хеликобактер. курс лечения
у сына (3 года) при гастроскопии делали тест и обнаружили хеликобактер (хелпил тест ++).
гастроэнтеролог, у которого на учете в поликлинике, назначила курс лечения. в его состав кроме прочего входит клацид и метронидазол в течении 10 дней. вот это и смущает.
врач молодая, только из института, работает с августа. до этого нас вела другая врач. Новая высмеяла все назначения предыдущей, сказала что не лечили а запустили только:(
Хотя объективно ребенку все назначения подходили, лучше значительно было.
ИТОГ -Сомневаюсь в назначении (именно антибиотиков!)
к другому врачу не посылайте, сама все знаю, но денег пока нет совсем.
может кто лечился или знает.
заранее спасибо!
Насколько я знаю, взрослым хеликобактер всегда лечат антибиотиками, причем двумя одновременно. В этом плане ничего удивительного в назначении врача нет.
Но про лечение маленьких детей ничего не могу сказать.
ув. Алена. Назначение антибиотиков (кларитромицина) и метронидазола оправдано по всем схемам Маастрихта (это такие схемы сочетания, которые применяются для изведения хеликобактера). однако есть некоторые но...
НО #1 : хелпил тест не имеет доказательной базы и уважающий себя врач не будет смотреть на его результат. Это видимо вашему врачу неизвестно.
НО #2: само обнаружение хеликобактера - НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ, его не надо изводить каждому встречному, должны быть и они четко определны - ПОКАЗАНИЯ для эрадикационной терапии, а это:
1.язва желудка или 12-ти перстой
2.АТРОФИЧЕСКИЙ гастрит
3.одна из разновидностей опухолей - мальтома, но это не вам.
4.высокий риск этой же опухоли( + вообще рака желудка) по родителям, тоже надеюсь не ваше
5. собственное желание (тоже думаю не горите им)
ВСЕ. Даже ГЭРБ относится к вопросу - а стоит ли... Если нашли свое показание - задумаемся и ищем в городе С13 изотопный дыхательный тест, не надо никакой биопсии. НО ТОЛЬКО С13, никакой там не хелик...
НО #3: в терапии хеликобактера на первом месте стоит хорошая доза блокатора протонной помпы, обычно дешевого омеза, но гораздо лучше все же дорогущий и суперэффективный париет. + кларитромицин + одно из двух:
- метронидазол
- амоксициллин.
Что выбрать обычно определяется устойчивостью, так вот РФ сплошняком стоит устойчивой к метронидазолу и обычно назначают амоксициллин, ибо это значительно эффективнее.
И на последок... примерно у ... да и говорить не буду - у большей части хелпил ++, С13 уреаза отрицательна, это заставляет задуматься о сплошь гипердиагностике...
Скажите пожалуйста, этот тест С13 в аптеках продают или где?
И еще не ответите мне тоже, у моего ребенка тоже гастродуоденит и хеликобактер при биопсии, назначают антибиотики всей семье. Но у нас бабушки, дедушки 80 летние пить не будут никаких антибиотиков. И какова вероятность повторного заражения? Ведь ребенок пользуется общественной посудой. Например, у меня есть хеликобактер много лет+эрозивный гастрит (после антибиотиков на полгода исчезает, потом опять появляется).
нет, 13С тест Вы не купите. Дело в том, что в процессе анализа - вы выпиваете меченную мочевину. Меченную безопасным изотопом углерода, который ферментирует ваша хеликобактер (если она есть) - и и этот изотоп (которого в норме вокруг нас нигде нет) - тут же поступает в кровь, и выдыхается легкими. Так вот в выдохе - его обнаруживает специальный дорогостоящий прибор. И вывод крайне прост - изотоп появиля - хеликобактер есть, не появился - значит мочевину никто не разлагал, она идет транзитом. Суть проста, но диагностическая достоверность приближается к 100%. Ищите в инете по 13С уреазный дыхательный тест.
Что касается бабушек и дедушек... вот жеж... кто их-то сказал кормить АБ ? ) ну перегнут палку... да еще как. Не вздумайте это делать. Лечат - пациента! даже близкого родственника, кушающего из одной тарелки одной ложкой - не трогают ) А все потому, что генетические особенности хеликобактера таковы - что именно ваша - не будет жить у сына. И наоборот. Это показано исследованиями, и не одним.
По Вам конкретно. Описываемая Вами ситуация относится к многочисленным клиническим докладам, читаемым и на курсах гастроэнтерологов и поднимаемая периодически на конференциях. Вывод один - эрадикация проведена неправильно. Нужно либо сменить схему, либо ингибитор помпы (рабепразол всех обставит) или, по новым рекомендациям вести 14 дней пациента. А лучше - все сразу, и поскольку был вероятно кларитромицин - уйти от него (повторная эффективность препарата равна не более 56%) - третий раз его рассматривать вообще не стоит. И кстати - именно он является тем звеном, из-за которого многие спрыгивают с лечения... побочка... да и сам горький, гад... а у деток еще и галюники спокойно может дать...
Но сам подход - эрозивный гастрит - маастихтовские схемы : полностью верен и нужен. Нобелевские премии так просто не дают...
из практики - когда пациента просто переводишь с омеза на рабепразол (ну или подешевше нексиум ) - половина говорит - во! ничего больше не надо, все прошло :-)
а у упорных - просто применять + успокаивающее лечение, ибо эмоции могут перечеркнуть все схемы ))
Вот спасибо вам огромное за такой подробный и понятный ответ!!!:)
Полжизни хожу по гастроэнтерологам и никто толково и грамотно ничего не объяснял. Еще и антибиотики теперь всей семье назначили:( Ну врачи..
а меня в таких случаях еще волнует вот какой момент...от кого ребенок подцепил это? и когда его вылечат кучей неполезных лекарств, в какой момент он опять заразится от члена семьи? что опять лечить и так до бесконечности? так что вам стоит всем обследоваться и всем пролечиться...хотя у нас в семье у мужа он был, и больше ни у кого не нашли. вот такая зараза хитрая..
