Ветрянка, когда прекратит сыпать

копировать

Сама читала, что 5 дней сыпет. Но заболела Катька в Четверг (если считать от первого прыща, который мы если честно прошляпили), т.е. сегодня должен быть последний день, а интенсивность высыпаний не уменьшается, единственные изменения - новая сыпь появляется на тех частях, где предже мало было, на спине и груди новых почти нет (места не осталось?) а на руконожки и лицо поползло. Или потом просто "кран перекроется" и все?

копировать

Читала, что может в некоторых случаях и 7-9 дней сыпать.

копировать

Может и кран перекроется и все:) Нам врач говорила, что до недели может сыпать. Не переживайте - закончится;)

копировать

Ага, закончилось. Хотя было такое ощущение, что это навсегда. Именно как кран перекрыли.
Когда мыть теперь можно? С телом более-менее понятно, без мочалки, не вытирать. А вот как волосы промыть не посдирав корочки не понятно.
Как суперприкол 6-го у нас снят зал для празднования ДР. Она конечно не заразная уже будет, но корочки то с лица никуда не денутся. Крррраааасота.

копировать

дочку сыпало 6 дней. Причем тоже читала про 5. На 6-й день опять скачок темпы(а темпа подымается всегда перед новыми высыпаниями). Смотрю-на теле ничего нового нет. Потом посмотрела горло-а там ..мамадорогая(((((

копировать

Про пят дней "сыпит " - НИГДЕ НЕ НАПИСАНО. Написано? что ребенок не заразен на 5 день от послежнего высыпания. У вас ( разачарую) самый разгар инфекции и может еще несколько дней подсыпать ( да еще ребенок до года) Что вы хотите - против вас и иммунный ответ несовершенный до года и статистика. Берегите силы. Скоро все наладится. Душ модно ( если позволяет самочувствие ребенка (при температуре конечно не надо) Зеленка - по желанию ( особенно толку в ней нет)

копировать

С чего вы взяли, что ребенку автора меньше года?? Там ребенку 5-6 лет вроде.

копировать

Вот только-только 6 исполнилось

копировать

это у мамы в топике ниже. но это не меняет ответа

копировать

Если от зеленки толку нет, то чем мазать?

копировать

ничем

копировать

Началась ветрянка.
Врач сказала - исключить ДУШ на неделю! Что за новшества?? Почему мыться нельзя??

копировать

возможно, потому, что при мытье и вытирании можно содрать прыщи?
Хотя я своим душ исключила, т.к. после душа зуд усилился страшно! Даже антигистамин перестал помогать(

копировать

купала ребенка в слаааабом растворе марганцовки и не долго, полотенцем не тереть

копировать

+1. Младшего только этим и спасала от зуда

копировать

Потому что мочить высыпания нельзя, когда мокнут-то могут воспаляться и долго не заживать. Обычно неделю лучше не мочить, только интимную гигиену оставить.

копировать

Это ерунда, душ приимать можно! Главное, не тереть их, а вода никак негативно не влияет на высыпания.

копировать

У нас вчера началась ветрянка вызывали доктора по страховке, врач сказала душ обязательно принимать, но мочалкой не тереть и вытирать очень осторожно после чего мазать зеленкой, потом я еще по телефону связалась с другим нашим доктором из другой клиники и она тоже сказала обязательно мыться.

копировать

Да действительно необходима гигиена! только вместо зеленки можно применять перекись водорода. после душа сразу

копировать

Мыться можно и нужно!!! Желательно слабый раствор марганцовки делать, НЕ ТЕРЕТЬ мочалкой, полотенцем аккуратно промакивать.

копировать

Как справиться с зудом??
Днем - супрастин по 1/3 3 раза в день - практически не помогает!
Ночи превращаются в пытки:(
Несколько пятен на спине расчесаны в кровь.
До какого дня сохранится зуд?
Как его уменьшить??

копировать

Даже не знаю, что посоветовать, дочка не чесалась совсем, но я смазывала самые большие прыщики зеленкой очень смачно по 2 раза в день и давала зодак сразу 10 капель (это суточная дозировка)

копировать

и еще вопрос - темп до 38 5-й день (в первую ночь была 39,2). Сыпи прилично. Сколько ж можно? 11 мес.ребенку. Старший 4,5 года переболел легче.

копировать

ну это вам к тем участникм форума - которые как попугаи твердят, что ветряная оспа - это легкая детская инфекция ( ну типа как 2 пальца ...и ЛУЧШЕ ЕЙ ПЕРЕБОЛЕТЬ!!!!!).
Никто никогда не знает как ребенок перенесет ветряную оспу. Температурить може до 10 дней. Дети до года довольно часто переносят Ветрянку тяжело. У вас по всей видимости типичная средне-тяжелая инфекция
Желаю вам сил

копировать

я так считаю, что всему свое время. Я не водила старшего в сад во время карантина, именно, чтобы младшего не заразил (ему было 9 мес), заболел сейчас в 11 мес., подцепили в другом месте. Я понимаю, что если я вожу в детские учреждения, я должна быть готова к болячкам. Когда прямая и явная угроза была, я перестраховалась, в данном случае я не знала, что пойдет заражение, и родители заразившего не знали, что их ребенок в тот же вечер заболеет. Это так все к слову просто о ветрянке...

копировать

Ветрянкой можно заболеть и не посещая детские садики и не имея страших братьев и сестер. Контакт можно получиь откуда угодно. И самое главное никогда ведь не знаешь когда ЭТО ВРЕМЯ ВСЕМУ. Вот ведь незадача. Как всегда бывает некстати.

копировать

Cerera, можно вас спросить в этом топе? Как надолго втрянка убивает иммунитет? Ребенок только переболел на фоне ОРВи (до и после - оно вернулось), переболел легко, но стоит ли еще ждать сюрпризов? По моей статистике, многие после ветрянки сильно болеют.

копировать

да имеются наблюдения о том что перенесенная ветряная оспа формирует т.н. иммунологическую анергию в сроки от 3 недель до 3 месяцев после инфекции (кому как повезет и у кого как быстро происходит восстановление)
Это проявляется в крайней уязвимости ребенка перед различного рода виручами и бактериальными агентами и учеличением кол-ва других инфекций после ветрянки.

Лирическое отступление:
Эти работы (по иммунологической анегрии) принадлежать японским ученым, которые крайне тщательно исследовали ветряную оспу по причине того, что бомбардировки в Хиросиме и Нагасаки через некоторое время привели в том числе и к всплеску острых лейкозов среди детского населения.
А как известно японцы, получив отличные результаты по лечению ОЛ(введению в длительную ремиссию и пр) - столкнулись с актуальной проблемой - иммунокомпрометированные дети умирали от ветряной оспы - для этой группы риска ветряная оспа является жизнеугрожающей инфекций с выской летальностью.
Именно по этому разработка в 1974 году вакцины против ветряной оспы принаджежит японскому ученому Токахаши, который взял отделяемое из везикулы ребенка по фамилии Ока (ударение на первом слоге) - и это стало названием аттенуированного штамма, входящего в состав вакцин против ветряной оспы (штамм Ока) - конец лирического отступления

Поэтому СТАРЫЕ ПЕДИАТРЫ (которые конечно не могли знать о всех тонкостях японских исследований), а также многие грамотные педиатры нынешние - всегда говорят маме - не спешите после ветряной оспы выводить ребенка в люди, поберегите.

Касательно сюрпризов - так это тоже очень хорошо известно в течение жизни все переболевшие ветряной оспой (не зависимо от тяжести заболевания) имеют 30% риск активации инфекции (которая дремлет в чувствительных нейронах спинного мозга) в виде опоясывающего герпеса.
Окончательно механизмы реактивации не изучены ( даже японцами :) однако отмечено, что это связано с ослабением Т-клеточного звена иммунитета взрослого и всегда бывает не вовремя (например при стрессе, повышенной инсоляции, приеме гормональных средств, химиотерапии и пр.) Опоясывающий герпес - это изматывающее состояние у взрослых (особенно тяжело приходится людям старше 55 лет) которое требует дорогостоящей терапии ацикловировыми препаратами и обезболивания (в бол-ве случаев)

копировать

А разве иммунодефицит не является противопоказанием к вакцинации против ветряной оспы? Все-таки это живая вакцина.

копировать

Пож-та прочитайте инструкцию. Раздел вакцинация групп риска.Вакцина ИЗНАЧАЛЬНО СОЗДАВАЛАСЬ ДЛЯ ВАКЦИНАЦИИ ДЕТЕЙ больных онкогематологическими заболеваниями. Поэтому крайне изучено её применение на иммунокомпрометированных контингентах пациентов.

копировать

Так в инструкции и написано противопоказание:
Первичный или приобретенный иммунодефицит (развившийся вследствие лейкоза, лимфомы, дискразии крови, клинических проявлений ВИЧ-инфекции, применения иммунодепрессантов, включая высокодозную терапию кортикостероидами), определяемый по количеству лимфоцитов - менее 1200 лимфоцитов/мм3, а также при наличии других признаков клеточного иммунодефицита.

копировать

Там написано - при кол-ве ЛИМФОЦИТОВ 1200 мм3. и КЛИНИЧЕСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ!!!!
Данные группы риска ВАКЦИНИРУЮТСЯ по специальному протоколу.

копировать

А вот и данные из инструкции Варилрикса (например):
http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/varilrix.htm

Пациенты из групп высокого риска

Ветряная оспа представляет собой важный фактор риска, ухудшающий течение и прогноз имеющегося тяжелого заболевания в следующих группах пациентов:

— пациенты с острым лейкозом;

— пациенты, получающие терапию иммунодепрессантами, включая применение кортикостероидов;

— пациенты, которым планируется произвести операцию трансплантации;

— пациенты, страдающие тяжелыми хроническими заболеваниями, такими как метаболические и эндокринные расстройства, хронические заболевания легких и сердечно-сосудистой системы, муковисцидоз и нервно-мышечные нарушения также могут являться факторами, ухудшающими прогноз при заболевании ветряной оспой;

— здоровые люди, находящиеся в тесном контакте с заболевшими или группами высокого риска, не болевшие ветряной оспой и не привитые ранее.

Пациенты из вышеуказанных групп, получающие терапию иммунодепрессантами (включая применение кортикостероидов) по поводу злокачественных солидных опухолей или по поводу тяжелых хронических заболеваний (почечная недостаточность, аутоиммунные заболевания, коллагенозы, тяжелая бронхиальная астма), предрасположены к заболеванию ветряной оспой в тяжелой форме.

У пациентов из группы высокого риска уровень сероконверсии составляет 80%, а у пациентов с лейкозом - примерно 90%.

Показания к применению препарата ВАРИЛРИКС®


— профилактика ветряной оспы с 12 мес, в первую очередь у лиц, отнесенных к группам высокого риска, не болевших ветряной оспой и не привитых ранее;

— экстренная профилактика ветряной оспы у лиц, не болевших ветряной оспой и не привитых ранее, находившихся в тесном контакте с больными ветряной оспой (члены семей, врачи, средний и младший медицинский персонал, а также другие лица).
и далее по тексту

Вакцинация групп высокого риска

Пациенты с острым лейкозом, пациенты с тяжелыми хроническими заболеваниями и пациенты, получающие терапию иммунодепрессантами и лучевую терапию.

Иммунизация таких пациентов проводится в состоянии полной гематологической ремиссии основного заболевания. При этом необходимо удостовериться, что общее количество лимфоцитов составляет не менее 1200/мкл, и отсутствуют симптомы, указывающие на недостаточность клеточного иммунитета.

Если вакцинацию пациентов планируется провести в острой фазе лейкоза, необходимо прервать химиотерапию на срок, равный одной неделе до и одной неделе после вакцинации. Не следует проводить вакцинацию в периоды лучевой терапии.

Пациенты, которым планируется произвести трансплантацию органа

Если пациентам предстоит трансплантация органа (например, почки), то вакцинацию следует проводить за несколько недель до начала проведения терапии иммунодепрессантами.

копировать

"Иммунизация таких пациентов проводится в состоянии полной гематологической ремиссии основного заболевания. При этом необходимо удостовериться, что общее количество лимфоцитов составляет не менее 1200/мкл, и отсутствуют симптомы, указывающие на недостаточность клеточного иммунитета."
Так ведь может и не быть этого состояния полной гематологической ремиссии и симтомы недостаточности клеточного иммунитета могут присутствовать постоянно у таких больных.

копировать

слушайте, надо вакцинировать ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ.
ЧТОБЫ ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ НЕ БОЛЕЛИ.
И всем понятно,что именно массовая имунизация позволит избежать необходиммости думать об иммунизации групп риска (если не дай бог ребенок в неё попадет). Потому что ОН БУДЕТ РАНЕЕ ПРИВИТ!!!

Касательно группы онкогематологических больных - то они вакцинируются по специальному протоколу и их ведут онкогематологи.
Будьте спокойны данной группе детей необнократно проводятся ВСЕ необходимые исследованяи уровня иммунитета и идет постоянный контроль ситуации. Протокол крайне трудоемкий и вот именно по этому надо вакицинировать ДО развития таких состояний.
Но это совершенно не означает что детям данной группы НУЖНО ОТКАЗЫВАТЬ В ПРОВЕДЕНИИ ВАКЦИНАЦИИ. Т.к при развитти вертянойчной инфекции они МЕЮТ ОГРОМНЫЙ ШАНС УМЕРЕТЬ (ДО 70% летальности).
И как онкогематолог будет смотреть в глаза матери, котроая прошла ТКМ и пр. тяжелые моменты.ю ввели ребенка в ремиссиию и потеряли из-за втерянки если была РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ!?

копировать

Я изначально поэтому и поинтересовалась, как же прививать таких больных, которые больше других нуждаются в такой вакцинации, но если все-такие есть такие противопоказания как иммунодефицит. И все. Можно было пару предложений конкретно про специальные протоколы написать и мой вопрос был бы исчерпан.

копировать

разработаны спец протоколы (стандарты) вакцинации таких детей. Полагаю данный топик не предназначен для обсуждения такого уровны проблем т/к ребует спец подготовки для понимания материала (это не в обиду/ но ведь как-то странно обсуждать в родительском топике с названием,например, "болит живот" технические особенности операции Бильрот 1 или 2).
Итог - если вас это интересует не праздно - вам неободимо обратиться на кафедру акад. Румянцева А.Г.
В случае если интерес общенаучный - то надо поискать в интернете на спецализированны сайтах.
Будьте здоровы

копировать

от чего вы такого мнения о уровне подготовки онкогематологов? И почетму они должны отказывать от вакцинации? Не вижу связи вашего топика с прдвигаемой вами теорией. Вакцина для таких детей и создавалась!!! Чтобы снизить летальность. И уже птом с учпехом вошла в ,,,,цать Национальных календарей в различных странах мира для здоровых детей не болевших ветряной оспой. Как в составе монопрепарата , так и в тетра- вариантах.

копировать

да, у моей мамы опоясывающий герпес возник именно после химиотерапии.Был ужас, попала в больницу на скорой

копировать

Офф..................................................
Помимо ветрянки, какие еще существуют "детские" болезни, которыми лучше переболеть пораньше?

копировать

детскими инфекциями впрочем как и ветрянйо оспой лучше не болеть ( не зависимо от возраста). От многих инфекций существуют профилактические препараты

копировать

Подскажите у кого-нибудь было, что 2-ой ребенок не заражался ветрянкой при тесном контакте в семье? Дочка заболела 4 февраля температура, а на следующий день сыпь, прошел почти месяц, а сын не заболел пока, нам ждать или расслабиться?