Берцы Ортек и Сурсил-орто. Размерность 26-27-28р

копировать

У нас плоско-вальгусные стопы. Собираюсь купить берцы Ортек. Хочу сразу купить 2 пары в СП (одну из них навырост).
Подскажите, надо брать 2 соседних размера или через размер???
Буду брать Ортек точно 26р, но сомневаюсь - какой размер брать следующий: 27р или 28???

У Оргов по Ортек по размерной шкале 27р=18см, а я мерила в магазе, у меня получилось 27р=17,5см
А 26р=17см совпал с размерной сеткой

Вот и сомневаюсь теперь, запас 0,5см - это нормально для новой обуви или нет смысла брать такой маленький запас (мало в них походим, нога вырастет быстро)или сразу лучше взять 28 размер - но переживаю, что не будет ли СЛИШКОМ велико?


У кого есть берцы ОРтек на руках 28р, пожалуйста - сделайте замеры стельки до начала подошвы и до конца подошвы. ( В магазе не было 28 р берцев:(
Спасибо большое все, кто откликнется!

копировать

У нас четко по сетке: 29-й р-р = 19 см стелька. А в 30-м 19,5 см.
Если прыгать через размер, то выйдет, что когда вам станет мал 26-й р-р, следующие берцы по длине будут на 1 или даже 1.5 см длинее стопы. Для ортопедической обуви это плохо.
Еще выбор размера зависит от того, какие стельки вы планируете использовать (в Ортеке-берцах нет фабричных стелек) - они же тоже по длине обуви делаются.

копировать

Спасибо. Эх, жалко, что у Вас не 28 :)
Т.е. Вы берете размер за размером и разница между размерами у Вас 0,5см, я правильно Вас поняла?

Мне нравятся стельки Орто-фан. Очень довольна.
Но длину стельки можно подрезать, дело вне в этом. Там главное, чтобы ступинатор попал в нужное место.

копировать

Да, беру размер за размером. Не так быстро уже нога растет. Ну и потом: какой смысл иначе морочить себе голову и мучить ребенка с ортопедической обувью, если покупать ее с запасом на вырост.....
В некоторых размерах шаг 0,5 см. В некоторых 1 см. Так что, по разному получается запас. И это еще один аргумент в пользу покупки размера за размером. В СП берцы выходят на 1000 дешевле магаза, так что, вполне себе имеет смысл не экономить, раз уж лечимся :(

копировать

Разница в длине стельки 1см.
В вашем возрасте нога уже не растет так быстро.
Я бы взяла 26, 27

копировать

и мы с вами постоим послушаем.

Я купила сандалии сурсил орто (хотя смотрю ниже, их вроде ругают) 26 размера (по размерной сетке они значились 16,5см. и размер ноги у ребенка между 15,5 и 16,5 см.). Но сандалии оказались нам сильно велики - они на стопу 17-17,5 см.(((, тоже вот думаю теперь, покупать 25 размер или нет.
Пролема выбора еще и в том, что с прошлого лета ребенок сам подрос на 5 см. (ребенку сейчас почти 3 года), а стопа подросла на пару мм. всего. Вот сижу и думаю, ждать скачка в росте или нет.

копировать

Берите подряд 26 и 27 - там большая разница

копировать

А может есть у кого еще и Сурсил-орто размер 26-27-28 - можете померить стельку?

Говорят, что это аналог Ортека, но вроде как полегче. Только там размерная сетка другая. Но эту фирму я вообще даже в глаза еще не видела.

копировать

Да, они на размер примерно маломернее Ортека. Легче - согласна. Но берцы у них страшные. И вроде по ширине они Уже чем Ортек. И они мне грубыми показались (качество верха именно у берцев. У Ортека можно найти верх - нубук, он практичнее кожи и вид приятнее. У Сурсил берцы на вид как из кожзама. А вот демисезонка симпатичная, там можно стельку вынуть и свои вставить. И подкладка у демисезонки качественная. И легче они чем Ортековская демисезонка.

копировать

Не берите Сурсил очень плохое качество, и совсем не аналог Ортека, можете рассмотреть МЕМО либо Персей (стелька уже встроена)

копировать

Я Сурсил рассматриваю сейчас только т.н. профилактику. Нам просто нужна обувь с жестким задником, а учитывая размер ноги ребенка (30-й) такую обувь теперь только в ортопедических линейках найти можно, особенно открытые модели. У нас вальгус колен, а не стопы, поэтому просто нужен жесткий задник повыше стандартного + стелька в комплексе. Персей все же лечебный. МЕМО не смотрела, честно говоря, вообще. Точнее, то, что пыталась смотреть, отсутствует в нашем 30-м р-ре. Поэтому Ортек, собственно...
А чем вам качество не понравилось у Сурсил? Меня больше качество профилактики интересует - сапожки, туфли...

копировать

Как продавцы орт обуви так и ортопеды в один голос говорят что нехорошая обувь. Я им склонна верить.

копировать

Я в этом плане зануда, мне нужны факты, а не голые оценки. Мнение продавцов я вообще слушаю в последнюю очередь, т.к. это не специалисты. Сейчас даже в аптеках продавцов с реальными знаниями по препаратам найти сложно, что уж говорить про продавцов в ортосалонах или просто в павильонах, где торгуют обувью.

копировать

Я склонна верить продавцу у которой у детей были проблемные ноги и у самой магазин ортопедической обуви Ортек Сурсилы (отказалась с ними работать) Мемо и тд.

копировать

А я склонна верить только фактическому материалу. Если одно хуже другого, то почему именно? Я не агитирую за Сурсил, т.к. с этой маркой знакома пока по одной паре туфель. Но как потенциальный пользователь интересуюсь конкретными причинами, а не эмоциями. Вот, к примеру, МЕГА Ортопедик я видела на проблемных ногах - стоптанные пятки. Мне этого достаточно, чтобы понять, почему про эту марку говорят, что она псевдоортопедическая. А в чем проблема у Сурсил?

копировать

Сурсил не равномерное качество, часто модели перекашивает, часто кожа съеживается, мне кажется просто российкое производство не тянет.

копировать

Ортек - это тоже российский бренд и делают эту обувь в России. Просто прикрываются американским патентом якобы "известной американской группы компаний GEV Associates LTD.", которую, меж тем, днем с огнем ни в одной поисковой системе найти невозможно (только в рунете о ней упоминают и всегда в привязке к названию Ортек. А я редко что не могу найти в интернете, поверьте. Как правило, не нахожу только то, чего там нет в принципе. Причем, само торговое название Ortek применительно к обуви невозможно найти ни одним англоязычным поисковиком. Бренд Ortek в США принадлежит производителям каких-то девайсов для компьютеров (клавиатур и прочего). Более того, фирма-оптовик, которая находится почему-то в Ростове-на-Дону, совершенно спокойно называет Ортек обувью Российского производства. И на сайте Ортека написано. что "Разработка моделей проводится совместно со специалистами ЦИТО, эффективность ортопедической обуви «Ортек» подтверждена клиническими испытаниями. Все материалы и полуфабрикаты, применяемые при изготовлении обуви, соответствуют нормативным и техническим требованиям, ГОСТ, ОСТ, ТУ зарегистрированным в Росздравнадзоре РФ." Что такое ЦИТО, все знают. Это московский центральный институт травмотологии и ортопедии. Ну и понятно, где проводятся клинические испытания, и кем производится закупка сырья и прочее.
Сурсил в этом смысле просто честнее. Но за основу взяты тоже импортные технологии, только европейские.

копировать

Ортек весь делается в Китае))) А уж они точно лучше россиян шьют обувь)

копировать

мы сейчас пробуем сурсил носить. попозже отпишемся, что и как.

копировать

Мадам вы че обалдели? Мне ортопед в Ладомеде просто ткнул в Сурсил и сказал его покупать, после того как я сказала, что дочь швыряется Ортеком Носим 1,5 лет, деформация снизилась с 18 и 24 процентов до 7 и 12.Я довольна.

копировать

А нам понравился Сурсил. Только им и спасаемся.Ортек вообще носить не смогли.

копировать

берите след.размер - с большим запасом берцы невозможно носить; а вообще не увлекайтесь берцами, они могут еще больше ослабить мышечно-связочный аппарат (плоско-вальгусные стопы это еще не показание к ношению берцов)

копировать

А что является показанием к их носке?

копировать

Наш доктор, которая делает нам стельки то же сказала что нельзя при плоско-вальгусной постановке стоп именно в нашем случае носить обувь с высоким берцем. Мы носим мега ортопедик, вынимаю родной супинатор, вставляю нашу стельку так и носим. Хотя наша подружка уверенная что носить нужно с высоким берцем им их доктор так сказала :)

копировать

Все очень просто зависит от степени вальгуса, причины вальгуса и возраста ребенка. Отсюда и плясать надо.

копировать

а поподробнее пожалуйста ваше мнение обоснуйте. к нормальному ортопеду пока что не попадаю.
а предыдущие "специалисты" нам говорили что все ок, пока ноги в икс не пошли, а как увидели икс,говорили: "что ж вы мамочка так ребенка запустили?"

копировать

Степень
1 видно только опытным глазом
2 видно любому
3 пугающая картина
Причины
1 наследственное, дисплазия соединительной ткани
2 сложные роды, гипоксия и тд
3 на фоне рахита, на фоне тонуса
Возраст
1 С 6-ти мес
2 Около 2-х лет
3 После 6-ти лет

копировать

спасибо.

у нас скорее было на фоне тонуса и рахита((((. У нас наверное было что-то между 1 и 2 степенью (по вашей градации) как раз в +- 2 года.

мне массажист (правда другой) кстати сказала, что икс начинается с коленных суставов и при ощупывании коленных суставов специалист может сказать пошли ноги в икс или нет, а через какое-то время икс переходит в более серьезную степеньм и становится виден окружающим.

Моего ребенка "осматривали" специалисты со степенями и просто те,которых на еве тут рекомендуют из зацепина и НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ПРОЩУПАЛ КОЛЕНКИ РЕБЕНКУ.

копировать

Мы тоже наблюдаемся в Зацепина, я не могу их врачей назвать гипер спецами, к сожалению.

копировать

я теперь тоже. хотя на тот момент мне рекомендовали именно их((.

у нас был, как я теперь понимаю рахит, точно был тонус (исправляли массажем) и приведенная стопа где-то в 1,5 - 2,2 г.. Вторым этапом в 2,4 стали вальгус колен или икс. Исправили, но все равно работем над этим, массажи, стельки.
А "специалисты" в зацепина нам тоже ставили "возрастную норму".

копировать

И как вам МЕГА Ортопедик? Я ту посмотрела, что происходит с пятками у обуви этой марки при реальной вальгусной деформации стоп - задники через месяц активного ношения просто уезжают в стороны, как в обычной обуви у деток с вальгусом.

копировать

Я их в магазине трогала, они воообще не для вальгуса, как и часто упоминаемая здесь фирма "Ортопедия"

копировать

Ну а я видела на ребенке с вальгусом стопы более 5 градусов - задники скашиваются внутрь, как у обычной обуви. Знаете, я после того как начала морочиться с дочкиными коленками, все время обращаю внимание на ноги и обувь у детей, у девушек - оказывается, стаптывание внутрь обуви - это ТАКОЕ распространенное явление... но одно дело - стоптал угги или просто кожаную обувь, а другое дело, когда повело задники у якобы ортопедической обуви, в которой ребенок ходит, дабы фиксировать пятку в правильном положении. Меня это очень впечатлило.

копировать

Я тоже после проблемных ног дочери стала маньяком смотреть на детские ноги)
Эта обувь не идет как лечебно-профилактическая, она просто ортопедически правильная и все. То есть для детей без проблем.

копировать

Вы хорошо разбираетесь в проблеме, подскажите, пожалуйста. Если у ребенка есть небольшой Х в коленках, а со стопами все хорошо, ногу ставит ровно, ничего никуда не заваливается - есть необходимость носить высокую обувь? Ортопед высказался по этому поводу как-то невнятно, активно советовал массаж и велосипед.

копировать

Вот у нас та же проблема. И я в ней не хорошо разбираюсь, а пытаюсь как следует разобраться. В итоге, что делаем сейчас:
1. обувь с жестким задником выше среднего + стелька. берцы не обязательны, но и не противопоказаны. чем хороши берцы - у них (у Ортека, точно) удлиненный с внутренней стороны каблук, который тренирует ногу правильно ориентировать стопу (при иксике часто добавляется неправильная ротация стоп).
2. детская йога, упражнения на растяжку, лфк (включая мячи, велосипеды, хождение по скамейке, бордюрам и т.д.)
3. ритмика, танцы
не охвачено только плавание, т.к. ребенок долго болел зимой. но собираемся ходить в бассейн с апреля.
что касается массажа, то с ним сложнее, т.к. нужен специалист хороший, я такого пока не нашла. Еще нам ортопед прописала процедуры магнитотерапии (дома записи, забыла, как называется по умному), начнем их в апреле делать, т.к. мы только в феврале выползли из кабинета физиотерапии по поводу бронхита, и нам сказали сделать передышку.

копировать

Спасибо! Как раз Ортеки и решила купить. Хотя внешне они конечно ужасны :)
Плавание да, все рекомендуют, а у нас тоже после НГ сплошные болезни.....
Вычитала уже, что при активном образе жизни ребенка, с занятиями спортом, гимнастика или танцы особенно, велосипедом и тыпы - чаще всего коленки сами встают на место, без обуви и массажа. Но могут и не встать :(
Спасибо за подробный ответ!

копировать

У Ортека получше смотрятся модельки из нубука. Вот тут я своей покупала вот такие: http://www.tapiki.ru/obuv-ortek/sandalii-s-vysokimi-bertsami/60331-fos.html Качество хорошее, выглядят приличнее, чем из гладкой кожи. И еще мне знающий человек посоветовал - у Ортека липучки можно укорачивать, если при затягивании получается. что сильно болтаются "излишки" - там прямо на липучках есть поперечные швы в нескольких местах - это насечки, по которым производитель предусмотрел отрезание лишней части лип (отрезать нужно на несколько мм дальше от шва). У нас верхняя липучка и средняя болтались, отрезала - теперь все отлично.
На счет активного образа - я приоритетом выбрала йогу, т.к. именно в ней есть основная поза, которая помогает перераспределять нагрузку связок в коленных суставах, и в итоге выправляет их - это поза лотоса. До нее, конечно, ребенку еще далеко, но на йоге они тренируются в нее садиться поэтапно. Ну и вообще работа на растяжку мышц ног при иксе полезна. Там та же проблема что при вальгусе стоп - перерастянуты связки внутренней стороны, и идет сокращение внешних связок. Но на коленки если только фиксаторы накладывать (что при сильном вальгусе, к слову, тоже делают).

копировать

Спасибо большое за информацию про обрезание липучек, сама бы не догадалась :)
Ваша моделька действительно неплохо выглядит, жаль, что нашего размера нет таких.
Про йогу тоже интересно!

копировать

Ну не преувеличивайте не такие уж и страшеные

копировать

у нас коленки стали на место после массажей и стелек.

копировать

нам массажистка "поставила диагноз" приведенная стопа и проделала ребенку курс массажа, который в купе со стельками из МФОО нам действительно помог. Вот планируем у нее снова массаж проходить. В марте не получилось у нас.
поймите меня правильно, я не за то чтобы "массажисты ставили диагнозы", но так уж мне "повезло", что она была единственным человеком, который мне в тот момент реально помог. Остальные специалисты, говорили: "все ок". Правда в спец институты я на тот момент особо не обращалась (по семейным обстоятельствам не могла:( )

вашему ребенку сколько лет? моя лфк не дается делать, не то что растяжки. На ритмику пока что рано ходить, берут с 3 лет.

копировать

можно я отвечу?? Просто наш опыт, не совет, не консультация. При такой же ситуации как вы описываете: мы делаем массажи, носим индивидуальные стельки с обычными сандалиями типа скороход/тотто/мега ортопедик/таши орто. для нас важно чтобы просто были сандалии с жесткой пяткой, каблучком томаса (или как его там..) и тремя застежками, чтобы фиксировать ножку. нам помогает.

копировать

я думаю здесь все дело в стельках, мега ортопедик делает стельки как тут же писали просто ортопедически правильные, а не коррекционные = для детей с проблемками. мы вот в подобные сандалии вставили стельки от МФОО и получили ортопедическую обувь, результатом мы остались крайне довольны.
а вот высокие берцы, это действительно уже более серьезно и идет ли отрофирование мышц при высоких берцах я не поняла, я не специалист.

копировать

Вы столько информации дали, большое спасибо.Нам поставили плоско-вальгусную постановку ног.Икс есть небольшой.Щупал ей колени,сказал,что очень слабые ноги.Прописал массаж, танцы и т.п. Но нам нет 3 лет еще, и никуда не берут.Надежда только на море, гальку и массади.И врач говорит,мол не так все страшно,но тем не менее прописал ПЕрсей на индивид.заказ.Чтобы был накат на подошве и т.п.Естессно сидит он на откатах это Персея, все на листиках фирменных. Со своей фамилией. Вот думаю, может к другому врачу сходить.Может дадите координаты своего врача ,я из Москвы?Присмотрела ОРтек, они симпатичнее Персея..

копировать

У нас на одной ножке вальгус на второй нет исправился за год + стельки но они солидные, правда без боковой поддержки, носили всегда мега ортопедик. Туфли убили вернее стерли подошву только когда катались на самокате. А так они после активной носки в идеале, я довольна. Задники или пятки у туфлей в идеале, боковая поддержка то же.

копировать

А степень вальгуса какую вам ставили? Если до первой, то такое и само проходит, в обычной профилактической обуви.

копировать

Важна не столько степень как причина вльгуса.

копировать

Рахит (и последствия рахита), врожденная патология, возрастные особенности - что-то еще? При ношении профилактики "рассасывается" вальгус третьего варианта. остальное требует коррекции, в т.ч. и обувью ортопедической.

копировать

а что значит они солидные? нам кстати массажист, которой я очень довольна, не разрешила самокат юзать именно чтобы не спровоцировать б0льших проблем.

копировать

Ролики, коньки, самокат, машинки каталки нельзя точно.

копировать

Согласна с вами на все 100%,
я просто мягче написала, ибо среди всех моих неинетовских знакомых, я почти единственная, кто так считает. Я насморелась на деток с явным иксом или вальгусом, разъезжающих на самокатах, машинках, на которых надо ногами отталкиваться, сидящих на коленках ноги по бокам (на знаю как эту позу объяснить) и при этом родители не то чтобы не прислушивались к моим словам, но и сами не смотрели ни в инет ни к спецам не обращались, да еще и на меня косились. в следствие всего этого я озвучиваю свое мнение уже не так категорично.

копировать

из нашего опыта: обычные сандалии типа тотто (купленные в конце сентября)+ стельки из МФОО сделанные под нас в начале октября + массаж у хорошего специалиста (октябрь) = икс прошел уже к февралю, задники обуви, купленой в сентябре сношены совершенно нормально, как при идеальной постановке стоп.

Но, мы из них вынимали родной супинатор и вставляли спец стельку. Посему мне кажется, что мега ортопедик не работает просто из-за "не по-настоящему ортопедических" стелек ИМХО.

сурсил и иже с ними рассматриваю именно в связи с постановкой ребенком носков внутрь. А там вроде модель есть (поставила фото в паспорт http://eva.ru/R5lFL ) именно для решения этой проблемы.

копировать

ой, нет, антиварусная модель не для решения проблемы ротации стопы внутрь, а для решения проблемы косолапия у деток. вы не путаете ротацию и варус, случайно? при косолапии ребенок ставит спупни на внешние ребра стопы и голеностопный сустав при этом отклоняется от вертикали во вне (противоположность вальгусной постановке).
Для устранения ротации стоп вовнутрь при вальгусе нужны ортопедические стельки с выкладкой сводов, высокий задник, фиксация голеностопа и каблук с удлиненной внутренней поверхностью (это есть во всех ортопедических модельках антивальгусных практически - по крайней мере я вижу это у Ортека и Сурсила).

копировать

ой спасибо большое за вашу коррецию, действительно спутала, что на меня нашо((((((((((((((((. там же черным по белому: АНТИВАРУСНЫЕ. мдя...
еще раз спасибо))).

Мы как раз носим:
-ортопедические стельки с выкладкой сводов,
-сандалии с высок задником,

каблук с удлиненной внутренней поверхностью теперь будем искать.
фиксация голеностопа это что такое?

копировать

Вальгус стоп - прямое показание к ношению берцев. С их помощью голеностопный сустав фиксируется и пятка встает на место. Если не носить при вальгусной пятке берцы, то внутренние связки будут продолжать перерастягиваться, а внешние - сокращаться. Вообще, нужно пообщаться с хорошими ортопедами (с действительно хорошими), чтобы они на пальцах объяснили, в чем смысл ношения той или иной ортопедической обуви или стельки. Мне помогло понять механику действия то, что я в свое время учила анатомию и физиологию, в т.ч. и мышцы, связки и их работу. При вальгусе деформация происходит от неправильного распределения нагрузки на внутренние и внешние связки/мышцы. Фиксация стопы в правильном положении заставляет наружную мышцу тянуться, а внутренней мешает растягиваться. Так что, рассказы про то, что "ношение берц ослабит связочный аппарат" - это от непонимания механизма действия такой обуви. Берцы - не гипс, связки при ношении берец + правильных стелек, работают, но учатся работать правильно. Кроме того, деткам с вальгусом стопы никто не отменял ЛФК и массаж.

копировать

+100
На Еве просто любят не давать Вит. Д и не ходить в берцах, мода такая. Система ОБС.

копировать

А по поводу стелек не подскажите где их лучше делать и какие все таки правитльные стельки? Я столько прочитала что голова кругом.
Есть полуиндивидуальные кожаные.
Есть просто готовые из резины какой то.
Есть индивидуальные каким то слепком или прикладыванием делаются.
Есть с боковой поддержкой (нам правда доктор сказала, что с боковой поддержкой стельки нужны если обувь без твердого задника)

копировать

Про стельки не подскажу, к сожалению. Я пока в этом вопросе начинающая. К тому же у нас обувь - вспомогательный момент. Ортопед, у которого делали стельки и заодно сделали диагностику стоп, сказал, что не очень понимает, зачем нам стельки, тк стопы у нас вписываются в норму для детей этого возраста. Но нам эта конструкция нужна для убирания ротационного момента в коленях (объяснять механику сложно).

копировать

к какому ортопеду вы ходите?

я реально сходила с ребенком, который ставил стопы вовнутрь на 45градусов от нормального положения стоп при ходьбе, к трем ортопедам в зацепина. И мне все хором сказали, что это нормально, что идет ротация именно бедренного сустава, НОРМАЛЬНАЯ для этого возраста и даже убедили меня в своей правоте.

Это был апрель 2010, а когда в августе-сентябре у нас ноги прямо на глазах поползли в икс, при том, что ноги ребенок вовнутрь так и продолжал ставить. Я без всяких ортопедов, в которых уже просто разочаровалась, начала делать то, что знала. Нам помогли именно стельки, а не берцы.

копировать

у нас с ортопедами примерно такая же история была. до 2,5 лет отфутболивали со словами "все у вас нормально, это возрастное". В итоге я поняла, что ходить к ним бесполезно, и долго искала, к кому податься. с горя кинула письмо на общую корпорат. почту и мне коллеги уже посоветовали податься в НЦЗД при РАМН к определенному ортопеду (там она одна со специализацией на деформации нижних конечностей у детей).
Берцы я рассматриваю не как панацею, естественно. Без стелек они вообще - ни о чем. Просто реально на наш размер найти открытую обувь с высоким задником - огромная проблема. СФ делает сандалики с задником до 26 р-ра, Рикоста до 27, Паблоски до 30-го. При этом у Паблоски модели до 30-го р-ра с супинатором, а нам своя стелька нужна. Мы их, конечно, тоже носим, не все время в Ортеке, естественно.

копировать

понятно. хех... мы не одни такие((((. мне еще и родственники включая вполне себе адекватного мужа, у виска крутили, мол тебе ортопеды что сказали? все ок., ну и не парься(((. и когда икс начался, тоже все говорили отстань от ребенка все ок. и только после массажей и стелек все окружающие хором сказали: слуш, а у твоего ребенка ноги лучше стали :dash1.

мы кста супинаторы родные в таком случае вырезали))).

копировать

мы делали в МФОО, м. Преображенская площадь. остались довольны. какие это были стельки не знаю, но точно индивидуальные, так как ребенка осмотрел ортопед, сделал какие-то записи и сказал что можем забрать стельки через 2 (точно не помню) недели. мы заплатили за них что-то около 1500-1600р.

копировать

Это полуиндивидуальные стельки.
Мы их показывали нескольким ортопедам сказали не совсем правильные.

копировать

я, к сожалению, не такой уж спец в этом, думаю вы правы, ибо нам слепок стопы не делали. один плюс что нам это помогло.

а почему вы анонимно? я вроде бы нормально пишу...

копировать

А я всегда пишу анонимно.

копировать

если это Вы на мой пост отвечаете (сорри, могу ошибаться) - то ортопеды у моих детей "действительно хорошие", в т.ч. зам.главврача 19й, плюс ортопеды, занимающиеся подбором/изготовлением индивидуальной обуви на 2 ортопед.фабриках, и все как один утвреждают, что вальгус не является прямым показанием к ношению берц (не обижайтесь, но их мнению я доверяю больше, чем мнению человека, который в свое время когда-то учила физиологию и анатомию)

копировать

Покажите тогда обувь которую они рекомендуют.

копировать

при вальгусе? обычная правильная обувь с:
-обязательной фиксацией голеностопа (в сандаликах это называется чрезподъемные ремни)
-каблук (в идеале 1/14 от длины стопы), можно с продленным крокулем
-правильный мысок, чтобы не формировался халюс вальгус
НО главное в обуви - это НЕ обувь, а стельки!
именно правильно подобранная или изготовленная стелька обеспечиват стопе нужное правильное положение, а обувь лишь помогает удержать эту стельку
(именно показать нашу обувь не могу, она в саду и в школе)

копировать

Стелька снизу с ней понятно, а заваливается в районе щиколотки, то есть ребенок всегда будет ходить кривенько заваливая ноги. Это нормально?

копировать

нет, для этого и делают стельки в высокой боковой поддержкой;
просто большинство орт салонов не делают такие стельки, поэтому и предлагают в дополнение к своим стелькам берцовую обувь

копировать

Делают с высокой боковой поддержкой почти все. При этом мне уже в трех местах говорили приходите с обувью. Я приносила с берцем и мне говорили что при таких берцах боковая поддержка не нужна, а вот если вы собираетесь ходить в обычной мягкой обуви то нужна стелька с боковой поддержкой(и то это не про сандали чаще всего разговор а о межсезонной и зимней обуви(в них стелька с боковой поддержкой плохо смотрится))

копировать

значит, у меня устаревшая информация :)))
(старшей уже 12 лет)
про обувь и стельки - все то же самое, только наоборот:
т.е. нам делают стельки с высокой бок.подд. и говорят, что берцовая обувь для них не нужна, и делают индивид.обувь с умеренно жесткой пяткой, т.е. фактически обычную правильную

копировать

Ну вы же тоже самое пишите)
Стелькам с боковой поддержкой берцовая обувь не нужна)))
А зачем вам тогда индивидуальная обувь и чем она отличается от обычной, ну то есть что она дает для ног?

копировать

конкретно моему ребенку - делают сложные стельки, они в обычную обувь не помещаются

копировать

в смысле плохо смотрится?

копировать

ой а где делают такие стельки??? адреса явки пароли плиз.

копировать

у нас со стелкой не заваливается ничего.

копировать

Фактически, мы с вами об одном и том же, оказывается, пишем. В том и дело, что под эти параметры лучше всего подходят берцы, по крайней мере, Ортек (может, не весь. но большинство того, что я видела). Вот, в чем сейчас дочка в садике бегает: http://www.tapiki.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/60db55db638a39b2699201812334a610.jpg
Обувь с более низкой "пяткой" не дает необходимой фиксации голеностопа, а большинство обуви разных фирм не делают детскую обувь с каблучком. У вас какой марки обувь?
И опять же - если пятка не жесткая, то у деток с вальгусом обувь просто стаптывается внутрь, несмотря на стельки и супинаторы, т.к. голеностоный сустав все равно сдвигается в сторону - веса ребенка хватает для этого. И как следствие - идет перерастяжение внутренних связок голеностопа, а внешние опять оказываются в сокращенном состоянии и не тренируются. Для связок и мышц верно: "то что тянется - работает, то что сокращается - отдыхает". Это тоже не мое личное мнение (на всякий случай сразу пишу :))

копировать

Подскажите, а туфли у вас тоже с высокими берцами? У дочки коленки иксом, стопа нормальная. Носим в саду и дома сандали Мега ортопедик или Орсетто со своими стельками, стаптывания пятки не наблюдала ни на одной паре. Мы в регионе, с ортопедами беда, ездим в другой город для изготовления стелек, с обувью еще хуже, заказываю через инет. Вот думаю попробовать босоноги Ортек. Уличная обувь тоже должна быть все прям ортопедическая? Туфли Ортек профилактические вот такие http://www.tapiki.ru/obuv-ortek/profilakticheskaya-letnyaya-obuv/63107.html подойдут? Не могу понять по картинкам, высокая там пятка или не очень, и каблу удлиненный или просто перекат подошвы? И если выбирать между этоими профилактическими у Ортека и туфлями Мега ортопедик, то какие лучше? Буду благодарна за помощь.

копировать

Знаете, мое мнгение тут не может считаться истиной в посл. инстанции. Я могу только рассказать, что я выбрала, и что сама поняла. От МЕГА Ортопедик я отказалась, т.к. посмотрела, как они деформируются при ношении ребенком с вальгусом стопы между 1 и 2 степени. У вас вальгуса голеностопа нет, поэтому и нет деформации пятки у туфель. Фактически, и Мега Ортопедик и Ортек-профилактика - для ножек без вальгуса/варуса, поэтому я бы при выборе профилактики остановилась на Ортеке, т.к. в качестве Ортопедика усомнилась.
Что вам говорил ортопед вообще? Икс на коленках - это тоже вальгус, но коленных суставов. Чаще всего бывает, если ребенок рано встал, пошел, вес большой, связки слабые, рахит/недостача вит. Д в свое время, но м.б. и врожденный дефект коленных суставов. Для того, чтобы исключить врожденную патологию, делают рентгеновский снимок коленочек (нам такой делали в НЦЗД РАМН в отделении ортопедии и травматологии). После чего и были назначены спец. гимнастика (фактически - йога), массаж, физиопроцедуры, ношение обуви с жесткой пяткой и инд. стельками. Ортопед сказала, что для улицы достаточно в обычную обувь с хорошим жестким задником вкладывать индивидуальную стельку. Мы ходим в Экко на улице, у них пятка и боковины достаточно прочные (это относится не ко всем моделям данной марки, конечно же, у любой марки обуви есть и помягче и пожестче модельки в области пятки). На сухую погоду взяла на пробу ботинки Сурсил, посмотрим, как они будут в носке. Брала в СП, поэтому если не подойдут, не так жалко. Туфли у нас вот такие: http://www.sursil.ru/c/3.jpg - сиреневые, и еще заказала розовые. Там съемная стелька, можно вложить свою. Пятка у них не такая высокая, как на картинке, там она прям как в берцах, по ощущению, но на деле высота пяточной части - 7,5 см (у берцев не меньше 10 обычно). Дочка из них вылазить не хочет.
Про икс (вальгусные колени) - причина, по которой нужны инд. стельки и жесткая пятка, очень проста - вальгус колен рано или поздно начнет сказываться на голеностопе, т.к. все взаимосвязано. Неправильная работа связок в области колен (перерастяжение связок с внутренней боковой поверхности, сокращение больше нужного с наружной) должно будет компенсироваться в голеностопном суставе, а компенсироваться она будет за счет перераспределения сил на связки голеностопа и за счет постава стопы. Отсюда и рекомендация по обуви - нужно голеностоп удерживать в правильном положении, не давая деформировать связки. Они все равно будут работать (связки), т.к. жесткая пятка и стелька - не гипс, они не берут на себя "работу" связочного аппарата, они просто не дают связкам перерастягиваться в ненужных местах, скажем, так же как спортсмены, которые накладывают на суставы эластичные повязки - делают это для того, чтобы не повредить связки при физических нагрузках). При этом, разумеется, одной обувью проблему вальгуса колен не решить. Особенно после 3-4 лет. Нужно тренировать связки ножек, тянуть боковые поверхности (внешние особенно). Это, например, достигается с помощью упражнений, в которых ножки находятся в позах типа "по турецки", "полулотос" и "лотос". Наверняка есть еще масса методик и наработок. Я только делюсь тем, что удалось узнать самой. Увы, действительно полезной информации по иксикам не так много в свободном доступе.

копировать

Спасибо за такой подробный ответ. Вальгусных коленок у нас изначально не было, исправляли "варусную установку голеней с приведением переднего отдела слева". А потом "просели" колени, как сказал ортопед, из-за резкого роста ребенка, она и так не мелкая была и еще скачком подросла. Теперь косолапость левой ноги убрали, варуса тоже не ставят, а вот вальгусная установка коленных суставов есть. Врач подбирает стельки и рекомендует носить обувь с высоким жестким задником, нормально гнущейся подошвой и каблучком Томаса (при этом называет марки Мега ортопедик, Минимен ортопедической серии, Бебитом, Орсетто - это меня несколько смущает, т.к. вроде это все профилактика, просто с пяткой выше обычного). Делаем массаж 3-4 раза в год (ортопед пишет бумажку с указаниями для массажистки), сидим "по турецки", прошлой осенью 3 месяца занимались ИПИ-терапией на лошади. Особых изменений в коленках за последние 1,5 года я не нпроблемы с коленями самые трудноисправляемые и может уйти несколько лет, с проблемами стоп все гораздо проще.
У нас ножки не узкие, подойдут ли туфли Сурсил? Как у них с размерностью, соответствует сетке? 18 см по стельке какому соответствует? И может подскажете интернет-магазин? В СП смотрела, совсем нет закрытых моделей на наш размер, только профилактические туфли Ортек, но не знаю, какой размер нужен, чтоб стелька 18 см была.
Извиняюсь за такое количество вопросов, нет возможности посмотреть-померить обувь вживую, а проблему решать надо.

копировать

Вы знаете, имхо, слухи о том, что Сурсил на узкую ножку, сильно преувеличены. Я в живую мерила на ребенка и берцы, и туфли, и ботинки, и сапожки - вся обувь мне показалась довольно широкой. Причем, с ростом размера и ширина увеличивается. Туфли такие - 100% на широкую ногу пойдут. У дочки ножка не узкая совсем, поэтому отдаю себе отчет в том, о чем говорю.
Сейчас в ЛС скину ссылку на СП, где точно можно туфли купить. Там и р-рную сетку посмотрите.
Нам ортопед сказала, что для коленок не столько массаж, сколько упражнения и растяжка важны. И еще назначала электро-миостимуляцию (забыла дома глянуть, как правильно это называется), но мы пока не начали, т.к. нужно было сделать перерыв после физиопроцедур связанных с бронхитом.

копировать

Напишите мне в ЛС, чтобы я вам скинула ссылку на СП. А то по правилам я тут не могу этого сделать.

копировать

Спасибо за помощь:) Написала ЛС.

копировать

ответила.

копировать

Скинула ЛС

копировать

подскажите вашего ортопеда плиз. и еще: какие конкретно упражнения вам назначали?

копировать

Про упражнения - там два печатных листа, которые только если сканить. Но лучше вам с ортопедом сначала обсудить. У нас упражнения рассчитанные на вальгус коленей.

копировать

у нас был четко вальгус коленей ИМХО, так как при заваливании коленей, стопа была практически идеальной. насчет ортопеда спросила у вас координаты.

копировать

Подскажите,а где СП Ортека и Сурсила,у нас на Еве?И куда вы на йогу ходите,с какого возраста?

копировать

.

копировать

мы носим разную обувь, и обычную покупную тоже, и Ортек носили - я не выступаю категорически против берцовой обуви при вальгусе (хоть нам врачи и не рекомендуют ее, но иногда носим, когда нет высоких стелек), пишу о том, что берцовой обувью не надо увлекаться

копировать

Что такое
чрезподъемные ремни?
каблук с продленным крокулем?
правильный мысок?
отчего формируется халюс вальгус?

копировать

1. ремни, проходящие через подъем ступни :)
2. каблук вот такой (удлиненный с внутреннего края): http://s07.radikal.ru/i180/1007/3d/30eab4de0077.jpg
3. мысок - не зауженный, достаточно широкий, не собирающий пальчики ребенка в кучку
4. халюс вальгус - в просторечье "косточка" на большом пальце ноги, она же - вальгусная деформация большого пальца, формируется как раз в результате ношения узкой в мыске обуви и обувина высоком каблуке. его еще вроде называют поперечным плоскостопием. в своих выраженных формах вид имеет совершенно жуткий.

копировать

спасибо поняла, в принципе наши сандалии не соответствуют стандарту только в вопросе: формы каблука, это утешает.

копировать

Вот хорошо про каблук написано (и про крокуль :) : http://www.little-step.ru/node/101

копировать

про каблук спасибо, поняла, а вот про крокуль нет.

копировать

В каблуке различают верхнюю площадку (ляпис) — поверхность, прилегающую к пяточной части обуви; набоечную площадку; фронтальную — переднюю поверхность каблука, боковую поверхность, крокули - боковые грани фронтальной поверхности.

копировать

спасиб.

копировать

Да, на ваш. Я не прошу вас доверять моему личному мнению :) Мое мнение тут вообще не уместно. И до недавнего времени я тоже считала, что обувь с жесткой пяткой ребенку не обязательна, чтобы "не обленились мышцы". Я озвучила то, что услышала от ортопеда из Научного центра здоровья детей Российской академии медицинских наук, у которого прямая специализация: "Диагностика заболеваний и повреждений опорно-двигательного аппарата, консервативное лечение врожденной и приобретённой ортопедической патологии от 0 лет".
Извините, не знаю, насколько это круто "зам.главврача 19й". Но наверное круто, если вы написали об этом так, словно всем должно быть понятно, о чем под номером 19 идет речь.
А про свои познания в анатомии я упомянула лишь потому, что благодаря им врачу было довольно просто и не переходя на объяснения совсем уж на пальцах, как ребенку, донести до меня суть действия обуви с жестким задником, только и всего :)

копировать

простите, если как-то Вас обидела;
это не показатель крутости (моей или врача, не очень поняла), а всего лишь подтверждение опыта и профессионализма врачей, мнением которых я поделилась;
а 19я - заведение, вполне понятное родителям детишек с той или иной орт. проблемой

копировать

"круто" - это было про 19ю :) У нас есть проблема, но, видимо, не настолько серьезная, я не знаю, что это такое (19я). Но я искала именно специалиста в области деформации нижних конечностей у маленьких детей, и нашла там, где нашла (выше написала). У нее опыт 15 лет почти в этой области, и я ей доверяю.
Вы меня не обидели, полагаю, что я сама не очень ясно выразила мысли свои, когда указала про то, что учила анатомию. Но вроде пояснила уже - мне благодаря этом у было легко понять грамотное объяснение ортопеда.

копировать

само собой, "знание - сила!";
у меня когда старшая родилась, никакого интернета в свободном доступе у рядовых граждан еще не было, зачастую информацию вытягивала у врачей чуть ли не клещами, человек 8 или 10 обошли (с младшей вообще казус произошел - не успокоившись объяснениями и назначениями очередного ортопеда, прихожу в след. мед.заведение - а там он же!, вот веселая ситуация :)

копировать

мы вот тоже обходили врачей, обходили, после этого, поняв, что это "не помогает", сами назначили себе лечение и вылечили.. мдя...

я вообще-то против самолечения, но вот так уж у меня сложилось:(.

копировать

я в этом еще не такой уж спец.
Вопрос из нашего опыта: нам помогло ношение обуви без высоких берцев, но с индивидуальными стельками + массаж. мы - исключение из правил?

копировать

Берцы ортек я покупала через размер. т.е. сначала 25 потом 27. Но мне кажется просто нога так скачком выросла, 25 стали малы, 26 прям впритык получились, а 27 оказались с очень маленьким запасиком

копировать

У меня тоже по разному выходило, то следующий размер то перескакивали один.

копировать

подскажите пожалуйста,сколько реально ортек 27 в сантиметрах по стельке?

копировать

У Оргов по Ортек по размерной шкале 27р=18см, а я мерила в магазе, у меня получилось 27р=17,5см
так что очень не понятно. Может еще бы кто померил, мы бы сверили. мне тоже самой очень интересно

копировать

мне тоже кажется, что 17,5 - носили открытые сандалики; сейчас нога 18см, ортек носили до НГ, в декабре были уже впритык

копировать

Ортек открытые на липучках по стельке 27р- 18 см

копировать

это до конца белой стельки или до конца туфли ?
у меня 18см получилось до конца туфли

копировать

У меня в 29-м р-ре Ортека до конца кожаной стельки 19 см вышло, даже, может, еще пара миллиметров сверху. Утром спецом померила. А если до конца подошвы, то почти еще см набегает. НО, когда вкладывается стелька, то внутренний запас где-то на 0,5 мм съедается за счет толщины стельки.

копировать

До конца белой стельки...Мож у меня сантиметр неправильный?

копировать

Или не у вас :) Сами посудите: 29-й р-р = 19 см. Шаг между размерами 0,5 см (за редким исключением), значит, если шагать от 29-го вниз, получается 28 р-р = 18,5 см, а 27 р-р = 18 см. Что соответствует размерной сетке.

копировать

а 26р = 17см до подошвы

копировать

Не поняла - до края, в смысле, или до конца кожаной стельки, граничащей с подошвой? В 26-м р-ре д.б. 17 см по стельке: http://www.s-baby.ru/item1959.html

копировать

У вас эта пара на руках, или в магазине померили? Сантиметр ваш? Вы уверены, что он хорошо откалиброван? Я год назад в Стокмане покупала ботиночки... Попросила у продавцов сантиметр, померили, и я ужаснулась тому, как обувь маломерит, но поверила замерам с магазинным сантиметром и купила тот размер, что соответствовал нужным замерам. Привезла домой... Ребенок утонул в обуви. Вынула стельку, померила еще раз, но своим сантиметром, и выяснилось, что реально там почти на два (!) см разница с тем, что я намерила, благодаря продавцам. Пришлось переться менять :(

копировать

Нам ортопед когда принесли Ортек показать, сказал что надо полегче по весу и потоньше подошву, но я все просмотрела ничего такого не нашла.

копировать

Вот мне тоже всегда интересно как ортопеды рассказывают, какой должна быть идеальная обувь, но при этом никогда не называют марку конкретную... А то, что называют, совсем не такое легкое и тонкое, как рекомендуют... Может, конечно, что-то в Европе есть эдакое, что к нам никогда не поставлялось...

копировать

сурсил полегче ИМХО.

копировать

Да, за счет подошвы. А верх у берцев такой же грубоватый как у кожаных ортеков.

копировать

У Супсила кожа хуже и эксплуатации они быстрее теряют и форму и вид.

копировать

А Сурсил теряет форму в том месте, где должен особенно крепко держать - по бокам???

копировать

я выбирала их из-за того что они легче((, так что же посоветуете девочки?

копировать

фигня вся эта ортопедическая обувь, плавали, знаем. будете делать 3 раза в год хороший масссаж - исправите вальгус, а обувью этого добиться невозможно ИМХО. мы сейчас добились значительных улучшений за счет массажа, нам 3 года, последний год носим обычную обувь, просто выбираем с жестким задником.

копировать

Так никто и не говорит что обувью он исправляется, обувь помогает позвоночнику в первую очередь.
И я тоже перетрогала кучу обуви других марок, нет нигде жесткого задника, да и без берца в нашем случае никак.

копировать

А поделтьесь, пож-та, своим массажистом! Очень надо!
Нам тоже сейчас 3 года, ситуация только ухудшилась :( одна ножка стала заметнее уходить в сторону от колена, чем вторая :(

Нам тоже массаж просто необъодим, а толкового массажиста у меня нет. А в районной пол-ке ходим, так массаж - только одно слово - легкие поглаживания и все :(
Какая у него цена?
Можно в личку

копировать

у нас обычный массажист в районной поликлинике. по бесплатной очереди выходит 1 раз в год, а остальное время мы платно делаем, ходим туда же в поликлинику. 500р

копировать

А Вам только одним массажем удалось ситуацию так улучшить? А Вы в какой обуви ходите?

копировать

А куда вы "плавали", если вам всего 3 года, и ребенок уже год ходит в обычной обуви? То есть, вам вальгусные стопы поставили как только вы ходить научились, а к 2-м годам с помощью массажа у вас голеностопные суставы практически выправились? Так они у 50% детей и без массажа и без обуви к 2-3 годам встают на место, это не секретная информация. Но чем она поможет мамам детей, которым бльше 3 лет, с вальгусом выше 1-й степени? Естественно, что только обувью этот дефект не исправить, но и одним массажем - тоже. Подходить к этой проблеме нужно комплексно, а не впадать в крайности, и уж тем более советовать это делать отчаившимся мамочкам. При отклонении в суставе на 5 и более градусов, правильная фиксация голеностопа при движении - это обязательное условие в комплексной терапии вальгуса. А добиться этого можно только спец. обувью и стельками.

копировать

я не говорила, что к 2 годам практически выправились. я говорила, что с года примерно делаем массаж 3 раза в год минимум, а в 2 года забросили носить ортопедическую обувь, т.к. ну очень было ребенку неудобно, да и финансы не позволяли и 3 комплекта обуви покупать и еще и массаж делать. выбрали массаж и сейчас в 3 года улучшения очень значительные. я опять же не говорю, что в тапках надо ходить, но всю зиму проходили на улице в валенках, т.к холодно в жестких ботинках и ничего не ухудшилось. опять же никого не агитирую, рассказываю собственный опыт, а каждый сам решает

копировать

Тогда к чему писать вот это: "фигня вся эта ортопедическая обувь, плавали, знаем. будете делать 3 раза в год хороший масссаж - исправите вальгус, а обувью этого добиться невозможно"? Получается, что вы обувь отмели только по финансовым соображениям, но где доказательства того, что если бы вы отмели массаж, но оставили обувь, у вас не было бы таких же улучшений, если не больше? С года носить ортопедическую обувь нужно только по показаниям, а для профилактики достаточно обычной правильной обуви. Ребенку было неудобно - значит, плохо подобранная обувь была. А грамотный подбор обуви - основное условие ее ортопедического терапевтического эффекта. И, опять же, вальгус вальгусу рознь. А вы лихо так посоветовали всем тут, фактически, плюнуть на ортопедическую обувь и заняться массажем. Валенки, к слову, имеют довольно жесткий задник :)

копировать

Может в валенках задник и жесткий, но нормально голеностоп он точно не держит, а про боковины я вообще молчу. А по поводу обуви, скажу, что многие покупают ортопедическую обувь и надеются на то, что вальгус исправится, а он никуда не денется. Более того, я сомневаюсь, что есть какие-то исследования, доказывающие эффективность ортопедической обуви (а ведь стоит она не 3 рубля), а вот исследований доказывающие эффективность массажа море. Я не отметаю совсем необходимость существования ортопедической обуви, но есть действительно серьезные ортопедические патологии, которые требую ношения ее, но в таком случае она действительно должна заказываться индивидуально, а у нас сейчас ситуация, когда ортопеды в поликлиниках ставят дигноз вальгус и что ыб не назначать массаж рекомендуют ношение ортопедической обуви, причем зачастую называя конкретного производителя (чаще всего Ортек и Мега Ортопедик), она не еффективна. И потом к 4-5 годам когда ношение обуви не дает эффекта, родители начинают делать массажи и физиотерапию, но время-то драгоценное упущено.

копировать

а что делать с зимней обувью? стельки туда индивидуальные заказывать?

копировать

Туда можно положить просто готовые ортопедические стельки соответствующие размеру и проблеме, они бывают и зимними тоже (стельки). Я спрашивала у мамочек, многие кладут в зимние сапожки полустельки готовые. А вообще, я сейчас понимаю, что одни единственные стельки, сделанные на заказ - это очень неудобно - их же приходится перекладывать из одной обуви в другую. То есть, либо надо зотя бы две пары иметь - в обувь уличную и в домашнюю. А если ребенок в сад ходит - опять проблема - не таскать же с собой домой сандали садовские. В итоге многие, у кого вальгус не критический, пользуются готовыми стельками, получается гораздо дешевле и можно положить во всю обувку и не мучиться.

копировать

Есть дети с вальгусом который мамы не заметили и все прошло само. Но это означает что была очень маленькая степень вальгуса и причины его незначительные.

копировать

Девушки, а на узкую ножку какие модели из ортек идут???
Что-то я почитала этот топик и мне перехотелось покупать Сурсил.......
Правда, как оказалось, сейчас вСП берцев Ортек нет на складе на фирме. Но я готова подождать Ортек, время есть
Или может кто подскажет - где сейчас можно в СП купить Ортек-берцы

копировать

Да вроде СП дешевле рублей на 200 чем в инет магазинах, прям так экономите?

копировать

Ну я же давала ссылку: http://www.tapiki.ru/katalog/vmchk.html - это не СП, но разница с СП получается 300 рублей примерно, для берцев. В СП выглядит дешевле сильно, пока не прибавишь к оптовой цене процентики. А после того как добавишь - разница уне не кадется такой существенной, чтобы на удачу заказывать, ждать, бегать на встречи, тратя свое время... СП выгодно, если брать несколько пар, да еще если только там есть то, что нужно. Я именно в этом магазине нашу первую пару и взяла, т.к. в СП не было сандаликов из нубука вообще.
А с СП Ортека сейчас у многих оргов возникнут трудности, скорее всего, производитель потребовал от дистрибьютера, чтобы обувь отпускалась только в ортосалоны с апреля. Я вот думаю, что срочно надо брать след. р-ры в магазинчике этом онлайновом :(

копировать

Может кому пригодится.ашла Ортек по 1750-1850 руб

http://eva.ru/albumpage/58074/825671.htm

Но мне надо искать модели с прямыми краями-вырезами

копировать

Мне очень понравились Эти берцы нубук Ортек розовые.
Но у меня это обман зрения или как? - мне кажется, что берцы с прямыми краями более подходят на узкую ножку , чем берцы с волнистыми краями.
Что типа их больше можно "затянуть и волнистые края не будут мешать этому"
Как вы считаете?
Я раньше брала всегда берцы с прямыми краями (у нас очень узкая нога).

А сейчас посмотрела ассортимент в инете, с прямыми краями очень мало и нужного размера нет :( или есть, но дорого совсем.


А кстати, ради интереса - сколько берцы Ортек сейачс в магазе стоят? Кто-нибудь знает? :)

копировать

1900-2200

копировать

Это какие-то магазины добрых самаритян :) Я по ортопедическим салонам смотрела - 2800. И по интернет-магазинам практически везде от 2500. Вот, собственно, яркий пример: http://orto.su/shop/57/ Так что те, что в тапики.ру - это просто подарок, а не цена.

копировать

В тапиках шибко вами рекламируемых) средняя цена обычная)
По 2500-2800 нигде не видела.

копировать

Я тапики не рекламирую, а даю ссылку людям на магазин с реально самыми низкими ценами, которые мне удалось самой найти, не считая нескольких СП, естетсвенно, где, например, модельки с нубуком на наш размер я заказать не смогла. А если вы знаете другие места, где Ортек по 1900 рублей стоит - так назовите, где именно. А то и пишите анонимно, и информации полезной от вас ноль. Что толку называть хорошие цены на Ортек и не говорить, где... Какй смысл вообще в таких ответах тем, кому действительно нужно купить обувь ребенку, по возможности, подешевле, а не просто ценник с потолка узнать.

копировать

Во всех интернет магазинах (их не огромное количество но достаточно) одинаковые цены на Ортек. Ищутся инет магазины по слову Ортек элементарно.

копировать

Как обычно, в общем. Разговоры с анонимами - пустая трата времени. Вы сейчас не сказали ничего конкретного или полезного. Поиском пользоваться я умею, свои результаты поиска и озвучила. Если у вас получилось найти больше - так дайте ссылку хотябы на один интернет-магазин, где есть указанные вамисредние цены и при этом сама обувь в наличии, а не временно отсутствует на складе. А если еще и на два-три дадите - будет вообще замечательно, участницы дискуссии и я в том числе скажем вам большое спасибо, тк в сп сейчас вообще на складе пусто по Ортеку.

копировать

Не поняла что значит волнистые края и прямие, дайте хоть ссылку.

копировать

а мне вообще с прямыми краями не понравились, в них шагать, как мне кажется, не очень удобно (у "волнистых" эти вырезы вроде больше приспособлены, не деформируются при сгибании стопы)

копировать

2800 в среднем: http://orto.su/shop/57/ - стандартная цена.
Я не поняла, какие именно вам понравились - ссылку можно?

копировать

Вот эта модель с волнистыми краями :)
http://orto.su/shop/57/155/

А вот эта модель прямыми краями http://orto.su/shop/57/464/

копировать

Про края я поняла. Не поняла, что именно вам понравилось из нубука :)
Сразу скажу, что те берцы, у котрых липучки без украшений и прочего, удобнее в подгонке - их проще отрезать до нужной длины, чтобы не болтались "соплями" и сандалики бы выглядели аккуратнее гораздо. И еще - я тут тупо взвесила на кухонных весах берцы Ортек из нубука и из кожи и выяснила, что из нубука берцы легче по весу: нубук 192 грамма, а кожа 232. В принципе, мелочь, но даже на руке когда прикидываешь - чувствуется, что нубук легче (собственно, поэтому и пришло в голову взвесить :) )

копировать

так у ортека вроде не кожа, т.е. верх не кожа

копировать

У них разные модели из разного материала. У нас двое сандаликов - одни: верх - нубук, подкладка - кожа. другие - верх - лаковая кожа, подкладка - искусственный спилок.

копировать

Блин, а я думала, что у них все кожа.Даже внимания раньше на это не обращала.
Вот сейчас посмотрела на коробку (благо еще не выбрасила ее), модель 71296R - не нашла сходу картинку этой модели - лаковые.
Так вот, на коробке написано, что верх - это н.клак
подкладка - это иск.спилок.

А во всех открытых берцах спилок????

Кстати, что такое этот спилок???Это синтетика или натуральное что-то???
С другой стороны - все равно поверх вставляется стелька - стоит ли на это обращать внимания при выборе модели????

копировать

Это как раз кожа)

копировать

ага, специальная для Anonymousов

копировать

А из чего они?) У нас 2 пары именно таких было.

копировать

У нас точно такая же модель, но с лаковым верхом. На коробке указано, что верх - нат. кожа лаковая, а подкладка - иск. спилок. Но больше такие не возьму - они тяжелее и жестче чем из нубука, и явно вид потеряют раньше. А точно такие кожаные видела в ортосалоне.

копировать

Не поняла, что именно вам понравилось из нубука
- Просто сама модель в целом приглянулась.
вот эта http://www.tapiki.ru/obuv-ortek/sandalii-s-vysokimi-bertsami/60331-fos.html

Интересно, ну как она будет на узкой ножке? Хочу навырост взять, сейчас и мерить-то ее смысла нет

копировать

Так я права по поводу того, что с прямыми краями можно потуже затянуть по ножке, а с волнистыми - там "волны" будут мешать утянуть очень сильно, если вдруг ножка очень узкая.????
Или это же все-таки обман зрения?
Как вы считаете?

копировать

нет, у волнистых не выступы, а вырезы

копировать

а какая разница? :)
смысл -то тот же

копировать

нет - в смысле "что с прямыми краями можно потуже затянуть по ножке", т.е. не лучше они для худой ножки

копировать

не тот же. выступы увеличили бы ширину ботинка, а вырезы оставляют ее неизменной, просто дополнительная вентилляция появляется на ноге :)

копировать

Если честно, то я так и не поняла ничего с этими краями :)
сейчас даже позвонила в маган, спросила какая модель для узкой ножки предпочтительнее? Мне ответили, что лучше взять модель с волнистыми краями. Только я так и не поняла - почему? :(
Типа с прямыми краями будет колом стоять.
Но ведь если волнистые края затянуть липучкой потуже, то разве не получится. что бугорки с двух сторон драг на друга внахлест лягут?

копировать

Мне тоже кажется, что на узкую ножку, наоборот, сплошные будут плохо. Сейчас уже поздно, завтра могу сфотографировать, как на ноге выглядят берцы с волнистым краем. У нас, правда, нога не узкая, но и не сильно широкая уже. А подъем у вас есть в ножке?

копировать

Фото буду ждать:)
А подъема у нас нет.
Моя постоянная проблема - подобрать ребенку обувь, чтобы не болталась на ноге. Простую-то не сразу найдешь, а тут еще и специализированную надо. ЭЭээх.

копировать

А какие стельки вы покупаете под берцы?
Каких фирм?
Что вам советуют ортопеды?
Я покупаю Орто-фан.Врач посоветовал. Правда , они не дешевые. Вот буквально 2 дня наза покупала - 1000руб ( в магазе). У них новая модель появилась - боковая стенка сделана еще выше, чем была раньше. Мне даже кажется, что такую стельку можно даже и не в берцы класть и будет очень даже хорошо.
Просто призадумалась, может и не стоит такие дорогие покупать, может есть и подешевле варианты, а я просто о них не знаю...

копировать

раз покупаете за 1000 может быть тогда за 1500 купить уже хотябы полуиндивидуальные?

копировать

обычные (без бок.подд.) беру реутовские, они в сп каркасные по 350-500 получаются, в зависимости от верхнего слоя, вот эти http://www.rezsp.ru/stel/756.htm абсолютно идентичны полуиндивидуальным мфоо за 1500

копировать

Питерские стельки фирмы Орто-С. В магазинах бывают редко, т.к. стоят по 250-300 руб за пару. В СП сейчас заказала 4 штуки - вышло с % 950 руб. Положу в сапоги и ботинки и туфли.

копировать

у нас тоже были, с мягкой подушечкой под пяткой, брала в сп здесь года 3-4 назад

копировать

У вас ортопедические были с выкладкой сводов? Или анатомические? Как они вам? Почему перешли на реутовские?

копировать

они малышковые, брала мелкой, у нее только вальгус, стельки с выкладкой продольного свода, каркасные - обычные стельки, только в пальцах тонковатые, в обуви иногда морщили; а старшей реутовские поперечно-продольные покупала неоднократно в ортезном кабинете в 19й, а потом уже здесь в сп брала

копировать

Тогда у вас другие были стельки этой фирмы. Там идет деление. СО1 - малышовые, до 3 лет. А для вальгуса и после 3 лет - это СО2.

копировать

Елена, можете дать наводку на это СП? И у нас к 4 годам эта проблема появилась :(

копировать

Кинула.

копировать

можно мне тоже кинуть ссылочку на закупку в СП стелек. А то я разорюсь скоро совсем :(
И какие надо заказывать для 3-хлетнего ребенка при плоско-вальгусных стопах?

копировать

Вам уже наверное СО2 нужны. Вот тут описание есть: http://www.orto-s.ru/katalog/stopa/ortopedicheskie_stelki/detskie_ortopedicheskie_stelki/
Сейчас ЛС кину.

копировать

Спасибо большое

копировать

Здравствуйте! Дайте, пожалуйста, ссылку на СП стелек. И еще, не подскажете, нам какие стельки нужны, ребенку 2,2 года, стопы только только начали "сползать" вовнутрь. Ортопед сказала, что супинаторы не нужны, нужна обувь только с жесткой высокой пяткой. Купила сурсил орто, они без супинатора, но промахнулась с размером, да и ребенок в шоке от таких высоких сандалей, как заставить его носить ортообувь не знаю :-( Купила скороходы орто, он тоже не в восторге, тем более есть брат(двойня) который бегает босиком и отказывается носить дома какую либо обувь. Вот думаю, может хотябы стельку куда-нить засунуть, ну хоть как-то может поможет....

копировать

Я не вижу ног вашей девочки, поэтому не понимаю, что такое "стопы только-только начали сползать внутрь". С т.з. механики исправления вальгусной деформации, важна и стелька и обувь с жестким задником. Высота задника зависит от степень проблемности дефекта. Степень определяет ортопед. Но, честно говоря, странно, что он назначил вам берцы без стелек, это как-то... Покажите фото пяток, а лучше ног до колен (сзади). Может, вам достаточно будет просто профилактику + супинатор? Обычно супинатор не требуется детям с нормальной стопой, а при вальгусе как раз очень важен. Супинатор-то как раз имеет влияние на те мышцы и связки, которые не желают "работать" и разгружает те, которые перестарались, работая.

копировать

Лен, а как стельки заказать? ТОчнее, если индивидуальные- это ж по слепку делают,верно? А эти просто по размеру заказывать?

копировать

Делают по слепку и еще есть способ с нагреванием стельки и прикладыванием (термопластический метод). Я за месяц уже перелопатила весь рунет, наверное, на предмет того, ка кже все-таки делать. И так и не пришла к конкретному выводу. А на днях еще начиталась ортопеда Очерета про стельки на Позвонок.ру, так вообще в голове каша образовалась. Термопластический метод, который сейчас в подавляющем большинстве ортосалонов практикуется дл яизготовления стелек, он назвал вообще неэффективным, т.к., цитирую: "Через 20 минут можно изготовить только термопластический отпечаток стопы со всеми его недостатками и без всякой коррекции их. Такая "методика" есть, но она неэффективна." То есть, получается, если индивидуальные, то только по слепку. Но где гарантия, что со слепка сделают правильные стельки? Тоже не факт ведь. В общем, я пока остановилась на покупных стельках, т.к. у нас все же не очень серьезная проблема, да и за месяц ношения берцев + стельки я вижу, что ротация стопы заметно уменьшилась. И, может, меня глючит, но икс тоже, кажется, поменьше стал. Я для контроля сделала фотографии ножек дочки. Потом, спустя пол года еще сфоткаю, вот и сравним.
Ссылку на СП сейчас в ЛС кину (по стелькам).

копировать

Киньте и мне ссылку, пожалуйста!

копировать

Читая сайт, у меня вдруг неожиданно возник тупой вопрос :)
Как правильно определить размер ребенка http://www.tapiki.ru/pomosch-v-vybore/kak-pravilno-opredelit-razmer-detskoy-obuvi.html

Смутило это предложение : "* При выборе летней обуви прибавьте 5мм, при выборе осенней и зимней обуви 1см."

а зачем прибавлять 5мм и 1см ДО поиска полученного результатта в таблице соответсвия - это типа запас?

Просто , когда я раньше пыталась определить размер, я обводила ножку и мерила ее, ничего не прибавляя. Или мерила, потом определяла свой размер и брала следующий (на запас) Так я раньше делала неправильно или что????
(что-то я под вечер затупила :)))

копировать

на зимнюю точно прибавляю 1 см. на носок. летнюю/домашнюю пока что брала одной и той же фирмы размер за размером и ничего не прибавляла.

копировать

Давайте здесь обсудим врачей из Зацепина.
Когда нам был годик, почитав отзывы о врачах из этой клиники, записалась к врачу Кульгускину.
Прием длился минуты 3. Нам тоже тогда сказали, что все у нас в пределах возрастной нормы, хотя явно было видно, что не все в порядке.
Короче, я осталась им очень недовольна.
Больше к нему идти не хотца.

И вообще, кто где лечится?

А посоветуйте, пож-та, гамотного специалиста по вальгусу!!!! Очень ищу толкового врача.
Можно сюда, можно в ЛС
Спасибо

копировать

Девочки, и мне если можно врача по вальгусу.Буду благодарна!

копировать

Я пока пасс, т.к. сначала посмотрим на результаты. Трудно советовать кого-то пока. Ведь понятие "понравился врач" - это только эмоции, а будет ли толк от рекомендаций - еще не известно.

копировать

Никто не хочет делиться своим врачом :(

копировать

Ну, я могу в ЛС написать, на ком я лично остановилась в итоге, но гарантировать, что она прям то, что нужно - не могу, ибо я сама ее нашла всего месяц назад...

копировать

Скажите, а такие кто-нибудь покупал, носил?
Как они? На вид мне нравятся, вживую их не видела. Стоит такие покупать?

http://www.orteka.ru/ortopedickfoot?id=683#
Кроссовки ортопедические Ортек со съемной стелькой арт. 73005

копировать

А у Ортека все модели с открытыми носами одинаковы по полноте-ширине???? Или есть модельки более узкие, более широкие?
Меня особенно интересуют узкие :)

копировать

у нас нога 18.5, сначала купила Ортек 29 размер, там 19 по стельке, вставила стельку, но они как-то явно велики смотрелись, и на ноге болтались не смотря на липучки. В результате все-таки носим 28 размер, 18.5, они впритык, без запаса, на ноге на порядок лучше смотрятся и ногу липучки нормально держат.
Мои девчонки эти Ортеки сапожками называют, у нас розовый лак, и красные, очень даже ничего, хотя я переживала как они отнесутся к такой обуви. Мы до этого обычные носили, Минимены, Раббит, они ж легче и удобнее.

копировать

Мое мнение - Минимены, Раббит не являются лечебной обувью при вальгусе.
Были у нас и те, и другие.Но такого эффекта как у Ортека они не имеют. Или может мне просто не те модели попадались.

копировать

я и не спорю, нам только в 4.5 года прописали ортопедическую обувь:-) до этого не ставили никакого вальгиуса

копировать

Подскажите, пожалуйста, при плоско-вальгусных стопах гидромассажная ванночка для ног помогает хоть сколько-нибудь? Воду какой температуры лучше наливать?

копировать

помогает, наверное (у нас в орт. саду делают и их в том числе)

копировать

Ездили сегодня мерили Ортек с волнистыми краями. Сейчас у меня с прямими
Но с нашей узкой ножкой и без подъема ботиночки ногу плотно не облегают :( свободны они нам по ширине, осоюенно сильно в районе средней и первой липучки :(((

Продавец посоветовал присмотреться к Сурсил, говорит, что они гораздо уже Ортека.
Девушки, это правда? Правда, что Сурсил уже, чем Ортек???
Теперь придется искать и мерить этот Сурсил :( Где он хоть продается-то?

Начиталась я про Сурсил - форму не держит, кожа плохая и т.д. ...Даже покупать его не хотца. Что же делато-то?...

копировать

А вы липучки как следует затягивали? Ну, то есть, не просто сложили для красоты, а именно затянули? Я имею в виду, что сами липучки имеют, конечно, там место перегиба, где просто кожа, но реально же их можно затягивать глубже. Я сейчас спецом наши достала, из нубука - их реально можно затянуть до состыковки краев, и вот по голени там получается всего 16 см в окружности, это меньше, чем окружность ноги у дочки, например (у нас 29-й р-р). Единственное, у сандаликов из нубука весь материал и липучки в т.ч. мягче и лучше гнутся.
Что касается Сурсила - имхо, слухи о том, что их берцы "гораздо" Уже Ортека, сильно преувеличены. У Сурсила другая размерная сетка, поэтому сравнивать их нужно не размер с размером, а меньший р-р Ортека с большим р-ром Сурсила. Если Сурсил и Уже, то, максимум, на 1 см в окружности по голени, а по подъему они мне показались, наоборт, выше.

копировать

Да, затягивала их как следует, дочь даже попросила ослабить, т.к. ей стало больновато. И даже при таком сильном утягивании между первой и второй липучкой можно было просунуть где пол-пальца, а где и палец между ногой и ботиночком.
Причем, у одного и того же размера , но разных моделей толщина этого свободного места была разной. Так странно.

копировать

А какую модель Ортека мерили, у моей узкая нога и нам Ортек хорошо садится мы и сандали уже носили и зимнюю и щас демисезон носим.

копировать

О, мы вчера много перемерили разных. Более менее села плотно вот эта модель, а остальные хоть палец можно засунуть между ботиночком и ножкой. http://ortekmed.ru/catalog/shoes_with_high_burtz_and_open_cape/60331_roz_fuks/

Померили еще и кросовочки вот такие
http://www.orteka.ru/ortopedickfoot?id=683# - просто жуть
Не знаю, в чем ей ходить, когда потеплеет

Скажите пожалуйста, или покажите, какая у Вас модель берцев и демисизонки????что Вам оказалась хорошо на узкой ножке. Буду очеееееееееень благодарна

копировать

С нетерпением жду Ваше фото или хотя бы дайте ссылочку на модель ботиночек, которая хорошо садится на узкую ножку.
Спасибо

копировать

Может быть,Вам обратить внимание на Персей-орто? У них есть деление по полноте,и очень удачная модель сандалий на шнурках - сидит,как влитая.

копировать

Знаю. Песрей отличные ботичночки.Мне они очень нравятся. И узкие модельки есть. Были у нас первое время 2 пары. Но для меня очень дорого покупать ботиночки по 4,5тыс руб :(((

копировать

Девочки, а про Ортомоду можете что-нибудь сказать? Приглянулись вот такие http://www.ort.orthomoda.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=81&category_id=18&option=com_virtuemart&Itemid=3 Пятка жесткая, но щиколотку не закрывает.

копировать

Ну, это просто обувь. Для проблемных ножек, имхо, не подходящая. Задник высокий, а в районе щиколоток выемки, то есть, считайте, что пятка низкая, ибо ее высота сзади при такой форме становится декорацией для удобства надевания. Наверное, для профилактики обувь нормальная. Для коррекции - нет. имхо, опять же.

копировать

+100

копировать

это лечебная обувь, там очень хорошие берцы, но они не высокие, мы носили именно эту модель - в целом неплохие, но у моей узкая нога, они ей были широковаты, т.е. липучки нам они хоть и ушили, но в пятке на нашу очень узкую пятку были свободноваты

у нас была модель в старом цветовом варианте
http://www.ort.orthomoda.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=72&category_id=18&option=com_virtuemart&Itemid=3

копировать

У нас нога не узкая и сидит эта модель хорошо. Вот вся в раздумьях, взять эти боты Ортомоды, вот такие Мега ортопедик http://shoes4baby.ru/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=271&category_id=8 или Сурсил, полный аналог мегаортопедовсих. У ортомодовских смущает низкая пятка, но сидят хорошо и мыс защищенный (у нас они до первого бордюра и потом все ободранные бывают), а могаортопедовских и сурсиловских щиколотка закрыта, но одной липой похуже фиксируется нога и мыс не защищен.
Если исходить из минимального набора уличной обуви на сезон: ботинки на байке, полуботинки кожа на коже или что-то подобное, туфли, босоножки, то какой вариант посоветуете выбрать в качестве промежуточного между теплыми ботинками и туфлями и на прохладное лето?

копировать

Учитывая, что Мега Ортопедик - это профилактика для здоровой ноги, плюс убьются мысы моментально, наверное, вам лучше вибрать Ортомоду. У Сурсил есть на двух липах модель, вот тут красные (и темные такие же): http://www.sursil.ru/c/7.jpg Я такую модель взяла на пробу, но я спецом искала с высоким задником, не профилактику, и у меня предубеждение перед Мега Ортопедик (выше я писала уже, почему). Про Сурсил другие тоже писали негативные отзывы, но уже купила - посмотрю, ка кбудет носиться и, если актулаьно еще будет - сообщу о впечатлениях. Кожа там не выглядит хливкой, но это пока не начали носить, а там уже выясню...

копировать

Спасибо.

копировать

у мегаорт. совсем хилые боковинки и пятки, их брать можно лишь как парадно-выходную обувь, или если совсем нет альтернативы, или со стельками с высокой бок.подд. (но там в ботах вроде есть свой супинатор под стелькой)

копировать

Спасибо. А если рассматривать такую же модель фирмы Сурсил, вот Elena_Sofia ссылочку выше дала http://www.sursil.ru/c/7.jpg розовые ботинки с одной липой? Как носившие ортомоду что бы взяли, еще раз полуботинки ортомоды или ботинки Сурсил?

копировать

сурсил не носили, точноо сказать не могу, но визуально они похожи на орсетто и мегаорт.; хорошо, если они только дизайн сдули, а начинку сделали посерьезнее, но ?
надо смотреть, шчупать

копировать

они на мемо и ортек похожи но никак не на другие описанные вами фирмы

копировать

да, у меня с глазами, наверное, что-то не так (второй раз уже, спасибо Вам за подсказку)

копировать

У меня к Вам вопросы именно по этой "старой" модели:
1. кусочек липучки на застежке очень маленький, хорошо ли он держит, при ходьбе-беге не расстегивается?
2. и сама липучка какого качества? на сезон хватит? Просто у нас в мега ортопедике липучка разлохмачивается и перестает "липнуть" через месяц носки, приходится периодически менять, больше пока ни в одной фирме такого не встречала.
3. случайно не показывали эти боты ортопедам, что они говорят про нее?
Жду и надеюсь на ответы, чтоб понять, бежать покупать, пока есть наш размер или еще что-то поискать. Спасибо.

копировать

А где большоый выбор Сурсила? Кто-нибудь знает - куда лучше поехать?

копировать

Видела и щупала Сурсил сегодня. Нашла магазин рядом с домом.
Я их так активно щупала, что поняла - что Ортек - это гораздо лучше по качеству. Мне показалось, что они не такие жесткие (где это надо),И вообще, в целом Сурсил по сравнению с Ортеком - как -то мне не очень понравился.
Да, они полегче за счет другой подошвы. Наверное, это единственный плюс...
И каблук у них почему-то плавно переходит в подошву. Не знаю - допускается ли это или нет, но меня это насторожило. Хотя была модель, где каблук был как у Ортека ( с внутренней стороны длинее)
Кстати, и сурсил нам велики по полноте. :( Как и Ортек - между первой и второй липучкой между ножкой и ботиночком много свободного места :(
Хотя продавец сказала потом, что у Ортека есть модели на узкую ногу, но надо мерить.
Где же найти полный ассортимент Ортека??? Была в 2-х магазах - выбор был маленький и из того, что я там видела и мерила - нам Ортек на узкую ножку не попался:(((

копировать

И не попадётся - нет делений по полноте,все модели усреднённые (спрашивала в салоне на Октябрьской).

копировать

спасибо за помощь

копировать

Мемо как Ортек но легче.

копировать

а в Мемо тоже есть боковые жесткие вставки???
В этой фирме тоже есть берцы? Я раньше на эту фирму внимания не обращала

копировать

да

копировать

спасибо, я не знала. Пошла смотреть картинки.
А они в Сп бывают? можек кто ссылочку даст?:)

копировать

точно видела их в СП но не помню у кого. не сильна я в СП) но там оч маленький ассортимент был

копировать

а как эта обувь по отзывам? Что Вы можете о ней сказать: плохого или хорошего? :)

копировать

только хорошее как и об ортеке и персее и туда же мемо

копировать

Смотрю по картинкам - у Мемо такая массивная подошва, высокая, толстая ... Они тяжелее, чем Ортек?

копировать

Легче)

копировать

Не могу найти - где продаются Мемо с открытым носом для жевочки. Может кто видел - подскажите, пожалуйста, поближе к центру

копировать

Нет их пока в наличии, ждут все пока на складе появятся. Мне кажется у мемо всегда перебои с поставками, в СП в том году так и не дождалась выкупа

копировать

я все ждала-ждала, искала Мемо, мне их очень рекомендовали, но не нашла

копировать

В ортопедических аптеках есть, наберите в Яндексе.

копировать

в Салоне престижной обуви на Автозаводской обычно всегда бывают, но они там еще 5 лет назад стоили 2700; есть ли сейчас в налчии и какая цена - наверняка не скажу

копировать

Это называется каблук Томаса. Он отводит ногу при плосковальгусе.У Сурсила жестко там где надо. Они быстрее снашиваются чем Ортек, т.к. менее грубая подошва. Нужно чаще их менять.

копировать

Девочки, давайте в одном месте еще раз напишем, кто в какой обуви ходит дома и на улице. А то топ такой большой уже стал. И впечатление: нравится/не нравится Очень сложно найти нужные сообщения.

Раньше был Персей для дома.Персей был СУПЕР!!! Но из-за дорогой цены пришлось перейти на Ортек. Рассматриваю варианты.:)

копировать

Дома Персей сандали 3500 руб,
Ортек сандали 2000 +стелька 1500 = 3500
Ну и где дороже?)

копировать

а на наш размер для дома Персей стоил тогда (уже сколько сейчас не знаю) 4500р. - мне сказали, что там цена от размера тоже зависит

копировать

не зависит цена от размера детской обуви. Мы там обувь уже 4 года покупаем. все зависит от цены материала и модели.

копировать

девчонки, антиварусные сурсил кому-нить нужны?

как же я так умудрилась вместо антивальгусных антиварусные купить. мдяя..

копировать

вы их через сп взяли? если да - попросите орга вывесить у себя в пристрой.

копировать

спасибо за совет.
попрошу ее.
Еще к вам вопрос: зайдите плиз ко мне в темку насчет икс-искривлений в зоровье. Адрес: http://eva.ru/topic/136/2628572.htm .

Хочу услышать ваше мнение там а также мнение тех, кто в данном топике участвует.

копировать

Пожалуйста, напишите про Персей! как их покупают? надо с ребенком поехать, в салоне меряют ногу и еще потом какое-то время шьют или как??сыну тоже выписали Персей. мы раньше все орсетто носили, да и то как-то несерьезно. проблема в итоге практически запущена :(

копировать

У них есть готовые, есть каталог по которому можно заказать за 3 недели шьют (это если нет готовых вашего размера, и есть лечебная совсем при серьезных диагнозах под заказ.

копировать

Мы готовые брали. Но была с ребенком, перемерили пары 2-4. Но у нас нога узкая.
Качественно, хорошо, но дорого, к сожалению

копировать

спасибо. у нас как раз нога широкая, наоборот. а дорого-это сколько и какой размер? я просто на сайте вижу и 7000 и 9000...нам 31й нужен размер

копировать

23размер = 4,5 руб
Меньший размер был 3,5руб

Лично для меня - это дорого :( Да еще и ребенка было не уговорить носить эти ботиночки - вдвойне обидно :(
Они были на шнуровке. А Ортек сама одевает - ей очень нравятся липучки :)

Это было раньше, а сейчас какие там цены - не знаю.

копировать

да уж...мне кажется, это для всех дорого, мягко говоря :(
купила вчера сыну в салоне Ортека сурсил орто и стельки немецкие, вышло 3 тысячи, тоже на липучке. вечером ходил в них дома, все пытался понять, за что его так заковали, бедного :(( сегодня отнесли в группу сандали, будет там ходить в них.
но размер у него 31й и думаю, персей нам влетел бы в 5000-6000 тысяч...ужас

копировать

Пока из ношеных Ортека, Мемо, Персея и Сурсила, считаю Ортек и Мемо вне конкуренции. Персей готовые все таки не помогают нога дальше уходит, Сурсил не понравился вообще.

копировать

Скажите, а чем именно вам не понравился Персей. Просто интересно, может я что-то недосмотрела?

копировать

Подошва неправильная, каблук тем более, при всем ассортименте все таки рассчитаны на высокий подъем и широкую (вернее может даже полную) ногу.
Ортек и Персей вот именно щас дома носим, в Ортек фиксация ножки лучше, хотя сандали на липучках, а ортопеды не рекомендуют липучки.
Персей (3500 уже со стелькой) такие http://www.persey-orto.ru/catalog/3/
белая кожа+розовая замша
Ортек (1900 без стельки. делаем отдельно на заказ) такие http://www.tapiki.ru/obuv-ortek/sandalii-s-vysokimi-bertsami/60331-b.html

копировать

А вы в персее говорили что ножка узкая когда заказывали обувь? Просто у дочки тоже узкая нога и нам делали сандали на узкую ногу и все отлично садится, нога не болтается.
Мы носим персей 4 года и сейчас носим последнюю пару т.к. на последнем приеме ортопеда нам сказали что мы с спец. обуви больше не нуждаемся, все встало на свои места. Я не пиарю их (не подумайте плохого). Просто интересно. А вы давно их носите? Есть какие-либо изменения???

копировать

Нога стала больше заваливатся, носим 4 месяца.
Ортопед нас смотрел, сказал уже у них обуви не бывает.
Это из готовой обуви.
Не знаю какие у них модели на заказ.

копировать

Мы такую модель Персея носили на узкую ножку - единственное, что нам принесли модель со съемной стелькой - она была уже остальных.
А Почему Вы Ортек делаете на заказ? Это значит, туфля сидит строго в облипочку? Может и нам попробовать на заказ с нашей узкой ножкой????
и цена при это =1900руб???

копировать

:) По-моему, аноним имел в виду, что стельки делают на заказ. Ортек не делают по индивидуальным проектам :)

копировать

Аха)

копировать

у нас сандали Персей 29 размера 4500р. за 5-6 т.р. там зимняя и межсезонная обувь.

копировать

Кто-нибудь сравнивал гибкаость подошвы в районе пальцев? Мы носили только персей и ортек, вот в персее на мой взгляд жестче чем в ортеке, а как с мемо и сурсилом?

копировать

Мемо мягче, Сурсил еще мягче.
А мне показалось что Ортек и Персей обе ну очень жесткие.

копировать

А мне в магазине показались сурсил совсем дубовыми.

копировать

Сеачала Персей, потом Ортек, Мемо не щупала, Сурсил -самые мягкие
А зачем важна мягкость именно в районее пальцев?

копировать

У моего сына слабые мышцы и связки, из за этого ножки заваливаются внутрь, а сами своды стопы все есть (их видно хорошо если он встает на носочки или лежа). Короче в персее и в зацепина ортопеды сказали искать обувь где пальцы бы работали. Причем ортопед в персее честно сказал что их обувь сыну не очень подходит именно по этомы признаку.

копировать

Все тоже самое, но в Персее такого не сказали)

копировать

По моему опыту, у Сурсил подошва в области переката более гибкая, чем у Ортека.

копировать

спасибо

копировать

и мне так показалось))

копировать

А где продается Сурсил? И какая у них размерная сетка?

копировать

Я брала в сп на другом сайте.

копировать

Другой это нам дружественный который?)

копировать

кто ж его знает, кому он дружественный. я его для себя только в марте открыла.

копировать

там дешевле чем у на нашем?

копировать

Выбор был больше точно. А на счет цен, не помню, или так же, или чуть лучше.

копировать

Дайте ссылочку в личку пожалуйста если осталась, или хоть на друж сайт, не представляю просто о чем идет речь.

копировать

кинула

копировать

киньте плиз ссылку и мне плиз)) нам врач настоятельно их рекомендовал, сказав, что ортек нам не подходит

копировать

Странный врач. В чем он узрел принципиальную разницу? Чем ортек-то не угоди, и чем сурсил лучше, по его мнению? Обычно наоборот - сурсил ругают, ортек хвалят.
Ссылку не кинула, т.к. закупка закрыта до сентября. Но вообще - это на сптоваровточкару - там полно закупок ортообуви.

копировать

дело в том, что для младшей нужна антиварусная обувь а у ортека ее нет,а у старшего вальгус. Обоим купила ортек. Но врач так и сказал, что ортек для младшей точно не подойдет. Но мне еще показалось, что врач испытывает особую привязанность к Сурсилу, тк он обмолвился что сам ее разрабатывал (ездили в Филатовку по рекомендации к ортопеду с регалиями, проводящему сложные операции). Сказал, что сурсил сможет заменить Шейн (который сложно достать и реально стоит космически).

копировать

Сейчас посчитала - берцы Сурсил получились за 1388 рублей на том сайте. На этом, если я правильно поняла, 1770. Я, кстати, пристраиваю свои 31-го р-ра, безбожно утонули и задник нам настолько высокий все таки не нужен.

копировать

Эх, млин. А у подруги сын может ходить только в Персее индивидуальном, стоимостью 20тр пара. Интересно, реально найти что-то подобное, но чуть дешевле???

копировать

А правда ,что в Ортек однозначно нужна стелька?

копировать

Там же абсолютно плоская стелька.
Купите готовую стельку (заводскую), я так и делаю.

копировать

В коррекционную обувь - да, там вообще голая плоская платформа внутри ботинка/сандалика, поскольку, предполагается, что в такую обувь будут вкладывать индивидуальную стельку, отвечающую нуждам пациента. В профилактику - не обязательно, там есть стелька с супинатором.

копировать

Девочки, а что сейчас у ваших деток на ногах, в чем ходят детишки?
Надо что-то срочно покупать ,а не знаю что искать даже (на тепло, на смену обуви на флисе) - при вальгусе

копировать

Ботинки кожа на коже, сандалики с закрытым носом и дальше сандалии. Вот и весь не хитрый набор, мы обходимся ботинками и сандалями.

копировать

а какая фирма? Надо же без ступинатора, с высокой жесткой пяткой.
Вы туда готовую стельку везде вставляете? или как?

копировать

у всей профилактики Ортека и Сурсила съемная стелька, при этом задники более чем достаточные и жесткие. Мы сейчас носим ботинки Ортек из профилактики. В сущности, там нас и та стелька, что есть, вполне устраивает на время прогулок. Она тоже с поддержкой свода, просто не такая жесткая. Но при желании туда можно и индивидуальную вставить.

копировать

Вы бредите? Как Вы представляете себе орт. стельки БЕЗ поддержки свода?

копировать

Вы вообще о чем? Читайте внимательно, прежде чем хамить. Я себе этого не представляю, и не вижу, из каких моих слов можно было сделать обратный вывод.

копировать

аппп

копировать

Хочу поделиться мыслями. Носим берцы Ортек.
Лаковая кожа.
Сначала мне эти туфли показались ужасно грубыми, твердыми, неубиваемыми, думала, что они никогда не разносятся.
А сейчас уже - кожа в местах, где нет этой твердой вставки, стала такой мягкой, разносилась нормально.

Просто сурсил мне изначально показался мягче. Вот просто подумалось, каким тогда сурсил окажется после некоторого времени носки...На тряпочку будет похож?...

копировать

Сурсил после 5 мес. носки остался абсолютно таким же, как и при покупке. Качество ничем не хуже Персея (носили до Сурсила). ;) Именно эти 2 фирмы нам назначили в Зацепинской больнице.
Ортек никогда не носили и не будем.

копировать

чем вам Ортек не нравится? Он действительно хуже Сурсил?

копировать

Я бы стал сравнивать качество Персея и Сурсил. Персей мне нравится гораздо больше, но и цена у него заоблачная.

копировать

Цена Персея и Сурсил+индивидуальные стельки +/- 100 руб. одинаковая. :)

копировать

А обувь фирмы Тотто совсем не подойдет при вальгусе?
Там вроде пятка высокая, говорят, что задник жесткий. Сама вживую еще не видела. Ну хотя бы как вриант- на выход (не на долгое время), ?
Как вам эта фирма?

копировать

На выход можно взять что-то по приличнее. У вас же не ужас как все плохо, чтобы даже "на выход" брать берцы или типа того? У нас на выход Паблоски со встроенным супинатром :)

копировать

Паблоски купила в СП первый раз. С закрытым носом. Но когда получила, посмотрела - пятка там, конечно, низкая, мягкая - не для вальгуса., да и супинатор есть, но не большой..
Вот смотрю на них и думаю - оставлять или продать. Хотя , конечно, они классные :)

копировать

это какие вы купили с мягкой пяткой? у нас и туфли, и босоножки с закрытой пяткой - везде задник достаточно плотный.

копировать

не могу найти в инете картинку.
А у Вас какая модель?

копировать

Похожая на эту, но у нас прошлого года, однотонная и построже: http://www.stylekinder.ru/index.php?productID=2638

копировать

У нас есть такого плана туфли. Так что, могу сравнивать: у сандаликов с закрытой пяткой задник существенно жестче.

копировать

а Вы такие носите при вальгусе?

копировать

Нет. Это даже по моему паспорту видно - они там в папке с большим пристроем приличной обуви :)

копировать

При вальгусе можно ли ребенку на самокате кататься? На машине - точно нельзя, это я помню. А самокат-можно покупать или нет?

копировать

нет:( Наш ортопед машинки, самокаты и ролики запретил.

копировать

Нет, нельзя. Велосипед, наоборот, даже нужно.

копировать

Подскажите, а Orsetto являются ортопедической лечебной обувью, подходят при вальгусе?

копировать

Это обувь профилактическая, как вся Турция.

копировать

Сегодня были на приеме у ортопеда. Нам выписали рецепт на изготовление стелек. Ортопед рекомендовал обратиться или на Московскую фабрику ортопедической обуви (ул Электрозаводская) или на Реутовский завод средств протезирования. Подскажите, пожалуйста, куда лучше поехать, где лучше делают? Чем-то отличаются стельки этих двух фабрик?
Заранее благодарна всем, кто откликнется. Я в этом вопросе совершенный новичок и вопросов много. Если кто может - посоветуйте, пожалуйста.

копировать

up

копировать

Если выбирать между Мемо и Ортек открытые берцы - что лучше при вальгусе?

копировать

имхо, нет разницы. важно, какая будет стелька вставлена.