Если в лагере отменяют развлекухи...
Девочки, хочу услышать ваши мнения. Отправила сына (10л) впервые в лагерь. Смена всего 14 дней. Прошла неделя. За это время их отряду уже второй раз отменяют вечерние развлечения (первый раз это была дискотека, второй раз- вечерний костер с песнями) из-за того,что пара человек себя "плохо ведут" (по словам сына, эти ребята просто слишком много разговаривали, то есть никакого там вот прям жуткого поведения не было).
Вчера как раз отменили костер, разговаривала с сыном, он был жутко расстроен.
И с одной стороны, я как человек, воспитанный в советских традициях , прекрасно помню вот это "из-за тебя всех накажем", и как-то мы воспринимали как должное. Но с другой, сейчас не советское время, и главное что заплатила за путевку немалые деньги, и за свои же деньги ребенок лишается мероприятий и еще и переживает.
Пока я хотела позвонить хотя бы их вожатому и уточнить, с другой стороны понимаю, что это не сами вожатые решают, а вероятно, старший по смене или как там это называется...
Или я слишком загоняюсь??
позвонила бы и сказала, что сын очень расстроен. Если не вожатые, то пусть докладывают начальству и решают вопрос. Сын ни в чем не виноват, не нужно делать крайними посторонних. Они рассчитывают, что остальные дети дружно будут порицать провинившихся? За 14 дней вряд ли удастся достичь такого чувства коллективизма. Поэтому, раз вы платили за такой формат отдыха, пусть исполняют свои обязательства.
Они рассчитывают на то, что другие не будут вестись на выходки двоих и поддерживать их, а с двумя они справятся.
"раз вы платили за такой формат отдыха, пусть исполняют свои обязательства" Для этого надо знать, за что конкретно платили.
А эти мероприятия входят в план и количество обещанных за ваши деньги? Если уж измерять деньгами, то должен быть договор с прописанным количеством и видом развлекательных мероприятий.
я считаю, нет разницы, даже если не прописано. Раз обещали детям, а потом по непонятным причинам отменили, то это просто непорядочно по отношению к самим детям. Это либо грубая манипуляция, либо глупая отмазка вожатых, чтоб не водить детей.
Это ваши эмоции: порядочно-непорядочно, такого нигде не прописано. Да, это манипуляция, без нее никак в данном случае.
Вы-то что хотите предъявить вожатым? Неисполнение договора? Так я и спрашиваю, есть ли данные мероприятия в плане.
А если вожатые решили по своей инициативе сделать костер и развлекать детей песнями под гитару, то они вправе отменить по любым причинам. Нет - и все. И как выбудете выглядеть, жалуясь на то, что Вася и Маша не спели сыну песни и не развели костер? Они и не должны ни делать это, ни уметь делать это. :-)
И да, буду разбираться, почему непорядочно поступают. Даже если не прописано. По вашему, стоит что то выяснять, только если не по договору и не прописано на бумажке? Хотя бы выяснить ситуацию позвонила. И если все так, как объяснил ребенок, выразила бы свое фи.
Дело ваше, скандалисток много, одной больше... :-) Если там руководители умные, они вас быстро поставят на место. Не хамским образом, а как раз профессионально и на языке закона. Там более с костром. Все мероприятия планируются или отменяются с учетом многих факторов, вот на эти факторы они и сошлются. Костры, выходы за территорию, водные мероприятия вообще под строгим контролем.
Поймите, никто не обязан носиться с вашим ребенком, выполнять все обещания, смотреть, не расстроило ли его планирование одного мероприятия или отмена другого. В лагере прежде всего безопасность и интересы массы, а не капризы одиночки.
Дискотека вообще провальное мероприятие, которое устраивается ради того, чтоб ничего не делать вожатым. Оно интересно лишь девочкам от 9-10 лет и отдельным мальчикам старших отрядов. Мы часто отменяли дискотеку, чтобы занять детей чем-то более полезным, и руководство было 100% на нашей стороне.
а причем тут скандалистки? Я вполне способно четко и без истерик заявить свою позицию и отстоять ее, если считаю себя правой. Отстаивание своих интересов, не более того. Не вижу в этом случае никаких правил, которые способствуют безопасности. Если мне укажут еще на какие то аспекты, возможно, соглашусь с такими решениями. В остальном - я платила за досуг своего ребенка и будьте добры объяснить, почему обещания не выполняются. Если не было таких обещаний - почему ребенок рассчитывал на них.
"я платила за досуг своего ребенка и будьте добры объяснить, почему обещания не выполняются" Все, что в договоре,должно быть выполнено, здесь вы правы. Только вы должны располагать документами, доказывающими, какое количество и каких мероприятий должно быть согласно договору и вашей оплате. И лучше "обещания" не упоминать. Есть утвержденный план мероприятий, а не обещания.
Но опять же вам легко ответят, почему нельзя было провести костер и дискотеку. И будут правы.
Но этому должна была быть замена, другое мероприятие, например, чтение вслух "Тимур и его команда". :-) Не было - вы правы. Было - они.
Теперь о не входящем в договор и оплату.
Выполнять устные обещания, не входящие в договор, делать больше, чем предусмотрено оплатой, никто не должен. Я не то, что отчитываться за это не должна, а даже разговаривать на эту тему. Кто кому чего обещал- это какой-то уровень детской песочницы. Все, что сверх моих обязанностей - только моя добрая воля.
Почему ваш ребенок рассчитывает на то, за что его мама не платила - вопросы к ребенку и его маме. :-)
Это если языком права, переведенном на общедоступный.
С точки зрения нравственности. Вожатый не обещал, вожатый сказал, что данное мероприятие в принципе возможно при соблюдении некоторых условий. Условия не были соблюдены. И вполне допустимы некие мероприятия как награда, поощрение. Не заслужили, бывает. Но вы за это и не платили.
не знаю, все, что вы описываете, для меня нонсенс. У меня ребенок бывал в лагерях, где повестка дня с утра была вывешена на сайте и листочек в общем холле. И если вожатые обещали что то сделать детям помимо плановых мероприятий, то заранее оговаривалось - либо без условий сделают, либо за послушное поведение (выполнение нормативов и пр.). А так, чтоб объявить, а потом тетя передумала, такого никогда не бывало. Судя по словам ребенка автора, именно так и было. И мне все равно, что там в договоре, еще раз повторяю. Обещания выполнять надо, я сдала вам ребенка не только на передержку, у вас еще и пед.образование или опыт какой то по работе с детьми должен быть. И отчитываться за свои слова обязаны, вы не с котятами работаете. Меня рядом нет, а ребенок вас не понял. Поэтому, кивать на меня и мое воспитание глупо. Вы, в данный момент отвечаете не только за его безопасность, но и несете воспитательные функции.
Естественно, автор если попытается вернуть деньги через суд, то у нее вряд ли что выйдет, т.к. услуга проведения костра в договоре не прописана. Но все таки автор купила платную услугу, и если ее ребенку эту услугу оказывают не качественно (а раз он не доволен, значит не качественно), то, как минимум, отрицательные отзывы везде, где только можно, автор имеет полное моральное право оставить.
если ее ребенку эту услугу оказывают не качественно (а раз он не доволен, значит не качественно)
А если ваш ребенок будет чем-то недоволен в семье, то лишить вас родительских прав.
Вопрос в степени недовольства и имеющихся альтернативах. Если речь о лагере, то альтернатив полно, так зачем отправлять ребенка туда, где он не доволен?
Так отделите мух от котлет. Если ребенок недоволен, то это повод его не отправлять в лагерь. Но это никак не является показателем плохой работы лагеря, как вы написали ранее.
Вопрос почему он не доволен. Если ребенка послали на неинтересную для него программу - это одно. А если программу не реализуют особо - это совсем другое. Вот представьте, вы пришли в кино, выбрали интересный фильм, вам его показали, но при показе регулярно звук отрубался или изображение мигать начинало. Вроде и посмотрели, но так смотреть вам ясно дело не понравится.
Сравнение ваше некорректно абсолютно. Вы описали некачественное оказание услуг, здесь можно и деньги потребовать назад. В лагере не было некачественных мероприятий. Отмена,замена, перенос мероприятий возможны и бывают всегда в лагерях, они никогда не гарантированы согласно здравому смыслу.
Ну, я как поняла, их не было вообще. Т.е. им же не заменили костер с дискотекой на что-то другое, а просто убрали.
Я бы позвонила и рассказала о том, как мой ребенок реагирует на отмену обещанных мероприятий.
Вот только говорить "и главное что заплатила за путевку немалые деньги, и за свои же деньги ребенок лишается мероприятий " не стала бы. Все таки речь должна идти не про деньги или их возврат за неоказанные услуги.
А про что, если не про неоказание услуг, за которые автор заплатила? Про расстройство и обещания? :-) Перевели педагогику, воспитание и досуг в сферу услуг, так на этом языке и разговаривайте.
Вы оплатили покупку и доставку товара из магазина, а товар не доставлен. Вы о чем будете говорить? О расстройстве? Нет. О доставке товара. Или возврате денег и, может, компенсации.
Вам в магазине пообещали, что нужные вам табуретки будут в продаже завтра. Просто пообещали. Договора нет, оплаты тоже. Назавтра табуреток нет. Будете жаловаться директору, что продавец обещал, но не сделала, а вы расстроились? :-)
Всем спасибо за отклики!!
Позвонила вожатой. Оказалось, что отмена мероприятий была вызвана НЕ плохим поведением. В случае дискотеки все сдвинулось по времени , и началось позже. А средние отряды уходят на отбой раньше, поэтому их туда не повели. В случае костра все было сложнее. Поначалу отряд разделился на желающих и нежелающих, потом желающие должны были в течении 20 минут выбрать себе песню, а они не успели. Нет песни- нет костра. (Решение сверху).
Ну вроде пришли к мнению, что больше накладок не будет до конца смены.
Теперь отвечу по дикутируемым моментам. Конечно, в договоре ничего по количеству и качеству мероприятий не прописано. Там есть просто название программы, по которой происходят активности и события. . Но есть план по каждому дню, он есть на сайте, на стенде в лагере, он каждый вечер анонсируется детям.
По личной инициативе вожатых там ничего не происходит, все четко расписано.
Я согласна, что лагерь это не для того, чтобы носиться с каждым ребенком. Но и своего (и из их отряда) мне жалко в таких ситуациях. В конце концов, разве дети виноваты, что сдвинулась по времени дискотека? Разве нельзя присутствовать на костре в качестве простых зрителей? Разве не вожатые должны соорганизовать их га выбор песни, раз все так четко за 20 минут надо?
В общем, мое мнение- набрано слишком много детей, слишком много отрядов (о чем мне сама вожатая сказала), и все эти дети никак не успевают участвовать в заявленных мероприятих. Вероятно, проще по-быстрому часть отсечь, чем как-то более удачно выстраивать график, или же вооьще набрать чуть меньше деьей на смену!
Я вовсе не скандалистка, никому по мозгам ездить не буду. Но свои выводы сделала.