда молодежным неформальным объединениям. После чего нападки на ирокезы и прочее прекратились мгновенно. Учитель физики просто застыла в своей комсомольской юности.
Девочки осуждали подружек? Ха 2 раза. Эти подружки даже в сторону головы не поворачивали, где мышки стояли с гигиенической помадой на губах. Они просто в их сферу интересов не входили, чего не скажешь о серых мышках, чьи взоры и мысли были направлены на девочек с боевым раскрасом. Мальчишки потешались? А что им еще оставалось в своей браваде, т.к. они виделись детским садом. Мальчикам там ничего не светило:). Таких девиц всегда отличало определенное тяготение во все времена отнюдь не к своим ровесникам и ровесницам с косичками:).
Что к лицу моей красавице вас не касается. Вы сейчас, как те замухрышки, по привычке опять пытаетесь позлословить в сторону ярких девушек, не находите? Привычка все же вторая натура.
Почему вы подумали, что девочек с макияжем осуждали мышки?!?))) если бы я хотела, я могла бы вам показать фото нашей главной звезды класса, красавицы, у которой даже уши не были проколоты) и она красилась меньше всех в классе. К ней толпа из женихов стояла. Она прекрасно училась, была всегда в хорошем настроении, посещала турклуб и без косметики и с палаткой за спиной ходила в походы.
А МЫШИ, которых было очень мало в то время, ничем взять не могли, поэтому им приходилось раскрашивать морду и распускать пакли))) и все равно они были никому не интересны. А их мамаши убеждали их в том, что они красавицы))
Мыши в те времена никогда бы даже втайне в туалете губ бы не накрасили, тут не только внешность. Это характер мышиный и злость на всех, кто посмел:) Нет, те девицы очень бесили своей яркостью, да? Это же очевидно:). До сих пор не можете им простить, что они косы посмели в прически переделать, а также получили доступ к косметике. И мама не запретила:). Продолжайте гоняться за ними в вашей памяти, доказывая, как они вам безразличны:). И нисколько не интересны, нисколько...два дня гналась, чтобы...:))))
в какие ТЕ времена? Я пишу про 90-е, да это не суть
Мыши раскрашивали свою серую морду во все времена, думая, что так они становятся интереснее людям
Яркость отличались умные люди, самодостаточные и независимые
Остальные малевали литсо от безысходности
Тут Ваш второй логин, стыдит всех к ряду, что обсуждают форму, а не содержание. Вы с пеной у рта доказываете, что деткам нужно дать поиграться с формой, но Вам невдомек, что много детей, вообще на форму не заморочены, что дали то и надел, как уродился так и хожу, сужу по двум топшколам. Вы же упоролись по дочкиной форме, может содержанием займетесь, это собственно ближе к воспитанию, а пробить возможность ходить без трусов и с крашеной в "кислоту" порослью к сутевому дщериному сознанию не добавит)
Да что вы, там же такая красавица, только ее без макияжа и соломки на голове в толпе и не заметишь
И? Мнение большинства не есть истина в последней инстанции.
Марк Твен
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Эдгар Аллан По
Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты.
Иоганн Вольфганг фон Гете
Нет ничего отвратительнее большинства. Ведь оно состоит из немногих сильных, идущих впереди, из подлаживающихся хитрецов, из слабых, которые стараются не выделяться, и из толпы, которая семенит следом, не зная сама, чего она хочет.
Борис Пастернак. Доктор Живаго
Всякая стадность — прибежище неодаренности, все равно верность ли это Соловьеву, или Канту, или Марксу. Истину ищут лишь одиночки и порывают со всеми, кто любит ее недостаточно.
Аркадий и Борис Стругацкие. Град обреченный
История большинства имеет конец, а вот история меньшинства закончится только вместе со Вселенной...
Рэй Брэдбери. Марсианские хроники
Ненавижу это чувство правоты, когда в глубине души я не уверен, что прав. Кто мы, если разобраться? Большинство?... Чем не ответ: ведь большинство всегда непогрешимо, разве нет? Всегда — и не может даже на миг ошибиться, разве не так? Что представляет собой большинство и кто в него входит? О чем они думают, и почему они стали именно такими, и неужели они никогда не переменяться, и ещё — какого черта меня занесло в это Треклятое большинство? Мне не по себе. В чём тут причина: клаустрофобия, боязнь толпы, или просто здравый смысл?
Мишель де Монтень
Почему люди следуют за большинством? Потому ли, что оно право? Нет, потому что оно сильно. Почему люди следуют стародавним законам? Потому что они здравы? Нет, потому что они общеприняты и не дают прорастать семенам раздора.
Иоганн Вольфганг фон Гете
Когда человек мыслит глубоко и серьёзно, ему плохо приходится среди широкой публики.
Так я и говорю в середине топа - большинство сейчас ходят в школу в боевой раскраске) нормальным девочкам без туши и теней непросто среди стада. что не так?
А... То есть вот это не вы написали? "Мы ВСЕ сидели и молчали, нам-то хорошо, урока нет, развлекуха. Только хочу сказать, что за парня НИКТО не вступился. Потому что этот его поступок НИКОГО не впечатлил, и, хотя он был звездой класса, в тот момент ВСЕ думали, какой же он придурок"
Слова выделены мной, именно они и означают большинство.
Ну и что? Парень то в целом нормальный был, просто голубой цвет отстой) он перекрасился на следующий день в белый
И все, все забыли про этот голубой кошмар
Да ничего в общем-то. Просто вы в одном посте одно пишете, а в другом прямо противоположное.
ну уж нет, поезжайте в Сев Корею и там развлекайтесь
хватит уже параноиков-надзирателей, мечтающих о казарме в масштабе всей страны
Онажемать и онжедеть в 11 классе. Смешно, как Автор защищает детАчку! Неужели Вы сама не понимаете, что это НЕ деловой стиль?
Пирсинг в носу - это ФУ! да, да, совсем здесь гигиеной не пахнет.
В нашей школе прописано про неестественный цвет волос и пирсинг. И правильно.
Вот история. Я работала в американской компании, была совместная поездка в Лондон. Одна девочка там себе нос и проколола. Так вот наш директор ( и владелец он же) сразу ей сказал, что так она работать не будет в его офисе ( а был маленький брюлик там - едва заметный). Вот так поступают демократические президенты компаний! А дресс-кода у нас строгого не было. Достаточно либерально, в пятницу джинсы. Ну и что - к Москве дырка заросла)))) Зарплату же хочется ))
Скажите, вы же не делаете пирсинг, не красите волосы в цвета ярче рыжего и т.п? Вы все делаете правильно. Какое вам дело до чужих желаний и иных взглядов на прекрасное? Ну почему ярковолосые не пытаются запретить мелирование и гвоздики, не возмущаются обыденности внешности других членов общества? Чем это можно объяснить? Такое ощущение, что обыденность просто скрывает зависть к тем, кто любит выделиться и быть неординарно ярким. У меня нет другого объяснения. Ну какое дело до чужих дредов?
Вам уже все объяснили: обыденность пытается привлечь к себе внимание боевой раскраской индейца, потому что ничем другим она привлечь не может
Но какая разница правильным умницам? Пожали плечами максимум. Что их так бесит и что заставляет желать смыть, вынуть, заплести и т.п. ? Что за дело до индейцев?
Да не из-за того, что кто-то там выделяется.
А потому то это отвлекает от учебного процесса. Сегодня одна пришла розовая, завтра другая с колом на голове, послезавтра первая фиолетовой или лысой стала. А та ногти наклеила и демонстрирует всем, попутно с пренебрежением смотря на тех, у кого этого нет, атмосферу только в классе портят.
Индейцы не просто ходят. Не все, но большинство из них считают себя самыми-самыми, а остальных никакими. И это не тихо, а громко. Типа "ей уже никакая косметика не поможет". Это было с девочкой в нашем классе, пока девочку не довели до края ваши индейцы, мать ее не узнала, потом индейцы извинялись, правда, даже притихли. Но что было поводом? Угу, наращенные волосы, ногти, брови крашеные. И все, они звезды. Остальные никто. Недавно "звезда", ушла из школы, дозвездилась. А было и такое, что одной девочке потом пацан юбку задрал, при всех. 9-й класс был. А что, звездам же можно темнокожей ее называть (девочка действительно смуглая очень). У той потом истерика была. Пацан в общем-то нормальный, чего ему в голову пришло? Но вот такое было.
Умницы-умницами, но кроме них и индейцев есть и другие, и их больше, которые невольно могут поддержать нахалов-индейцев. Хотя не будь индейцев и атмосфера была бы другая. Я уже не говорю про прозрачные блузки. Какой там урок, у пацанов глаза только туда и смотрят. А почему ей нельзя такую блузку? Икорезам можно выделяться, а ей нет? Поэтому правила должны быть едины.
С таким подходом все будет отвлекать, даже новый пенал. Да, яркие и желающие выделиться и внешностью будут всегда. Ну не выйдет заткнуть их никакими силами. Неужели вы действительно полагаете, что учебный процесс можно отделить от личной составляющей? Если у подростка уверенность в себе формируется в том числе и с помощью некоторого внешнего эпатажа, то почему он должен загонять себя в скучные рамки иных взглядов? Закон официально дал понять, что никто не имеет право навязывать свой вкус иному в плане определенных атрибутов, да и сама форма только рекомендательный характер. До недавнего нашим старшеклассникам пытались внушить, что носить бороду - дурновкусие. Удобно ребенку в костюме-тройке с короткой стрижкой - его личное дело, но другой приходит в джинсе, рубашке навыпуск и с дредами. Это нормально для общества быть разноплановым и не пытаться одному дреды срезать, а другому волосы синим местами выкрасить и потребовать галстук в карман свернуть.
А у парней в гормональном бунте глаза вечно найдут объект.
С такими желаниями закрыть до горла и прилизать все только в школах при церквях можно найти поддержку абсолютного большинства.
А почему, кстати, ей нельзя? Закон един для всех и он позволяет выбирать цвет волос, делать тату, носить яркие вещи и т.п.
из жизни насекомых
только при чем тут косметика и цвет волос?
с чего вы взяли, что нельзя "довести" отсутствием яблока последнего выпуска? при идеально серой стрижке и правильном костюмчике
у кого не яблоко, тот лох - и никакой краски для волос не надо
как это может отвлекать? мне, носящей ирокез, в далекие 80-е, это не помешало учиться, гораздо лучше, чем дресскодницы, поступить в хороший вуз. Кааааак, ну кааак это может помешать? Отвлечь?
вообще-то это я вам написала, это вы со мной про ваши прекрасные пакли спорите)
Вам уже все объяснили)
тот самый случай, когда по себе или некоему одному знакомому нельзя судить
конечно и такое бывает, но оно скорее иначе выражается - вызывающе на грани аморального
а многим просто что-то нравится - яркое, а не серое, как красный зонтик осенью
и многие хотят нравиться себе самому, и мысли нет о внимании окружающих даже если удалось его привлечь
Практически любая творческая специальность или специальность требующая креативного подхода. Жизнь не ограничивается офисным планктоном и силовиками.
У вас какое-то слишком широкое толкование слова "фрик". Фрик это не любой выделяющийся из толпы человек.
А я как-то другие варианты больше вижу. Чем бездарнее, тем павлинистее, но всячески уверяют в своем офигенном таланте. А по-настоящему талантливые люди, они совершенно нейтральны во внешних проявлениях себя, у них это на другие объекты выплескивается.
Ваш жизненный опыт и его осмысление ограничен вот такими наблюдениями, но это не весь мир с его многообразием.
ну так они уже поигрались в розовые волосы в нужном возрасте. Чтож вв за дуры тут все такие. Нормальный парень. Годик другой походит и все.
Чтобы стать ценным специалистом, надо начать обычным, с полным соблюдением всех правил, да отработать лет 10. Потом можно уже показывать свою индивидуальность.
большей чуши не читала
если ты 10 лет изображал планктон, то ты им точно стал, даже если были какие-то задатки)
Или не полетели бы... Но это был бы ЕГО выбор. А не диктат кого-то там, возомнившего себя выше Конституции.
разнесла бы директора по полной, пока еще я в ответе за ребенка, директор пусть лучше образованием занимается.
У меня дочь в 8 кл. У неё, как и у многих девчонок в классе волосы ниже плеч. Они ухожены и прямые.Каждый день на уроке к ним в класс влетает без стука женщина соц.педагог и начинает выносить мозг особенно девочкам:" что это за патлы?вшами трясёте!" и далее в таком контексте. Приказывает носить косы и хвосты:ups3
Да... помню,училась с 85го по 95й. И вот сейчас...такая женщина хамоватая,из совка). У нас некоторые старшаки вообще ходят с цветными волосами. Есть парень с чёрными волосами точь-в-точь,как у Фейса:)
не про нашу пишете? точно такая же, из совка, как в анекдоте - Женщина!!! у нас все продукты свежие!!!!
вообще приходит на уроки, где дисциплина хромате, типа пения-рисования и шепчет матом старшеклассникам на ушко...
хотела замесить ее за это, подсудное ж дело... поленилась. Но гадкая бабища.
Это только вы их видите ухоженными и прямыми)
На деле пакли.
А почему вы не верите в реальность вшей?? Сейчас их очень много, чего отрицать.
Как мне нравятся такие персонажи на Еве :) В воскресенье надо проснуться, подойти к компу и написать ЭТО )))) Супер ))
А я в восторге от таких, как вы))) ))) )))
Проснуться с утра, бегом на Еву и выискивать по топам, за что бы зацепиться и написать своё осуждающее мнение)))
Осуждающее? ))) Ссылку, ессно, не дадите? ;) А так да, часто просматриваю интересные топики пока нечем заняться..
Встречный вопрос: что же такого ЭТАКОГО я написала, что в воскресенье с утра вы не сдержались и ответили на мой пост?))) ))) )));)