так ли опасны сосудосуживающие?
Начиталась и страшно- что сосудосуживающие капли очень опасны для детей. Даже в рекомендуемых дозах побочки нехилые. Как же быть? У дочки если не капать називин/тизин/виброцил в 90% случаев сопли перейдут в отиты или гайморит. Пробовала... а доктор анонимус127 говорит что толковые лоры лечат гаймориты только сосудосуживающими каплями. И что без них никуда в лечении соплей.
Так где правда? И так ли они опасны на самом деле? Или все таки польза больше вреда?
Они не опасны, если их применять правильно, т.е. в возрастной дозировке и не более 3-5 дней подряд, чтобы не возникло привыкания. Опасность разве что может быть при аллергии на конкретное вещество, которое в них содержится, либо при передозировке. Ну и понятно, что не стоит использовать устаревшие капли типа нафтизина, когда есть современные аналоги. К слову, у Комаровского была хорошая передача на тему сосудосуживающих средств, вот ссылка:
http://video.komarovskiy.net/sosudosuzhivayushhie-kapli-11-11-2012.html
Про вред сосудосуживающих я слышала только на Еве. А вот во вреде от неиспользования их при насморке убеждаюсь регулярно. Ни поспать, ни поесть и угроза отита вечная. Лучше уж я поврежу маленько називином, чем ночами не спать с захлебывающимся соплями ребенком.
У меня коллега на работе была - врач по образованию, постоянно капала нафтизин себе, говорила что нафтизиновая зависимость развилась и теперь поможет только оперативное вмешательство, а она его боится, вот и капает...
у меня был 20-летний стаж нафтизина. Просто перестала(жирным шрифтом :-)) его использовать. Забыла давно и навсегда. А в течение 20 лет думала, что без него умру.
а откуда Вы знаете -на какой день у вас случится привыкание? и какие сосуды у ребенка и как поведет сердце -тоже знаете?
я всех при таком вопросе отправляю в Филатовку - к мамочкам в коридоре, ожидающим врачей их отделения Токсикологии и рвущих на себе волосы из-за того,что закапали ребенку в нос и что потом стало.
Все дети индивидуальны -поймите.
У кого-то может не выдержать сердце.
Гаймориты как раз и возникают при сильном отсмаркивании -из-за давления начинается отек.
Вобщем -по словам врачей из Филатовки и врачей со скорой помощи-в нос ребенку НИЧЕГО кроме аквамарисов и деринатов не лить. Точка.
одно дело закапать один раз на ночь, перед "поспать".
И другое дело капать неск. раз в день, чтобы маме казалось что она лечит ребенка.
НАзивин не лечит, он убирает симптом ВРЕМЕННО.
А насморк - это защитная реакция организма, проще говоря нос пятается вылечится, выделяется слизь (в ней куча лейкоцитов), а мама почему-то пытается сделать так чтобы этой слизи не было.
НУ и суживая сосуды, називин тормозит образование слизи, кот. помогает избавиться от бактерий и вирусов.
И они тогда начинают проникать глубже.
И начинается трахеит, бронхит, отит и т.д.
И отиты от высмаркивания! От того что под давлением, возникающем в момент высмаркивания, слизь поступает во внутр. ухо. ПРосто так, из-за заложенности носа, слизь не поступит в ухо.
А КОгда капаешь називин, происходит резкое отделение имеющейся слизи, ее нужно часто высмаркивать.
Для ребенка лучше "шмыгать" носом, чем высмаркиваться.
Это так, для общего понимания процессов физиологии.
А, ну с этим согласна. Я капаю только на ночь. И то пока есть отек. Как только нос дышит нормально, то не капаю и на ночь. Фактически получается 2-3 раза за болезнь.
Про высмаркивание не очень понятно. А как же быть? Мои постоянно шмыгает носом, когда болеет, а я наоборот ругаюсь. Но когда высмаркивается, то зажимаю одну ноздрю.
Если ребенок не может дышать перед сном, надо проветрить комнату, сделать ребенку массаж лица, закапать аквамарис, как следует высморкаться и растереть грудь мазью с камфарой. Обычно этого довольно, чтобы ребенок заснул нормально.
Да, и не забудьте включить увлажнитель в комнате.
Девушка не бредит. Мой ребенок в 2,5 года как раз попал в реанимацию токсикологии в Филатовку из-за того, что 2 дня капали в нос малышовый Називин по инструкции (!). Положили в ночь на воскресенье, забрала под расписку в среду днем. Ужас, что пережил ребенок, когда его вывели, в глазах стояла полная безнадега, что его уже никогда оттуда не заберут. Ревел долго, потом очень долго от себя никуда не отпускал. И ужас, что пережила я за это время, когда ребенок один в больнице, и мать не пускают, потому что это реанимация. И пообщаться с врачом можно всего лишь пару минут один раз в день, когда он спускается на 1 этаж к лифту для встречи с родителями. Таких називинщиков, как мой ребенок, полно было.
С тех пор уже 5 лет никаких сосудосуживающих! Только Аквамарис и Протаргол, по совету того врача из Филатовки.
Ну если мама идиотко совсем и не понимает сколько можно капать-это одно дело...А так вообще-то совсем другое)
Вы бы прежде, чем оскорблять, посты внимательнее читали что ли. Написано же - по инструкции, то есть минимальная доза в соответствии с возрастом. Этого хватило.
Кому-то, наверно, можно флакон за раз в нос залить, и ничего не будет. А кто-то от минимальной дозы может в больнице оказаться. И это тоже нужно как-то иметь ввиду. Називин - вовсе не безобидная водичка.
Кстати, Називин нам назначил врач из неотложки.
Я тоже как то лоханулась и использовала сосудосуживающие по инструкции для 3-летки, а ребенку в итоге срочно понадобилась внутривенная инъекция и когда я сама увидела, как у него ломаются вены и сколько раз пытались, а в итоге ввели препарат в вену на шее, я выбросила нафиг все из аптечки. Никаких сосудосуживающих ребенку больше не дам.
Протаргол в какой момент капать начинаете? И как действуете, если нос не дышит?
Кстати, мне називин не нравится именно тем, что дозу сложно отмерить. Может накапаться больше чем положено.
Протаргол - как только купим. В домашней аптечке всегда Аквамарис.
Нос не дышит по какой причине? Лично у меня он не дышал, когда я себе капала сосудосуживающие, то есть от них образовывался отек. А у ребенка при насморке просто сопли ручьем той или иной интенсивности, от которых аквамарис+протаргол.
скажите ,что это разводка и таких врачей не бывает,это же жесть такое написать....
в своей жизни с таким врачами сталкивалась!Чего стоит одна наша педиатр-казашка, которая пишет по-русски с ошибками и уже 2 детей в больницу из-за ее рецептов отправили, а чтобы замять- отправили на курсы повышения квалификации.И работает по сей день, работать некому.А мамину подругу-врача прямо на столе зарезали-жировичок на шее удаляли и сонную артерию перерезали.Дали условно.Таких примеров можно море привести.
вот как раз после такого лечения вМорозовской мы и попали в Филатовку с почти остановкой сердца- пульса не было практически. там как услышат про лечение в ЛОР-отделении в Морозовской -так плюются. ну,вот не понимаю -договориться и все обсудить что ли нельзя? ведь дети потом страдают
моей в 2 года достаточно было найти у папы пустой пузырек от нафтизина и просто его лизнуть, вместо прогулки мы на скорой в токсикологию поехали, и сейчас в силу того, что дочь периодически лежит в том же корпусе,где токсикология, такое наблюдала, что волосы дыбом встают.
с силой, чтобы аж в ушах отдавалось - вредно. Поэтому если слизь густая - сначала разжижить аквамарисом и пр.
сморкаться нужно правильно, не сильно, зажимая одну ноздрю,приоткрывая рот, чтобы не создавалось давление
евы! ну вы тут нешуточно начали разговаривать. Проясню и свою позицию, заодно – взгляд современной медицины.
1. При каждом состоянии – есть набор средств, которые желательно применять. Потому что есть исследования, клинический опыт и закономерности использования лекарств. Например: при гипертермии рекомендуется применять парацетамол, потому что гипертермия выше 40 может привести к нежелательным и порой - трагическим последствиям (без подробностей), особенно у скомпрометированных детей. При пневмонии – АБ. Точно так же при развивающемся гайморите – основное в лечении – дать адекватный отток из пазухи = прокол … или открыть природное отверстие сосудосуживающим препаратом.
2. При этом НИКТО не отменяет побочное действие лекарств. От того же парацетамола сотни случаев госпитализации с токсическим гепатитом, отказом печени. От АБ – и перечислять не буду – все до отека Квинке и стремительной анафилаксии. Сосудосуживающие – тоже не ангелы, но справедливости ради надо сказать, что с ними все же побочек меньше, что и почему – ниже.
3. Можно ли не применять? – конечно можно. Можно пережидать и температуру под 41 (до 42 у ЗДОРОВОГО ребенка не должно быть остановки сердца), можно не давать АБ при пневмонии (плачевно закончится лишь 6-8% недавания), можно не давать сосудосуживающие в нос, когда они показаны.
4. Конкретно с каплями (сосудосуживающими, они же адреномиметики, они приводят к спазму сосудов носа, что очень быстро приводит к снятию отека слизистой и проходимость носа восстанавливается ) в нос: по современным представлениям применять их надо строго по показаниям. Но даже если я перечислю их – педиатр на участке зачастую их не определит, потому что важно наблюдение, а у нее 10-ки детей. Поэтому если что – назначают всем. Правильно? – нет. Но тут надо ЗНАТЬ вот что:
а\ ЛОРы до сих пор спорят когда их надо начинать применять при насморке – сразу, через сутки или двое. Ибо ожидание грозит синуситом. А – может вообще не применять? все это обсуждается, дискутируется, но в большинстве случаев – корректное применение каплей в нос (по дозе и методу ввода, длительности и самое главное – по причине) – не дает значимых побочных явлений.
б\сосудосуживающие капли в нос быстро всасываются из полости носа и при передозировке или неправильном применении могут дать побочку, хорошо, что она в подавляющем большинстве- легкая: жжение в носу, бледность, тахикардия, но!
в\ при некоторых индивидуальных особенностях, они есть, не массово, очень не массово – но есть – количество альфаадренорецепторов в сосудах мозга ВЫШЕ таковой в полости носа – чуть передозируешь (а это делают все) – и спазм сосудов распространяется на головной мозг – вот тут уже не до шуток, развивается картина энцефалопатии: ребенок становится вялым, не реагирует на окружение, бледнеет, прогрессивно падает давление, сердечка не слышно и пульса почти нет… И это все видят конечно реаниматологи-токсикологи : никаких каплей в нос. Именно для этих детей – так и есть. Здесь капли запрещены. Но хочется так же сказать – что с возрастом плотность рецепторов меняется, да и реакция такая может быть на КОНКРЕТНЫЙ препарат.
г\поэтому капли в нос конечно надо применять осторожно, особенно в первый раз, очень осторожно – у детей с сопутствующими болезнями или поражениями мозга и сердца, не превышать дозировку и длительность. Но если применение было в прошлом, эффект был – то очень вряд ли они вызовут какую-то значимую побочку, в этом плане – они гораздо безопаснее … грибов что ли, которыми мы детей кормим, а все токсикологи – их на дух не переносят в любом виде.
5.Изначально был вопрос по гаймориту. Так вот при лечении гайморита, особенно катарального, то, что ЛОРы в числе первого препарата назначают сосудосуживающие – оправдано. Но естественно не гарантирует от индивидуальной непереносимости… Тогда – санация другим способом (прокол, кукушки, катетеризация) и АБ-терапия. Это просто надо знать.
… кстати, девушка рассказывала про механизм отита, сморкание, лейкоциты в соплях – с физиологической точки зрения это - не так… Но это уже в другой раз. И отсмаркиваться нужно! причем на этапе соплей – каждые 20-30 минут, но не форсируя через чур выдох, просто легкое сморкание. А то ж мы детей до красноты сморкаем, а это действительно может привести к отиту, но ОТНЮДЬ НЕ ИЗ_ЗА повышения давления в носу. Кстати кто-то написал – открываем рот… А зачем ? как только вы начнете сморкаться – подожмете небо ) может все же рот закрыть? … но это так, заметки напоследок…
Игорь, можно вас тут спрошу, тем более речь как раз о сосудосуживающих.
имеется ребенок 3,3 года, последний год частые ларингиты со стенозами и аденоидиты (аденоиды 2ст + гипертрофия миндалин 2-3 ст). Часто и то и другое одновременно. В данный момент- болеет, и у меня полный раздрай с назначениями и лечением. Буду очень признательна если выскажете свое мнение относительно лечения.
Итак- в ночь с пн на вт приступ стеноза (конкретный такой!), пульмикорт сами + скорая дексаметазон+супрастин+ношпу. Т нормальная, всю ночь спит и хрюкает слизь в горле. По совету скорой закапали називин ночью. Утром вторник- смотрит педиатр (очень ей доверяю, ребенка с рождения наблюдает)- Т норм, жесткое дыхание, слизи и назального затека нет, нос чистый, правое ухо не нравится- отреагировало (как она сказала). Ребенок на ухо не жалуется. д-з о.ларингит без стеноза. выписано- кларитин на ночь, щелочные инг. днем + инг. с пульмикортом на ночь 4 дня (потом контроль- слушаться), в нос назонекс вечером. в ухо отипакс.
Лечимся. вечером во вторник у ребенка появляются зелено-желтые сопли из правой ноздри, и влажный кашель- в горле слизь. Т к вечеру 37,2, перед сном уже 36,7. Перед сном капаю називин. Среда- весь день зелено-желтые сопли из правой ноздри, Т прыгает от 36.6 до 37.2. вечером едем к лору. Д-з гнойный синусит (левосторонний)- каким то приборчиком (типа ЭХО) смотрела плотность в пазухах- в левой показало скопление жидкости. + конкретный затек зелени по задней стенке. уши претензий не вызвали. Рекомендовала антибиотик- но решили попробовать местно сначала. В итоге назначено- ингаляции с мирамистином, в нос аквалор + полидекса. назонекс оставить. пульмикорт оставить. кларитин оставить. + умкалор. Хотела назначить флуимуцил антибиотик для ингаляций, но подумав про ларингит- не назначила. сосудосуживающих курсом не назначено, если только будет заложенность.
к утру четверга (т.е. сегодня) - поднимается температура до 38. Ребенок жалуется на правое ухо. При закапывании аквалора до обеда- выделения из носа прозрачные, периодически с зеленью чуть-чуть. смотрю горло- лично вижу огромный кусок слизи зеленого цвета. в горле булькает, откашливается.
Приходит участковый педиатр- слушает внимательно всю историю, смотрит. Дыхание чуть жесткое. Горло рыхлое, по задней стенке зеленая слизь. Выслушав про ухо+ температура, сказала- я конечно могу отправить к лору вас и на снимок, но по опыту тут антибиотик без вариантов. в итоге назначения- аугментин, назонекс и пульмикорт оставить, в нос изофру вместо полидексы (чтобы не было много гормонов вместе с назонексом). аквалором промывать. в ухо отипакс оставить. про сосудосуживающие ни слова.
Звоню под занавес своему первому педиатру- конечно она говорит что очнику виднее, лору в том числе, но антибиотик при таком раскладе скорее всего без вариантов, ну и в нос она бы оставила ринофлуимуцил + через 20 минут изофру. назонекс пока убрать, ввести его потом на излечении уже. на месяц.
в итоге я так понимаю- аугментин тут без вопросов, пульмикорт на ночь оставляем еще на 2 дня, уши капаем, кларитин без вопросов. Вопрос- что с носом? надо сосудосуживающие? ринофлуимуцил +изофра? Изофру к слову уже начала вчера вечером. с називином пока. Но почитала тут и уже не хочу его, боюсь. или без него с гайморитами-отитами никак? назонекс есть смысл оставить или убрать??
к слову ринофлуиммуцилл ни разу не использовали, и в случае с крупом- боюсь давать что-то новое. все остальные лекарства известные- использованные и проверенные.
Извините, что много-много букв... но в голове каша полная.
Оля - я напишу ответы на вопросы и коротко общий взгляд. У вас уже было куча очников, мне до них сейчас не достать... )
1. Аугментин. Понимаете - если поставлен диагноз гайморит со скоплением жидкости... + ухо заболело и температура поднялась... - скорее всего без вопросов. Приборчикам я конечно не верю, но возражать без ОАК и непонимания что с носовым дыханием - тоже не могу.
2. Уши капаем, кларитин да.
3. Назонекс, полидекса- снять безоговорочно.
4. Вопрос по сосудосуживающим решается по носовому дыханию - если его нет: они нужны, если оно частично есть - я бы оставил только на ночь. если оно практически всегда есть - они не нужны. И конечно оставил бы комбинацию вашего сосудосуживающего и изофры. Если нос дышит - только изофра.
очень сложный вопрос по пульмикорту - он нужен, но если и намека на приступ нет, вы держите его в тепле, воздух влажный, есть обильное питье... хм... сложно. Я бы не давал. Щелочных ингаляций достаточно. Тут вот в чем дело, ваша динамика болезни на ладони:
в ночь на вторник - начало ОРВИ, вирусная презентация так сказать - ребенок реагирует стенозом, это "нормально" если так можно выразиться - в ванну, поить, кларитин, пульмикорт. Вы все делаете правильно и скорая молодец. Атаку отбили - но начинается фаза 5-7 дневной персистенции вируса. Это означает что потекут сопли, нос заложит, будет затек от отреагировавших аденоидов. Т.е. весь букет который обычно лечится питем, питанием, сосудосуживающими, отсмаркиваниями и просто пристальным вниманием за ПРОХОДИМОСТЬЮ носа. Все. Что происходит в реальности? назначается назонекс, полидекса и остается длительно (4дня) пульмикорт. Гормональные препараты категорически противопоказаны при вирусах, явно усиливают их активность и способствуют бактериальной ассимиляции. И если пульмикорт - могу понять из соображений профилактики ларингоспазма, то назонекс и полидекса В НОС - все и сделали к четвергу - аденоидит, ринит смешанной этиологии, гайморит? реактивный отит, какой сказать не могу, надеюсь - катаральный.
Називин, если вы его применяли - не даст побочки, только не перекапывайте.
Оля - это только заочное мнение...
Извините, влезу. Вы вообще против назонекса или в конкретном случае? Нам его аллерголог при аденоидах 2ст. (аллергическая природа) прописал аж на 3 месяца
нет, нет - только при презентации ОРВИ, он способен много пакостей наделать. Особенно как его все брызгают...
И всеми руками за при аллергии и для лечения аденоидов в спокойном периоде.
уф) спасибо!!) Нас не предупредили, что надо прекращать прием при простудах, буду делать перерывы тогда
в практической деятельности терапевты на участках (вероятно из-за занятости и нервотрепки) забывают говорить о том, что гормональные препараты местые, а уж тем более системные сильно осложняют течение вирусных инфекций. Дело в том, что при любой вирусной инфекции стартует каскад реакций в лимфоцитарном ростке лейкоцитов. В-лимфоциты трансформируются в плазматические клетки, Т-лимфоциты четко делятся на субпопуляции, активируются натуральные киллеры, они обмениваются кучей информации по поступившей инфекции и формируют наиболее адекватный ответ. Ситуация напоминает базар, где все кричат, продают-покупают. И крики, товар - это производимые лимфоцитами сигналы, интерфероны, интерлейкины и прочее. Так вот гормоны - просто напросто все эти сигналы давят... Наступает тишина. все сидят по домам и тихо-тихо ) А враг - вирус- смело шагает, ему никто не оказывает сопротивления. Поэтому гормоны и вирусы - это как кошка с собакой.
При аллергии - гормоны делают все то же самое, но только там, при аллергии, сам ответ имунной системы извращен - он и заставляет его замолчать...
И еще немного порассуждать. Почему у нас так много болеют дети. Есть друзья во Франции, Штатах, Германии. Там дети воспринимаются взрослыми как-то "естественнее" чем у нас. С ними уже с крошечного возраста ходят в гости, путешествуют, меньше соблюдают режим дня и питания, и при этом они меньше болеют, а если и болеют то как-то быстрее вылечиваются. Или мне это только кажется...
думаю, что не кажется... почему при покупке рядовых помидоров из магазина в Риме они пахнут? точно так же как и болгарский перец из супермаркета? и получаешь удовольствие от обычного салата... напротив наших безвкусных овощей... вопрос многогранный... А у нас - даже Азбука Вкуса не спасает - и надо мчаться на другой конец Москвы за проверенным питанием... Где б еще проверенную экологию найти... )
Игорь, а можно мне тоже присоединиться к топику и задать вопрос о лечении аденоидов в спокойном периоде. Большое спасибо за Ваш совет полоскать горло отваром эвкалипта прутовидного. Сыну (6 лет) это реально очень помогло. Сейчас как раз спокойный период. Как долго стоит продолжать полоскание? Можно ли применять курсами профилактически или все же именно в проблемный период? Что еще посоветуете, чтобы аденоиды 2-3 степени меньше беспокоили (оперировать не хотим). Вы как то писали, что у Вашей дочери такая же степень)))
да девочки расскажут, но там ничего сложного - если есть затек от аденоидов - покупаете эвкалипт прутовидный в аптеке, завариваете по инструкции - он серьезно прибивает горловое соплетечение. Как никакой другой препарат. и копеечное -то лечение...
а она (степень) так до сих пор и остается. Я специально в латентный период летом пошел сделать рентген - никуда они естественно не делись. Полоскать конечно когда беспокоят - если нет и полоскать не надо. Консервативное доказанное лечение - только назонекс. Но народная мудрость естественно лечит по-разному: лимфомиазотами, эуфорбиумами, протарголами и гомеопатией. Поверьте - если там точно аденоиды - ничто из вышеперчисленного не возьмет. А если недодиагностика и вам говорят - аденоиды и мы знаем как лечить... ну... тут вопрос, как сами понимаете, - денег.
Спасибо вам огромное-внесли ясность! Про гормоны все понятно-но увы без профилактического пульмикорта после приступа боюсь оставлять, всегда назначают на ночь на 3 дня после стеноза. Тут видимо назонекс был лишним явно и + аденоиды не пришли в норму после недавнего насморка (буквально в прошлый понедельник лор ставил подострый аденоидит). Полидексу я не капала совсем. Честно говоря, вчерашний лор не внушил доверия. Оооочень сильно сомневаюсь что это синусит/гайморит, скорее на аденоидит больше похоже. Ну и Т поднялась скорее от уха- ребенок жалуется и картина похожа на отит (уже было 3 раза). Ушко бережет, не ложится на него, после капель легче сразу.
Аугментин уже начала, т.к. температура повышается и ребенок выглядит сильно-больным (по внешнему виду и поведению часто безошибочно отличаю орви от бак.наслоения уже- словами не описать но картина кардинаььно меняется).
Нос... можно сказать что дышит, явного отека нет, во время бодрствования слизи вытекает реально большое количество- сморкаемся каждые 20-30 минут, там постоянно что-то хлюпает. В горле тоже. Попробуем без називина. Но когда спать ложится- дышит все же ртом, но скорее из-за бол.колличества слизи. Во сне покашливает.
Вчера дала вечером антибиотик первый раз- температура ночью больше не поднималась. по опыту, если это действительно лор-инфекция- пенициллины моментально там работать начинают. Сегодня утром сдали кровь- анализа на руках нет, но по телефону врач сказала- лейкоциты 14,7, 8 палочкоядерных и 35 соэ. т.е. говорить не о чем...
Спасибо Вам большое еще раз! Ваши советы и разъяснения всегда очень помогают- даже сохраняю себе отдельно некоторые сообщения.
да уж, тут уж никуда... И скорее всего - отит, но хочу уделить внимание - 3 день. Он самый опасный. высота действия АБ максимальна, флора прибита - и тут могут быть неожиданности... В виде необъяснимого подъема второй свечи... Очень надеюсь что пронесет... и поправляйтесь!
PS так сказать на последок: я был свидетелем у своей дочери атаки парагриппа в виде подъема температуры за 1 (!) час с 36,8 до 40,5. Утром... Все аптеки закрыты, круглосуточные на пересменке - посылают всех бить дробь (россия матушка). Ребенок практически в коме. Вывел кое-как, приехала скорая. откачали. И что? - на следующий день - ребенок - как ничего и не было! скачет, здоров. И - ? что просто так ... нет конечно, охрипла на 3 день, лечили еще 10, по состоянию next day вообще никаких выводов делать нельзя... Если прилетело - оно просто так не отвяжется...
Спасибо за предупреждение! 3-е сутки миновали- полет нормальный, динамика положительная явно.
Сегодня были у очередного лора, диагнозы ринофарингит и острый средний отит правосторонний катаральный.
Но как то многовато назначений как мне кажется. Некоторые без вопросов- но некоторые вызывают сомнения в необходимости. Игорь, если не затруднит- прокомментируйте назначения.
1) а/б до 7 дней - без вопросов. Далее ОАК и смотрим
2) в ухо отипакс. без вопросов
3) в нос ринофлуимуцил (для уха как было сказано, т.к нос дышит и для разжижения слизи) и через 30 мин изофра.
4) ингаляции- мирамистин 2мл+ фир.раствор 2 мл+ супрастин д/инъекц 0,5 мл. дышать 10 минут 2 раза в день. Смысл??
5) кларитин- без вопросов.
6) Умкалор 10 дней ???
7) Орошение зева мирамистином (есть смысл?)
На данный момент- состояние почти нормальное, Т норм, выделения из носа слизистые (почти без зелени) немного, кашель влажный от назального затека, нос дышит, ночью хорошо дышит.
А по поводу- "Если прилетело - оно просто так не отвяжется"- у меня на памяти 2 случая у старшей дочери, которая на все орви реагирует высокой лихорадкой. Когда вот так 1-2 дня лихорадки 39 с лишним и усе, пациент бодр и весел. даже насморка не осталось и боли в горле никакой. то что было орви- сомнений нет, т.к. в окружении или в семье народ болел с выраженной симптоматикой. как правило 3-й день показателен всегда. и вообще для меня иммунитет весчь загадочная...
супер, я рад за вас!
1. Да, без вопросов
2. уже можно не капать, будете - хуже не станет
3. очень правильно, но период изофры не должен превышать 5 дней
4. не делал бы
5. да
6. забыл бы
7. нет
если прилетело - могут быть варианты - в реальности по-всякому, есть вирусы на сленге однодневки... но - не часто.
Спасибо!
меня тоже смущает, что изофра у нас получается уже 5 дней (сегодня 5-й), а назначено еще на 5. Врача спросила- сказала, что ее до 10 дней капают... В инструкции до 7. И педиатр моя знакомая тоже до 7 ми обычно говорит.
Игорь, можно еще вопрос, пользуясь Вашей любезностью? :) что Вы можете порекомендовать для восстановления после болезни и поддержания иммунитета в рабочем настроении? помню вы советовали родиолу розовую. можно ее 3-леткам? И как долго воздержаться от детского сада?
родиола - самый сильный препарат, с которым я сталкивался... возьмите банальный элеутерококк по 5 капель в компотик/водичку с утра. Изофру более 5 дней не надо, поверьте - она ЛУЧШЕ уже не подействует. Лучше ринофлуимуцил на пару дней добавьте. Что касается социальных ограничений, то при неэпидемиологических случаях - рекомендация стандартна - 5 дней от нормализации температуры (меньше 37,3), но многие не выдерживают...
То что в РФ сейчас любят - бактистатин, попейте, дифирамбы все профессора поют, исследований как обычно нет, но... вроде препарат неплохой для флоры после АБ
Доктор, а как вы относитесь к народным средствам для лечения насморка, типа сок алое (снимает отечность), сок каланхое вызывает чихание т.е. хорошо выводит слизь и т.д.?
Понятно, что если есть уже осложение, то лечить надо лекарствами, а вот в начальной стадии насморка стоит ли их применять вместо лекарств?
если често - в начальной стадии насморка - можете делать что угодно, только не сосудосуживающие. И на вопрос как вы относитесь - отвечу честно - я не знаю. Вероятно где-то помогают.
Моя соседка-лор постоянно мне внушает,что наш первый отит с температурой и с покраснением барабанной перепонки,а не просто слухового прохода,не пролеченный антибиотиком провоцирует отиты при последующих ОРВИ.После 4-го отита в течение полугода при отсутствии проблем с аденоидами я уже тоже стала в это верить.А что вы можете сказать,доктор?
могу вечером еще подумать ) А на вскидку - тимпанит (именно с покраснением барабанной перепонки) - патогномоничный признак микоплазменной инфекции бронхов и легких. Я бы при 4 отитах - сдал бы банальный IgG хотя бы на микоплазму... особенно с лимфоцитозом по крови и редком сухом подкашливании
ушел...
Спасибо,что уделили внимание.Кстати,покашливание у нас уже пару дней как,прям сухой-сухой кашель,до этого была темп-ра 3 дня и в оба уха капали.Дочка 3 лет сама с утра взяла Отипакс и вату и просила закапать,но сильных болей,видимо,не было,т.к. не плакала.
Игорь, извините, а можно попросить Вас заглянуть вот в эту темку во взрослом здоровье?
http://eva.ru/topic/80/3180996.htm
Спасибо. )
Я сама 20 лет "сидела" на таких. Поэтому сыну только на ночь и не более 4 дней. И только в крайнем случае.
А что скажете на счет промывания.Купили Долфин для промывания. Пока не пользовались-страшно.
я промывала себе и старшему ребенку. он был не против, но никакой существенной разницы в течении ОРВИ я не заметила. мне не нравятся ощущения при промывании. вообщем, прекратила я этой фигней заниматься. если ребенок умеет нормально высмаркиваться не вижу смысла в промываниях.
для облегчения отхождения соплей пшикаю стерильный физраствор, да и то не всегда.
у нас от сосудосуживающих аденойды стали увеличиваться. В 3 года бросили капать при соплях капли, только в самых критических случаях на ночь капали. В основном нос промывали, аденоиды у нас прошли. Сопли как раньше в среднем 1-2 недели проходили, так и сейчас тоже самое. Капли ведь не лечат, а облегчают состояние.
Просто расскажу историю,. Были мы в гостях на ДР у тёти, пришли их друзья с ребенком 3 лет. Ребенок что-то капризничал очень, затем его спать положили в соседней комнате, бабушка его пошла посмотреть, как он спит. Выходит и говорит, что он спит, но весь бледный и холодный, пульс странный. Вызвали скорую. Потом мама сказала, что видела дома ( за 1-2 часа до этого) у него в руке пузырек с нафтизином , её брат страдает заложенностью носа и оставил пузырек на тумбочке ( не полный). Видимо ребенок нашел и в рот себе накапал ( облизал). И вот такая реакция на сердце . Ребенка увезли в реанимацию, сутки там лежал.
Бред какой! Если не злоупотреблять, если показаны такие капли, можно капать без проблем.
