Ребёнок и вегетарианство
Хочется узнать мнение мамочек, стоит ли сразу в начале жизни ребёнка придерживаться вегетарианства,если родители убежденные его последователи?И не отразится ли это негативно на формировании скелета и всех органов ребёнка? Реальная ситуация:семья брата-вегетарианцы,ребёнку 3 годика и кормят его только травкой,фруктами,овощами и орешками)))Он явно отстаёт в физическом развитии,но родители считают,что всё ОК.Причём сами отказались от мяса всего несколько лет назад,т.е. уже в осознанном состоянии и полностью сформированными физически.
Ваше мнение вряд ли)))Но возможно кто-то сталкивался с подобными ситуациями и может посоветовать,как правильно пообщаться с родителями и нужно ли это делать.Я сама пока так и не решилась- "в чужой монастырь со своим уставом" не лезу...Но наша мама периодически аккуратно капает на мозг то одному то другому....Последнее время, если оставляют ребёнка на время с ней, то не упустит случая покормить чем-нибудь вкусненьким и далеко не вегетарианским.И детёныш уплетает всё за обе щеки))Но стоит ли это делать за спиной у родителей??
ну я лично с раннего детства отказывалась есть мясо и впихнуть его в меня было невозможно никакими уловками, но при этом обожала молочку и овощи и бобовые. Выросла нормально. Но дочь никогда не ограничивала в мясном. Сейчас ей девятый год и мясо есть она стала очень редко, хотя еще недавно для нее без мяса жизни не было-была мясоедом, как папа.
Ситуация в семье вашего брата чревата конфликтом-ребенок так или иначе расскажет родителям, чем именно его кормит бабушка и если родители принципиальны-быть конфликту.
Да,именно так и есть..чего бы очень не хотелось.Но сердобольная бабушка с удовольствием наблюдает,как внучок за обе щеки уплетают её волшебную стряпню..Ему же нравится)))!Иначе бы и не ел,не заставишь ведь насильно)))
И у меня дочка болеет часто, вот сейчас только после антибиотиков. Обожает борщи и котлеты, ест их часто.
у нас сыроеды знакомые есть. правда, они уже вроде начали кормить ребенка нормально, она болела всё время, дохленькая была... не на пользу детям это.
а младшую дома рожали,в ванне! вообще, с ребенком даже нормально всё было,но мать потом в больницу загремела с воспалением
Чем поможет наше мнение?
Вегетарианцы знакомые есть, но детей они кормят мясом.
Про мнение уже отвечала)))Скорее может совет: как в такой ситуации вести себя близким людям?Мама наша потихоньку подкармливает,например..И периодически капает им на мозг. А я не знаю,нужно ли лезть в "чужой монастырь",корректно ,конечно..или нет..?Сориться то не хочется))Каждый сам решает как своего ребёнка растить,но с другой стороны детёныш щупленький,...но умненький..
Ни в коем случае. Пока идет активный рост организму требуются белки ИЗ МЯСА, а не из всякой травы и орешков. В Индии много детей, вынужденных вегетарианцев (из-за бедности они не могут позволить себе мясо) - эти дети серьезно отстают в физическом развитии и гораздо чаще болеют.
Можно разные полезные растительные продукты им таскать.
Тут, например, нахваливали семена чиа, очень богатые белками и кальцием.
А не проще с родителями поговорить, которые уж точно лучше вас и бабушки знают, что можно белок не только из мяса получать? Потому что если вы не против вегетариантсва потому что потому, а вас реально интересует сбалансированность питания ребенка, то нафиг бы связываться с экзотическими семенами, можно про банальную фасоль и шпинат бабушке идею подать.
Ну, видимо, не знают, раз у них ребёнок отстаёт в физическом развитии.
Белки бобовых плохо усваиваются. А белок семян чиа усваивается лучше мяса.
Я думаю, что можно, но очень тяжело и дорого. Кормить ребенка в таком случае только "химическими" овощами-фруктами- это преступление, надо готовить ферментированные продукты и чтобы ребенок их ел, они весьма специфическими бывают на вкус. Без них невозможно, будет недостаток В12 однозначно и вегетарианцы должны это знать. То, что ребенок "отстает" по росту-весу, это м.б. и не связано с питанием, может просто наследственность такая или потом скачок роста будет. Надо сдать биохимию и ОАК, посмотреть показатели.
Я вообще считаю, что надо ребенку предоставлять выбор в таком случае, учитывать разные факторы, я, например, детям старшим не разрешаю даже поститься отказом от мяса, т.к. большая потребность в белке из-за занятий спортом. А уж вегетарианствовать- это вообще жесть, хотя бы яйца и молоко могли бы оставить, тем более яйца можно покупать от кур с вольного выпаса и неоплодотворенные, молоко тоже от частных фермеров, где хорошие условия содержания животных, лакто-ово-вегетарианцы так делают.
Согласна,спасибо)Про не оплодотворенные яйца обязательно заведу разговор.Это реально тема для обсуждения компромисса.
человек - хищник
и отказывать ему в приеме животной пищи
а тем более во время роста организма - очень печально
не вырастет здоровым
будет болеть
все орз орви гриппы его, все болячки
будет тухлым неспортивным и по итогу слюнтяем не сумевшем дать отпор
пишу с планшета грамматика и пунктуация строго по распоряжению этого девайса извините
Да,так речь и идёт о том,что сейчас активно должен идти рост организма...И можно ли без животного белка действительно правильно сформировать скелет ребёнка.Может ли растительный белок, в полной мере заменить животный????
Как человек, от вегетарианства и диет далекий, спрошу: у вас есть подтверждение тому, что вы написали? именно так чаще всего и бывает? В реал, а не в теориях о хищниках - взрослые люди те же самые хищники, но как-то веганы далеко не все чахнут и мрут с голода.
Человек не хищник, он всеяден.
Но в отсутствии белковой пищи появляются всякие нехорошие извращения, типа каннибализма, так что мясо человеку все же НУЖНО.
У меня есть подруга, упоротая веганша-сыроедка, перед беременностью она доолго консультировалась со своими сенсеями, аж в Индию летала. По итогам бесед, читок большого кол-ва книг и общения на форумах с мамашками-веганками, она приняла правильное очень решение. Засунула всои принципы себе подальше, перешла во время бер. на ово-лакто-вегетарианство, сейчас ребенка кормит мясом ежедневно. Он сам решит, когда вырастет, чего ему жрать. Щекастый такой товарищ...
Из истории можно сделать такой вывод. Надо найти правильные книжки, правильных вегетарианцев, которые будут авторитетом для ваших родственников. Пообщаться, может, на "ихних" форумах, попросить совета. Подруга моя, вроде, с Агапкиным тусит, вместе йогу преподавали или еще что-то, я не разбираюсь. Он на ТВ вел какую-то передачу про здоровье, я его слушала пару раз, мне показалось, вполне вменяемый. Плохого не посоветует. Я, правда, не уверена, что он вегетарианец, но в среде "этих товарищей" он авторитет. Вы поищите, может, он писал чо по этому поводу. Комаровский точно писал, но является ли его мнение авторитетным для ваших родственников- неизвестно.
А история про веганов у меня есть. Там кормили только растениями, никакой молочки и, уж тем более, мяса и яиц. В три года ребенок умер от рака желудка. Его младшая сестра выжила (она моя одноклассница) Более хилого и болезненного создания я в жизни не встречала, сейчас, в 37, это полный инвалид уже. Ни детей, конечно, ни здоровья, ни даже профессии, она не смогла учиться из-за постоянных болезней, даже выпускные из школы не сдавала, справка у нее об окончании и все. Живет на пенсию по инвалидности вместе с родителями, тоже пенсионерами. Зашибись, будущее.
Господи,страсти какие!!Спасибо. Комаровского обязательно просмотрю. Агапкин не производит впечатление вегетарианца))
Можно и стукнуть)))Но лучше в барабан,чтобы разбудить разум и сорвать шоры и раздвинуть границы..И действовать по обстоятельствам и в интересах ребёнка. А кто такой всесильный ЮЮ?)
А где написано как положено и не положено ребенка кормить? Некоторые вон супами недельными, банками и сосисками с года кормят и считают это нормальным.
Что для меня не нормально, может нормально для другого. Где эти стандарты?
Я не ради спора, мне для личной информации не помешает,
Я думаю, что в каждой стране по-своему. Равно как и процедура воздействия.
В Германии бы обязательно пришли бы, провели беседу, назначили бы визит у врача и пр. Долго бы всячески разъясняли бы. При злостном несоблюдении рекомендаций врача уже более жестко пошли бы дела.
В России если идет отставание сильное от роста и веса рекомендуют в больницу лечь. Не знаю как у автора конечно. Да мало ли какие прибабахи у родителей с питанием, надо понять насколько это влияет на здоровье и развитие. А юю может по разным причинам наехать, йогурта не досчитаются в холодильнике и усе. Только волю дайте юю у любого найдут недочеты.
ИМХО в физическом плане в первую очередь отстанет, да в совокупности и в умственном тоже - подпитки мозгу нету. откуда силы-то брать, белок животный, аминокислоты для клеток откуда? жирорастворимые витамины откуда?
ну и болячки с пониженным иммунитетом туда же..
Знаете, может быть и по идее быть должно что угодно. именно поэтому я и спросила у автора, какие проявления отставания в каком бы то ни было развитии имеют место быть. Потому что напридумывать, что может случиться в принципе, я и сама могу достаточно - и это будет логично и правильно, но неизвестно, какое имеет отношение к действительности.
у меня сын с рождения не ест мясо, рыбу, яйца никогда и ни за что! Ну, у него другие проблемы: не родители-веганы, а аллергия и невроз. Просто сам отказывается от этих продуктов в любом виде. Ему 9,5 лет, он самый высокий в классе и висит на доске почета "Ими гордится школа", т.к. круглый отличник :) Это я не похвастаться, а просто к сведению, что непотребление белка животного (а мой и бобовые-то не ест, кстати) не обязательно ведет к физической и умственной неполноценности :)
Не в умственном,конечно, развитии...Просто для своих трёх лет он весит меньше, чем одногодки..От слабости не падает на пол..пока(Это шутка,конечно))Речь идёт только о том, из чего строить организму физическую оболочку человечка и достаточно ли только растительного белка для закладки крепкого каркаса на будущее
У ребенка есть проблемы или нет? Рост - это пока ни о чем. Что он не делает по возрасту, что должен?
Вот я и пытаюсь понять, о чем именно идет речь, особенно в свете раздела "детское здоровье". вегетарианское питание - и что? Само по себе не есть трагедия. Конкретные проблемы у ребенка в этой связи есть? Имнено от того питания, которое он получает? Уж который раз вас спрашиваю и все ответа добиться не могу. Вам кажется, что это плохо для ребенка. почему? Потому что вы этого не одобряете и уверены, что так хорошо быт не может? или такие есть каике-то реальные данные о том, что ребенок недополучает каких-то элементов, у него какие-то отклонения в развитии этого от недополучения? Все, что пока было написано на форуме - "это плохо, потому что плохо". Я Просто хочу наконец понять, что же именно есть плохо. Просто вы задали вопрос - конструктивный ответ на него исходит именно из подробностей, которых вы не написали, только свои домыслы. Если подробности есть - я прошу ими поделиться. А если нет - любой ваш разговор приведет только к срачу в семье и испортит отношения между родителями и бабушкой как минимум. Если бы ко мне пришли и сказали "прекращай детей кормить этим супом, потому что мне он не нравится" - я бы мало чего хорошего такому доброжелателю сказала.
Не очень внимательно читали,значит.Всё написано.Вес не соответствует нормам по его возрасту,дети младше его весят больше(дети не перекормленные).И спросила я может кто ещё сталкивался с подобными ситуациями у друзей,знакомых..Возможно,семья вегетарианцев напишет о своём опыте и поможет советом,что ничего страшного нет,вегетарианство на физическое развитие негативно не может повлиять.Вот о чём идёт речь.Если этот диалог у вас вызывает столько раздражения, не стоит в него вступать.Здесь достаточно доброжелательных людей от которых мне реальнее получить конструктивный совет
Где вы увидели раздражение? Я просто задаю вам вопросы по существу, на которые вы почему-то не хотите отвечать. Конструктивный совет может быть только в случае конкретного запроса - а вы его никак н можете озвучить. Вес ниже нормы - почему вы решили, что именно из-за вегетарианского питания? Болезни - почему вы решили, что из-за того же? Вон здесь сколько тем и про вес, и про болячки - как думаете, это все родители веганы их заводят? Вы не пишете, что у ребенка проблемы от вегетарианства, но спрашиваете, как повлиять на родителей. если нет проблем -на что влиять? Нет тут никаких советов и быть не может.
Я думаю, потому, что это - наиболее вероятная причина. Здоровые дети на строгом веганстве встречаются довольно редко.
В физическом развии дети-вегетарианцы сильно отстают (рост-вес). В Канаде в госпиталях ОБЯЗАТЕЛЬНО отмечается если человек вегетарианец - это ВЫСОКИЙ риск всяких осложнений, плохое заживление швов и т.д. Вегетарианство это РИСК-фактор.
у меня ребенок 4 годика вегетарианец по собственному желанию - не хочет есть ничего мясного, но ест яйца, сыр, молоко, сливочное масло, каши, овощи, фрукты, смузи и тд Очень крепкий и здоровый малыш, по развитию даже опережает свой возраст. На самом деле многие дети не любят мясо и практичеки его не едят. Тут важно не столько отказ от мясного, сколько сбалансированный рацион. Конечно на одних фруктах-овощах питание не будет полноценным, а орехи вообще тяжелая пища и лет до 7 их надо есть очень по-немногу.
До недавнего времени,от мяса он сам отказывался(оно было исключено из рациона питания и от родителей усвоил,что это не вкусно).Но бабушка начала с супов потихоньку приучать и ему очень нравиться и даже просит добавку ещё
кока-колу и чипсы тоже почти все дети попросят еще и им понравится - мы сделаем из этого вывод, что без этих продуктов в меню дети не обойдутся, и отсутствие колы страшно вредно для организма? У вас странные какие-то доводы, чесслово.
Не по делу нападки)))Я написала,что ребёнку понравилось,что ему и надо есть и ЕСТЬ полезно)0При чём здесь Кола и Чипсы))???
А при чем здесь понравилось? Вы о вкусе или о пользе сейчас? Ребенку не дают вкусностей, которые он хочет, или ребенок недополучает полезных веществ? Уж определитесь. В том, что родители не дают ребенку тот вожделенный им продукт, который ои не одобряют - не вижу никакого криминала. Вот при чем здесь кола и чипсы.
Речь идёт о полезности, но очень радует,что эта полезность ещё и нравится. Вот о чём идёт речь,
Это не единственная полезность, необходимая ребенку - если родители ее не одобряют и есть на что заменить - нафиг она нужна?
У нас знакомая приучала ребенка с рождения к вегетарианству - ни молока, ни мяса, каши на воде и растительном масле. А ребенок ходил голодный. Бабка не выдержала таких издевательств и стала давать молоко. Так ребенок по 2 литра молока в день выпивал.
Молоко - крайне тяжелый продукт для переваривания, к сожалению. 2 литра молока в день ребенку - можно заранее уже гастроэнтеролога подыскивать :-(((
А как мы можем знать,что мы живём "как-то не так",если ничего другого не видим,кроме того в чём находимся и выбора нет??))Ребёнок всегда живёт в предлагаемых обстоятельствах..до того времени пока он сам чего либо не изменит или не вмешается внешний фактор или(лучший вариант-прозрение окружающих его людей,т.е.родителей) Давайте вспомним себя в три года..))Много мы понимали,что с нами происходило и как мы жили ?
Так и от чего страдает в итоге ребенок? От того, что счастливо живет в системе, где его все устраивает? Что теперь в приведенном примере его бабушка своим молоком о невроза довела - это уже заметно, и теперь моральными страданиями не отделаешься, будут и проблемы с желудком. А до этого - какие были мучения, кроме нервов бабушки?
Ну,ребёнок в полной семье с любящими родителями явно не страдает!!))(какие бы эксперименты не проводили эти любящие родители))Мучения скорее у бабушки от переживаний за здоровье внука.
Так значит тему надо переносить в "психологию родителей", ибо детское здоровье вообще ни при чем?
Так у ребенка проблемы со здоровьем из-за неправильного питания? Какие? Чего ему в организме для здоровья н хватает, каких веществ?
Девочки,спасибо за отзывчивость!!))В субботу
после семейного ужина поговорю с женой брата,она заведует "кухней" в семье))
А я бы на Вашем месте не стала бы говорить напрямую. Не все любят родственников, и честный разговор, имхо, может стать хорошим поводом избавиться от навязчивой родни, которая собралась поучить жить. Я бы на Вашем месте вначале
1. поспрашивала бы о вегетарианстве, попросила бы совета у невестки, пожаловалась бы на гормональных кур, проблемы с пищеварением от мяса и пр., выяснила бы, на каком сайте, где именно они "учатся" вегетарианству.
2. почитала бы эти сайты, поискала цитаты из уважаемых ими источников (как советовали выше) инфу о вегетарианстве для детей.
3. в рамках следующей беседы, ненавязчиво, между обсуждением вегетарианских рецептов, обсудить найденные Вами ссылки о вегетарианстве для детей (ведь для взрослых его польза даже не обсуждается, правда?)
Пытаться переубедить взрослых людей - глупо. Они могут просто послать, и что тогда? Вначале налаживание контакта, а потом уже попытки повлиять :-)
Да,конечно))Именно так я и хотела.Другой вариант здесь и не прокатит)))Только корректно,аккуратно,бережно и нежно))Мне реально интересна тема вегетарианства..теперь))Спасибо Вам
Знаете, мне кажется если вы не хотите стать врагами, то лучше не стоит. У меня тоже брат младший, там жена его никогда не слушает никаких советов от нашей семьи, только свою маму и подругу свою.
Я уже перестала лезть, потому что чувствую она настраивает брата против нас.
Простите,вынуждена прервать нашу полемику)Обязательно выйду вечером.Всем спасибо за доброжелательность,понимание и конструктивность)
У меня друзья есть, сыну у них 4 года скоро. Были вегенами непродолжительное время, потом "тепленького" захотели. Сейчас они окто-лакто-вегетарианцы, т.е. едят сыр, творог, рыбу. Мальчишка у них очень развитой и болеет крайне редко. На мой взгляд у них меню крайне сбалансированное. Выгледят и чувствуют себя отлично.
Вы мнения конечно тут увидели разные. Но! Вы в общем то не имеете права влезать в чужую семью. Это их семья и они решают как им жить, во что одеваться, что кушать и чем лечиться. И ваша мама абсолютно не права, что кормит так ребенка. Его ведь можно накормить гамбургерами-шоколадом-пепси. И ему понравиться! Что тогда?
Это прежде всего ответственность родителей.
У меня ребенок аллергик. Аллергия на говядину, рыбу. Не едим мед, шоколад, молоко жирное, курицу и всякие гадости. Так вот мне родственники периодически капают, что давай ка рыбку ему дадим или медок. Ведь полезно же. Ребенок страдает, ему ведь нужно! Хорошо ребенку 6 и он сам знает что ему можно, а что нет. Но приходит потом и плачет, что они так настойчивы.
И что делать?
Это большая разница- когда родственники предлагают накормить вредными для ребенка продуктами и когда родственики пытаются накормить ПОЛЕЗНЫМИ. Ребенка держат на веганской диете не из-за проблем со здоровьем, а из-за придури родителей.
А может они считают придурью кормить мясом ребенка. И как оценить полезность продукта? Моя свекровь варит борщ на говяжьем бульоне и добавляет уксус. Это полезный борщ?
Просто в любом случае РОДИТЕЛИ ОТВЕТСТВЕННЫ за своего ребенка.
+1вы правы, а борщ ужасный у свекрови,купите ей лимон вместо уксуса,чтоб не экономила.
Там не только о мясе речь. В первом поте автор пишет про веганское меню. Без молочных продуктов и яиц. Это нормальное питание для маленького ребенка? Не придурь?
Ваша свекровь этим борщом маленьких детей кормит?
Да, кормит свекровь кормит маленьких детей таким борщом.
Я думаю, что автор до конца не знает меню семьи своего брата. для начала нужно более подробно расспоросить и выяснить отношение к яйцам и молочке.
Ну, смотря какие дети и как часто они это едят. Моим младшим бы такой борщ не повредил ни капли (аллергию на свеклу в расчет не берем))) Именно об бульоне и уксусе речь.
Они как тараканы, все могут слопать без ущерба, что не аллергенное.
А старшая бы отправилась после тарелочки на больничную койку. У нас в доме бульоны вообще запрещены.
Так что нужно индивидуально подходить к проблеме.
У автора серьезные опасения, что ребенок не получает необходимых питательных веществ. Есть основание- он отстает от нормы и его кормят "корешками и орешками"- в первом посте нет упоминания о молочке или яйцах. Вы считаете, что "все ок, родители лучше знают"?
Моя маман пыталась кормить вот таким вот борзом моих девочек с их месяцев 10 примерно. И - да, про существование лимонов она знает, но принципиально их не использует, потому что "баловство это все, надо уксус". А все диетические супчики и овощи, которые готовила я, например, диатезной Альке, считались "пустой водой, откуда ребенку для роста что брать". Ничего не замечаете общего в рассуждениях?
Автор не описала в подробностях, чем кормят ребенка. Белок и кальций далеко не только в мясе и яйцах содержатся. Очень может быть, что там нормально меню - вы этого не знаете, и автор судя по всему тоже. ребенку нужно не мясо и яйца, а элементы, которые содержатся и в этих продуктах в том числе.
А пища в организме по-раному усваивается что ли в зависимости от причины, по которой ее ребенку дают? Если по болезни - ничего, здоровее ребеночек вырастет на такой диете, если по маминому пожеланию - зачахнет? Мы говорим о состоянии ребенок здесь или о чьем-то отношении к вегетарианству?
Ну расскажите мне, при каких болезнях детям прописывают веганство? Безмолочную диету- знаю. Ротационную знаю. Палеодиету знаю. Стол № один-два-три-четыре-пять и тыды... Но ВСЕ лечебные диеты для детей 3 лет включают в себя тот или иной источних животного белка.
Потому что если б люди были травоядные, у них было бы 4 желудка или один, но с иным составом желудочного сока, кишечник раза в три длинней и с другим микробным составом, и зубная формула как у коровы.
Мое отношение к вегетарианству мы тут не обсуждаем (тем более у меня его нет. Я признаю за ВЗРОСЛЫМИ людьми право жрать то что они считают нужным)
Но автор пишет не о взрослых, а о ребенке.
У вас какие-то проблемы с пониманием? Я где-то писала о лечении веганской диетой? Или таки попробуете прочитать, что я как раз писала про то, что лечение или его отсутствие в это вопросе НИ ПРИ ЧЕМ ВООБЩЕ.
Право за собой решать, что будут жрать ваши дети, вы почему-то оставляете, а остальным нельзя, потому что вы не одобряете? Ну-ну, разумеется мы здесь не о личном отношении говорим!
По всей видимости, да. У меня проблемы с пониманием ваших последних постов. Вот эту фразу как понять:"...зависимости от причины, по которой ее ребенку дают? Если по болезни - ничего, здоровее ребеночек вырастет на такой диете, если по маминому пожеланию - зачахнет?"?
Вы так рьяно защищаете право родителей держать трехлетнего ребенка на веганской диете, вы считаете это нормальным? Это ок, что ребенок только траву ест, не получая животных белков?
Я так рьяно защищаю право родителей самим решать, какой образ жизни будет вести их ребенок, если это не причиняет вреда здоровью последнего. Вы знаете, в каком состоянии здоровье этого ребенка? Вы знаете, что именно он ест? Вы так активно о траве рассуждаете - вы ее лично видели? Вот может узнаем для начала, что именно происходит, а потом будем о придурях рассуждать? Или для вас слово "вегетарианство" как красная тряпка? Тогда, конечно, рассуждать нечего - "все они козлы, потому что потому".
Я рассуждают исходя из сведений в первом посте Сходите перечитайте. Навродь, о траве и проблемах со здоровьем я не сама придумала.,