Кашляем год! Помогите
ребенку скоро 6 лет. прошлом году осенью начался кашель. кашлял весь сад, месяцами,думала что был коклюш. лечились всем что могли и ингаляции, и сиропы и таблетки...
ходили к разным врачам меняли лечение. никто из них не слышал свистов, я слышала, не всегда но ингда хрипы свисты. так периодически кашель был сильнее, приступами, потом почти сходил на нет. потом в мае подняла температура выше сорока вызвала скорую, мужчина ничего не услышал но на основании моих слов про свист поставил диагноз: бронхит.
лежали в больнице антибиотики.
сделали рентген, сказали незначительное учетчение рисунка дерева. выписали домой. в больнице она вообще не кашляла и не свистело ничего просто температура.
наступило лето кашель был в виде редкого подкашливания, утром иногда в течении дня.
ездили в санаторий, потом на море.
сейчас опять кашляет. лечила геделиксом и ингаляции. не помогло( кашель стал влажным,редкий, утром всегда, но не сильно.
у меня опускаются руки... на что проверить? какие анализы сдать? что может быть?
Мы вот только сходили и только начали лечение. У нас еще и другие неврологические проявления, врач говорит, что кхеканье вполне может быть по его части, т.к. лоры и педиатры разводят руками. У нашего друга была такая ерунда перед школой, не сформулирую точно проблему, т.к. не медик, но что-то типа тика в горле. Вылечил именно невролог.
Кто ж знает? У нас были приступы кашля по утрам перед школой, бывало подкашливание в течение дня, как будто в горле что-то мешает. Никаких хрипов и свистов, но началось все с бронхита и паракоклюша, сначала долго это все считали остаточными явлениями, потом начали в этом сомневаться. Но опять же, только начали лечение, назначенное неврологом, очень надеюсь, что поможет, но гарантий нет. Нам посоветовали еще к психологу сходить.
Умоляю, скажите, чем Вы вылечили тик? Моя тоже подкашливать стала, я думаю, что это именно тик...У нас один тик сменяет другой...Сейчас носом хрюкает и подкашливать стала...Нам выписывали Фенибут, затем Атаракс, из-за приема этих препаратов она стала писаться, то есть они так расслабляли ее, что она не чувствовала и писалась, а тики остались.., мы бросили пить эти препараты, пьем гомеопатию, но результатов пока нет, я в отчаинии, просто плачу, умоляю, подскажите!!!
Москва? сходите в Невромед к Зайцеву - наверное самый популярный врач на тему тиков
дочку вылечил
прием не дешев, но по мне - того стОило
курс был такой (подзабыла но примерно) - Сонапакс около месяца и не помню уже что еще - что-то трявяное вроде было, потом Новопассит, потом Дормиплант, потом для поддержания Нотта и Киндинорм
последние можно вообще долго, но Киндинорм поди купи - чисто гомеопатия, только в спец. аптеках, быстро разбирают
Нотту пользуем до сих пор в периоды повышенного стресса
все вводилось и выводилось крайне постепенно - умаялась дробить на восьмушки-четвертушки )))
+ рекомендации психолога по спорту и режиму
+ остеопат - эффект (не прицельный, но впечатляющий) был самый сильный после 1 сеанса потом еще сделали второй для закрепления примерно через 2 месяца
кашель был больше года - прошли всех врачей пока знакомая - семейный психолог - предположила что это неврологическое
но в школе - с более сильным стрессом - прошло
а через год получили полноценный тик на руки и челюсть, причем сразу обострением - я была в ужасе, предполагая самое худшее
за две недели полегчало до уровня что можно ходить в школу, хватало для сдерживания - но домашку было делать реально трудно
за пару месяцев полегчало заметно
через полгода практически прошло
но оно может возвращаться, так что поддерживающая терапия требуется долго - не менее года
в может быть - всю жизнь
Хрипы, свист, температура и изменения на рентгене - это однозначно говорит о том, что причина не в неврологии.
Странно что за ГОД вас никто не направил провериться к аллергологу. Точно надо проверить общий IgE, а потом возможно аллергопанель скорее всего на бытовые аллергены и пыльцу.
Про невролога выше написали, про тики. Тоже полезно проверить эту версию, но вот влажный сильный кашель с мокротой, особенно ночью, как-то в тики не укладывается на мой взгляд.
Ну и классика-проверка крови на инфекции всякие, много раньше писали про это, посмотрите архив. Но это вы наверное сделали уже, обычно врачи с этого начинают.
не увлекайтесь сразу анализами - не массаж все-таки
кровь должна показать весомы ли предположение по линии аллерголога и пульмонолога - хоть небольшое но отклонение будет если оно
а если анализ идеален, то лучше сходить сразу к неврологу
а у аллерголога и пульмонолога тоже на всякий случай провериться - мало ли, мокрый кашель все-таки
у нас был кашель полтора года, но сухой горловой
сперва грешили на ОРВИ-бронхит, потом фарингит, потом - аллергия на дрянь, которой улицы посыпают
лекарств столько понавыписывали, что впору магазин было открывать
а это был невроз
вовремя не сообразили, потом само прошло в 1 классе
а еще через год вылезло опять в иной форме - вот тогда уже пришлось лечить и нервов мне стОило немало и не только нервов
попасть к нему несложно :) но не советую, моему ребенку он БА запустил с легкой степени до средней. И не только у меня как мамы астматика такая претензия к нему. Если есть интерес, поищите в архиве евы, многократно его обсуждали :) И все равно продолжают советовать...
ходили мы к нему, по хвалебным отзывам в инете. Развел руками, отправил на рентген и слил к лору! Лор тоже не нашел причину нашего многомесячного кашля((
Понятно. Вы сильно не расстраивайтесь, но вам надо к нормальному аллергологу, наблюдаться. И немного почитать хотя бы самой на эту тему. Поллиноз совершенно не исключает астму, часто бывает сопутствующим диагнозом (у нас так). Постоянные бронхиты и обструкции, кашель по 2 раза в год на фоне пыления - это и есть астма, не надо бояться этого слова, надо бояться того, что ребенок не получает адекватного лечения. При адекватном лечении ребенок перестает кашлять, в идеале, выходит в ремиссию и живет обычной жизнью, исключая аллергены (если это аллергическая форма и аллерген можно исключить) либо принимая базовую терапию на время пыления, например, которое нельзя исключить.
То, что вы 4 года лечитесь и продолжаются бронхиты и обструкции говорит о том, что вы усугубляете ситуацию, а не лечитесь. Нам хватило одного года у Березина, чтобы это понять. А так, представляю ваши эмоции - приятный такой дяденька, внушающий доверие :) Но не специалист он по аллергии, понимаете? а то, что вместо постановки диагноза астма (и направления к аллергологу, если сам не может назначить лечение) навешивает родителям тонны лапши на уши - что это что угодно кроме астмы - пусть останется на его совести.
Немного иначе, мы были сначала у аллерголога официального, куда направляет районная поликлинника. Там еще раз сдавали анализы на все аллергены. Она то нам и поставила полиноз, назначила терапию , от которой у ребенка начались неврологические отклонения. Я опять побежала к Березину (т.к. никакого другого аллерголога я не знаю, а ставить новые эксперементы уже боюсь) , он назначил нам инголяции с Кромогексалом и Сириус (ничего кроме этого лекарства и Зиртека нам пока болше ничего не подходит, дает побочный эффект, и мы бежим исправлять его к неврологу). Я почитала , приблизительно то же самое дают тут и другим детям астматикам.
Мы были у другого пульмонолога, в той же Семашке, она сказала, что надо попытаться полечить сначала легкими лекарствами, дело дошло до скорой и преднезалона (или преднезона, не помню) и мы опять вернулись к Березину,т.к. после его терапии нам легче. Я его не нахваливаю и не рекламирую, я просо говорю, что он нам реально помогает и мы благодаря ему несколько раз избежали больницы. Я не говорю уже о рядовых кашлях, когда врачи в поликлиннике не слышат у нас хрипов и свистов, а он слышит, когда не ставят нам коклюш, и даже ничего о нем не говорят, прописывая молоко с инжиром (так и написано у нас в карте), Его диагнозы,как правило подтверждаются рентгенами и анализами.
Но, если Вы знаете алерголога лучше, я буду Вам очень благодарна, если Вы мне подскажете . На данный момент я не знаю , к кому еще можно обратиться,.
Аллерголог назначил Сингуляр, от которого были неврологические побочки? Стоило сходить к аллергологу и сообщить, что этот препарат не подходит, и вот в случае если этот врач не предлагает другой схемы (которая хорошо действует), то они обязаны вас направить в "вышестоящее" профильное учреждение. В КДЦ при больнице, например Филатовской, Сперанского и т.д.
Березин вам назначил Кромогексал (он практически никому не помогает) и Сириус - это Эриус, я так понимаю? что интересно, моему поллинознику именно Эриус никогда врач не назначает, т.к. он как-то не для этих случаев.
Как раз случаи, которые лечатся "без лекарств", т.е. кромогексалом - потом расхлебываются очень долго и муторно и намного более сильными лекарствами, чем можно было обойтись сначала. Если уже доходило у вас до скорой и преднизолона, ищите нормального аллерголога (Березин - НЕ аллерголог), ставьте диагноз и лечитесь нормально. Если поллиноз проявляется кашлем, то это не просто поллиноз, понимаете, просто поллиноз проявляется чихами-соплями-красными глазами, а бронхи не затрагивает.
Насчет коклюша, увы, отдельная тема, как я понимаю по этому форуму, не ставят этот диагноз в пол-ках, или почти не ставят. Но это не значит, что Березин правильно лечит вас от основного заболевания :)
сингуляр нам назначал Березин, потом мы от него отказались, и он же нам прописал Эриус. Районный аллерголог нам назначил кетотифен, от которого нам было хуже, чем от Сингуляра.
Тогда нескромный вопрос, к кому обращаетесь Вы? Я с огромным удовольствием схожу еще к кому-то, попытки были , но мы обратно возвращались.
8 лет назад Березин нам кетотифен как раз прописывал ) Уж от кетотифена у районного аллерголога вы легко могли отказаться. Мы наблюдаемся в КДЦ при б-це им.Сперанского, там аллергологов много, все неплохие
:) мы бесплатно наблюдаемся. Если вам дадут направление в вашей пол-ке (советую через глав. врача действовать), то и вы будете бесплатно наблюдаться. Записываться к врачу только надо примерно за месяц. Кстати, если ребенку ставят официально диагноз БА, то некоторые лек-ва бесплатно выдаются.
Я как только читаю "слышит наши кашли, легче.. избежать больницы"... прямо ругаться хочется. Понимаете, на нормальной терапии не должно быть этого - ни постоянных бронхитов, ни обострений. Мы на терапии пару раз в год, я у аллерголога, если честно, последний раз была пару лет назад. Нет никакой нужды. А с Березиным и до пневмонии доходили, и рентгены, и антибиотики - классическая схема, в общем.
+100 поддерживаю насчет аллергии.
К аллергологу как можно быстрее.
Все анализы те, что назначит врач.
Лечение, кстати, может спровоцировать усиление кашля.
Например, у моего ребёнка аллергия на цветение - нам ваще все фито-препараты запрещены.
Добрый день! Мой сын кашлять начал с той осени. Сначала простые потом так и продолжил кашлять. Продолжалось это до марта, потом я обратилась к иммунологу-пульмонологу он назначил кровь из вены взять. В итоге нашли пневмохламидии. Пропали курс антибиотика. Потом летом уехали на дачу стал кашлять все меньше и меньше. Поехали на море и там не кашлял. Но приехали обратно домой и снова начал кашлять, не сильно , но кашляет по утрам.
читала что кашель может быть при некоторых видах глистной инвазии, Узнайте какой и попробуйте сдать анализ.
а как проверить? кровь? на что именно? говорят кровь всегда "+", а кал "-", чему верить? или просто что-то пропить для профилактики?
Кашель - характерный симптом присутствия паразитов. Даже если и проверяли у ребенка кал на яйца глист, при этом - ничего "не найдено", не стоит полностью ориентироваться на результаты этой методики, данная диагностика давно не считается достоверной. Напишите в личку.
К сожалению, не все готовы услышать такой ответ...хочется помочь человеку, а не "сражаться" с теми, кто не согласен. Я - врач-нутрициолог, таких детей - кашляющих, аллергичных, часто болеющих и т.д. через меня прошло очень много. У всего есть причины, но в мединституте не учат искать причины. Мамочки сбиваются с ног в поисках хорошего врача, но подход у всех врачей одинаков...почти. Мой врачебный опыт показывает, что когда при противопаразитарной программе отходят глисты, куда девается аллергия, частые простуды, длительный кашель и т.д. Конечно, затем нужно поддержать организм, т.к. паразиты съели много хорошего и оставили много плохого. НЕ рекомендую использовать химические противопаразитарные препараты, т.к. они являются ядами не только для глистов, но и для человека, причем, чем младше ребенок, тем сильнее"удары" по печени и головному мозгу. Кроме того, с паразитами лучше "договариваться", а не убивать "насмерть". Бывает, что сдохнув в кишечнике, они выделяют гораздо больше ядов, чем при жизни. Это может закончиться даже летальным исходом. Безопаснее применять натуральные противоглистные препараты, т.к. Природа никогда против человека не работает,но против паразитов - да, легко ))
На сегодняшний день нет достоверной диагностики...все существующие имеют неточности, и слово "отрицательно" в этих результатах не есть истина...Самая точная диагностика - "своими глазами" )) Я, как врач, рекомендую проходить противопаразитарные программы профилактически : взрослые - раз в полгода, дети - чаще, раз в четыре месяца. Такой подход даст отличные результаты по здоровью.
это зависит от того, с кем вы дружите ))) - с Фармацией или с Природой )). Если с Фармацией - "Декариес", "Пиперазин", см. инструкцию, но не забудьте глянуть в "Возможные осложнения"... А если с Природой - предпочитаю персональную консультацию, напишите в личку, пожалуйста.
А что значит "своими глазами"? Насколько я знаю традиционная медицина в большинстве своем категорически против профилактической борьбы с паразитами с использованием химии и даже трав типа тройчатки и тп. Хотя я конечно понимаю, что то что Вы предлагаете, относится к нетрадиционной медицине.
))это значит, что мама сама увидит отхождение глистов собственными глазами ))...когда их популяция станет уже превышать возможности их местонахождения...да, Вы правильно заметили, я люблю своих пациентов, поэтому не рекомендую принимать им химию. В Природе есть все, что нужно для выживания человека. Травить химией себя и ребенка для профилактики гельминтозов, конечно же, не стоит! да и для лечения тоже. "Декариес" и "Пиперазин" используются 30 лет, было достаточно времени поэкспериментировать...давно говорят об их канцерогенном эффекте...А нужна ли профилактика? решать каждому...врачи говорят, а жить Вам...Лично я своих троих детей глистую раз в 4 месяца, паразитов никогда не видела и не собираюсь)))если глисты будут замечены, это значит, что часть здоровья они уже "украли". И еще. ))) Не знаю, что правильно называть традиционной или нетрадиционной медициной - то ли медицину, которой всего лет 70, то ли знания, на которых выжило веками человечество..А Вы как считаете?
Я к сожалению по врачу не подскажу. Сходите в топ к деткам-астматикам, там девочки очень знающие. Может и по симптоматике Вам подскажут, и доктора посоветуют. А обструкции бывают у ребенка?
Еще раз перечитала Ваше сообщение, вот в мае то что у Вас было - похоже на аллергический бронхит. У моего такое было в 3 года, я тогда посчитала что с высокой t аллергический не бывает. Но позже, с годами и с опытом, пришло понимание что бывает, у нас по крайней мере, и причем именно в мае из-за аллергии к пыльце (ну или вирус+пыльца). Не факт что у Вас также, просто проверьте эту версию.
А кто-нибудь в курсе, сколько по времени дети при коклюше кашляют?
Нам поставили диагноз в конце августа, пили и антибиотики и синекод второй флакон заканчивается, ничего не помогает. Сколько это еще может продлиться?
до полугода может кашель сохранятся при коклюше, у вас вообще только острая фаза прошла, так что вам еще кашлять и кашлять, увы...
Дочка в пять месяцев подцепила коклюш, где-то в середине августа. Кашляла почти до весны. Иммунитет заметно упал тогда, стала цеплять ОРВИ практически ниоткуда (старались никуда с ней в людные места не ходить). и при каждом ОРВИ кашель как при коклюше возвращался.
Помогали долгие, многочасовые прогулки в прохладную, влажную погоду, даже в дождь гуляли. Любили около фонтана гулять и спать там же в коляске, там воздух довольно влажный, легче было дочке.
а как лечили? Какие-ибудь микстуры пили? Мы-то пьем, но пить микстуру одну и ту же полгода как-то неправильно.
Избегать людных мест не получается, ходим в сад и школу, дома находились в инфекционный период. Но пропускать школу пол года нам никто не разрешит.
Мы тоже в дождь гуляем, в комнате всегда включен очиститель воздуха, перед сном комната просто выхолаживается.
При сильных приступах кашля синекод пили, в самые первые дни заболевания - антибиотики, а потом уже ничего. Время лечит и влажный прохладный воздух. Я сама не знаю, что еще можно было сделать в той ситуации. Нам еще и по возрасту мало что могли назначить. Может быть для вашего возраста уже есть какие-то препараты.
понятно, лечение то же самое: антибиотики уже пропиты, второй флакон Синекода уже заканчивается, у нас еще ингаляции. Но в перспективе сказали то же самое:ничего не делать и побольше гулять. Просто у меня ощущение , что я чего-то недоделываю, когда приступы кашля начинаются.
Увы, все делаете. Моим еще легче становилось около воды. Но вообще только время. Я тут как-то поперхнулась сильно, прямо дышать не могла, а дети так спокойно мне - "вот так, мама, и протекает приступ коклюша")). Ужас, конечно, но все проходит.
мой сын кашлял почти полтора года, началось все после ревакцинации АКДС в 8 лет (май 2012). по утрам регулярно немного ненапряжно кашлял. при явных простудах кашлял больше,чаще,сильнее, потом опять ненапряжно,но каждое утро. я и тут кучу топиков создавала. анализы сдавали, к аллергологу ходили, к неврологу, к ортопеду, к лору, делали рентген пазух носа и легких, пили микстуры,п/аллергическое, менялось место жительства, подушки и одеяла, убрались все ковры и прочие пылесборники -ничего с кашлем не менялось и вот через полтора года (в августе 2013) кашель по утрам перестал сам по себе.
и у нас(, вся таже история, чего только не делали, все возможные анализы сдали, рентген делали... кашляем пять месяцев((
Возможно, просто болезнь перешла в какую-то другую форму существования, при которой нет выделения токсинов наружу...(((( например, теперь они просто "складываются" в лимфатическую систему. Если периодически будет субфебрильная температура, что-то с лимфоузлами или частые ангины - то это то, что докажет мои предположения. А , вообще, - здоровья Вашему ребеночку, пусть никогда не болеет! ))))
не читала топ внимательно...советую сдать анализы на микоплазму и хламидии.мы так же кашляли оочень долго,пока нам не намекнули что надо кровь сдать на вышеупомянутые возбудители.Нашли микоплазму,пролечились и все ок ...ттт...
думаете это может продолжаться год? или мы в довесок все время что то простужаемся и цепляем?
у меня лет в 10 было-неврологическое. куда только меня не таскали...Потом само прошло.А у вас еще на аллергию похоже.Собак-кошек нет?
у моей дочки, она уже совсем большая, был непроходящий кашель и зуд в локтях и под коленками больше 2 лет. пока мы не попали в инфекционку с диареей, типа отравление. а там до кучи взяли анализы на глисты. мама дорогая что со мной было, когда мне сказали что у нее аскаридоз. после лечения кашель и зуд исчезли. попробуйте сдать именно кровь на гельминтов.кал в 90 % не показателен, как мне тогда сказали. это всего лишь вариант. Здоровья всем!
Есть смысл все-таки ребенка обследовать полностью,вот например случаи http://www.kdcenter.ru/rbt/content/dlitelnyj-kashel-u-detej-1-j-klinicheskij-primer
Все эти обследования можно сделать реально за один день, с результатами к вменяемому пульмонологу-аллергологу. ФВД, ФВД с нагрузкой, рентген (?), анализ на инфекции, общий и IgE, пробы.. ну, их тоже можно анализом крови заменить. Это очень примитивная схема обследования, по идее, ей должен следовать любой районный аллерголог.
Аллергопробы обычным анализом крови не замените,тогда смысла никакого бы не было их делать.ОАК только покажет повышение эозинофилов и то не всегда.На иммуноглобулины тоже направлять не будут,только после консультации аллерголога.К сожалению реальность такова, что в лучшем случае все сдать получится за неделю,ответ из лаборатории еще 2 ждать,да и записаться к аллергологу целая проблема.
Кто не будет? При наличии финансовой возможности все это делается за 3 дня. У меня двое детей с аллергиями, младшая астматик в легкой форме. Никому не делала пробы, анализы по крови все показали, что нужно.
На самом деле все не так просто.
Разные аллергологи насчет этих анализов разное говорят.
В Нии Педиатрии и в КДЦ нашего округа мне аллергологи говорили, что надо обязательно кожные пробы делать, кровь не показательна. Правда при этом в НИИ педиатрии добавляли, что пробы нужно делать только у них, т.к. если плохие реагенты (по их мнению в большинстве КДЦ и больницах плохие реагенты), то они покажут еще более недостоверную информацию, чем анализ крови.
С другой стороны, мне на Каширке врач сказала в свое время, что при резких аллергических реакциях, как у меня (у меня сразу отеки Квинке) ни в коем случае нельзя делать пробы, только кровь на аллергены...
В общем, сложно все с этими анализами :(
PS Дочери анализ крови показал слабую аллергию почти на все. Сильную только на злаки. Реально же помимо злаков у нее самая сильная аллергия на цветение березы, которая по анализам крови слабая...
Я то в курсе. Потому и написала Вам то, что анализы по крови (как и кожные пробы) не являются стопроцентным показателем аллергии в ответ на ваше утверждение, что за пару дней можно пройти обследование, включая анализы крови, которое автору все покажет (как показывает вашим конкретным детям). Не все так просто, увы... :(
Ок, пусть будут пробы (которые тоже часто не так уж достоверны - у меня все детство было огромное количество плюсов на березу, и никакой реакции), все равно главный инструмент в борьбе с астмой - наблюдение и базовая терапия. Пробы можно сделать на третий день), в конце концов. Я все это к тому, что несложное это обследование, на поток поставленное. При дебюте астмы у своей дочери мы все вышеперечисленное - ФВД с нагрузкой, кровь разную (аллергены, оппортунистические инфекции и проч.) и рентген прошли часа за три. Диагноз стал ясен, лечение назначено. Врача потом поменяли, терапию скорректировали, и не раз, но смысл, в общем, надеюсь, понятен. При грамотном подходе не кашляют дети год, когда за пару дней можно диагноз установить и начать лечение.
Норма IgE какая?
Как мне кажется, лучше и к аллергологу и к пульмонологу.
Кстати, не знаю всюду ли так, но у нас в районном КДЦ есть просто аллергологи, а есть аллергологи-пульмонологи. В вашем случае я бы записалась именно к аллергологу-пульмонологу.
У нас хламидии пневмо нашлись, пропили длинный курс антибиотиков и тьфу-тьфу. А то уже дебют астмы ставили...
Кабздец. Залеченый ребенок. Каждый кхек-сиропчик, чих-капельки. А помимо наверное витаминки, иммуномодуляторы литрами и пр.
Для начала найти нормального врача, который не будет прописывать тоннами антибиотики, сиропы и средства от кашля. ПОнять причину и ПОТОМ тока назначать лекарства
Мы кашляем второй год, нам всего 2,9. Была как то тут моя тема. Мы и платно в НИИ педиатрии обследовались и бесплатно лежали в Св. Владимира. И ничего. Сейчас опять поставили обструкцию. Ни хрипов ни красноты горла нет. Температуры нет. Ребенок весел, играет, кушает хорошо спит. НО этот кашель.. Вчера приезжала неотложка и опять беродуал и пульмикорт. Вроде как обещали дать направление на обследование в Сперанского. Врачи разводят руками.
Я уже думаю, Господи, кому и сколько надо дать денег что бы вылечили ребенка. Руки опускаются. Если не найдем причину мож и вправду попробуем переехать в теплые края.
А пульмикорт курсом вам назначали? Его принимают месяцами-годами, а не экстренно по скорой. Это обычное течение астмы, неприятно, но не смертельно.
Дорогие евушки, давайте итог подведем уже)))
Имеем длительный кашель ( более 7 мес), периодически болит горло, темп 37 временами, щекотание в горле. Не помогает ничего: полоскание, антибиотики, бронхоиммунал, виферон и тд.
Это коклюш, астма, глисты??? Какие анализы сдавать?
Терапевты, инфикционист, Лоры не помогли.
Спасибо