покусала собака - продолжение

копировать

предыстория тут
собака оказалась бешеной, покусала в тот же день(+-2 дня) еще несколько человек (вкл. 9 летнюю девочку, родители отказались от курса "лечения")
собаку убили местные жители, потом выдали тело ветеринарам

в травмпункте Москвы, где мы продолжали уколы, сказали, что сэс не оповещала о случаях бешенства в том районе, звонила в тот сэс, говорят, что они отношения к бешенству не имеют вообще ... обращайтесь к ветеринарам, ветеринары все подтвердили

прочитала, что в среднем инкубационный период составляет 30-50 дней, но вообще от 10 дней до 90, но может и год быть....
быстрей всего заболевание появляется (если все же заражение есть) у детей и при укусах в голову и руки
так что надеюсь нас пронесло...

на сколько эффективна вакцина мне никто не может ответить ... типа "выбора-то нет", может кто в курсе?

копировать

Скажите,пожалуйста,где это было: область,район?
И... здоровья!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

копировать

Московская область, Солнечногорский район

спасибо!

копировать

Чупа, так как вы сейчас? Чувствуют пострадавшие себя нормально?

копировать

привет, Юль!)
да все оке вроде, держу руку на пульсе ..

копировать

Пусть все будет и дальше хорошо, кулачки за вас@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

копировать

ну вот...
по сабжу не скажу - не знаю, а что с тем ребенком, которого не привили?

копировать

не знаю, это семья из Молдавии, снимали домик в деревне - я слышала такую инфу... общих знакомых с ними у меня нет

копировать

там, где жила эта собачка, надо теперь всех кошек и собак истреблять, наверное... они ж лижутся жруг с другом...

копировать

когда ветеринары приезжали, то прививали всех животных, которых к ним приводили, других уличных, надеюсь, тоже привили/проверили...

самое интересное, что сказали об этом только жителям одной деревни, жители которой убили тварину
а жителей соседних деревень и садоводческих товариществ не оповестили, могли бы хоть сторожам территорий сказать или повесить объявы на доски информаций

копировать

Здесь посмотрите http://www.privivka.ru/ru/consultation/answers/?type=15&age=&age&from=1

Есть врачи-рабиологи. Лучше конечно с ними переговорить.

копировать

спс, эти врачи в травмпунктах принимают?

копировать

Я поиском нашла в больнице СВ. Владимира. Наберите в поисковике Главный рабиолог Москвы.

копировать

чет не сложилось у меня, спрошу педиатра нашего

копировать

судя по всему вакцина эффективна (если это та же вакцина, что и лет 10 назад кололи), мой брат дважды проходил эту процедуру. все ок.

копировать

вакцина КОКАВ
кусала собака с подтвержденным бешенством или просто неизвестная?
били ли какие либо осложнения от прививки?

копировать

помню мама очень переживала, наверное бешеная собачка была. осложнений никаких не было точно, даже учитывая, что у него сердце больное.

копировать

у моего тож с сердечком проблемы... а мама по-любому переживать будет имхо

копировать

ужасная ситуация! Сочувствую. В прошлом году сына !облизала! в лицо домашняя бабулькина собачка во дворе. Врач рекомендовал привить его от бешенства - типо ослюнение слизистых неизвестным животным. Я отказалась. Наблюдать за собакой не было возможности, т.к. я ее не запомнила - просто сын рассказал. В общем, я весь год ждала бешенства- жесть,чуть не свихнулась на этой почве. Держитесь, вакцина эффективная, хоть и не полезная. Про осложнения ниже:


Поражение нервной системы при антирабических прививках

Бывает очень редко и расценивается как аллергическое. Патологоанатомически отмечаются многоочаговый демиелинизирующий процесс и сосудистые нарушения.

Инкубационный период после первого введения вакцины составляет 5-40 дней. Начинается заболевание остро или подостро. Часто на фоне нормальной температуры тела появляется радикулоневритический болевой синдром, предшествующий симптомам поражения спинного или головного мозга. В течение нескольких часов развиваются миелит и энцефаломиелит.

Антирабическая вакцинация вызывает нейропаралитичеекие заболевания (менингоэнцефалиты, миелиты, энцефаломиелиты, периферические невропатии). Частота параличей при антирабичееких прививках варьирует от 1 на 28 000 до 1 на 600 получавших вакцину.

Различают 2 типа нейропаралитических заболеваний, связанных с введением антирабической вакцины:
•случаи прививочного или лабораторного бешенства, вызванного фиксированным вирусом бешенства
•аллергические заболевания, представляющие собой иммунологические реакции замедленного типа

Прививочное (или лабораторное) бешенство протекает остро. В настоящее время при использовании инактивированных, ослабленных вакцин эти осложнения почти не встречаются. Заболевание разбивается на фоне антирабическйх прививок (после 10-12 прививок). Появляется резкая головная боль, общее недомогание, высокая температура, боли в суставах. Неврологическая симптоматика характеризуется распространенным поражением головного и спинного мозга. На фоне менингеальных симптомов появляются нарушения сознания, зрачковые расстройства, парезы глазодвигательных мышц, мимической мускулатуры, спастические парезы и параличи. Сухожильные рефлексы повышаются, появляются патологические рефлексы, эпилептиформные припадки, задержка мочеиспускания. В спинномозговой жидкости - повышение содержания белка и плеоцитоз, с преобладанием лимфоцитов. Заболевание протекает бурно, в течение 3-12 дней. Летальность высокая. При морфологическом исследовании обнаруживается диффузный менингоэнцефаломиелит. Из мозга выделяется вирус фиксированного бешенства. Во внутренних органах наблюдаются изменения, характерные для инфекционного процесса (белковая, жировая дистрофия органов, фрагментация волокон миокарда, некротический нефроз, пневмонии, обеднение клеток коры надпочечников липоидами).

Аллергический послепрививочный менингоэнцефаломиелит протекает под видом очагового, подострого (в течение недель) энцефаломиелита. Заболеванию предшествует недомогание во время прививок, иногда на 7-10-й прививке. Очаговая неврологическая симптоматика появляется спустя несколько недель и месяцев после проведения антирабических прививок. В неврологическом статусе на фоне ясного сознания развиваются пирамидные гемипарезы, нарушения чувствительности, высокие сухожильные и надкостничные рефлексы, патологические рефлексы. Генерализация процесса характеризуется присоединением признаков очагового миелита. Последние могут быть единственным проявлением послепрививочного менингомиелита. Гистопатология аллергических послепрививочных менингоэнцефаломиелитов, миелитов, периферических невропатий характеризуется множественными очагами демиелинизации вокруг сосудов (пе-ривенозная локализация) и рассеянных по всему длиинику центральной нервной системы.

ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫЕ ПОРАЖЕНИЯ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ встречаются как осложнения антирабической и противооспенной вакцинации.

Антирабическая вакцинация вызывает нейропаралитичеекие заболевания (менингоэнцефалиты, миелиты, энцефаломиелиты, периферические невропатии). Частота параличей при антирабичееких прививках варьирует от 1 на 28 000 до 1 на 600 получавших вакцину. Раз-личают 2 типа нейропаралитических заболеваний, связанных с введением антирабической вакцины: случаи прививочного или лабораторного бешенства, вызванного фиксированным вирусом бешенства, и аллергические заболевания, представляющие собой иммунологические реакции замедленного типа.

Первый тип протекает остро. В настоящее время при использовании инактивированных, ослабленных вакцин эти осложнения почти не встречаются. Заболевание разбивается на фоне антирабическйх прививок (после 10-12 прививок). Появляется резкая головная боль, общее недомогание, высокая температура, боли в суставах. Неврологическая симптоматика характеризуется распространенным поражением головного и спинного мозга. На фоне менингеальных симптомов появляются нарушения сознания, зрачковые расстройства, парезы глазодвигательных мышц, мимической мускулатуры, спастические парезы и параличи. Сухожильные рефлексы повышаются, появляются патологические рефлексы, эпилептиформные припадки, задержка мочеиспускания. В спинномозговой жидкости - повышение содержания белка и плеоцитоз, с преобладанием лимфоцитов. Заболевание протекает бурно, в течение 3-12 дней. Летальность высокая. При морфологическом исследовании обнаруживается диффузный менингоэнцефаломиелит. Из мозга выделяется вирус фиксированного бешенства. Во внутренних органах наблюдаются изменения, характерные для инфекционного процесса (белковая, жировая дистрофия органов, фрагментация волокон миокарда, некротический нефроз, пневмонии, обеднение клеток коры надпочечников липоидами).

Вторая форма - аллергический послепрививочный менингоэнцефаломиелит протекает под видом очагового, подострого (в течение недель) энцефаломиелита. Заболеванию предшествует недомогание во время прививок, иногда на 7-10-й прививке. Очаговая неврологическая симптоматика появляется спустя несколько недель и месяцев после проведения антирабических прививок. В неврологическом статусе на фоне ясного сознания развиваются пирамидные гемипаре-зы, нарушения чувствительности, высокие сухожильные и надкостничные рефлексы, патологические рефлексы. Генерализация процесса характеризуется присоединением признаков очагового миелита. Последние могут быть единственным проявлением послепрививочного менингомиелита. Гистопатология аллергических послепрививочных менингоэнцефаломиелитов, миелитов, периферических невропатий характеризуется множественными очагами демиелинизации вокруг сосудов (пе-ривенозная локализация) и рассеянных по всему длиинику центральной нервной системы.

Лечение. Десенсибилизирующая терапия массивными дозами кортикостероидов и антигистаминными препаратами. При сопутствующих осложнениях (пневмонии, инфекции мочевых путей) антибиотики, при возникновении респираторного паралича - дыхательная реанимация.

При противооспенной вакцинации поствакцинальные осложнения встречаются от 1 на 110 000 до 1 на 10 000 000 привитых. Наиболее вероятна инфекционно-аллергическая природа осложнений. Вирус вакцины из крови и ликвора выделяется редко. Заболевание протекает по типу энцефалита, менингоэнцефалита, миелита, серозного менингита, токсической энцефалопатии. Поствакцинальный энцефалит возникает через 7-14 дней после прививки. Появляется лихорадка, головная боль, рвота, потеря сознания, менилгеальные явления и разнообразные очаговые симптомы. Летальность достигает 57%. Токсическая энцефалопатия встречается чаще у детей раннего возраста (до l 1/2-2 лет). Клиническая картина напоминает поствакцинальные энцефалиты, но преобладают судорожные, судорожно-паралитические и менингеальные формы. Они возникают на фоне высокой температуры, с признаками гипертензионного синдрома, нарушения сознания. В спинномозговой жидкости повышение содержания белка и цитоза. При гистологическом исследовании в головном мозге определяются циркуляторные расстройства: отек, стазы, тромбы, геморрагии, как диапедезные, так и с разрывом сосудов, дистрофические изменения нервных клеток. Воспалительных изменений не обнаруживается.

копировать

Не пугайте маму так, она сейчас и без этого списка на нервах. Всё нормально будет. Понятно, что не витаминки, но здесь вариантов других нет. Моего сына цапнула за ногу тоже собака года 3 назад. Тоже делали уколы, всё прошло хорошо. И вообще, сколько слышала случаев, ни у кого эти уколы не вызвали никаких побочек. И много лет назад, и в наше время

копировать

мы тоже проходили через вакцину. никаких побочек

копировать

многие проходили, но до конца никто из знакомых не колол вроде...

копировать

Мы кололи до самого конца! В смысле, моей дочке. Ее белка кусала, сами понимаете, ее не отловишь..
При том, что она у меня аллергик и астматик, никаких реакций не было. Никаких осложнений, ослабления иммунитета и проч. не было и в помине.
Вам мои кулачки, представляю, что Вы сейчас переживаете... Все будет хорошо, тем более укололи сразу и по схеме.

копировать

спасибо!

копировать

Мне кололи все до конца, тогда это было 40 уколов +ревакциная. Вообще никаких последствий и неприятных ощущений, ну кроме самого факта укола в пузо :)

копировать

40 уколов это жесть...но меня помимо побочек еще беспокоит надежность уколов....тут же не неизвестная ситуация с животным:(((

копировать

тваюмать! ужас ужасный канешна...но как говориЦа выхода нет .... только я не поняла ккая 7-12 прививка, если их всего 6 делают? это касательно любых антирабических речь идет или конкретная какая-то вакцина?

копировать

есть у меня соображения, что это не про Кокав, а про 40 уколов в живот. Но кто предупрежден - тот вооружен. Альтернативы нет - бешенство летально.

копировать

да в том-то и дело, что альтернативы нет:(

копировать

Я только не поняла, а как узнали, что собака бешеная была, если ее пристрелили?

копировать

Взяли мозг на анализ и узнали.
Именно так это и происходит, у нас была овчарка, которая в один прекрасный момент перестала кушать, стала бояться воды, пускать слюну и еще некоторые похожие симптомы. Отвели в ветеренарку, в тот же день не глядя на наши сопли вопли и истерики животину нашу усыпили. Так вот чтоб подтвердить или опровергнуть диагноз срочно (чтобы решить - колоть всех окружающих или нет)нам!!! вручили голову нашей собачки и отправили в какой-то центр в подмосковном егорьевске для анализа!
Не суть, что мы пережили, но анализы на бешенство берут именно у мертвой собаки.
Кстати бешенство не подтвердили, но собаку убить пришлось ибо при таких симптомах выхода другого не было и шутки с этим плохи.

копировать

Господи, какой ужас... Бедная собачка, бедные хозяева... Сочувствую Вам:(

копировать

а разве не могли изолировать вашу собаку и наблюдать?
сочувствую...мы так кота в ветеринарку возили(слюни полились просто) оказался стоматит, но диагноз поставили живому коту при осмотре...

копировать

+много,должны изолировать и ждать, а убить всегда легко. Там сложный анализи невсегда объективный.

копировать

А мне на юннатов говорили, что у убитого животного сделать анализ как-то сложно, там связано с тем, что берут мозг на анализ, а из-за убийства может произойти кровоизлияние в мозг. Поэтому они берут животное на карантин не из сострадания, а по инструкции так положено.

копировать

да вот чорт его знает, где-то пишут, что надо голову принести для анализа, где-то, что надо изолировать и наблюдать...в нашем случае изолировать и наблюдать было не возможно ... о судьбе животины узнали через знакомых, а потом тока позвонили в ветеринарку, для уточнения

копировать

Голову надо, только не убитой, а умершей собаки.

копировать

в нашем случае была убитая...

копировать

+1 Выше писала. http://eva.ru/topic/136/2580305.htm?messageId=64371054
Автор, мне кажется Вам нужно точно всё узнать, даже лучше взять справку там где собаке гидрофобию нашли.

копировать

а смысл какой в этой справке?

копировать

Ну, смысл в том, что Вы 100% будете знать было бешенство или нет...а то как-то через знакомых не надежно. Нужно знать из первых рук.

копировать

не, после общения со знакомыми звонила в сэс и ветеринарку, там все подтвердили

копировать

И в ветеринарке уточнить каким способом диагностировали, а то можт на глазок, про по описанию поведения.

копировать

собаку забили местные, потом ветеринары выпросили тело для анализа, просили "хотя бы голову"

копировать

Если Вы доверяете, то тогда остается ждать, мне в травмпункте говорили, что вакцина эффективная, главное делать по схеме. У нас правда не собака, а полевая мышь, была на карантине, поэтому тоже схему не доделали.

копировать

делать будем до конца, по любому концов уже не найдешь..неужели признаются, что написали диагноз наобум? да нет конечно...тем более, что знаю тех, на кого она пыталась напасть в тот же период....тем более, что остался последний укол

копировать

а не расскажите, как вас полевая мышь укусила, аж страшно стало, как представила.. :(

копировать

хотите я расскажу: шли с братом. мне лет 18, ему лет 10, взял и поймал в поле мышку - держит ее за хвост и смеется, та его и укусила. Только вот от бешенства его никто не прививал, т.к. никто значения не придал. Я потом вспомнила, когда подруга сына прививала - его белочка в измайлово укусила. Опасность кругом))

копировать

нелетучие мыши практически не являются переносчиками бешенства, белки чаще, но тоже очень редко. В природе самые распостраненные переносчики бешенства лисы, еноты и летучие мышы. А дома собаки и реже кошки, прежде всего бездомные в эпидемобласти.

копировать

Мы с сестрой в детстве тоже полевок ловили, но как- то от укусов пронесло. А вот в 18 лет меня крыса в деревне укусила!Просто выскочила из-за поленницы и цап за ногу. Эх, молодость, про прививки даже и не думалось. Только спиртом рану обработали. А теперь вот думаю, а если бы бешенная была? Я бы сейчас в топе не писала!

копировать

бешенства почти нет сейчас, вспышки редки, но перестраховаться родители обязаны

копировать

это официальная инфа? так они их не регистрируют как выяснилось в нашем случае...

копировать

На даче дочка нашла полудохлую, ну можт не полудохлую, но бегала еле-еле, и из любопытства в руки взяла.

копировать

про врача рабиолога наши местные педиатры не слышали..более того, мне пришлось объяснять что это за специалист...

копировать

Прочитала сейчас тему и разволновалась.
3 недели назад гуляли с ребенком на дет. площадке. Собак вокруг бывает прилично и уже мы к ним привыкли. Строили снеговика с ребенком. он снежные комки таскал. Я нагнулась за веточкой, поднимаю голову и вижу как на него пулей летит овчарка. Повалила его в снег. Что было дальше я не видела (собака стояла спиной ко мне), через секунду подбежала к ребенку-собака отпрыгнула. Муж ее минут 10 отгонял-с собакой гуляли подростки, они не смогли с ней справиться.
Покусать не покусала. Но облизала. Так как укусов не было к врачу не обращались (но заявление в милицию написали). Сейчас читаю тут что врач кому-то предлагал не при укусе, а при облизывании.
Собаку ту больше не видели.
Надо ли срочно бежать к врачу или время все равно упущено? И может ли быть от облизывания бешенство?
Ребенок грызет иногда губы, на тот момент из ран на открытых частях были только трещинки небольшие на губах.

копировать

Позвонила в травмпункт рассказала. Отругали, что не пришли сразу и велели завтра делать идти вакцину. Что-то я в полном раздрае.

копировать

Собаку эту нет возможности найти? Подростков может знаете или видели? Поспрашивать во дворе?

копировать

Собаку большу эту не видели. Хотя смотрели ее каждую прогулку.
Вчера звонила в травмпункт-сказали обязательно надо было сразу делать и иммуноглобулин и прививку. А сейчас иммуноглобулин поздно, но настаивают на прививке.

копировать

Подскажите, кто разбирается по этому вопросу. Уже голова кругом. Всю жизнь думала, что бешенством можно только через укус заразиться, а тут... Позвонила в дежурную часть узнать нашли ли они собаку по нашему заявлению, мне сказали что завтра только можно будет поговорить с тем, кто вел дело.
Ребенок в последнюю неделю чувствует себя не очень. 3 дня температура была 37,4. Потом на 4-й стала 38,8. Врачи сказали орви. Вчера днем нормальная, а под вечер опять 37,2. Сегодня утром нормальная пока.
Я по-моему уже все в кучу собираю.

копировать

это после прививки поднялась температура? от КОКАВ(антиробическая вакцина) может быь до 38(кажись) повышение(от первого укола как мне говорили в травмпункте)
известен случай, когда пастуха сильно погрызла бешеная собака, уколы ему начали делать лишь на 6-ой день...с ним все было в порядке ... этот пример меня сильно обнадежил
бешеные собаки ведут себя агрессивно, хвост поджат
вы можете позвонить в местную ветеринарную службу или СЭС - я запуталась кто из них этим ведает, по идее ветеринары в сэс должны сообщать, в нашем случае этого не было - и узнать на счет случаев бешенства в вашем районе

копировать

Я не специалист по этому вопросу, но сама бы в вашей ситуации ничего делать не стала (ну кроме как настучать хозяевам собаки по башке). А иммуноглобулин-то здесь вообще при чем?

копировать

колят в 0-ой день укуса

копировать

в вашем случае не показана вакцинация. Вот если бы летучая мышь ребенка облизала.. тогда да

копировать

это я вас напугала. Я не делала прививок, но год была в напряжении. Случаев заражения через ослюнение очень мало - всего 1-2 в мировой практике, и то там парень умирающей кошке делал искусственное дыхание и еще что-то в этом роде. Я свое вонение по этому поводу списала на то, что я дура психическая. Проверьте что с собакой - для успокоения совести, тем более что координаты собаки имеются, раз вы заявление писали. Я то даже ту собаку не запомнила - кого искать? и не волнуйтесь, бешенства в Москве уже больше года нет вообще.

копировать

Да ладно. Только полгода назад у нас в ЮВАО собаку бешеную отловили, несколько человек покусала.. Врали?

копировать

может, я уже не в курсе. Обычно при отлове бешенных собак очень шумят в прессе.

копировать

да никто не шумит, о нашем случае знают те немногие, кто коснулся этого, травмпункты не в теме, сэс не в теме

копировать

Дочку в 6 лет на даче собачка, каждый день ездили в ближайший городок на прививки, делали 40шт в ЖИВОТ!

копировать

Давно, наверное, дело было? 40 уколов в живот уже давно не делают. 6 или 7 уколов в предплечье по схеме.

копировать

сейчас не делают 40 уколов в живот, уже давно.Свекровь кусали тем летом.Схема совершенно другая, ей подробно объясняли.Это теперь у всех