БЦЖ в роддоме
Здравствуйте. Подскажите пож - та стоит ли делать в роддоме или лучше позже. В принципе прививать вобщем то согласна- но не ранее 2-3 лет, но вот насчет бцж что то стала сомневаться- там вроде как либо срзу привить надо либо уже можно вообще не дергаться и не делать.
Особенно интересует мнение тех кто делает прививки выборочно или по индивидуальному графику по своей инициативе
И еще- ее делают нашей вакциной или есть какието импортные, и если импортные то какую лучше?
Спасибо
только бцж
лучше в роддоме - там у спецов рука на новорожденных набита) А после 2 месяцев перед бцж надо будет манту обязательно еще делать
это вопрос не ко мне, а к автору выше, которой что-то там не выявили
Но вообще, подозреваю, это недоношенность и малые баллы по апгар
Во всяком случае я не виню врачей, которые делают прививки. У них строгая инструкция. А в остальном пусть родители сами голову включают, а то рожают, а ответственности никакой, сначала на врачей пеняют, потом на учителей...
И как родители должны "включать" голову, если не имеют медицинского образования? Как вот женщина, которая, допустим, является квалифицированным программистом может оценить - показана-ли её новорожденному ребенка прививка или противопоказана?
Нет уж, извините, но ответственность за это решение несет врач, а не родители.
Одно дело, когда маме сообщают, что у ребенка есть проблемы со здоровьем, из-за которых прививка с бОльшей вероятностью может вызвать осложнения. А мама уже решает, ставить прививку или нет. И другое дело, когда её просто спрашивают - согласны ставить БЦЖ или нет? ничего не говоря о состоянии ребенка.
Я просто себя вспоминаю, я после наркоза только отходить начала, ко мне в реанимацию приходят врачи подписать разрешение на прививки (гепатит и БЦЖ). Я ребенка в глаза еще не видела, как я могу оценить его состояние здоровья и можно-ли ставить прививки? Поэтому я врачей и спросила - вы моего ребенка осматривали? как ВЫ считаете, ему можно сейчас делать прививки или лучше подождать? Т.е. я тогда положилась на мнение врачей.
разговор немого с глухим... Еще раз к вам вопрос - КАКИЕ есть противопоказания к бцж, несмотря на которые в роддоме все же ее делают?
и вы лично знаете случаи, когда у ребенка были эти диагнозы, но бцж ему сделали?
Чушь не говорите! У ребенка моего врожденный порок развития МВС, никаких прививок в роддоме нам по показаниям не делали. Потом в хирургическом отделении мне доктора подтвердили, что не делают по показаниям.
А вон Церера, наоборот, внизу вещает, что тем, кому вероятно хирургическое вмешательство, необходим гепатит в день рождения, и маму спрашивать не надо, т.к. она все равно в аффекте и не понимает.
Не всегда пороки развития видны в день родов, мы тут об этом.
Когда мы пришли в 1 мес. к неврологу, то было сказано, что с такими проблемами в роддоме однозначно нельзя было делать БЦЖ, но прививка была сделана.
Нам так же невролог сказала уже постфактум.
Гипотрофия 2 ст., конъюгационная желтуха (билирубин в 12 раз выше нормы был в 1 месяц), ЗВУР, роды в 37 недель. Вкололи гепатит и БЦЖ с заверениями, что это крайне необходимо. В дальнейшем все врачи (наблюдаемся только в муниципальных ПК) настоятельно рекомендовали вакцинироваться по инд.графику. Сейчас в 6 лет ЗПРР (не говорит вообще), атипичный аутизм. В 2 года делали МРТ, после этого поставили афазию.
Уж по крайней мере с гепатитом можно было погодить, т.к. в группу риска никто из нас - родителей и прочих близких родственников - не попадает.
ну так ваша вина - зачем же при родах в 37 недель делать прививки? а врачи действовали по инструкции, никаких противопоказаний у вас не было, они к месяцу только всплыли
Почему вы заранее вопрос про тот же гепатит не изучили?
Так что только на себя и можете пенять
вот, а вы говорите, что врачи на 2-3 день появления разбираются с проблемами и прививки не делают (пост выше).
Вам про то и говорю, что "действуют по инструкции", т.е вкалывают всем подряд, поставлена на поток вакцинация, не принимая во внимание проблемы со здоровьем.
Ответственность на врачах полностью за такое отношение. Родившая женщина (особенно если ребенок первый) не в состоянии здраво оценивать ситуацию, и тем более знать о каких-то проблемах ребенка. Но врачам плевать. Они тоже на родителей потом списывают.
я по-прежнему и говорю. У вашего ребенка на момент прививки НЕ БЫЛО противопоказаний. Врачи тут не причем. Я до роддома изучила тему прививок - по крайней мере тех, которые делаются в роддоме. И все мыслящие мамы так делают. Если вам самой плевать на ребенка, то при чем тут врачи?
противопоказания никто не потрудился выявить, потому как этим не занимаются.
А "ответственность на родителях" - просто шедевр. Вы, не имея спец образования, можете на глаз выявить все проблемы новорожденного? Ну изучили вы вопрос о прививках, а толку от этого, если не можете определить имеются ли проблемы у ребенка, а врачам на это плевать?
еще раз для одаренных КАКИЕ противопоказания были у вашего ребенка? не те, которые в месяц нашли! а те, которые в первые дни жизни были. Какие?
проблемы выявлять не н адо, надо отношение к прививкам составить, потому что вы-то написали, что родившая женщина вообще ничего не соображает
вот если бы хоть кто-то попытался проблемы выяснить - мать бы точно знала, или они есть, или их нет. Вы не можете утверждать, что проблем небыло, потому как врачи это не проверили. О чем я и пытаюсь вам сказать.
то есть вы до сих пор сами не знаете - были проблемы или нет?)))))) ну инструкцию к вакцине почитайте - там все противопоказания указаны
речь о том, что никто детей не проверяет, прививки ставят всем подряд. А вы постоянно пытаетесь разговор перевести на другую тему.
http://eva.ru/topic/136/3133873.htm?messageId=81065277
"...На момент вакцинации мне НЕВРОЛОГОМ было сказано, что противопоказаний к вакцинации от гепатита В нет. На мои просьбы озвучить рост-вес мне сказали, что все скажет мой врач..."
Ага! Нас смотрел. ребенок вышел придушенный пуповиной, сизо-сине-фиолетовый, еле запищал с задержкой. Я в ужасе у него асфиксия? А мне врач рявкнул.Вы что, ВРАЧ??? все отлично с вашим ребенком! И поставили 8-9 по Апгар)))) Роддом № 3. Москва. А потом по невропатологиям где мы только на учете не состояли)))) до сих пор расхлебываем, ребенку 4 года. Вот Вам врачи-неонатологи))) да и осмотр 10 мин. так что не смешите меня со своей святой верой во врачей и их отношению. Каждый блюдет свой интерес. В нашем случае это был рейтинг для Род Дома... 8-9 по апгар........
А гипотрофия 2 ст и ЗВУР не являются уже противопоказаниями? Вот я без медобразования врачам задала конкретный вопрос (когда они подошли и спросили у меня делать ли прививки от гепатита) - как они САМИ оценивают состояние моего ребенка, они ответили, что конечно же можно прививать.
Через 2 недели я первый и последний раз в жизни отвезла ребенка на платный прием к5 частному неврологу. Она посмотрела все копии выписок из р/д и сказала, что категорически нельзя было прививать. Надо было подождать хотя бы 2-3 месяца. Еще через несколько дней выяснилось, что этот частный невролог "осматривала" моего ребенка еще в роддоме перед вакцинацией, где она работает на постоянке. При этом мне ни слова не сказали, что у ребенка гипотрофия (на УЗИ за неделю до родов вес был 3кг, родился с весом 2 кг) и ЗВУР. Об этих диагнозах я узнала уже при выписке, когда посмотрела документы. До этого мне говорили, что все ОК, что малый вес не критичен в данной ситуации, "просто корми по требованию". Невролог приходила дважды, крутила ребенка, проверяла там что-то, на мои вопросы отвечала только, что все нормально, ничего критического.
ребенок с весом 2кг - противопоказание к вакцине абсолютное. Вы почему позволили вакцинировать его?
О малом весе я узнала только когда мне его принесли через 12 часов.
На момент вакцинации мне НЕВРОЛОГОМ было сказано, что противопоказаний к вакцинации от гепатита В нет. На мои просьбы озвучить рост-вес мне сказали, что все скажет мой врач.
вроде мы про вакцину бцж говорили? при чем тут гепатит? Про него надо было узнавать еще до родов и составить свое мнение - надо оно вам в первые 12 часов или нет
Ну вот я была уверена, что не надо. Врачи сказали, что надо обязательно.
То же самое было с БЦЖ. К моменту выписки вес снова достиг 2 кг, врач сказала, что все в норме. И уже после этой прививки мне принесли выписные документы, где было указано и ЗВУР, и гипотрофия, и желтуха...
Про ЗВУР мне никто не говорил. Про гипотрофию тоже.
Я спрашивала про малый вес, спрашивала, почему у практически доношенного ребенка вес меньше 3 кг. Мне отвечали, что все нормально, бывает, корми. Всю неделю я боролась за каждый набранный грамм, к моменту выписки (на 9 день после родов) вес вернулся к исходным 2 кг. Врач сказала, что это уже норма и не является противопоказанием к БЦЖ.
Через 2 недели та же врач сказала, что ни в коем случае нельзя было прививать.
не знаю, что у вас там за преступные врачи, но мамаша, дающая разрешение на прививку ребенку весом 2кг - такая же преступница
Для этого надо знать, какие есть противопоказания. Когда я рожала у меня не было интернета, медиков знакомых тоже не было. Это я сейчас точно знаю, что прививки - зло. Но в то время даже посоветоваться был не с кем.
кто хочет, всегда найдет информацию, а кто не хочет - отмазку. Интернет тут помощник, но и без него тоже можно
Ну-ну... И где Вы автору предложите искать информацию в таком случае, если даже врачи не горят желанием помогать?
И потом, если она родила в 37 недель, значит роды были преждевременные, бегом увезли на скорой.
Вина тут именно врачей, что не захотели заниматься своими прямыми обязанностями.
Соглашусь.
Подруга неделю назад родила на 37й неделе. ребенок 2500. Педиатр хорошая была, по поводу БЦЖ дала рекомендацию, что лучше сделать сейчас, ибо противопоказаний нет. Но подруга все равно звонила мне, я своему педиатру (она в отделении недоношенный деток работает в больнице). Короче, если врачи не хотят своим делом заниматься, и посоветоваться совсем не с кем - это становится только маминой проблемой.
Я изучала этот вопрос до родов. Но. Любая прививка - это лотерея. Либо ты решаешься их делать, либо нет.
Другая подруга родила 3600, вкололи неправильно. В итоге с годовалым ребенком 3 месяца по больницам, под капельницами, операция колена и тп. Противопоказаний не было, просто попалась жопорукая медсестра.
ждать, когда мозг от наркоза отойдет! вы же пишите, что были не в себе, когда подписывали!
анонимов не разберешь))
ну так вы в здравом уме и твердой памяти подписали согласие на вакцинацию?
Поставим вопрос иначе. Лично вы знаете хотя бы 1 случай, когда уже 2-дневном возрасте ребёнка было бы определено со 100% вероятностью, что у него ни одного из перечисленных диагнозов НЕТ?
так именно по этому люди с головой, которые не любят играть в рулетку пишут заранее отказ от прививок и начинают их делать позже, если есть желание.
А если автор все еще надеется на профессионализм и ответственность наших врачей, ну что ж... С одной стороны, здорово, что до рождения ребенка он не сталкивался с нашей чудесной медициной, с другой стороны, очень печально, что познать истину пришлось в связи с болезнью ребеночка.
Хотя наши врачи -все равно рулетка, всего заранее знать невозможно. Я вот с прививками подготовилась, так врачи в роддоме, один фиг, накосячили по самые помидоры.
Знаете, я сталкивалась с тем, что люди вполне себе с головой.... верят врачам. В нашем возрасте прививку считали чем-то совсем обычным и не опасным.
Это хорошо, если человек в интернет ходит и заранее всё смотрит.
Моему младшему сделали бы, если бы я не настояла на обратном.
У ребенка в родах была острая асфиксия, 4 бала по апгар. Раздышали, в кювез положили, состояние тяжелое. Вторые сутки - тяжелое, снижены рефлексы и проч, потом сказали средней тяжести, на 6 сутки - удовлетворительное, мне его отдали в палату и в тот же день выписали. Два дежурящих в субботу и вскр педиатра независимо друг от друга, комментируя состояние ребенка, сказали: "от прививок у вас конечно же будет отвод" В день выписки приходит наша педиатр, сообщает об удовлетворительном состоянии, предлагает бцж и домой. Я говорю, ну какое же бцж в его состоянии? Да и у меня все равно отказ написан. Она мой отказ не поддержала, сказала, что все у ре нормально, а потом собраться сделать прививку будет технически сложнее, долго разговаривали, каждый остался при своем.
Т.е если бы не мой отказ (давнишний, продуманный и твердый), прививку бы ребенку сделали, педиатр добро на нее дала. А те дежурные неонатологи могли и вовсе не попасться, если бы не выходные дни.
Невролог, ведущая потом ребенка, дала отвод от прививок аж до года, пока все свои диагнозы не сняла.
Только БЦЖ делала своим в роддоме. На прививку от гепатита писала отказ. Остальные прививки уже по мере возможности и здоровья.
Вот именно бцж всем детям делала в роддоме и не жалею. Обычную делала, какую всем. В 7 лет уже не ревакцинировала.
Если не делать в роддоме, то потом начнется: то "Ой, сегодня мы что-то плохо спали, не пойдем...", потом "ой, а надо сперва Манту"... Ой, а манту нельзя- прикорм ввели, сыпь пошла...", "Ой, сопли", "Ой, поездка..." Кароче, вот, у меня ребенку уже 4(!) года, а я НИКАК НЕ ВЫБЕРУ ВРЕМЯ ее привить! То сопли, то уезжаем, то только приехали, то опять сопли... Хорошо, что бцж сделано, хотя бы в америку визы дали без проблем. Они бояцца тубика страшно))) И туберкулез- это такая штука... Можно прям в родном лифте его схватить. Или во дворе: бомжик харкнул, слюни высохли и полетели с ветром... Все же в связи с напряженной ситуацией в России, и в частности, в Москве, я считаю, дети должны быть привиты.
От главного фтизиатра Карелии. Очень умная женщина, участвует во всем муждународных конференциях и форумах.
ну в Карелии, может, и не защищает, не знаю, я к московским специалистам обращалась только
Зря Вы так, она главный фтизиатр всей Карелии. Постоянные международные конференция и семинары, в Москве она известная личность. В Москве таких специалистов крайне мало.
БЦЖ защищает от тяжелых форм и туберкулезного мененгита. по крайней мере так мне сказала врачица из туб института на Яузе на мой вопрос - зачем делать эту бцж если все равно можно заразиться.
Палочка Коха(возбудитель туберкулеза) с момента производства вакцины уже мутировала в 72 других вида. А нас до сих пор прививают только от 1. Как быть с этим? :)
ее можно сделать в год после Манту или в мсяц жизни ( без Манту) Делать надо только импортные препараты - без варинатов. Начинать надо не с 2-3 лет а в месяца с Инфанрикса Гекса. те сейчас БЦЖ или выписывайтесь без вакцинации- а потом Гекса в 3 месяца
Удачи
Да и я поддерживаю бЦЖ в роддоме - тк у них реально опытные медсестры делают . А в поликлинике то сами не соберетесь то "руки у медсествры не из того места ростут. Я за роддом - есливы решии прививаться
я работаю в детской больнице, недавно читала защиту диссертации на кандидата мед наук по теме иммунуфиц. пид и туберкулеза , автор докторша более 10 лет проработла в детской больнице , за 10 лет 37 умершие детей есть от туберкулеза и его различных видов. так в конце ее защиты вывод , что бцж в роддоме прививки делать вообще особенно не стоит , тем более тщательнее смотреть генетику ролит и т . п. если имелись случае в семье , то не стоит прививать , короче эта прививка провацирует в дальнейшем таких детей заболевание туберкулезом ..
Поначиталась блииин про БЦЖит - волосы дыбом. Знала что после АКДС , полиомиелита встречаются осложнения, но чтобы и после БЦЖ. Вобщем мозг отказывается работать. И туберкулез страшно , но и такие осложнения врагу не пожелаешь.
Во первых это ОЧЕНЬ редкое осложеннеи связанное :
а) с нарушением техники введения
б) иммунологической депрессией у ребенка и первичным иммунодефицитом
Если мозг отказывается работать вообще не следует пытаться в таком состоянии понять вопрос БЦЖта
Удачи
Если открыть какой- нибудь форум или просто где общаются те кто с этим столкнлся- выходит совсем и не мало :(
За ответ конечно спасибо.
вы оперируете понятиями не рименимыми к оценке. Конечно можно золотую цепочку измерить в морских милях - но реальность будет иной. Не читайте перед обедом советских газет и не ориентируйтесь на статитсткиу ПВО от БЦЖ на "разговоры" в форумах. Удачи
Потеря веса больше положенного для прививки, внтуриутробная инфекция. После.
А я должна быа знать все аспекты противопоказаний? Или все-таки это дело врача?
В спец. помещении по крайней мере. Делаются исключения, но в этом случае должен присутствовать врач. А у нас всем шлепали в палате прямо в кроватках. Но лично я благодарна врачу за то, что она мне посоветовала отказ написать, т.к. у дочки субфебрилитет был.
Отдельный кабинет для медицинских манипуляций, проще говоря, прививочный кабинет. В инете посмотрите как проводят БЦЖ.
а чем этот отдельный кабинет отличается от стерильной прокварцованной палаты в роддоме?
Вы не медик, и я объяснять Вам подробно не буду- переливать из пустого в порожнее... если интересно- интернет в помощь!
Вам заняться нечем? Я не учитель, чтоб объяснять таким непонятливым на форумах и искать ссылки для вас, у меня без вас дел хватает, сами поищите, плиз! А я, будьте уверены, знаю ответ, я медик, к вашему сведению, а вопросы ваши похожи на флуд. Поговорить не с кем?
Ну да, ну да. Мы вот лежали в отдельной палате и детей было запрещено вывозить в общий коридор, кроме поездок на УЗИ например. С какой это стати было бы лучше вакцинировать их вместе со всеми в одном кабинете?
Я сама писала отказ от гепатита, на БЦЖ давала разрешение.
Почитайте, какие осложнения бывают от обычного насморка или от внезапно возникшей аллергии на какие-то запахи в воздухе - и заворачивайтесь в белую простыню на кладбище ползти - смертельная опасность подстерегает на каждом шагу, жить невозможно, от всего умирают!
У моего брата он был, 27 лет назад. Но ему вкололи дозу как для нормального ребенка, а он был недоношенным(
Вакцина в р/д не прижилась или некачественная оказалась, ранка не образовалась и есть или нет она-вопрос. Врачи предложили просто еще разок на всякий случай-не стала
+1 у старшей тоже не было "выхода" бцж, и следа от вакцинации не осталось. Ходили в тубдиспансер разбираться, потом написала отказ от манту и всех противотуберкулезных мероприятий. Отстали.
И у моей старшей не осталось ни после вакцинации, ни после ревакцинации. Правда, после ревакцинации стала появляться реакция на Манту, то тоже сомнительная. Ну, бывают люди, у которых эта прививка не прививается. Так бывают которые еще и туберкулезом не болеют. Правда, из-за этой сомнительной реакции, наверное, на Манту тоже в отказ уйду, надоело думать чего там в этот раз намеряют.
У нас такая же история была - искали-искали след, не нашли. И в полгода смотрели, и в год. А неделю назад сидит уже 10-яя дочь рядом, взгляд мой падает на ее предплечье - и вот он, след! Типичный след от БЦЖ, на картинках такие видела. Чем объяснить, не знаю.
Нас не привили БЦЖ, тк не было вакцины. Потом оказалось , что ее не везде делают. Пришли в районную (по платной страховке в поликлинике не делали, у них ее нет, обзванила все платные соседние клиники, там есть все кроме БЦЖ), в районной нас записали на определенный день, потом выяснилось, что нам к тому времени стукнуло 2 месяца, поэтому по закону БЦЖ будет только после МАНТУ, если Вам более 2 мес от рождения, а Манту делают только по понедельникам, снова пришли в районную в понедельник, сделали, потом на проверку в четверг. Потом опять записали на БЦЖешный день и наконец укололи. Я бы от этой прививки точно не стала отказываться, чтобы потом такую засаду не иметь.ПО поводу защищает или нет мне моя врач сказала, что у нее были 2 привитых ребенка (у одного из них мама врач), которые потом заболели. Она сказала, что вакцина защищает от самых тяжелых форм.
Вы думаете, что у врача за всю ее практику было только 2 инфицированых ребенка?
К спору выше-если мать, подписавшая согласие на прививки при ранних родах, маленьком весе-преступница, то кто тогда врачи?? Они-то точно обязаны знать противопоказания и объяснить их матери в конкретном случае, на основании чего она должна принять решение о прививках. А они как раз утверждали, что прививки рекомендованы! Они что, не знают противопоказаний?? Они разве не преступники??
В чем тогда смысл врачей-неонатологов, если мать все сама обязана знать и должна в послеродовом состоянии спорить с кучей врачей, СОЗНАТЕЛЬНО вводящих ее в заблуждение?
Моему старшему сыну 20 лет, тогда не было инфы никакой, рожала я в 20 лет, доверяла врачам безоговорочно. Сын родился в 41 неделю с гипоксией,Москва, его сразу забрали и принесли мне только через 3 дня. Тогда не брали согласия на прививки и не информировали мать о подробностях состояния. На все мои вопросы говорили - ребенком занимаются, тогда нужно будет, тогда и принесем. БЦЖ сделали, гепатита тогда, слава Богу, не было.
В поликлинике потом невролог очень внимательно отнеслась к ребенку и АДС-М разрешила только после года, полио - в 4 месяца.
Сейчас мне кажется это все странным - и что в роддоме творилось, и что невролог не прививаться позволила.
Неврологические проблемы были весьма серьезными, до сих пор много чего осталось.
Но если бы не делать БЦЖ (а сейчас бы еще и гепатит забабахали), возможно, лучше было бы.
2-х младших детей не прививаю. Сына среднего - только в роддоме, не смогла устоять под напором врачей, а он был нешуточный. С самой младшей 2-х годовалой дочкой стояла насмерть- ничего!. Вот только для этого такую внутреннюю убежденность иметь надо, что не у всех (в силу возраста, опыта, характера) она есть. И это не должно быть приговором для ребенка - неумение отстаивать матери свои интересы! Малыш не виноват! Он имеет право на квалифицированный медицинский подход, даже если мать тушуется под натиском врачей!
Кстати, у дочери в 1,5 месяца обнаружили врожденный порок сердца и я порадовалась, что не прививала в роддоме. Мне даже мой акушер-гинеколог по контракту мозги пыталась полоскать насчет БЦЖ.
согласна, что умными мы становимся, только пройдя через проблемы, болезни, и ты.пы.
Но если еще есть люди, доверяющие/надеющиеся на врачей, ну что ж, флаг в руки. Чтобы все еще верить, надо быть вообще выключенным из жизни, в тайге глухой что ли жить. Не интернет, так телек с жуткими историями, не про прививки, так про другое.
А если самой в лом разбираться и принимать решение, брать ответственноть, так что потом на врачей пенять? 99% из них пофиг, у них свое кино. А риторические вопросы " как же так?", "как страшно жить" постфактум ничего не меняют. Надо уже принять для себя как данность, что кроме мамы, ребенок мало кого интересует. Се ля ви, как говорится.
Что-то не туда запостилось сообщение. Я отвечаю Анониму, который верит, что врачи неонатологи видят противопоказания и не сделают за зря прививку...
Вот редко тут пишу, но раз "хочете фактов, их есть у меня"...
Предыстория: В 30 недель моей беременности по УЗИ ставят непроходимость 12-типерстной кишки у ребенка. В 33 недели светило с Опарина с блеском опровергает диагноз, мол рожайте спокойно. Но! Остается вопрос небольшого многоводия, к которому предпосылок нет, кроме этого диагноза у ребенка и + я ощущаю внутреутробную рвоту ребенка. Вобщем успокаиваться я не стала, в родовой всем и каждому рассказывала о предпологаемых сложностях ребенка со здоровьем, трясла протоколом УЗИ, неонатолога уже после родов прицельно спрашивала - как Апгар? как будет проявляться диагноз, если он есть? и т.п.
А вот теперь история...Прививку от гепатита В ребенку вкатили в первые часы жизни, мне об этом сообщили уже постфактум, когда бумагу на подпись принесли. В течении вторых суток жизни у ребенка стали проявляться признаки кишечной непроходимости, неонатолог забрала его от меня из палаты под наблюдение к себе. Пока я металась раненным тигром по каридору перед палатой с новорожденными, вижу, как другая врач (медсестра?)в кювезе везёт мою Зайку...На вопрос: ну что с ней, дохтор?! Слышу: в каком смысле? на БЦЖ едем...
ЗАНАВЕС
На третьи сутки жизни у нас была операция длительностью 6 часов, 2 недели реанимации, 2 недели в хирургии...Оказалось непроходимость была вызвана кольцевидной поджелудочной, прививки нам вообще противопоказаны...
Бедный малыш.. (( не удивлена я, никому наши дети там не нужны, никто их не обследует, да и не все диагнозы сразу можно поставить. Прививки в роддоме- вообще варварство!
Я писала выше, что у дочери в 1,5 месяца порок сердца обнаружили, если бы я сделал тогда прививки, не факт, что скомпенсировалось бы, возможно..
У моей подруги ребенку после кесарева забабахали обе прививки, у него поднялась еще в роддоме температура, формула крови очень плохая была и до сих пор много проблем с кровью, 7 лет. В любом случае, привовок ему нельзя было делать. Тогда выписали с открытым диагнозом, все врачи пинали друг другу, никто не хотел разбираться, да и не знал, что делать.
У другой подруги после привки в год ребенок пожелтел и перестал на 3 месяца ходить. Они лежали в Морозовской, еще в 3-х больницах, диагноза нет!! Кроме того, что печень в 2,5 раза увеличилась. Вот не знаю, можно было это перед прививками предвидеть или нет.. А уж у новорожденного это - рулетка.
А бцж Вашему сделали все-таки? Как он сейчас?
Спасибо. Вот честно, спасибо, за поддержку.
БЦЖ я сделать не дала, просто забрала ребенка и не отдавала, пока нас в отдельный бокс реанимации не поместили, чтобы все манипуляции при мне...
Сейчас уже все хорошо у нас, спасибо еще раз ;-) Исполнилось 3 года, болтушка-хохотушка...Естественно есть ограничения, но совсем не страшные - диета вокруг стола №5, но можно послабления иногда, медотвод от прививок и мониторинг поджелудочной раз в полгода, это, к сожалению, теперь постоянно, так как орган сформирован неправильно и склонен ко всяким вещам, о которых мне думать страшно...Ну да не мне Вам рассказывать о маминых тревогах, сами пережили подобное) Здоровья нашим деткам!
Держитесь! Здоровья доче и как классно, что Вы успели её перехватить!! Бог помог!))
Мне 1 мудрый человек давно сказал, что здоровье ребенка зависит от ума матери, сказал давно. Вот только недавно мне стал доходить смысл этого.
Добавлю к Вашей свою историю. Когда мой малыш появился на свет, я спросила: "А где неонатолог? Почему он не смотрит ребенка?" На что мне ответили: "Неонатолог в операционной. И вообще, зачем он вам - у вас с ребенком все в порядке." Т. е. неонатолог не смотрел ребенка ВООБЩЕ. А потом на меня ОРАЛИ, что надо отдать ребенка в детское отделение и сделать прививки. Угрожали прокурором.
Дорогая - очень сочувствуем вашей ситуации - однако - именно потому что вашему ребенку потребовалось оперативное вмешательство а также дальнейшее реанимационное пособие и 2 этап выхаживания ОЧЕНЬ ИМЕЛО СМЫСЛ сделать вашей ЗАйке гепатит В в первые часы жизни. Именно так мы делаем перед операциями. Дети имеющие риск парентерального инфицирования - именно они являются группой риска по вирусному гепатиту В.
Имено предполагаемое оперативное пособие является абсолютным показаняим для вакцинации детей от гепатита в как можно более оперативно
Сценическая постановка понятна - сейчас можно написать ВСЕ ЧТО УГОДНО.
Я говорю про ПОКАЗАНИЯ к вакцинации против гепатита В ( которые у них были вообще абсолютные) а также о том чтобы не было сильно эмоционального фактора по данному вопросу со стороны мамы.
Все остальное я не обсуждаю кто кого куда и зачем вез - потому как дело неблагодарное и нам с вами неведомое.
Мама напрмер может НЕ ПОМНИТЬ КАК ДАВАЛА И ПОДПИСЫВАЛА СОГЛАСИЕ когда оформлялась в роддом. Увы это сплошь и рядом.
Я говорю ТАК МОЖЕТ БЫТЬ. КАК БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ - одному богу известно.
ТО что им ПРИВИКА БЫЛА НУЖНА - ФАКТ и не надо закатывать глаза
Зы я не хочу вступать в противоборство по типу "вам же написали"
Я хочу донести мысль простую как слеза младенца - если бы мам не была столь ангажирована и чуть мее эмоциональна - то во время того как "Она ощущала внутриутробную рвору ребенка" -она бы задала вопрос: "если предстоит операция МОЖЕТ НЕ СТОИТ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ вакцинации пртив гепатита В при рождении???" Может стоило чуть раньше на сроке 36 недель подумать - почитать? и согласиться поняв смысл нехитрой процедуры
Я не считаю прививку в первые несколько часов жизни "нехитрой процедурой", тем более,что её даже не включают в список обязательных, слишком много проколов с этой вакциной, даже Онищенко это признавал.
Последствия непредсказуемы в своей "нехитрости".
Я знаю, что Вы активно за прививки. Я - активно против))
вообще-то она введена в нац календарь в более чем 95 странах мира
Все уже изучено переучено. Я также заю как лечить первично хронический вирусный гепатита в у детей которые данныу прививку ДОЛЖНЫ бли получить но н получили и о том что они в 90% , а такж о чувствительности рекоминатных интеферонов и их эффективности и побочках (который ой как впереди НЯ от вакцинации)
Так что у нас с вами чуть разные представления о последствиях видимо.
Потому как если бы вы побились и побыли на месте тех матерей - например дети которых получают химиотерапию и выжидли после пересадки костного мозга - вы бы за руки хватали и просили привитьребенка от гепатита В
Потому что ЭТИ люди ТОЧНО знают "хитрости"
Остальное PR и кухонные разговоры
Я, разумеется, не настолько компетентна в медицинских вопросах. Технарь по складу и профессии. И, очевидно, не могла в тогдашней ситуации рассуждать хладнокровно. Однако, отвечу:
- до родов разрешения на прививки ребенку я не подписывала. Разрешение на гепатит В тоже не подписала, хотя его на тот момент УЖЕ сделали;
- на роды я шла с идеальной обменкой, по данным двух последних УЗИ, одно из которых от Демидова, второе от Стыгара, патологий у ребенка не было!! имелся еще протокол УЗИ нашего перинатального центра от 30 недели, где патологию видели, но моя гинеколог в ЖК, ведущая гинеколог по страховке и иже с ними дружно отмахивались от всех моих волнений и тревог;
- в каком бы шоке я не находилась, не так понять слова врача о БЦЖ я не могла...то же мне ребус, прямым текстом сказали...причем ребенок УЖЕ был передан от меня на наблюдение неонатологам, так как проявились симптомы кишечной непроходимости;
- о том, что прививка от гепатита В, естественно в совокупности с вводимыми во время операции препаратами, мягко говоря не улучшила состояние иммунитета и печени моего ребенка, мне говорили неоднократно оперирующий хирург и анестезиолог;
- у ребенка, повторю, пожизненный отвод от прививок ВООБЩЕ...по основному диагнозу, кишечная непроходимость - его следствие. И перед оперативным вмешательством ему так же нельзя было делать никакие прививки...это оперирующие врачи мне сказали.
Насчет включить голову и почитать о прививках...вот как бы Вам объяснить...с 30 недели я дважды переделала УЗИ в 30 км. от дома; прочитала все о вероятной причине возникновения такой патологии, сочетанных нарушениях, прогнозах, симптомах и т.п.; дважды съездила в МОНИКИ на консультации к детским хирургам; прочитала все, что смогла найти о предстоящей операции (кстати, о необходимости сделать предварительно вакцинацию от гепатита В НИГДЕ ничего не было); съездила к Матроне; съездила в СЭС и сдала молозиво на проверку, так как собиралась кормить и прочитала, что должно быть все стерильно в нашем случае и еще бесконечно и много успокаивала себя и близких...в 38 недель - родила. Все что я смогла прочитать, чуть не клещами вытянуть из врачей, методом проб и ошибок выяснить самой - помогло мне несказанно когда нас выписали из МОНИКИ, а врачи из ДП и платных центров не знали как вести и наблюдать моего ребенка, да впрочем что я оправдываюсь, про прививки - да, не почитала, бестолочь и хреновая мать, да-да
1. диагноз кишечная непроходимость - это острая хирургическая патология / которая у вас уже давно миновала ( слава Богу)
2. Имеющийся у Вас диагноз - врожненная патология развития ЖКТ - далее расшифровка
3. п2 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЖИЗНЕННЫМ ОТВОДОМ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ к вакцинации вообще какими-либо препаратами тем более против вирусногогепатита В ( по причине высокой вероятности повторных хирургических вмешательств у данной группы пациентов)
4. тяжесть состояния ребенка в первые сутки после рождения определялась тяжестью вроженного порока развития.
5. повторяю еще раз - ВАШЕМУ РЕБЕНКУ прививка от гепатита В БЫЛА КРАЙНЕ ПОКАЗАНА перед оперативным вмешательством и последующим реанимационным пособием. Это общепринятая тактика во всем мире.
6 прекратите корить и накручивать себя - все уже компенсировано.
7 не понятно зачем вы носились в СЭС и сдавали молозиво до родов
8 вы себя перед родами завели - это часто бывает с женщинами на похдних сроказ беременности - но увы это не имеет никакого отношения к тактике ведения ребенка в раннем неонатальном периоду ( те ваше чтение было извините в пустую - потому что вы не читали а проглатывали информацию не имея вохмоностиее адекватно переварить )- вы хотели прочитать чтос такимипризанками УЗИ часто бывают ошибки и пр. Это психологически понятно.
Остальное не хочу обуждать во всеобщем топике тк тут дело касается этических сторон и пр. а в топиках много умалишенных.
Короче - раз поставили диагноз - надо было быть готовым к оперативному вмешательсву ( это называется бизнес план с пессимистичным прогнозом у технарей). Раз операция в раннем неонатальном периоде с высокой степенью вероятности - гепатит в при рождении без компромиссно. Извините, но довольно часто приходитсч сваливаться к категоричность назначений - потому что по другому трудно донести инфо человеку с состонии аффекта (увы вы были именно в нем и довольно продолительное время).
Будьте здоровы и знаете - может подумаете о втором? Удачи
А "умалишенные"-это те, кто с Вами не согласен?? Многие врачи/медработники, в том числе лично мои знакомые- не делают детям/внукам прививки. Они обладают профессиональными знаниями.
Они тоже "того", да??))
Странно, Вы производите впечатление грамотного и адекватного человека...но читая сабжи, видите только то, что Вы лично хотите...
Диагноз моего ребенка звучит иначе, связан с кольцевидной поджелудочной и печенью (не хочу писать на форуме конкретику), кишечная непроходимость - действительно в прошлом. И этот диагноз абсолютное противопоказание к прививкам.
Смысл в вакцинации от гепатита ЗА СУТКИ до оперативного вмешательства в чем? Объясните? Я правда, хочу знать! Если вакцина представляет собой раствор, содержащий основной иммуногенный белок вируса гепатита В, HВs Ag . Антитела к этому белку (то есть, к вирусу гепатита Б) начинают вырабатываться через ДВЕ НЕДЕЛИ после введения вакцины. И только ПОСЛЕ ТРЕХ положенных введений вакцины иммунитет вырабатывается в 99% случаев.
Это особенность Цереры, она фанат прививок, и будет упорно говорить на черное- белое, сыпать терминами, не верить тому, что не выгодно её концепции мироздания. Врачи у нее правы и профессиональны все и всегда, априори. Она не спецом, она правда в это верит.
Не удивляйтесь..)
Вы можете оставаться при совем мнении - за мной результат клинических исследований и пострегистрационных наблюдений
Вы можете не читать не верить и жить в параноидальной уверенности что все кругом продались
Это ваше личное мнени и ситуация
За вами слепая вера в непрофессиональные слухи
не более, Тем более делаете это анонимн что делает вас еще более недоказательным, это увы не ново
Вы реагируете на эмоции - я на факты
Стоит ли после этого удивляться
Первая вакцинация важна именно для того чтобы предотвратить первичное инфицирование и не вызвать необратимой первичной хронизации инфекции. Во время оперативного вмешательства и реанимационных пособий новороженный имеет высокий риск инфицирования.
Бустеры т.е введени через месяц и черех 6 мес. - обеспечивают длительность протекции и увеличенеи СГТ антител в разы от протективного (протективный уровень антител в крови 10 МЕ)
Надеюсь сейчас понятно
Экстренные схемы мы применяем и для детей рожденных от HBsAg положительных матерей и для детей ( взрослых) перед операционными вмешательсвами с высоким риском осложнений и выской вероятностью последующий перелеваний плазмы и компонентов
Надеюсь сейчас стало чуть более понятным для вас.
Также повторно - диагноз вашего ребенка в той редакици как вы его сецчас описываете НЕ ЯВЛЮЕТСЯ ни временным ни пожизненным тем более противопоказанием к вакцинации.
вот вам будет комфортно и доступно почитать http://www.privivka.ru/ru/vaccination/information/contraindication/
Если у вас есть иное (официльльное ) и может быть заключение ииммунолога - просьба прислать - мы посмотрим.
Удачи
Комментировать не буду, изучайте лучше свои собственные источники:
"12.4. Для профилактики гепатита В вакцинацию проводят до или, в крайнем случае, сразу после операции (переливания крови). Поскольку оперативное вмешательство представляет собой сильное стрессовое воздействие, способное влиять на иммунные реакции, ... в случае предстоящей плановой операции ПРИВИВКИ следует провести НЕ ПОЗЖЕ ЧЕМ ЗА 1 МЕСЯЦ ДО ОПЕРАЦИИ."
Спасибо за цитату из источника : "Методические указания МУ 3.3.1.1095-02
3.3.1. Вакцинопрофилактика «Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок»
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ от 9 января 2002 г.)
- это характеризует вас как любознательного оппонента
- это только подтверждает мои предыдущие топы, что вы в аффекте много читатете но мало анализируете прочитанное ;)
В связи с этим, не смотря на всю вашу триумфальную тональность, позволю себе разочаровать вас и обратить ваше внимание на несколько моментов:
1 операцию вашему ребенку делали по экстренным показаниям - у вас просто не было шанса подождать 1-2 -3 и тд
2. данные дети относятся к группе риска и именно по это этому "( далее шитата по МУ) - "/....Для профилактики гепатита В вакцинацию проводят до или, в крайнем случае, сразу после операции (переливания крови)...."
3. не могу не согласиться с вами что вакцинировать надо планово и соблюдая интервалы - но жизнь более сложная штука и вы в этом убедились на собственном опыте - бывают моменты ; как у вашего ребенка- когда мы вынуждены применять экстренные профилактические меры". Увы - когда у вас хлещет кровь из открытой раны в сердце - некогда мыть руки по Спасокукотскому- Кочергину (чтобы понять что это даю вам ссылочку - вы любознательная почитайте для общего развития -http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F2%EE%E4_%D1%EF%E0%F1%EE%EA%F3%EA%EE%F6%EA%EE%E3%EE_%97_%CA%EE%F7%E5%F0%E3%E8%ED%E0) для профилаткики абсцедирования. надо моя дорогая думать о последствиях.
3. а для вашего ребенка последствия могли быть таковыми - во время оперативного вмешательства, после оного а также во время оказанния реанимационных пособий кратно ( в разы) возрастате риск инфицирования данной группы детей. Инфицирование вирусным гепатитом В в даном возрасте = хронический первичный активный гепатит В с исходом в цирроз и гепатоцеллюлярную карциному.
Вот ИМЕННО ПО ЭТОМУ - ИМЕННО ВАШЕМУ РЕБЕНКУ и надо было сделать вакцинацию против вирусного гепатита В. Она ему жихненно показана была впрочем как и операция - вы же не собираетесь отрицать - что опеция ему была показана в экстренном порядке. А знате как оперативное вмешательство в первые сутки жизни ВООБЩЕ влияет этот самый иммунитет и какой это сресс для организма. Странно что вы до этого не дошли ранее сами- вроде способны.
Сами нашли сами могли и умом пораскинуть. Вроде адекватны.
А вот ссылки на то что врожденный порок развития поджелудочной является пожизненным противопоказанием к вакцинации - вы таки покажите? или пшик?
Все в пар? Ну -ну.
ЗЫ: не впадайте в раж и не старайтесь меня ухватить за "устав" - я его чту по лучше вашего. Всего хорошего и будьте здоровы.
О. Господи, Церера...Вы чтите устав как тот толковый майор, заменяющий шлагбаум. Анализировать и думать, это явно не ваше и Вас даже аффектом не оправдать. Диагноз наш я писать не буду, не хочу ибо суеверна, а мы в стойкой ремиссии. Противопоказание не моя инициатива, а врачей, наблюдающих моего ребенка!
Вот правильно говорит Рошаль - дурных мамаш учить -только схему лечения портить.
ЦИтировали - цитировали - и наконец поняли о чем речь в МУ. Ну слава Богу.
вы когда оперировали вашего ребенка в трехдневном возрасте предполагали что хирург в совершенстве знает анатомию и особенности стороения ЖКТ у детей или также спесиво обличали его в солдафонстве?
Теперь понятно почему вы лечитесь у врачей, которые вам дали пожизненный отвод ;) и страдаете от категоричности ваших суеверий. Или они из гуманистичских соображений махнули на вас рукой = вы же заведенная, влепим - отвяжется. ( и не надо спешить перечислять регалии профессуры и пр - это ничего не изменит - они вам просто лицемерят тк вы представляете определенный типаж мамашек) Или у ребенка к врожденному пороку есть сопутсвующая патология, или вы не до конца особзнаете тяжесть диагноза.
Родители детей с вроженными пороками развития ( в том числе и поджелудочной железы) - должны как никто другой оберегать своих чад от различного рода инфекций. Потому что инфекции ( банальные детские ) вызывают у данной группы пациентов обострение основноо заболеваний ( ну чтобы вам было понятно - "Где тонко там и рвется)
Не сильно советую вам проверять истинность данного утверждения.
Мне кажется мы слишком много уделили времени на ваши проблемы - не связанные с тематикой топика.
Не болейте и берегите ребенка.
Зы - я предпочитаю латинское написание ника. Потрудитесь в следующий раз если вас посетит светлая мысль процитировать мне закон об иммунопрофилактике.
Пока.
Вот читаю вас и пытаюсь понять, вы кто? Врач(какая специлизация?) Медсестра? МНС в института?
Она медсестра, которая не поступила в институт. И теперь мучается этим и мучает других)
Серьезно? А я думала, что она врач... И что не дай бог к такому врачу попасть.
Не-не, не врач, не переживайте. Ее запалили уже,это она так, трепыхается))
Меня так умиляет Церерино "мы" )))) Мы решаем... мы делаем... мы применяем... мы считаем... Отсутсвие персонификации, как раз и говорит о том, что своего мнения (сиречь причитать-продумать-сформировать отношение) у Цереры в помине нет! Правильно ей выше написали - салдофон тупопыжный))))
ДА моя дорогая - у меня мнение медицинской науки четко софрмулированной, а у тебя кухонного ОБС.
Лечиться у повивальных бабок - что же жто ваш выбор.
Проживете недолго.
Умилимся потом на секции.
Удачи.
Уже вроде выяснили, что вам до медицинской НАУКИ как до Китая раком. Идите простыни поменяйте в палате и не трындите
последняя ваша отрыжка показывает вашу высокую ВОСПИТАННОСТЬ :)
У кто оказывается нас ПОУЧАТЬ береться. Пока дорогуша.
Ваше место у п....ши.
Предложение начинаем с заглавной буквы.
После "у" - запятая.
"Ь" не нужен в слове "берется" в данном предложении.
После "пока"- запятая".
Эк, как забрало, аж, наверно руки дрожали, да?))
Не прощаюсь.
Да и у вас дорогая всегда есть выбор ПОЧИТАТЬ САМОЙ!!!
Ежели вы не способны к обучению в коллективе :)
ЩАС ПОЛУЧИМ РАСКАТ ГРОМА - "Я НЕ ВАША ДОРОГАЯ"
Это мне вопрос, да? Прошу прощения, если не мне, просто Церера так бурно выше общается с анонимами, что я уже не вижу к кому адресован Ваш пост.
Роды начались в 38 недель +1 день, несколько для меня неожиданно и сразу с отхождения вод. Тренировочных схваток не было, а тут скрутило сразу с 3-х минутными интервалами. В родовую меня подняли почти мгновенно, только отобрав обменку и документы, через 2 часа я уже родила...между схватками я пыталась донести до врачей инфу о имеющемся у меня заключении УЗИ с вероятной патологией, так как в обменке все было идеально же...мне тогда это казалось гораздо важнее прививок. Дело в том, что кишечная непроходимость (которую я подозревала) зачастую бывает лишь одним из группы сочетанных пороков, в том числе и требующих немедленных реанимационных процедур. К тому же я не ярая противница прививок, считаю, что все индивидуально для каждого ребенка. Скорее всего, если бы в итоге мои опасения бы не подтвердились и мой ребенок родился здоровым я бы дала согласие на БЦЖ, на гепатит не дала бы.
Нет, обстоятельства так сложились, что не привили. Инфицирование не обнаружено - значит манту в пределах ПВА у остальных, под ним, понятно, иногда может и инфицирование спрятаться (как и у большинства нашего населения), но пока все в норме.
Читала не все, но одно меня удивляет... Рожала обеих дочек в 25-том роддоме Москвы (2006 год и 2012 год). И чтоб кому-то делали прививки без согласия... Приносят сперва бумагу на подпись, там ты подчеркиваешь: согласие или отказ и подписываешь. Чтобы ты не подписала, никто слова не говорит, прививки не навязывают, это твое решение! Меня удивляет до глубины души, где-же это без согласия вкатывают всем подряд гепатиты-БЦЖ?
Ну "всем подряд" - это ваша личная гипербола :)
А по одному московскому роддому нельзя судить о положении дел во всех остальных российских роддомах, особенно в глубинке.
Я очень далека от медицины. Но если БЦЖ - это то, что связано с туберкулезом, то НЕТ.
У дочки был вираж после очередной манту. Нас направили на флюрографию. Все нормально. Потом дали направлене в ТД, но мы туда не пошли. Перед школой нам не закрывали карту. В итоге по интернету вызвала фтизиарта (для печати).
Пришла доктор с регалиями (подрабатывала). Она поведала мне жуткую историю. Верить или нет ваше дело.
Коротко расскажу историю.
Примерно лет 12 назад поменяли состав БЦЖ. Как выразилась доктор состав стал очень "злым", т.е. концентированным. С этим составом новорожденный организм не справляется и происходит тубинфицирование организма. Когда начался скандал по этому поводу, то переделали приказ, касающийся размера "пуговки" после манту. Доктор еще сказала: "вы вспомните, раньше вообще следов после манту не оставалось, а теперь у всех остается и это норма." Кстати, у мальчика из класса, которому не делали БЦЖ следов после манту нет.
В итоге написала она нам справку, что у нас аллегрическая реакция на манту (как и всем пишут), но сказала, что ребенок у меня тубинфицирован. На мой вопрос и что-же с эти делать?, ответила: "жить".
Не знаю, что за врач к вам подработать пришла, но даже не врачу известно, что в норме у непривитого ребенка следа от Манту быть не должно. Ну, и любая прививка "знакомит" организм с инфекцией от которой прививают, в этом их и смысл.
в роддомах давно делают не бцж, а бцж-м
это раз
и два - в моем детстве (а мне 4ый десяток уже) после манту всегда был след, который медсестра потом измеряла линейкой
Вы ОЧЕНЬ далеки, и не только от медицины. Если ребенок непривит - у него и не должно быть реакции на манту (если ребенок не болен, конечно)
Я работаю в детской больнице, недавно читала защиту диссертации на кандидата мед наук по теме иммунодефицит пид и туберкулеза , автор докторша более 10 лет проработала в детской больнице , за 10 лет 37 умершие детей есть от туберкулеза и его различных видов. так в конце ее защиты вывод , что бцж в роддоме прививки делать вообще особенно не стоит , тем более тщательнее смотреть генетику родителей и т . п. если имелись случае в семье , то не стоит прививать , короче эта прививка провоцирует в дальнейшем таких детей на заболевание туберкулезом.
Если бы я узнала раньше я бы задумалась об этом, но и в 2004 и в 2005 году я когда рожала в роддоме ( и в 4и в 25 вторую) там всем без исключения делали бцж, здоровым по крайне мере детей , на их взгляд конечно )) у младшей около года конкретный след продержался детей. У старшей так следа и не было толком видно от бцж.
У нас вроде в семье случаев заболевания не было выявлено.
Но манту у меня всю жизнь была больше нормы и у старшей дочери тоже больше нормы, хотя различные рентгены и флюорографии ничего не выявили,у младшей пока один и тот же показатель держится+12 все 7 лет с года начиная. Делали диаскин-тест он отрицательный у обеих.
на всякий случай сайт больницы вот, кстати он у меня выглядит по другому на работе, а для посетителей вот так
http://www.rdkb.ru/work/frworkers/363
Общалась неоднократно со многими профессорами и докторами наук. В том числе с главным инфекционистом города Москвы по поводу БЦЖ. Их мнение (единогласное) - БЦЖ делать надо! Защищает от тяжелых смертельных форм туберкулеза. От тех, от которых в 18 и 19 веке умирали.. да, имея БЦЖ можно тубиком заболеть. Но это все лечится. ДОлго и тяжело, но лечится! А без вакцинации очень большой риск, особенно в России. У нас ооочень много туберкулеза. реально много.
ДЛя меня мнение этих людей с огромным практическим опытом и медобразованием очень важно.
Реально много с открытой формой? А где их встьретить-то? Домой к нам они не приходят, на детской площадке в парке не бывают. Где еще?
Реально много. Где встретить? Может и не встретите. А можно встретить в лифте, на площадке, в поликлинике, в гостях, где угодно. Вы ведете затворнический образ жизни и живете в деревне?
Вы даже не представляете сколько ТБ "привозят" азиаты (Таджикистан и прочие). Они же обслуживают вас и ваших детей в ресторанах, работают в супермаркетах, ЖКХ, везде.
Выходим. Но чтобы заразиться, нужно достаточно долгое время находиться с больным открытой формой в замкнутом помещении.
не летаете в самолетах? Не ездите в отпуск? Не катаетесь в общественном транспорте?
На все 3 вопроса ответ - нет. Но это временно, пока ребенок маленький. И я неправильно выразила свои мысли. Хотела написать что-то типа, что быть инфицированным - это не значит заболеть и т. д.
ну если вы живете в такой резервации - то конечно же нет смысла вакцинироваться. А миллионы людей живут как обычные люби, В обществе. В большом мегаполисе. И у вас просто уникальный случай.
И домой к вам придут и на детскую площадку, и ни вы ни они не будите, возможно, даже знать, что они больны.
Как они придут ко мне домой? У нас очень ограниченный круг общения. И как возможно, что я не буду знать? Вы думаете, человек с открытой формой не привлекает внимание? Или предполагаете, что заразиться можно от просто инфицированного, который ничем не отличается от неинфицированных?
Да запросто! Мой отец никому и никогда не говорил, что лечится в дневном стационаре (да ему и отказали в госпитализации). Мы тоже не говорили. А все остальные родственники, сотрудники, знакомые и не подозревали даже ;)
У моей сестры на работе у тетки одной обнаружили открытую форму (была диспансеризация на работе). После того, как проверили всех (это человек 80 филиала банка, между прочим очень известного), ТБ нашли еще у четверых. Эти люди сами все были в шоке. Это по поводу того, КАК много туберкулеза вокруг. Люди все приличные, не таджики.
Скажите, пожалуйста, а у них нашли именно заболевание? Не просто инфицированность?
Нет, не просто инфицированность. именно заболевание. Все были отстранены от работы и на 8 месяцев лечение в стационаре. А одной из женщин даже пришлось удалить половину одного легкого.
И вы даже не можете себе представить , СКОЛЬКО в детском отделении той больницы , где эти все люди лечились, маленьких детей...... Из них процентов 90 - непривитые.