Дочки-матери: «Я потеряла всякий смысл к существованию!»
Дочки-матери: «Я потеряла всякий смысл к существованию!»
Еварушницы повзрослели, их дети тоже выросли. Мы решили дать им слово, чтобы помочь разобраться в отношениях дочки-матери. Сегодня в гостях у редакции EVA.RU 16-летняя Марина.
Читать здесь: http://eva.ru/kids/read-31149.htm
Страшно читать!Неужели ребёнок так думает?Тут тушь не поможет-нужно что-то радикальное.
Зато я вижу положительную динамику рубрики) Подарок от спонсоров уже уместнее стал:party4 для подростка 16 лет тушь это зер гуд.
А главное! Есть призыв в массы присылать свои истории (тут главное, чтобы Соидушка не опередил со своей графоманией) :party2
Сами участвовать не будем, а ну как спонсоры вибратор пожалуют - стыдоба же:tongue1
ЗЫ апдейт - мне как заводчику подростка интересно было бы прочитать профессиональный комментарий от психолога/педагога по теме статьи. Нарывы родители и так видят каждый свои. Решение надо, совет, пример двигаться вперед.
Думаете? Вроде в той теме уместность подарка практически отстояли. А что еще может отвлечь от гаджетов на длительный срок, кроме как другой гаджет?
Ребенок говорит, что не хочет жить, а ему дарят тушь? Может лучше бесплатный визит к психологу?
Да что вы все, с ума посходили с наездами на тушь?? По условиям конкурса подобный подарок дарят всем, кто прислал эссе, независимо от содержания.
А какая реакция по-Вашему была бы наиболее адекватной?:-) Пройти мимо, пожав плечами?:-)
Думаете, кому-то нужна помощь, если это всего-лишь конкурс, ради презента?
В том-то и дело, что непонятно, что обсуждать. Тема заявлена вроде серьезная, а подача такая легкомысленная, что только и остается обсуждать презенты.
А кто сказал, что это конкурс? Мне кажется, это просто поощрение детей. Сейчас сложно заставить кого-то написать просто.
Я цель в первом абзаце увидела: "Мы решили дать им слово, чтобы помочь разобраться в отношениях дочки-матери".
Мутно) Чтобы разобраться в отношениях, надо слушать обе стороны и экспертов. И вообще, зрители в таком процессе не требуются.
Ну если вам лично сказать по теме нечего, что вы здесь делаете? У вас у самой есть совет подростку/его родителям или вообще мнение по этому вопросу? что вы вцепились в эти несчастные призы? Оценка в школе, кстати, это тоже приз, ничего?
Вы сейчас от чьего имени высказываетесь? От имени редакции, которая хотела помочь разобраться, или от имени подростка, которому нужен совет, или от персонажа, которому тоже нечего сказать?
Я от своего собственного имени, на форуме не запрещено высказываться. Но я не понимаю, как это влияет на заданный вам вопрос.
У меня есть, что сказать по теме, если здесь действительно предполагается обсуждать мировоззрение подростков, способы подачи ими собственного мнения и обмен опытом с родителями, а не просто вывешивание эссе с названием призов.
Также мне интересны мнения известных мне персонажей и я готова их поддержать и развить.
Мне кажется, что здесь это точно не возбраняется. Если бы смысл был просто в эссе и призах, к нему не нужны были бы комментарии...
В таком случае одного куцего эссе недостаточно. Пусть бы автор попытался более распространенно объяснить причины, "как он дошел до жизни такой", чего раньше ждал и не получил, хотел, но не достиг, или была бы возможность получить ответы на возникающие к автору или его родителям вопросы, чтобы обсуждающие представляли себе хоть какую-то динамику и среду, влияющую на автора. Без этого эссе выглядит так "а понапишу-ка я всякой чернухи, которая в голову приходила", еще и приз дадут.
Ну вы хотите, чтобы подросток еще и извернулся наизнанку перед форумом, чтобы ему дали советы в виде "трудотерапии", "завести друзей" и "почитать Свияша" :-) Вы не думаете, что для девочки в 16 лет - само написание подобной темы, как и предыдущей про соцсети - это большая смелость и желание решить свою проблему? Это первый или второй шаг на пути к этому? И, возможно, что первой, что второй девочке, на этот шаг было решиться непросто? А объяснять дальше подростки пока просто не могут, в силу того, что не могут рассуждать как вы - взрослый человек. И не понимают порой причинно-следственной связи, не осознают, что ими движет. Я не знаю, откуда у вас уверенность, что вы что-то понимаете в теме, если честно, однако судя по этому вашему посту, вы как большинство родителей думаете, что это удел лузеров и лентяев. А те, кто не может этого решить - не достойны вашего внимания и времени.
Т.е. ответов на мои вопросы нет и не будет, и я слишком многого хочу, считая, что надо помогать подросткам не топтаться на месте, увязая в болоте, а искать твердую почву для опоры? Тогда, пожалуй, соглашусь, с Вами, что это не моя тема. Пусть в ней останутся те, кто умеет обсуждать болезненные темы более тактично, чем все ранее засветившиеся.
Откуда мне знать, захочет ли девушка вам отвечать на эти вопросы? :-) Если захочет, наверное, ответит, ей виднее. Но ваш тон и категоричность меня лично заставляют в этом сомневаться ;-)
Мы вернулись к тому, с чего начали: этот "проект" затеян не для того, чтобы кому-то в чем-то помочь разобраться. Это просто вывешивание эссе с призами. Моя категоричность относится только к этому пункту. Ваш тон в меня тоже не вселяет оптимизма;-)
У меня надежда на то, что здравомыслящим родителям это станет поводом для размышлений. И не о туши или эпиляторе. А о более значимых аспектах жизни своего ребенка. Вы, видимо, ограничиваетесь лишь призами :-)
Наверно, разочарую Вас: поводы для размышлений о значимых аспектах у меня есть и без евских подходов. В евском исполнении мне претит именно слишком легковесная подача серьезной темы и попытка выдать желаемое за действительное. Если тут есть такие родители, которые задумываются о значимых аспектах жизни их детей, только с подачи в таком формате, который мы тут обсуждаем, то это , конечно, уже повод для оптимизма. Извините, что сразу не уловила, за что именно Вы ратуете.
Ну, не все задумываются над подобными аспектами с томиком Фрейда ;) Иногда умная мысль приходит с неожиданной стороны, так тоже бывает. Переоценивать посыл с тем, чтобы дать слово подросткам, я не берусь. Но если хоть одна мама обратит на своего ребенка более пристальное внимание, это уже будет, имхо, очень хорошо.
Кто угодно (старшая сестра, подруга и т.д),кому нужно потренировать написание эссе на заданную тему и кому хотелось тушь :). Действительно думаете, что подросток будет выставлять на всеобщее обсуждение подобные мысли. Имхо, в одном случае, если таких мыслей нет и в помине. Может и она писала, но умирать не собирается.
мне тоже показалось слишком уж грамотно сформулировано, слишком ясно и четно прописаны понятия, связи и ощущения, никакой путаницы сознания и слов, где здесь депрессия, где здесь поиск жизненной истины?
Пресыщенность - один из мощнейших факторов деградации. Тушь для ресниц в подарок такому подростку - это такой черный юмор? Лучший подарок этой девушке - помочь ей найти хорошую интересную работу на лето, извините.
То есть вы серьезно полагаете, что от одной туши у нее сразу же наступит пресыщение? Или это просто элементарное вознаграждение за то. что человек изложил свои мысли? Вот вы сейчас увидели кусочек абсолютно вам неизвестного ребенка, который знает. что у него проблема и работает над ней. Подростковая депрессия - жуткая вещь, и с чего вы решили, что самое лучшее для нее - это работа на лето? Или вы из тех, кто депрессию болезнью не считает и думает. что само пройдет, надо только какое-то занятие найти?
Всё-все, успокойтесь, я согласна: все по-честному, участие в опросе должно повлечь за собой сувенир. Остальную лапшу психолог довесит на уши. А чем человеку заняться, как найти коллектив, который возбудит интерес к жизни - это пусть он сам думает, не маленький.
Я спокойна, чес-слово)) И очень рада, что вы с подростковой депрессией лично не сталкивались, иначе чушь про коллектив не писали бы. А с девочкой наверняка не психолог занимается, ибо это пустая трата времени и денег. К сожалению, я знаю, о чем говорю (а лучше бы не знала)
Тогда тем более странно, что вы можете писать подобную ерунду. Поэтому не вижу смысла в дальнейшей беседе.
Согласна. Ну и у девочки, возможно, какие-то гормональные проблемы. У нее, похоже классическая депрессия в смысле, медицинский диагноз. Тут требуются только профессиональные консультации медиков, психологи и обитательницы форума вряд ли ей помогут.
Господи, да что ж что не сочинение подростка, то чернуха сплошная... Неужели никто ничего позитивного не пишет? Жаль моему только 11,5 прям хочется попросить его пару страниц из дневника перепечатать..,
Знаете, на форум ТД посмотришь - там тоже одни страсти и чернуха... Мало позитивных тем, а если и есть, то очень малообсуждаемы.
Ну ладно тд, там взрослые люди с кучей проблем и дум о хлебе насущном... Но тут то дети...
Согласна. Но у взрослых опыта больше и, по идее, ума :-) А у подростков? Максимализма - гора, гормоны бушуют, информации из вне - вагон (а они к ней не готовы!!!! и не знают, что с ней делать), плюс много вопросов без ответа и, зачастую, равнодушие со стороны взрослых.
мде...вместо туши ей надо было в подарок оплатить курс у психолога, или тренинги какие-то, лучше совместно с мамой хотя бы...дурдом...ну или на крайняк книги Свияша, они недорого стоят, а толку больше при таком-то раскладе...ужас!
Ага, обязательно подарите своей дочери пару книжечек от Свияша, когда в 14-16 лет у нее стукнет депрессия. Это ей обязательно поможет :) А еще лучше начинайте посещать психолога. Прям щас.
Вот если у вашей дочери, не дай бог, в 15-16 лет будет клиническая депрессия с суицидальными наклонностями, вы ей обязательно дайте книжек почитать, ага, и все сразу пройдет.:crazy
Все верно девушка пишет. Взрослые не могут дать ответы. Подростки еще думают, а взрослые уже не думают. Завалить подростков долгом и ответственностью - других вариантов не вижу.
Если бы "долг" и "ответственность" ограждали от депрессий в 30-ти и 40-ка летнем возрасте, было бы здорово... Но это не так.
Все же депрессия - это не самоубийство, так ведь? Можно долго находится депрессии, при этом не самоубиваться. Как раз долг и ответственность в этом помогают.
Но...я как написала, думала потом еще, что все-же это не совсем то. Все-же должна быть любовь. Причем не любовь, чтоб брать ( от родителей), а любовь, чтоб отдавать. А может ли такое быть в 16 лет? там как раз все больше неразделенной любви. Но все-же, имхо, любовь помогает. Причем не важно к кому - к мужчине, к детям, к Богу. Но только, чтобы серьезно. Совсем-совсем по-настоящему. Тогда и долг и ответственность самое оно.
А трудотерапия... не знаю. Не факт.
Повторюсь, девушка все правильно пишет. Искренне. Возраст исканий. Никакие взрослые ответов не дадут - они сами не знают.
Вот говорят - ну у всех смерть как уже сделанный вклад, он уже есть по факту рождения у каждого. И если что в любой момент можно этим " вкладом" воспользоваться. Но логичный вопрос- а зачем ждать? Почему сейчас не воспользоваться, чего ждать? Вот мне кажется любовь, долг и ответственность помогают это " отложить", не " снимать" этот " вклад" сейчас.
Это авторский материал, в статье написано ***Орфография, пунктуация и стиль автора сохранены.
У Вас зуд?
Нет, почему же. Я просто увидела ошибки (опечатки)в статье. Но на портале отсутствует сервис "Увидели опечатку?". На других ресурсах я пользуюсь им. :)
У Вас, ей-Богу, что-то личное. :)
Это скорее у вас зуд, на всех бросаетесь, ни один пост без вашего ответа не остался.
Откровенно говоря, подобные рассуждения - характерная особенность подростков. Это проявление внутренней эмансипации. Обычно эмансипация начинается с отрицания ценностей родителей, затем наступает процесс построения собственных ценностей. А столь драматическое изложение... Это особенность созревания речевой зоны. :)
Я как человек, имеющий в близком окружении подростка с диагнозом депрессия, могу вам сказать - мы все были бы просто счастливы. если бы вы хоть на 1% были правы. И сами так думали, идиоты. А теперь - минимум год на АД. И поверьте, чушь по поводу психологов, умных книжек или "надо просто найти ему занятие" не прокатит. В лучшем случае - психоаналитик, а так - психиатр и медикаментозное лечение. А вот когда состояние улучшится - тогда уже можно об остальном говорить.
И тема. кстати. отличная и очень показательная: сразу видно. что те, кто непосредственно не столкнулся, вообще не понимают серьезности ситуации и готовы объяснять это чем угодно,но не наличием заболевания, которое требует обязательного лечения.
Тогда расскажите, как так получилось, что подросток оказался в депрессии? Что случилось в жизни такого, что он впал в депрессию? Были ли до этого проблемы с поведением, неврологией?
Как узнали? Как поняли? Как отличили от обычной в этом возрасте переоценки ценностей и тревожности?
Вопросы не праздные, тут у многих дети - младшие подростки, поэтому мы основываемся только на своем жизненном опыте. Делитесь опытом, это будет многим полезно.
начала писать, а потом поняла. что тут еще один рассказ написать можно)). Если очень коротко - это заслуга самого ребенка, что все-таки поставили диагноз, он настоял на обращении к врачу. Как оказался в депрессии? Склад личности. Видимых причин не было. Лечится у психиатра, психолог в этом случае не поможет. психоаналитик - возможно, но очень-очень долго и все равно в сочетании с медикаментами. За 3 месяца уже очень заметен результат. лечение займет не менее года. В общем, в знакомой мне ситуации - вина родителей, что не прислушались раньше к желанию ребенка обратиться к специалисту. Но слово психиатр у нас еще многих пугает.
Поэтому когда тут читаю "откровения" людей, не понимающих, что это такое, просто бесит, простите. "найдите ему занятие" - бредятина. Если есть хоть малейший тревожный сигнал - надо идти к специалисту. И не надеяться, что перерастет, перебесится, это гормоны, это переоценка ценностей и прочие розовые сопли.
Склад личности... Видимых причин не было... А что было признаком? Сама уже на воду дую: сын в последнее время стал уж больно задумчивым. Год тяжелый в плане учебы выдался, я забеспокоилась, не передавила ли его, не слишком ли загрузила. Спрашиваю, обнимаю, слежу, но вдруг что-то упускаю?
по поводу склада личности - это уже доктор сказал, и что тут ничего не поделать - такой родился. А признаки... тут были замкнутость, снижение успеваемости, нежелание общаться. Ага, подростковые проблемы "которых у них множество". И тоже спрашивали, следили. но вот прошляпили. Другой, может, перерос бы и справился. а наш - нет. Кстати, до психиатра был опыт с психологом. который ничего не дал, только выброшенные родителями деньги.
Все может быть. Мне кажется (увы и ах), что родители замечают уж совсем клинические признаки... А начало поймать очень сложно..
И если есть определенная настороженность, плюс желание ребенка - то только психиатр. В нашем случае психолог просто задвинула проблему на пару месяцев, через которые она вернулась в пятикратном размере(.
конечно вы очень даже правы. Это хорошо. что ребенок САМ настоял на врачебной помощи.
Конечно депрессия - это заболевание, которое требует медикаментозного лечения.
Более того, я склоняюсь к тому, что это именно физиология, а не склад личности.
У моей студенческой подруги была депрессия с обострениями два раза в год, с суицидальными проявлениями. И очень долго не могли найти причину и пусковой механизм. В итоге выяснилось, что в один момент у нее резко падает уровень какого-то ОДНОГО гормона. Искали долго, почти 10 лет.
Теперь уже подобрана терапия и она более симптомами не страдает.
А вот по какой причине гормон перестает синтезироваться организмом так и не установили.
Диагноз по эссе, аргументы типа "поверьте,..." в пользу своей т.з., "чушь"- о т.з. оппонентов - Вы считаете, это веско?:)
Обязательное медикаментозное лечение у психиатра по эссе - это сильно.
И таки да, я против отношения к детям/подростам как "вечным пациентам" каких-либо врачей по поводу каждой проблемы, которых у них множество.
Какой диагноз?:scared2 Вы вообще прочитали, что я написала или абсолютно ничего не поняли? И где я предлагала медикаментозное лечение девочке-автору эссе? Я рассказала о том, что Я вижу рядом с собой. А Ваш пост только подтверждение моих слов: пока сам не столкнешься, не поймешь.
а с девочкой Мариной уже работает специалист, как написано выше в топе, поскольку если у нее такие мысли, как изложено, это не одна из множества каких-то проблем, а очень серьезно.
Конечно, прочитала. А о чем тогда вот это:"И тема. кстати. отличная и очень показательная: сразу видно. что те, кто непосредственно не столкнулся, вообще не понимают серьезности ситуации и готовы объяснять это чем угодно,но не наличием заболевания, которое требует обязательного лечения." -это о чем-то своём? Не про эту тему?
"Чушь про найти занятие" выше тоже о своём? Да, это сразу непонятно. И, думаю, не только мне.
Я вот как раз лично столкнулась, но поводов расширить глаза от ужаса не вижу.
Не судите по себе.
"Я вот как раз лично столкнулась, но поводов расширить глаза от ужаса не вижу. " Ну тогда дальнейшее общение абсолютно бессмысленно.
Могу только повторить ваши же слова: не судите по себе.
А я-то не сужу) Это вы тут понаписали страшные слова и предлагаете нам сильно испугаться эссе "за тушь".
А я столкнулась, и это был ужас.Настоящий. При том, что я по жизни человек, не склонный к панике. Это настолько тяжелый момент был в жизни всей семьи, что мы еще год коллективно в себя приходили. Так что по-разному бывает.
И да - в таком контексте - смешно говорить о трудотерапии.
У всех есть тяжёлые моменты в жизни. Вы не одиноки в своих страданиях. Все рано или поздно сталкиваются с горем в жизни, а некоторые в нем живут годами.
Но тем не менее, данный опус - не повод а)ставить диагноз заочно и уж тем более говорить об обязательным медикаментозном лечении и б) делить читателей на имевших опыт и не имевших по их реакции на статью, потому что я, к примеру, отношусь к первым, но тем не менее НЕ отношу заочно данный случай к депрессии или чему-то тяжелому, почему- см. пункт а).
Насколько я помню себя, у меня всё было именно на уровне "проявления внутренней эмансипации и созревания речевой зоны", у моих старших детей тоже.
Я совершенно не задумывалась. Возможно, моё развитие припаздывало:) Но кое-кто из близких друзей мне сознался, что у них это было.
Специалистами вроде как считается, что суициидальность есть неизменная часть подростковой культуры, во все времена, и нынешние - не исключение. И что катализаторами процесса всегда выступали сми. Сейчас, поскольку интернет - это СМИ, и ещё какое, распухла именно каталитическая составляющая, в то время как задатки такие же, как были и сто лет назад. Есть эффект Вертера, о подражающих самоубийствах, он неплохо изучен, и это одна из причин фильтровать интернет хотя бы локально, в семье, если глобально его нельзя загнать в рамки.
Если это писал 16 летний ребенок, то здесь явно присуствует синдром Аспергера ( и изложение и настроение). Где же ее родители то? Девчонка сама пишет на бабский форум?
Ну а тушь в подарок за такое изложение вообще полный трындец.
Вообще то мне кажется что какая то вполне себе взрослая дама около 30 туда сюда слепила этот текст из за желания получить столь ценный подарок для нее.
Нет таких мыслей у большинства молодых людей, в 16 лет еще верят в сказку и надеются на ее исполнение ( учеба, карьера будущая, студенческая жизнь).
У нас дети окончили школу, и перед окончанием у каждого ребенка взяли интервью, потом изложили это все в специальном издании. Так у каждого были мечты и планы, часть детей идет по намеченному пути, некоторые буксуют ( неправильно выбран уни, нет денег на оплату учебы ( один мальчик работает в гараже у отца). Но никто не ноет, они ищут способы разрешения своих проблем.
Из знакомых только один парень не смог учится по причине ,, хоме сик,, ( тоска по дому), остальные все вполне себе обустроились, даже на каникулы не каждый ребенок приезжает, они лучше соберутся все вместе и махнут в Голландию к другу школьному, чем обрадовать своим появлением дома семью. Или по Европе ездят, им интересно жить, хотя приходится подрабатывать чтобы оплачивать жилье и эти же поездки ( это не богатенькие детки русских нуворишей).
Вот просто интересно про этот конкурс с тушью, какое было задание? Почему всплыла запрещенная ранее тема про суицид в этом изложении, потому что это недавно колыхало общественность, а ева зарубила эту темку быстро?
То есть вы реально сравниваете российских подростков и европейских? Кхм-кхм...Не могу вспомнить ни одного подростка из университета, кто заработанные деньги потратил бы на каникулы в Голландии. Если деньги и зарабатываются, то проедаются, тратятся на вещи, проезд, жилье. И ВСЕ! Все едут домой в свои села, деревни, областные города.
"Но никто не ноет, они ищут способы разрешения своих проблем".
Дико ржу, простите. В 18 лет искать способы решения проблем? Если нет денег на оплату университета у родителей, то все, ты за бортом. Тебе светит только колледж, заочная форма. А на работу тебя возьмут, разве что, в ИП Прунькин. И подростки об этом знают, поэтому в этом возрасте они явно не верят в сказку.
Тьфу, короче.
Так это вопрос к нашему правительству. И вы, живущие там, почему все так напитываетесь патриотическими идеями и ничего не делаете для своих детей?
В Европе можно учиться бесплатно в любом вузе, кредит на учебу очень мягкий, условия удовлетворят любого ( если получил работу, то отстегиваешь маленький процент от зарплаты ( только если она выше прожиточного минимума). В Англии местные также могут получить кредит и на проживание во время обучения. Почему англичане выбили для своих детей такие условия а русские нет?
И на магистратуру тоже можно взять кредит, но уже в других организациях.
Наши дети все учатся на этих кредитах, мы им даем сумму на проживание и они еще подрабатывают. Это дети одиноких мам, небогатых семей. Дети состоятельных родителей конечно же не работают.
Почему вы все ведетесь на какие то информационные вбросы а не отстаиваете права ваших детей на бесплатное образование?
согласна. это написано взрослым человеком, который пробует прикинуться подростком. но все равно ж все видно. это просто для раскручивания конкурса видимо. а все всерьез текст обсуждают
Вот тут много пишут об "адекватном окружении", "интересной работе". Вот скажите мне, ГДЕ найти окружение в уже почти 17 лет, а? А интересную работу? Я без стеба.
Вариантов, чтобы прям в 17 спохватиться и сразу найти, у меня тоже нет. Всегда имеет место какой-то путь, движение в определенном направлении. И, по-моему, все мы тут только и делаем, что мониторим, куда и с кем движутся наши дети и мы с ними заодно. Вокруг меня публика распределяется в основном между всякими учебно-научными сферами и концертно-спортивно-ролевыми, в которых есть и окружение и работа.
Ну в нашем случае так получилось, что со всем старым окружением пришлось расстаться. По многим причинам.. Новое найти очень трудно. Танцы - там на этот возраст уже разношерстная взрослая аудитория, нет общности как таковой.. лагеря - одна не хочет. Жду подготовительных курсов в ВУЗ.
В походах, в волонтерских лагерях....
Там где есть интересные взрослые люди.
Работу честно сказать - не знаю, но пробовать надо все, если есть желание.
Так у подобных подростков вот этого самого главного желания и нету. Вот в чем смысл.
