Детки-астматики. Ноябрь
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Да, что-то у нас все ушли в глубокую ремиссию! И слава Богу!!!!! Без шуток, но может кто-то заглянет и подскажет? :-)))
Нам уже 2-й врач назначает рибомунил курсами, я начиталась Евы, типа иммуностимулятор-иммуномодулятор (до сих пор не отличаю их)- типа ни-ни, но почитала еще раз инструкцию и в показаниях стоит вирусозависимая БА, червь сомнения грызет меня, может надо подавать? Кто-нибудь давал?
Здравствуйте! Я своей дочке перестала давать, после того, как нашла хорошего пульманолога. ЕЕ точка зрения: аллергия - это напряженный (или извращенный) иммунитет, т.е. реагирующий как на опасность на все подряд. И в такой ситуации напрягать его еще больше - смысла нет. До этого пили несколько видов - результат был отрицательный :-(
Здравствуйте! Спасибо за ответ! У нас просто еще золотистый стафилокок нашли в носоглотке, это известие меня вообще добило + ко всем нашим прелестям......
мне кажется все мамочки идут по одному пути. У моей тоже находили, тоже я сильно заморачивалась. Один доктор сказал, что стерильных носов не бывает:-) Тогда я ему не поверила конечно, но потом сама пришла к подобному выводу, после еще десятка анализов и диагнозов... Эх, тяжелое было время.
Я своим красавцам давала рибомунил. Но у нас очень напряженная ситуация была со здоровьем. Пока пропили 1 курс, вроде эффект есть, но мы еще и сад перестали посещать и климат сменили, что помогло больше (или все вместе) не знаю:)
Привет всем! Девчонки, кто пользовался сингуляром, как он себя ведет в отношении аллергического ринита? Мы были на плановом приеме у аллерголога, младшего Сашу-астматика похвалили и оставили без базовой, а за старшего отругали и его и меня, у него нос проблемный, назонекс прыскал нерегулярно, соответсвенно и результаты оставляют желать лучшего, назначили ему сингуляр
Привет!Мы периодически пьём сингуляр,вроде бы нос становится получше,но наверняка не скажу,т.к. наш нос для меня-большая загадка,ведёт себя непредсказуемо.
Приветик, мы пили одно время, прямо такого значительного эффекта, как от гормонов или даже зиртека я не заметила, а как то я не уследила и Алка сжевала три таблетки за раз ( тогда она еще мелкая была и на вечной диете без сладкого) А потом Ира (Kite) написала, что он провоцирует склонность к суициду, в общем мы отказались...
Нам сингуляр тоже никак.вообщем убрали его, потому что эффекта не видно как от горм.и а/гист.как было уже отмечено
Еще не начали принимать, но я в больших раздумьях. На приеме растерялась и не задала вопрос. Почему она его назначила, это препарат следующего поколения по сравнению с зиртеком и аналогами или как? речь идет лишь об аллергическом рините, астмы и близко нет, более того человеку 17 лет скоро, он вообще кашлял лишь в детсадовском возрасте , ОРЗ всегда на уровне горла и носа, ниже не идет. В аннотации к сингуляру превалирует все же астма, если правильно поняла. :think
Это блокатор не гистамина, а лейкотриенов (если не ошибаюсь, лень гуглить), т.е. других высвобождаемых при аллергии гадов, которые не так давно открыли). Тут вообще зависит от преобладающей у человека типа аллергической реакции, это раз, и плюс, кстати, есть наблюдения, что эти самые лейкотриены (или как их точно там) участвуют в большей мере, чем гистамины, в запуске аллергического ринита (опять же, не у всех). Поэтому Вам его и назначили. В общем, корявенько объяснила, но, надеюсь, понятно. Т.е. сингуляр зиртек не заменит, их можно параллельно принимать.
У нас тоже нос отекший,назонекс слабо помогает,но мы на нем и не сидим месяцами: применяем как начианем заболевать и до полного выздоровления.
Была на приеме у Лора,она рекомендовала на месяц добавить сингуляр,а аллерголог говорит,что он идет как базовый по бронхиальной астме,а по аллерг. риниту не работает и пригласил на осмотр. Вот и не знаю как быть.
Всем здравствуйте, у меня вопрос к мамам-москвичкам. Нас направляют в стационар для подтверждения диагноза БА, ребенку 4,9, в больнице ни разу не лежали. На сколько дней кладут в таком случае? И в какую лучше больницу лечь? Возможно нахождение в стационаре с мамой?
не помню номер, на м.Белорусская, туда обычно направляет всех аллергиков на лечение и обследование.еще есть №38, Москворецкая,д.20.там говорят, сильное пульмонологич.отдел.
ДИБ №12 на Белорусской могу дать телефон для записи в аллергологическое отд. Нужно иметь направление но там запись на 3-4 недели вперед.
а можно мне телефончик
нам назначение аллерголог написал на госпитализацию плановую, надо теперь к педиатру, чтоб тот выписал направление
Можно как базовую до бесконечности.. но я бы попробовала зимой отменить, а не сейчас - все-таки самый противный период, эта осень.
Ничего я не понимаю :?
В субботу малыш мой снова начал задыхаться, снова "с пустого места", позвонила в институт- сказали в выходные ничем помочь не могут, Котов был недоступен, поехали в свою больницу, приехали- мне в приёмном говорят- у вас же все хорошо, приступ и правда в дороге как-то прошел, но я настояла на госпитализации, пришлось требовать у них письменный отказ от госпитализации и что???? через несколько часов снова отдышка до 82!!! не знаю, какая норма, но выглядело это ужасно, поставили капельницу, эуфилин и нас начало трясти, температура 39,5, укололи димедрол- он весь покраснел и лицо начало как бы отекать, всё убрали, сказали отпаивать водой и так до понедельника, вода и пульмиколем дышать, на любой укол- реакция мгновенно краснеет лицо, шея и плечи, но всё равно решили колоть т.к. спазм снимать как-то нужно, в понедельник удалось дозвониться до института, сказали, как подготовите все анализы- приезжайте, я говорю, как же приезжайте???? он без маски час не выдержит??? ответили- ну там лечитесь, мы вас и так вне очереди берем. Сегодня ушли домой, дышит сам, хрипит, анализы будут у нас на руках в понедельник после обеда, будем верить, что всё же во вторник нас примут. Местные врачи тоже начинают говорить о пороке развития бронхо-легочной системы, т.к. задышка не зависит от препаратов, она как-то начинается спонтанно и так же проходит....
Как бы дожить до вторника? что вы думаете? были у кого такие же симптомы?
К сожалению подсказать совсем ничего не могу:-( только посочувствовать и поддержать@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
На то, как у моей протекает совершенно не похоже....
Желаем вам стойко додержаться жо вторника и поскорее все выяснить! Мальчишке здоровья, а мамочке терпения!
Дома держите весь арсенал, узнайте дозировку уколов, возможно, можно системные гормоны в таблетках? В общем, в полной боевой готовности, и не думайте даже, давать или не давать. Дышите всем по максимуму для профилактики, беродуал строго по часам без перерыва, пульмикорт в максимальной дозировке для Вашего возраста. В общем, сейчас главное до вторника продержаться. А вообще, ужасно, конечно, разбираться с этим надо срочно. Держитесь! Мы тут за вас очень, очень переживаем!
Спасибо, девочки, мне уже так страшно, что думать всё труднее и труднее, особенно когда вижу врачей, которые приходят к нам по три-четыре человека, слушают, уходят и по ним видно, что они честно пытаются понять, что же это?
Сейчас дышим пульмиколем три раза в день, беродуал отменили, т.к. от него у малыша молочница, которая уже перешла в язвы и мы не можем кушать, только пить. Ночь прошла спокойно, отдышка есть, но совсем не большая, утром приезжала врач на скорой, послушала нас- сказала- держитесь! в отделении она боится нас "держать" что б мы не подхватили инфекцию.
Ой, нет, Наташ, молочница, наоборот, от пульмикорта! Беродуал, пожалуйста, не отменяйте, от него молочница не возникает, а вот с одышкой он поможет справиться! Ну что у нас за врачи такие, как можно беродуал отменить в такой ситуации... Как профилактика - после каждого "сеанса" пульмикорта обрабатывайте ротик содовым раствором. Просто гормоны ослабляют местный иммунитет, поэтому молочница и возникает.
Странно, мы пульмикорт начали, когда уже была молочница, поэтому и решили,что от беродуала. Спасибо, тогда вернём беродуал, ротик обрабатываю Кандидом. Сегодня прошла всех врачей, сделала прививку, завтра получу на руки все результаты и в понедельник поедем! По телефону, по голосу, похоже нас там не очень ждут, но отступать нам не куда, сегодня в мониаке взяли направление.
Ротик обрабатывайте, лекарства продолжайте. Ох, зачем же Вам прививку в такое обострение?..
Ну, главное, чтобы прививка без осложнений прошла, и вперед. Ждут-не ждут, разберетесь на месте, отступать, действительно, некогда. У меня мама оперировалась в МОНИАГе, отношение было просто чудесное, будем надеяться, что и Вам повезет.
Спасибо, прививку сделали не малышу, а мне :) Малыш вообще не привит, в роддоме не прививали, т.к. недоношенный, потом мед.отвод по неврологии до трёх лет.
Здраствуйте!!!
такой вопросик к Вам, нам сказали сдать кровь на иммуноглобулин, сейчас пьем зодак, не спросила у врача отменять зодак или нет...
Вы когда сдаете кровь отменяете антигистамин???
Мне разные врачи разные ответы на этот вопрос давали :-) Мы обычно антигистамин не пьем день до анализа и в день анализа тоже, пьем сразу после процедуры. В смысле пили, т.к. у нас раньше без антигистамина было опасно оставаться на длительное время.
Нам аллерголог Галеева (из НИИ педиатрии) сказала, что принимаемые антигистамины на результаты этого анализа не влияют. Хотя я сама очень сомневалась. Результат получился у нас 16 (при норме 0-60). Вот не знаю, аллергии нет, а обструкции есть :think
Девочки, привет! Мы тут опять выпадали из жизни - готовились к Юлиному ДР и вот теперь отходим. Делали ей в этом году слиповер на 5 самых близких подружек. Я себя после него чувствую, как будто меня траком переехало. Хотя прошло все замечательно, без приключений и по плану. Все остались довольны. но наша с мужем старость для таких мероприятий уже сказывается :))), мы теперь физически никак не придем в себя после бессонной ночи и всех энергетических всплесков и волнений за чужих детей :))).
Со следующей недели у нас уже соревнования начинаются. Зато на этой неделе должен уже окончательно решиться вопрос с Матвейкиным автобусом в школу и тогда.... я буду свободна целых 3 часа аж 5 дней в неделю!!! Жду-не дождусь своего счастья. Тогда уж точно в топах смогу писать :-).
Юлечку с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Юлечка, радуй маму и папу, расти такой же красавицей, умницей, спортсменкой и, главное, не болей!)
Ждем быстрее решения с автобусом и тебя в топе).
С прошедшим вас!!! Самое главное, что день рождения удался, теперь можно на год расслабиться ;).
Поздравляем Юлю с прошедшим!!! Желаем, чтоб все было "как у людей" и даже лучше :))))))
Жду Матвейкинова автобуса тоже :)
Я наверное не смогу до НГ :-( Я тут свалилась с сильнейшим бронхитом, а в декабре наш генеральный в отпуск уходит, так что нельзя будет уехать. Наверное я теперь не раньше февраля...
Так что встречайтесь пока без меня, а потом со мной обязательно!!!!
О, я тут со своим бронхитом все круги повторила, которые с Аллой проходила, только с точностью до наоборот :-)
Мой бронхит начался с того, что я стала задыхаться, не насморка, не кашля, не темпы, только затрудненное дыхание, причем беродуал не помог. Чуть не завернув ласты ночью я утром побежала к врачам. Говорю, у моей дочки астма, у моего папы астма и у деда была и вот у меня началась. терапевт меня послушала, сказала, что я хриплю во всех отделах и отправила на ФВД. Которая показала, что объем значительно снижен а реакция на бронхорасширяющее отрицательная. меня отправили на анализ крови, кардиограмму и рентген, и по совокупности факторов исключили сердце, пневмонию, туберкулез и онкологию. Итоговый диагноз "махровый бронхит" и ХОБЛ под вопросом. В смысле, махровый она на словах сказала, а написала обструктивный бронхит конечно. вот лечусь четвертый день, дышу уже нормально, но зато теперь кашляю жутко. Надеюсь еще пару дней и все пройдет, я уже устала болеть.
Я тебя сейчас, как никто, понимаю.. сходили в гости в субботу, там перс и шпиц немецкий. Второй день дышу с трудом, беродуалюсь уже, давно такого не было... видимо, два аллергена разом для меня слишком.
Девочки,а что Вы своим аллергикам делаете при начинающемся заболевании? Мы всегда с соплей начинаем болеть.
Если насморк только, то я ничего не делаю, а если начинает кашлять, то ввожу беродуал на 3-5 дней и продолжаю базовую, если мы на базовой.
Девушки, я вся в сомненьях, сестра принесла мне котенка, у сыны астма легкой степени. Сейчас без таблеток (2 месяца). Год до этого на таблетках (сингуляре) + беродуал когда болеем. Раньше хуже было. Вот я согласилась котенка на неделю взять, посмотреть на реакцию ребенка, но показательна ли одна неделя? Аллерголог против кошки, лор сказала не заморачиваться и мне пить успокоительное.
И еще купила пикфлоуметр, объясните как пользоваться, там все на английском или лучше пусть врач установит граници? Сейчас сын дует 190 получается, нормально это для 6 лет?
Поищите в сети калькуляторы для пикфлоуметра, там и нормы есть, но вообще на ребенка надо ориентироваться.
А котенка на неделю абсолютно непоказательно, увы, главные аллергены появляются уже у взрослых особей... так что реакция может проявиться позже. Если только пойти в гости, до ужаса наиграться с котом похожей породы, потереть нос и глаза и посмотреть на реакцию?
Умоей сесты его папа (котенка), мы в гости на весь день ездеем, правда особо его не потискаешь, реакции не было.
Девочки, подскажите, где можно делать СИТ и АСИТ не в стационаре в Москве? Или в стационаре, но чтобы родителей на день нормально пускали и условия были человеческие.
Поставили астму и полиноз (береза, луговые травы). Ребенку 4 года. Предложили проколоть курс в следующем году.
Диагноз ставили в Измайловской, еще 2 недели я там не выживу (((
У нас в области АСИТ делают в обычной районной у районного аллерголога. Мне в детстве также делали. А сейчас еще и таблетки есть.
В обычной п-ке? Т.е. это штатная процедура? Странно, почему нам опять про стационар говорят?
Спасибо, буду узнавать у своего аллерголога настойчивие )))
Мой самый любимый и действенный антигистамин:-)в отношении себя. Хоть он накопительного действия, но на меня действует сразу и с половины дозы. разрешали принимать во время беременности.
Ребенок тоже принимал, эффект был, из побочки - поправился, но так же быстро и сбросил вес при отмене (он из худосочных;-) ), но у него еще и тромбоциты падали, потом тоже восстанавливались, но мы пили долго его, точно не помню, месяца три точно
а у нас эффект был нулевым (( Пили месяца три. На этом фоне кожные проявления не ушли вообще. Возможно на кашель/сопли этот препарат действует лучше.
Привет! Все нормально у нас. Ульке 2 года будет 28 декабря. Как быстро летит время, мне кажется вот только недавно вам говорила, что беременна! :-) Она у нас наконец то начала прибавлять в весе. То долгое время была немного легче 10 кг ( 9700-9800), а сегодня вот взвешивалась, так уже 11 кг!!! Так что мы теперь не дистрофики :-) Болтает уже во всю. говорит сложными предложениями и даже стихи рассказывает! Но это все благодаря нашей суперняне, она с ней занимается по полной программе! К новому году уже готовят стих и танец, под "Мишка с куклой бойко топают" а Алка у них аккомпаниатор :-)))
Как твои детки, как Сережка? какие планы на НГ?
моей очень хорошо помогает и тоже сразу, только она с него первые пару дней бесится :(
Девочки, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону мне думать (коряво написала, но сейчас объясню). Мы этот год весь много болели и почти перестали принимать ванну, только душ....Сейчас попробовали возобновить (1 раз в неделю), НО наблюдается такая тенденция, как примет ванну, так на ночь, ночью или с утра кашляет.....Что это? Моя мысля: в ванне есть грибок на стенах, стараемся следить, мыть-чистить, НО сами понимаете....Может это типа аллергия вот на этого грибка? Может у кого-то мнения есть.....СПАСИБО!!!
Ну душ же вы в той же ванной комнате принимаете? Или ребенок когда в ванне моется намного дольше там находится? Может на влажный воздух ( хотя обычно наоборот влажный воздух помогает при кашле), может вы в воду что либо добавляете при купании? Сколько лет ребенку? Может он эту воду пьет, а она хлорированная сильно? Может он немного простужается после ванной?
Все, больше ничего не могу придумать :-)
не болейте!
Спасибо за ответ!
Ну, есс-но ванная комната одна-единственная :-))) Находится не намного дольше, просто влажность при полной ванне в разы повышается, вот и подумала может этот грибок что-то выделять начинает.....
Один раз добавила в воду соль морскую из аптеки, больше не стала рисковать.
Нам 2,4 г.
По поводу воду пьет - вполне возможно, это мысль, надо повнимательнее последить......
Спасибо за наводки!!!!
где то читала, что в аптечной соли тоже всяких добавок полно, и там советовали только в магазине пищевую соль покупать( морскую в смысле) ее тщательнее по качеству проверяют.
Ванну чем моете?
У нас была похожая ситуация. Стали мыть ванну содой. Прошло. Подозреваю, что у дочери была реакция на что-то в моющих средствах, которые все равно в каких-то кол-вах оставались на стенках.
Так тоже вариант!
Мою сейчас средство фрош для ванной (с лягушкой) + потом еще раз детским мылом, но вполне возможно, что всё равно плохо смывается...Попробую соду!
СПАСИБО!!!!
Привет! Вот и мы вернулись из Египта и удивилась я не найдя нашего топа. Решила "поддержать активность". Отчитывась о поездке. Все быо бы здорово (погода, территория отеля, море, Юлина астма), если бы не 2 напсти. Это "египетские москитос" (очень мелие и злые комары)которые не брала ни одорава. Их морили в гостинце, брызгали у нас в номере, когда убирали, плюс мы купили фумигатор и вставляли его на ночь в розетку. Комарам - хоть бы что!!!!!На Юльке каждое утро живого места от укусов не было... Плюс мы все последовательно там траванулись. Сначала я рыбкой на гриле. Перед отъездом Юля мороженным (выпросила вечером). Думаю, что арабы его умудрялись держать в контейнерах на жаре, потом замораживать. И так несколько раз. А как приехали в Москву, папу пробрало". Так что супер-отдыхом наш "вояж" не назовешь. Отель неплохой, питание тоже разнообразное, но видимо, с санитарией на кухне у них плохо совсем, т.к. не только нас участь эта постигла... Юлькина астма там совсем не чуствовалась. Никаких симптомов, дыхане чистое и глубокое, даже забывала иногда про сертид. Как только вышли на московский водух, тут же появилась легая одышка, которая и сейчас присутствует. Т.е. все "вернулось на круги своя". Продолжаем сейчас с Юлей обливание ежедневное холодной водой и массаж после. Дыхательная гимнастика ну никак не идет у нее. пыаюсь по несколько раз в день учить ее дышать, все делает кое-как лишь бы я отвязалась. Бег и физкультура на улице тоже "не пошли". Два раза сбегали, больше - ни в какую... Правда, сегодня на морозе гуляли с ней больше 2-ух часов (не хотела уходить с улицы). Думала, что задыхаться начнет, но она почему-то начала безудержно икать после физ. нагрузки на улице. И это было моим последним аргументом, чтобы завести ее домой, т.к. сама уже просто околела :). Так что готовлюсь к визиту к врачу для отмены серетида и заменой фликсотидом. Вроде бы я научилась чуствовать Юлино дыхание и попробую купировать приступы сама, когда это будет необходимо.
С приездом! Жаль конечно, что не все гладко прошло, но зато вы точно знаете, что египетский климат вам подходит. В следующий раз по отзывам можно будет безмоскитный отель найти и тогда вообще все отлично будет!
Девочки, а скажите, у ваших детей есть кашель после нагрузки? Мы после второго обструктивного бронхита (был в сентябре) кашляем уже 1,5 месяца после нагрузки. Педиатр ничего внятного не говорит, к пульмонологу тоже не направляет. Не могу понять, к какому врачу обращаться и что это может быть.
Это проявление неблагополучия в бронхах. Если астма под контролем, кашля после физнагрузки быть не должно. У моей дочери был подобный кашель только тогда, когда мы не могли правильно подобрать базовую терапию. Нужно проконсультироваться у аллерголога.
Девочки, совсем никого не слышно..). Как вы, как подготовка к Новому году и каникулам?
Я тут на себе прочувствовала все "прелести" аллергии. Мы поехали в гости на 2 дня к друзьям за город... а там..опять кошка и собака.. И хотя мы жили там, куда животным вход воспрещен.. ежедневное нахождение в гостиной, где они жили, меня, если честно, доконало(. Видимо, к таким поездкам мне надо готовиться загодя, заливать все в нос и глаза... так как обычный антигистамин нифига не помогла. В итоге я постоянно выходила "подышать", додышалась до простуды с кашлем.. ну, или словила что-то на раздраженные бронхи. Теперь кашляю и хриплю(. Вот.
Дуняха, кстати, таскала кошку целыми днями, обнимала ее, гладила и только под конец, потерев глаза, получила реакцию, которая, кстати, прошла сама после тщательного умывания и взятого обещания больше Марусю не тискать). Так что в этом плане, ттт, она благополучнее меня.
Вернувшись домой, поняла, какое счастье, что у меня хватило ума завести лысую собаку)).
Девочки, всем добрый день!
пишу в вашем топике впервые, только вот начала чиать-информацию собирать, в голове каша и путаница.
Хотела бы спросить к кому из аллергологов посоветуете обратиться за консультациями-наблюдением, поделитесь, пожалуйста, фамилиями :ups2
и вообще, если несложно, прокомментируйте, плиз, нашу историю
Сыну 3 года 10мес., ровно год назад болел обстр.бронхитом, это весной был приступ ложного крупа. Больше в принципе не болел, об аллергии никогда и не думали - так как ни разу не было ни прыщика, ни пятнышка.
Месяц назад закашлял, в тот же день неотложка вечером поставила бронхит, без обструкции, через 2 часа увезли по скорой с подозрением на пневмонию (которая не подтвердилась), в итоге обстр.бронхит, температуры не было, кровь хорошая. Вышли из больницы, через день начался стеноз гортани, снимали приступы пульмикортом. Сдали анализы на всевозможны инфекции - все чисто, на аллергены (30 аллергенов) - на все выявлена чувствительность. Общий Ig 140 (это на фоне зиртека). Самая сильная аллергия выявилась на кошку (мы как раз ровно год назад взяли кошку :(). Кошку отдали уже, ессно.
Записались на прием к пульмонологу в Семашко, к Березину. Спустя неделю после последнего приступа - снова кашель, в тот же день Березин поставил рецедивирующий обстр.бронхит, трахеит, ларингит, поллиноз. Выписал назанекс и пульмикорт 2 раза в день. Больше ничего, сказал, что беродуал, лазолван и прочее это абсолютно лишние препараты (То чем нас лечили в больнице)
Сейчас ларингитный кашель ушел, бронхитный остался. Педиатр наша поставила угрозу БА. Записались на прием к районному аллергологу.
Посоветуйте, плиз, к кому можно обратиться и какие еще обследования можно провести. (собирались сдать кровь на расширенную панель аллергенов в ИАКИ, но не успели - совсем разболелись). ФВД в Семашко ребенок сделать не смог, вернее даже не дули в трубку, а какой-то датчик в рот поставили, который щелкает, но все равно ничего не вышло.
и еще может кто подскажет, какой пылесос можно купить? сегодня посмотрела Жить здорово, очень советуют пылесосы с HEPA-фильтрами, это стоящая вещь или рекламный трюк?
заранее спасибо тем кто дочитал :)
ой, Юлек... сколько на вас всего свалилось...
мы у районного наблюдаемся, когда Андрюшка был маленький, мы ездили в "Крылатские холмы", там суперский аллерголог была... потом она ушла в декрет и вернулась ли не в курсе (Томашевская, кажется)
мы тоже кашляем уже около 2 недель, старший - около месяца... вот сейчас аллерголог назначила лечение, надеюсь поможет... и дали направление в 12 ГКБ.
Добрый день!
Мамочки,скажите,какие у вас Пикфлоуметры? их масса,но какой же выбрать? или без разницы?(Ребенку 6 лет,если это играет роль при выборе)
спасибо
Девочки, кто делает СИТ не в поликл-ке, а в центрах. Что именно, вернее, какой порекомендуете и сколько вам это обходится по деньгам? спасибо:)
Девушки ,а назарел спрей кто нибудь использует? Сегодня на очередном приеме у аллерголога нам врач посоветовал,так как от назонекса не вижу должного результата
Добрый день, мамочки! У нас под подозрением БА, у специалиста еще не были (запись), но я уже извелась... Скажите, пожалуйста, при БА вреден ли холодный воздух, ветер? Как гулять с ребенком зимой?
И еще поделитесь впечатлениями о препарате Беклазон эко, помогает? У нас кашель переодический, непонятный, стоит ли давать это лекарство, пока мы не обследовались?
как северный представитель топика про холод и ветер. ;-) При хорошо контролируемой астме не было реакции на ветер и холод вплоть до -30. А вот в период обострения при беготне на морозе и главное при смене из холода в тепло (вошли в подъезд) начинался кашель
Девуууушки!)) Выходите из подполья!!!)) Как дела, здоровье, подготовка к Новому году?)
Приветик, я почти каждый день все читаю, писать некогда. Соня ттт нормально, у Ники с утреца 39, врач сказала, что это грипп :(. Жалко, думала в выходные погуляем, потепление же обещали... Как у вас дела? Как твои красавицы?
Ой, поправляйтесь..! Так уж прям сразу и грипп? Надеюсь, что обычное ОРВИ, не надо вам грипп под новый год.. Как она сегодня?
Девчонки ничего, держатся, хотя я сама кашляю ужас как, такого вообще не припомню за последние лет 10 точно, хожу с беродуалом, так как вообще не понимаю, что за кашель... Главное, и на обструкцию не похож (ну я-то знаю, как оно бывает), и в то же время навязчивый, замотал уже. Причем, что странно, только днем. Противокашлевые не помогают. В общем, если и на той неделе не пройдет, буду пить антибиотик.
А на улице да, хорошо было в выходные, мы на дачу ездили, елку на улице нарядили).
ТОлько сейчас заметила, что предыдущее сообщение почему-то анонимно ушло, вроде кнопку я не жала :think...
Ну, грипп не грипп, но 3 дня было 39,5, сегодня первый день с утра 36, в 16:00 37,9, будем надеяться, что этим и кончится ттт. Сейчас почему-то многие кашляют, мож тоже инфекция какая-то, у меня мама год (!) так кашляла, пока я ее насильно а/б не напоила. Выздоравливай скорее!
Нормальное ОРВИ. Я такие "люблю", в смысле, что они обычно без последствий проходят. Чего и Вам желаю изо всех сил)).
Я уже антибиотики пить начала, а то ноги подкашиваются, дышать трудно, жуть(.
Привет! А мы тебя и так узнали :-)
Нике выздороветь поскорее!!!
У нас все ок, в плане здоровья. С учебой у Алки немного запары, но я уже настроила себя, что не буду требовать с нее слишком многого поначалу в новой школе. :-)
Я тут задумала отправить ее изучать английский в Англию летом, вот собираю инфу...
А сейчас зашла, ищу, в каком бы форуме спросить: ей по природоведению задали вопрос, и мы тупим всей семьей, мож вы подскажете: если бросить в воду сахар или землю, то будут выделяться пузырьки, это доказывает наличие воздуха в сахаре и земле. А как доказать наличие воздуха в воде?
Нам кроме того, что там рыбы и т.п. живут, ничего в голову не приходит :-)
Не ты одна такая)))
http://otvety.mail.ru/question/32449851/
Задумалась, почему моя меня об этом не спрашивает..
Ага. В прошлом триместре еле от трояка по биологии отбились). Сегодня буду разбираться..
Нее, наши размножение проходят)). Сразу и оценки как-то нормализовались - вот что значит, интересная тема))
всем приветик! у нас все пучком - готовимся к ДР и привыкаем к выполнению домашних заданий. А в голове одни танцы у Анны Андревны и никакой усидчивости как будто и не было вовсе. Целыми вечерами пляшет и гнется по всякому - да еще и меня заставляет :)
PS всем болеющим скорее поправляться, остальным - не болеть.
PPS мы до сих пор без базовой - полет нормальный, ттт
Я три раза перечитала, прежде чем поняла, что это Анна Андреевна танцует, а не преподает)).
Знаешь, моя целыми днями поет... а учитывая довольно... сомнительные вокальные данные и упорное желание петь первым голосом.. мы уже вешаемся)). Лучше б танцевала..
Мы тоже без базовой, ттт. Вся базовая мне перешла). Правда, я сегодня созрела, дошла до врача, сказал - острый трахеит, в бронхах обструкции нет, так что это скорее ларингоспазм, чем бронхоспазм.
Лечение с помощью ВРТ И БРТ? Кто пробывал лечить этим методом деток? Девочки,кто с этим знаком?напишите пожалуйста! Мы тоже асматики,сыну 7 лет,начались обструкции с 2,6 лет и каждый год ухудшается состояние(аллергия на пыль)теперь и на продукты присоединилась.Наблюдаемся у аллерголога ,доктора мед.наук,но я читаю много инфы,и понимаю.что это не лечение!Постоянно на гистаминах,бередуале и гормонах,что причину этим никогда не искоренить!От иммуномодуляторов еще стало хуже,болеет каждые 2 недели.Чувствую,что мы просто в пупике.И недавно в группе в одноклассниках познакомилась с девушкой ,где она очень хвалила эти методы лечения,я много уже начиталась,впечатляет ,конечно!Есть желание попробывать,напишите,кто знает и пробывал?!
Девочки, скажите, чем вы лечите ОРВИ с кашлем? Сын тут на днях к бабушке сходил с ночевкой, у нее кошка, еще они на лыжах кататься ездили - пришел с кашлем. Я думала, что точно на кошку стал реагировать, хотя раньше такого не было вроде. Но врач посмотрела горло, сказала, что ОРВИ, прописала – бронхолитин, Мукалтин, продолжать базовую, при необходимости сальбутамол. Брохолитин, я так понимаю, снимает отек и подавляет кашлевый центр (его при коклюше назначают), а Мукалтин отхаркивающее. Разве их можно вместе назначать? Что то я в сомнениях. Мукалтин пока не даю.
Вообще при обострениях астмы нужно что-то отхаркивающее давать? Если вы даете, то что? Про лазолван слышала нехорошие отзывы именно при астме. Или достаточно снять бронхоспазм (сальбутамолом, беродуалом)?
Я бы снимала спазм беродуалом по часам и продолжала базовую. И вся эта "простуда" - 100% от кошки, увы( + может быть реакция раздраженных бронхов на холодный воздух. А отличить ОРВИ от обострения очень сложно. Ну, если горло красное (а оно и при обострении может быть красное) - то теплое питье.
Насчет беродуала. Может такое быть, что он не действует на моего ребенка? Подышал, кашлять меньше не стал нисколько. В прошлый раз нам так хорошо помог вентолин в виде ингаляций. Сейчас его нет в аптеках, из баллончика как то не так помогает. Купила беродуал для ингаляций, сделали, но кашель не снимается тоже. Кашляет так же часто, как и до ингаляции. (хотя вроде и бронхолитин принимает).
Как часто его можно примать? Мы сейчас 3 раза в день делаем ингаляцию, часов через 6 получается.
А какая у Вас базовая? Возможно, беродуала уже недостаточно, нужна гормональная терапия или причина кашля не в обструкции.
Когда у нас было первое серьезное обострение, нам тоже вентолин куда лучше помогал, но это уже было острое состояние.. Что врач говорит, есть обструкция?
врач говорит, в легких чисто. Базовая у нас - фликсотид 50 мкг, сейчас увеличили до 2 доз 2 раза в день. Вообще сегодня уже лучше, ночью уже не кашлял совсем, только утром начал, причем отходит немного мокрота. Все же помогает беродуал. А что, получается вентолин сильнее? И еще спрошу, беродуал влияет на сердце как вентолин, что из них безопаснее? И надо ли после ингаляции горло полоскать, как после фликсотида?
И спасибо вам за ответ.
Мне кажется, у вас хорошая базовая. Я влияния беродуала на наше сердце не замечаю, муж принимает вентолин изредка, тоже всё хорошо. Мы не полощим горло после беродуала.
129 поликлиника - это которая на Чертановской? Если да, то мы наблюдались там у окружного аллерголога Комиссаровой 3 года, мне она очень понравилась. На самом деле, именно она и помогла нам стабилизировать наше состояние.
Про кромогексал вопрос - аллерголог назначил ингаляции кромогексалом по 2 мл 3 раза в день на 3 месяца, в инструкции в противопоказаниях - детский возраст до 5 лет
ребенку 4 будет через месяц, подскажите, плиз, назначают его деткам до 5 лет?
спасибо.
Назначают до 5-ти лет. Только кромогексал именно в нос не помогал в нашем случае,ИМХО
Всем приветик :)
Мы вернулись, пролежали месяц в отделении пульмонологии мнии педиатрии и хирургии на Талдомской, поступили туда с диагнозом "порок развития бронхо-легочной системы", долго нас обследовали, пытались списать наши приступы и на кардиологию и на эпи-синдром, но в конце, путём консилиума, поставили нам астму тяжелого течения. назначили базовую терапию- пульмикорт+атровент, пока посвистываем, через две недели будем пробовать на чистом пульмикорте, Тайлед и Венталин нам не подошли, на них приступы были, как и без них с остановками дыхания.
Сейчас привыкаем к новому ритму, к ингаляциям, и надеемся, что сможем обходиться без реанимации :) Малыш успел забыть сестру за месяц, сейчас вспоминает :)
так все таки пороков развития не нашли и поставили астму? ИМХО - это лучше :) лечитесь и поправляйтесь!
При всем своём желании :) один из врачей, даже в день выписки настаивал на повторном обследовании и оперативном лечении.
Спасибо, будем стараться :)
Ужас, поправляетесь.
Мы тоже туда собираемся, но нам надо пока на обследование. У нас пока все проще: частые обструкативные бронхиты, а сейчас пневмонию ставят (я считаю диагноз неправльным), хочу показать ребенка к специалисту. Не подскажите, с какой стороны подойти к этому вопросу, с чего начать? Может подскажите контакты? Еще раз, удачи Вам.
Мы начали с платного приёма. Приехали к пульмонологу на приём, он нас пригласил в институт, приехали туда, там дали "вызов", с ним поехали получили квоту, малыш снова попал в больницу и мы вне всякой очереди просто позвонили заведующей, объяснили ситуацию и она сказала "Приезжайте!" Позвоните им, может они сами подскажут, как быть :?) Я там встречала мам, которые просто к ним приезжали, оплачивали разовый приём и "просились" в отделение
Я вас как раз вспоминала! ИМХО, мне тоже кажется, что хорошо, что никаких эпи и других гадостей не нашли. Я больше чем уверена, что такую тяжесть состояния при правильной базовой Вы просто перерастете. Лечитесь, отходите от больницы!
Спасибо :) Вы во время мне сказали дышать и не думать)))) Спасибо, Вам огромное!
Сейчас уже в голове все сложилось и стало проще и понятнее, а тогда казалось, ну как же так, ребёнка "травить"
Ой, история, похожая на историю моего племянника. Тоже на Талдомской месяц лежали когда ему только год исполнился
Девочки, подскажите, насколько опасен пульмикорт? Он же гормональный. Нам назначил врач дышать им через нейбулайзер 3 раза в день на протяжении 3 мес.
Состояние, при котором пульмикорт принимают, куда опаснее. Пульмикорт практически не оказывает системного (т.е. на весь организм) воздействия, только местное на бронхи. Соблюдайте правила гигиены - полоскать рот и горло после ингаляции и все будет хорошо).
Девочки, подскажите, пожалуйста, кто-нибудь вылечил астму ребенка с помощью гомеопатии?
Видимо все разбежались за подарками к НГ :)
Совсем недавно был разговор о гомеопатии, посмотрите в архиве.
У меня знакомая дочку лечила, приступов стало меньше, были каждый месяц, стало 2 раза в год. Я сходила к тому же гомеопату и не стала у него лечиться, он предложил лечение через рецедив, тоесть я начинаю давать ребенку то что он прописал, у ребенка может случиться - приступ, рвота, заболеть живот и тд и это будет считаться нормой и лечить не нужно, я не рискнула.
У меня снова вопросы =)
Вчера в 4 утра (до этого мы проснулись в час и хныкали- не спали) Святослав начал резко и глубоко вдыхать, сначала медленно, потом всё часще, свиста и хрипов не было, потм стало видно по груди, что отдышка частая, посчитала, как смогла- 46, дала коктейлем подышать 250 пульмикорт+ 7 атровент
После ингаляции уснул и проспал до 11, снова подышали и всё хорошо тттт.
Это была наша попытка в очередной раз уйти от атровента и снова не удачно((( Пульмонолог (местный) посоветовал подышать 7 дней беродуалом+пульмикорт, потом его отменить и перейти на чистый пульмикорт, дозу говорит можно увеличить :? С одной стороны, с беродуала мы в прошлый раз легко ушли на чистый пульмикорт, но с другой стороны у нас от него воспаляется слизистая во рту, только вылечили и рвет иногда :??? в общем я снова в раздумьях, что делать?
Или приступ астмы выглядит не так, как я описала? Все наши предыдущие приступы снимались только кислородом в отделении,был явный свист, малыш терял сознание, поэтому,как выглядит "обычный" приступ я не знаю
Просто соблюдайте тщательнее гигиену рта после беродуала. В общем, я поддерживаю врача. А приступы могут быть очень и очень разными, просто у вас до этого были очень тяжелые, а это другого течения.
Девушки, добрый вечер, подскажите, плиз, еще не очень разбираюсь в назначениях врачей и не очень изучила данную тему, у детей обс.бронхит как 1 неделю назад начался впервые, лечились на данный момент в эту первую неделю так:
дочь: лазолван+беродуал+физ.р-р 3 раза в день,
сын: лазолван+беродуал+физ.р-р 3 раза в день и через 20 минут пульмикорт+физ.р-р. 2 раза в день.
Сегодня на приеме врач отменила дочери все назначения, я удивилась, что так резко все отменили: это как, правильно? так делают? Утром мы сделали до приема у врача один раз как было назначено ингаляцию, потом уже не делала, теперь переживаю - правильно ли я поступила:-(?
А сын продолжает тот же курс и на вторую неделю, потом врач говорит, что типа если все будет нормально, то все отменим так же в один день на приеме:-(
чего-то я расстроилась, вроде врач сначала показалась мне хорошей, а сейчас я уже не уверена:-(
И вообще как назначают: лазолван+беродуал или их последовательно друг за другом надо вдыхать?
да и еще делаем массаж и гимнастику сыну сейчас, в смысле массажистка делает, которая этим занимается каждый день в дет.Тушинсокй б-це:-)
Нам всегда настоятельно рекомендовали отменять беродуальные ингаляции постепенно, убирая по одной в день. Лазолван с беродуалом часто назначают параллельно, это меня очень удивляет, так как при выраженной обструкции повышенное кол-во мокроты не может выделиться через суженные просветы бронхов и только усугубляет ситуацию. Я давным-давно таким лечением довела старшую дочь до серьезной дыхательной недостаточности и до больницы (лечение было назначено пульмонологом из Русаковки). Потом другой доктор объяснила мне, что это неправильно, сначала надо снять обструкцию, а после этого уже подключать лазолван.
Спасибо большое, за ответ! Сегодня сходили к участковому педиатру (до этого как раз в русаковке и лечились у пульмонолога-аллерголога), она сказала как раз, что резко не отменять пульмикорт, дозировки сказала, что у нас очень большите, что 6-летке надо по 6 капель (было 15), а 4-летке - по 4 капли (было 10) беродуала, что лазолвана 1 и 0,5мл соответственно после беродуала через 10-15минут, что такие дозы были просто гигантские и не для наших изначальных показателей, без отдышки и крайней степени остановок дыхания.
Пульмикорт отменила, но тоже прямо вот резко сейчас; сказала, что не нужен, что он гормональный и в нем нет необходимости, но я тоже переживаю по поводу его резкой отмены. Если сможете что-то сказать на эту тему, то буду боагодарна.
А еще подскажите, плиз, про антигистаминные: принимала ли Ваша дочка их, моим назначили зодак по 13 и 10 капель соответственно.
И еще про микстуры от кашля: нужны ли они сейчас? нам назначили аскорил и муколтин.
Да, моя дочка довольно долго была на Зиртеке, просто не могли с него слезть, вот первый год мы без Зиртека и даже практически без базовой, ввожу только при призраках ОРВИ, то ли с возрастом лучше стало, то ли 2 месяца на море дают о себе знать (ттт). Микстуры от кашля мы никогда не принимали, нмчего не могу сказать, может быть сейчас девочки что-то посоветуют.
Вы беродуалитесь сейчас? Если да, то аскорил абсолютно лишнее. Да и вообще, лучше сделать ингаляцию беродуалом, чем пить аскорил, где сальбутамол плюс бромгексин (лекарство с недоказанной клинической эффективностью, кстати) плюс куча красителей. Мукалтин - ну, я все это, если честно, фигней считаю), поэтому и не даю. Если уж очень много вязкой мокроты, то даю АЦЦ или флуимуцил.
да, беродуалимся... *крик души* эх, ну что ж все врачи назначают все разное и в основном противоположное друг другу:-((
До этого нам назначали дочери Проспан, а сыну - бромгексин - тоже все это было зря((?
Сегодня еще результаты анализов клинический крови и общий мочи получили - у сына - более-менне все в норме, только моноциты повышены и белок и слизь в моче, а у дочки целый "букет":-(: повышен гемоглобин(?), эритроциты, моноциты; понижены - тромбоциты,нейтрофилы, и эозонофилы повышены ваще в 2 раза((( в моче - белок и слизь повышенные и ураты. Что теперь с этим анализом делать - в смысле где найти толкового врача, чтобы все объяснил и сделал правильные выводы и назначил лечение:-(? На анализы флоры никто не хочет нас отправлять - спрашивала у всех слушавших детей врачей:-( Вот жалею, что сегодня их не сделали вместе с кровью и мочой.
Попытаемся завтра в Семашко съездить на Бауманскую.
Если что-то подскажите по анализам нашим, то буду очень благодарна.
Офф-топик, заранее извиняюсь: "беродуалитесь" - я тоже так всегда говорю, это прям уже сленг сложившийся :-))))))
У кого есть телефон в 12 ДИБ, поделитесь, плиз
а то дали направление на госпитализацию, а в Справочной никто не подходит((
да еще вчера по телевизору сказали, что ее закрывают((
хочу попытаться попасть туда до закрытия, мы там лежали в аллергологии (по скорой) - супер)
У нас грипп((( температура второй день держится за 38, ночью была 40,4. Приехала бригада реанимации, сделали укол, расписали что делать, лечимся. На фоне температуры кашель постоянный, отдышка... пульмонолог вчера был, увеличил беродуал до 10 капель, пульмикорт до 500 ед. не представляю, чем еще помочь малышу :?
Держитесь!!! Ужасно вас жалко, дельного ничего посоветовать не могу, просто держу за вас кулаки и желаю скорейшего выздоровления!
Спасибо, будем стараться :) Сейчас малышу полегче, температура 38 держится, теперь побороть бы кашель
Держитесь там! Я, к сожалению, тоже не советчик, но на сколько помню, Ира писала, под рукой должен быть преднизалон в таблетках и укол, блиин, вот чего не помню :(
Вам расписали случай действий в экстренных ситуациях? Дай Бог, чтоб экстренных мер не понадобилось и базовая помогла. Зажала за Вас кулаки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо, меня немного успокаивает, что мы живём прямо напротив больницы и даже получив от нас отказ от госпитализации, врач ходит к нам пешком, сегодня приходил слушал, звонит часто, в экстренных ситуациях есть под рукой кислород и сказали звонить, в последний раз мы на дексаметазон+преднизалон получили отек лица,шеи и плечиков- теперь вот думаем, на что была реакция, "царапины" не показываеют аллергию на преднизалон, а вот на дексаметазон не сильно, но покраснело.
Температура сегодня 4 день и ниже 38 не сбивается даже литической (?) смесью, но говорят грипп сейчас такой тяжелый.
Будем ждать весну :) Наверное у малыша аллергия на холод :)
Сейчас действительно вирус такой противный, у моей тоже 4 дня темпа была, когда на 4-ый день 38 было, мы просто за счастье это сочли, потому что первые 3 дня было 39,5. Хорошо, что врачи к вам так внимательно относятся, главное - дотерпеть до лета, а леторм, по возможности, рваните на море на пару месяцев :).
Мы провели в этом году три месяца на море :) И в следующем тоже планируем, если не будет противопоказаний :)
Дыхание по Бутейко. Мы с Юлей попали в экспериментальную группу по нормализации дыхания ребенка по методу Бутейко, которое проводится на базе кафедры детских болезней ММА им. Сеченова. Если на форуме наши впечатления об этих занятиях кому-нибудь будут интересны, то могу описывать их здесь.
Для начала предыстория вопроса: наша врач (Колосова Н.Г.) как-то обмолвилась, что у себя на кафедре они занимаются исследованием многих дыхательных методик для деток-астматиков и страдающих бронхо-легочными заболеваниями и вроде бы остановились на методе Бутейко. Во-первых, потому, что он основан не на делании комплекса каких-то дыхательных упражнений (как в случае Стрельниковой и Пирогова), а учит человека "правильному дыханию", а во-вторых, они не могут "закрыть глаза" на длительную, устойчивую ремиссию у людей, прошедших курс обучения дыханию по методу Бутейко. Т.к. после достижения у Юли стадии медикаментозной ремиссии я стала интересоваться всеми не традиционными методами лечения: гомеопатия, МРТ и БРТ, дыхание по Стрельниковой, закаливание по Пирогову, хотя про Бутейко, честно говоря, даже не интересовалась – не было времени. Про гомеопатию поняла, что результат лечения очень зависит от степени квалификации и личности врача. Пыталась в инете найти описание хоть одного успешного случая достижения устойчивой ремиссии БА с помощью гомеопатии – безуспешно. Освоила сама комплекс упражнений дых. Гимнастики по Стрельниковой, но Юле в силу своего малолетнего возраста (4,5 года) выполнить даже одно упражнение 8 раз – скучно, а уж что и говорить о комплексе из 8 упражнений (минимум), которые для достижения какого-то результата надо выполнять по 2 раза в день и каждое упражнение делать минимум 4 раза по 8 тактов. Требовать от 4-х летнего ребенка даже в игровой форме такое просто не реально. У Пирогова упражнения дыхательные более простые и их можно делать по 2-4 раза. Но занятия по Пирогову помимо дыхательных упражнений включают бег, обливания холодной водой и дренажный массаж. У нас с Юлей из всего «комплекса обязательного оздоровления при БА по Пирогову» «прижилось» только обязательное ежедневное обливание холодной водой, да и то после обычной ванны, в которую Юлька может залезать по 5 раз на дню, если ее не ограничивать. Иногда позволяет себе сделать дренажный массаж. Но это только по настроению, не каждый день, да и то, чтобы больше подурачиться и повыворачиваться из моих рук. Бег, занятия физкультурой и дыхательная гимнастика – это все «прошло мимо». Поэтому, когда Колосова сказала нам про экспериментальную группу, мы не просто пошли, а с радостью помчались туда. 16-го декабря состоялось первое (вводное) занятие. Надо сказать, я второй день пребываю в некотором шоке. Много чего узнала, что заставляет задуматься о правильности моего (думаю, что и Вашего тоже) представления о причинах БА. Захотелось вот поделиться своими «полу-животными» переживаниями с Вами. Тем более, что наш топик как-то совсем «притух» и даже в декабрь его не перенесут никак, все так в ноябре и сидим . Не скажу, что «слепо поверила», но мозги как-то «пригрузились», чтобы начать изучать метод Бутейко более детально.
Описываю все по-порядку. До начала занятий Юлю продиагностировали на куче всяких измерительных приборов (штук 5, наверное). Что означали эти исследования и какие показатели снимали – меня не посвятили. Сказали только, что у Юли довольно частый пульс (более 100), ФВД как у здорового ребенка, но есть так называемая «скрытая обструкция» в бронхах, т.е. сохраняется «готовность» бронхов выдать обструкцию по-полной как реакцию организма на любой вид «угрозы извне» (будь то физ. Нагрузка, аллерген, инфекция и т.п.). Короче, у нас диагноз БА в стадии медикаментозной ремиссии подтвердился. В группу, кроме нас, вошли еще двое детей – мальчик (7 лет) с БА в стадии обострения и девочка (на вид 6-7 лет) без диагноза БА, но с частыми бронхо-легочными заболеваниями. Занимались с нами специалисты (аж 4 человека приехало на троих-то детенышей) из детского мед. Центра «Нормальное дыхание». Их сайт: http://www.rebenok-zdorov.ru . Наша врач, как оказалось, тоже там принимает. Так что все, кто интересовался как попасть к ней (в Сеченовке она не консультирует и не ведет приема), могут записаться к ней в этом (вполне коммерческом) центре. Но к нашей группе приехал, как я поняла «весь цвет» этого центра, включая глав. Врача и, похоже, даже владельцы этого центра . Глав. Врач начала свое выступление с того, что нам несказанно повезло попасть в эту группу, т.к. через 2 месяца наших занятий мамы просто омолодятся, а дети станут здоровыми благодаря освоению метода нормализации дыхания. Далее она пыталась в двух словах что-то рассказать о теории метода, но рассказ получился не совсем убедительным и понятным «простому обывателю», далекому от медицины, поэтому нам предложено было взять за незыблемый постулат, что все болезни у человека – от нехватки углекислого газа в клетках. А нехватка этого самого газа от того, что мы слишком глубоко дышим и он там не задерживается. Видимо, увидев наши изумленные лица от такого «захода», владельцы этого «бизнеса» решили сказать свое «веское слово» и сказали, что подробную информацию о методе мы можем прочесть на их сайте (см. выше). Честно говоря, прочитав эту инфу на их сайте, я еще более «выпала в осадок», т.к. не отгадала ни одного медицинского термина и причинно-следственная связь такого постулата в моей голове как-то не совсем улеглась. Но, вспомнив слова нашего врача (которой я доверяю на 200%) о причинах выбора именно этого метода, я решила смолчать и выслушать все «вводные» до конца. Кстати, посмотрев их расценки на сайте, я поняла, почему глав. Врач этого центра повторила раз 5 за занятие, что мы «избранные счастливчики» и как нам крупно повезло . Т.к. на сайте, кроме одного видео-отзыва, я больше ничего не смогла прочитать «из первых рук» их пациентов, то решила пока что зафиксировать свои ощущения от первого занятия.
Сразу скажу, что понравилось:
1. Заставляют сначала маму все определения дыхания «испробовать на себе», а потом сделать вместе с ребенком упражнение;
2. Очень грамотно подошли к вопросу визуализации, «прочувствования» и «прослушивания» своего и ребенкиного дыхания. (визуальная, аудиальная и кинестетическая составляющая дыхания хорошо отрабатывались)
3. Дали несколько «базовых техник» нормализации дыхания ребенка.
Что смущает:
1. Для себя оставляю открытым «базовый» вопрос данного подхода (пока не приняла за истину в последней инстанции): нормальное дыхание с точки зрения этого метода – это только дыхание носом, без всякого малейшего «подхватывания» воздуха ртом, даже во время еды, разговора, любой физ. Нагрузки, пения, плавания и т.п.. Глубокое дыхание и дыхание ртом – враг №1 и его строго-настрого исключить.
Просто у того же Пирогова теория его метода состоит в утверждении, что носовое дыхание как таковое ведет к проникновению микробов в бронхи и как следствие – неизбежность постоянных бронхо-легочных воспалительных процессов. А уж тем более весь комплекс Стрельниковой просто построен на основе глубокого дыхания. Там даже упражнения называются «насос» и т.п. А здесь нам заявили, что нос наш ни в коем случае не должен «работать насосом», а дыхание должно быть легким (чтобы диафрагма и грудь не двигались) и бесшумным, как у мышки. Да и у Пирогова – глубокий вдох и диафрагмальный выдох – основа его дыхательных упражнений. Причем отзывы пациентов у Пирогова и Стрельниковой положительные присутствуют. Правда, у Стрельниковой люди, достигшие устойчивых ремиссий по БА с помощью ее гимнастики, тут же «возвращались на круги своя» буквально через 1,5-2 месяца не делания этих упражнений. Пирогов тоже пишет, что его «набор техник» должен войти в ежедневный привычный жизненный ритм человека. Прерывать его нельзя. Иначе – все заново начинать. Здесь утверждают, что учат «правильно дышать», а дальше – сами приучитесь и будете использовать этот способ дыхания по-жизни, ведь дышите-то вы всегда, независимо от вашего хотения . Ладно, посмотрим на результат. Что-то мне пока не верится, что дыхание через нос – панацея от всех бед, в том числе и от БА. Хотя, если честно, стала после занятия прислушиваться к Юлиному дыханию. Дышит, действительно, очень шумно. Ртом «подхватывает воздух все время, т.к. постоянно говорит или набирает (громко и шумно) ртом полную грудь, чтобы сказать что-то очередное и очень важное. Начинает: «мамочка, мамочка….» а дальше пауза и шумный выдох, т.к. не придумала, а чтобы еще такое сообщить мне. Через 5 сек. Опять забор воздуха ртом и какое-нибудь предложение (мозги уже сработали и «догнали» речевые органы во рту). А дальше не зависимо от ответа, рот уже не закрывается. Если ответа нет, то мысль повторяется несколько раз, пока меня не «прошибет», а если ответила, то мысль развивается все равно в каком направлении. Главное, чтоб в моем ответе было слово, за которое можно «зацепиться»… С куклами играем и рисуем тоже не молча. Молча можем только минут 15 смотреть мультики, но потом все равно бежим за тем, кто бы мог составить компанию в просмотре или плюем на мульт и занимаемся чем-то более интересным, но в компании и с непрекращающимися разговорами. Ну, вот такая у меня активная и коммуникабельная мадам по-жизни. Эмоции – через край и воздуха надобно много, чтобы их выразить адекватно и доходчиво для других (с ее точки зрения)…
2. Боюсь, что как минимум 2 из всех предложенных техник просто невыполнимы в нашем с Юлей случае. Первая – молчание (особенно на улице) и обойтись на время занятий (2 месяца) без физических нагрузок (даже с детками в садике бегать-прыгать нельзя). Про молчание я уже выше написала. На занятиях я сказала, что для нас молчать – это задача не выполнимая, а уж не передвигаться бегом по детской площадке с непрерывным говорением и кричанием чего-либо многочисленным подругам и друзьям – это просто смерти подобно. На что мне было отвечено: «а вы пресекайте все это в игровой форме, вместо ребенка вы должны говорить 18 часов в сутки, а она – молчать и слушать». Говорю, что ребенок активный, лидер в группе и что воспитатели уж точно не смогут заставить ее помолчать, т.к. она «заводит» всю группу. Собственно, сегодня, поговорив с воспитателем, я именно такой ответ и услышала, что в реальности заставить Юлю помолчать они не могут. Могут просто попросить шепотом разговаривать во время тихого часа, но уж никак не молчать. И просто чудо, если удается ей уснуть. Тогда вся группа высыпается . А на это мне врачи из центра посоветовали 2 месяца на время эксперимента не водить ее в сад. Ну, тут уж я возмутилась. В конце концов, наверное, условия, при которых учат ребенка «правильно дышать» должны быть приближены к реальным. А то ведь дети – они хитрющие существа и могут сознательно, если захотят дома посидеть, да еще чтобы мама поразвлекала их 24 часа в сутки (разговаривала, придумывала занятия), дышать в саду не правильно (не закрепленный условный рефлекс) и тогда получим еще и психологические проблемы…. Короче, на мне поставили «крест» в ходе наших дискуссий и сказали: «ну, давайте уже как пойдет у вас. Получится – хорошо. Но вы все-таки старайтесь, ведь вам так повезло….» Да я и так понимаю, что повезло. Но научите хоть каким-то «жизненным» приемам по освоению этого метода с активными детками, а не просто рекомендациями «а вы все в игровой форме пробуйте, занимайте ребенка чем-нибудь, отвлекайте, купите ему мольберт…» Ага, минут 10 она мож и порисует молча, но не более того. У бабушки и у соседки, которая с ней иногда сидит, есть мольберты. Минут 5-10 самостоятельного и молчаливого рисования – это Юлькин максимум… А чего стоят упражнения по 15 минут, которые я должна с ней ночью делать (2 раза за ночь), чтоб она не просыпалась. На 1 сек. Зажать ее нос надо, а потом на 5 сек. Отпустить, потом опять зажать и так 15 минут, но чтобы деть не проснулся. Блин, она уже после второго зажимания начинает отмахиваться от моей руки, как от мухи. А после 5-го раза прячет нос в подушку и какое уж тут правильное «носовое дыхание»… Фиг выковоришь ее лицо оттуда, чтобы хоть дышала нормально . Н-дя, очень хочется верить, что все это пойдет нам на пользу. Но пока что итог: чем больше мягко закрываю ей рот, как нас учили, тем шире она его открывает. Чем чаще устраиваю «минуты молчания», тем больше потом «речевого поноса» слышу. А уж если попрошу не бегать, то носится аж до кашля и спазма в горле…. Прошу подышать «как мышка». Пожалуйста: 2-3 бесшумных вдоха, а потом «носом работаем как насосом» - 5-6 шумных вдохов через нос и не менее шумных выдохов ртом. Говорит: «мамочка, ну мне так долго дышать воздуха не хватает…». А сейчас вот ночью подошла делать упражнения, а Юля сквозь сон: «мам, не надо, нос забит, но я дышу правильно, не ртом…». Блин, ложилась вроде с носом все ОК” было. Если встанет с насморком – все наши потуги по нормализации дыхания – на смарку… С заложенным носом не подышишь только через нос уже… Так что одно «ночное упражнение» уже сделать не удалось. Не мучить же девушку с забитым носом еще и его затыканием…
Короче, вот такие мои первые впечатления «счастливчика». Если кого-то заинтересует дальнейшее продолжение темы, могу делиться впечатлениями «по свеженькому опыту», после каждого занятия по вторникам и пятницам. Если нет – буду записывать просто для себя…
Очень интересно, все прочитала, если не сложно, рассказывайте и дальше об этих занятиях. Честно говоря, кажется все это неким шарлатанством, но возможно это просто от непонимания.
Ага, схожие ощущения :). Честно говоря, почитав сайт этого центра - ну ни за что бы не пошла туда. Мой принцип, что если люди уверены, что метод действует 100% или врачитам "золотые", то цены задирать не будут (и так народ придет). Здесь цены явно выше, чем в комммерческих клиниках Москвы подобного профиля (сравниваю с НИИ аллергологии и иммунологии и Филатовкой). Обычно так поступают заведения, которые рассчитывают на определенного типа клиентов, уверенных что за дорого продают "только фирменные вещи от дизайнеров", а не "Китай" (если сравнивать мед. услуги с вещами) :). Но вот своего врача очень-очень уважаю. До сих пор она не дала ни одного повода усомниться в ее профессионализме. Имеет множество статей. Мне нравится ее подход к лечению астмы: не "по проторенной", а исследовательский. Честно про каждый препарат рассказывает, как проводили его испытания, чем чревато его применение, описывает все возможные схемы лечения и случаи из жизни рассказывает. Короче "вооружает знаниями" пациента очень доступно и аргументированно. Верю ей очень. Ее аргументация очень созвучна моим "обрывкам животных переживаний", которые я испытываю, читая море литературы по астме :). Так вот она мне перед занятиями, делая назначение для нашего районного аллерголога о переводе нас с серетида на фликсотид, сказала такую фразу. Ну, вот завтра начнете принимать фликсотид по 50 ед. 2 раза в день, после занятий перейдем на 1 раз в день, а весной попробуем обойтись без базовой. Вам вполне хватит того умения дышать, которое приобретете на занятиях. Я, естественно, воспринила эти слова как что-то слабо реальное и утопическое, т.к. наш районный аллерголог сказала, что на серетиде мы будем сидеть минимум 3 года и ни о какой замене или отмене препарата речи не может и быть, т.к. у нас все очень-очень плохо без него было, когда сидели на пульмикорте с беродуалом и вот только с серетидом как-то стабилизировалось, а астму надо "держать под контролем" (т.е. на базовой) все время... А Наталья Георгиевна все мне про серетид по другому рассказала и объяснила, что нам он на тот момент был просто необходим и объяснила почему и рассказала схему планируемого нашего ухода сначала с серетида на фликсотид, потом и вообще отказа от базовой. Пока все идет так, как она и говорила. А вот что будет дальше... Юлька вот сегодня проснулась с заложенным носом :(. Когда в 6 утра подошла к ней сделать рекомендованные на занятиях упражнения (зажимать нос на 1 сек.через каждые 5 сек.), она проснулась и сказала: "мамочка, не надо нос зажимать, он и так забит, а я дышу правильно, с закрытым ртом". Блин, ну какое уж тут упражнение. Пожалела дитенка.. А утром и правда - сопли. Звоню Колосовой, спрашиваю чем лечить можно и что делать с закрыванием рта и склонением ребенка к чисто носовому дыханию. Сказала, что никаких лекарств нельзя капать в нос (кроме аквамариса), только упражнения (рассказала парочку) и практиковать по-прежнему только носовое дыхание. Юлька попробовала делать сама упражнения (они очень простые) - помогают снять заложенность. День прошел не напряжно для тренировок в носовом дыхании, не смотря на заложенность носа и сопли. (Пирогов бы раскритиковал такой подход к насморку в пух и прах: что типа происходит дальнейшее инфицирование бронхов и т.п...). Хм, мне это все напоминает описание у Леви в какой-то книжке методов исцеления. Типа одни пропагандируют сыроедение без соли, а другие - потребление соли в разном виде и по часам как способ борьбы со злокачественными заболеваниями. И тем и другим помогает, что самое интересное. И у тех и у других есть свои "поклонники" и последователи... Все типа зависит от степени веры в исцеление у заболевших... Я вот пока стараюсь делать все рекомендации без фанатизма, да и не скажу, что уверовала в наше исцеление тем или другим методом. Так что, возможно, в нашем случае 100% результата и не будет. Но, по крайней мере, у меня есть возможность "проверить на своей шкуре" эту методику без пристрастия, просто тупо выполняя все рекомендации врачей. Посмотрим. Если и правда, будет явное улучшение уже этой весной, то сниму шляпу и буду рекомендовать ее всем. Пока же в моей голове больше скепсиса и любопытства, чем веры....
Очень интересно! В любом случае, рада за Вас). Что-нибудь путное точно выйдет)
Про себя могу сказать, что в подростковом возрасте немного занималась по Бутейко, и могу абсолютно точно сказать, что во время приступа (ну, прямо сильных приступов у меня, к счастью, не бывало) это реально помогает. Так что здравое зерно здесь есть.
Вы еще пишите - интересен будет Ваш опыт. Про дыхание через нос не понимаю, что Вас смущает? Я что-то как то всегда была уверена, что дышать, а аллергику особенно, нужно непременно носом - поэтому и за носом надо следить особенно, не допуская дыхания через рот?????? Вообще до определенного времени не знала, что можно ртом дышать и не представляла, как можно ртом воздух подхватывать, помогая себе:) Ну просто за другими особо не следила а сама никогда так не делала. А вот муж иногда дышит ночью ртом, да и у Анны иногда такое бывает, но ИМХО - вот это как раз и не есть норма. В общем как-то так.
Не, меня не смущает через нос. Наоборот, читая Пирогова меня больше смутила его теория дыхания именно ртом когда на улице делаешь физ. упражнения, необходимые при БА. И аргументирует он свой метод тем, что нос - это фильтр, где оседают микробы и вдыхая через нос при диафрагмальном дыхании, мы "пропихиваем" эти микробы в бронхи, вызывая там бесконечные воспалительные процессы... А здесь меня не то, что смутила, но очень удивила их "теория бесшумного дыхания". Т.е. они утверждают, что глубокое носовое (а тем более "ротовое" :)) дыхание - это причина всех болезней в организме. А для эксперимента, Светлан, проделайте такой тест на проверку "правильно ли вы дышите": Сделайте вдох через нос и почувствуйте, где у вас "заканчивается" поток вдыхаемого вами воздуха. Из нас троих мамаш двое показали на грудь, а одна - на живот (область солнечного сплетения). Напишите, где как вы ощущаете заканчивается ваш вдох через нос. А я потом напишу, где он должен заканчиваться при "правильном носовом дыхании" (с точки зрения авторов методики) и вы можете даже за собой понаблюдать при всех ли жизненных ситуациях Ваш вдох там оканчивается и я уж не говорю о наблюдении за ребенком :). Юля моя вот тоже, как мне казалось, ртом не дышит. А уж спит всегда с закрытым ртом - это точно. Даже когда нос заложен был месяц назад и дома ночью не было сосудосуживающих капель, я учила ее дышать ртом, чтобы хоть немножко поспала. Все было без толку. Только засыпала - рот закрывала, задыхалась и просыпалась с криком.... А вот тут я стала наблюдать по предложенной методике и увидела, что когда Юля говорит, то вдох идет, в-основном, только через рот. Но заставить ее молчать за 4 дня прошедшие после занятий, мне так и не удалось ни хитростью, ни играми, ни строгостью и увещеваниями -(. Правда, сегодня ночью первый раз она мне дала совершенно спокойно "экспериментировать" со своим носом (т.е. затыкать его через каждые 5 сек) в течении аж 15 минут!!! И при этом она не только нос не прятала, а даже подставляла мне его :). А про "подхватывание" воздуха ртом во время разговора - понаблюдайте за деткой, когда она говорит. Если по окончании фразы у нее "закончился воздух", она закрывает рот и делает вдох носом, чтобы продолжить свою речь, то это и есть "правильное дыхание носом", а если "захватывает" воздух частично носом, частично - ртом, то это и есть "подхватывание" воздуха ртом. А по поводу ринита -я тоже, на данный момент немного шокирована эффектом от их методики борьбы с соплями. Я же писала тут, что у Юля проснулась в субботу с заложенным носом и соплями. Ну, помимо обливания-умывания холодной водой, что она делает с удовольствием (прошлый насморк мы этими приемами вылечили за 3 дня, но, правда, на ночь капала 2 ночи подряд сосудосуживающие капли), так вот после 1 дня рекомендаций по борьбе с насморком, которые по телефону мне сказала Колосова (а Юля их выполняла не очень добросовестно), в воскресенье нос уже дышал практически нормально и в ночь на понедельник Юлька уже с удовольствием мне подставляла нос для зажимания ночью. Это при том, что кроме двух обливаний холодной водой и одного умывания за день субботы, делания этих упражнений (шаляй-валяй, без фанатизма, только когда нос на столько "достанет", что дышать невозможно было) и 3-4 раз промывания аквалором, мы не делали больше НИЧЕГО!!! Такое рекордное кол-во дней по борьбе с насморком у нас, честно говоря, впервые. А уж тем более меня поразило то, что скептически читая их сайт, в разделе "ринит" я прочитала про то, что если их способом лечить насморк, то он либо вообще не начнется (если вовремя заметить его симптомы), либо продлится не более 1 дня без медикаментозного лечения. Я еще на этом месте "хмыкнула" про себя, про 1 день-то. Есть же хорошая пословица: "Если насморк лечить, то он проходит за 7 дней, а если не лечить, то за неделю". Короче, пока не знаю точно от чего сопли у нас прошли за 1 день, но факт, как говорится, налицо...
Я говорю , думаю, не меньше Вашей дочери, девочки подтвердят, если что :) и при этом никогда не подхватываю воздух ртом - только через нос, хотя понаблюдаю за собой.
Эксперимент на себе я провалила: то ли я не в контакте с организмом, то ли что то не правильно делаю, но у меня вдох в носу и заканчивается, ну максимум в носоглотке :)
Давайте скорее правильный ответ :)
Светлан,СУПЕР!!! Эти курсы вам лично не нужны, это уж точно :). То что вы написали и есть правильый ответ =D>!!! Самое интересное, что вы первая из моего семейного и рабочег окружения, кто правильно (с точки зрения методики "правильного дыхания") ответили, где кончается вдох. Так что вы-то как раз в контакте со своим организмом, а вот мои все - нет :).
А вот за собой я тоже стала наблюдать. Мне казалось, что я-то уж в свои годы дышу вполне носом. Насморки у меня редко, бронхиты-пневмонии - тоже не замечены. Тонзилиты - это вот мое "хроническое", т.к. в 7 лет удалили миндалины и аденоиды, поэтому с детства меня приучали вдыхать только носом. Но и тем не менее- вдох у меня заканчивался где-то в районе грудной клетки, а когда стала наблюдать за собой, то стала "ловить" себя, что когда эмоционально "выступаю", то вдыхаю вполне ртом и трындычу 100 слов в минуту без перерыва :). И еще вот что отметила просебя. При таком вот сознательно контролируемом не глубоком носовом дыхании курить абсолютно не охота. Раньше я на работе по 3-5 сигарет выкуривала "за компанию", а иногда и больше, если нервничила. Дома, правда, и раньше не курила. А сейчас вот и удовольствия от сигареты на работе - никакого :) и курить как-то "не в кайф" стало...
Так интересно!!! Знаете, Ваш пост побудил меня побольше почитать про дыхание по Бутейко. Наткнулась даже его лекцию в МГУ, прочитала всю, очень прониклась. Вся система показалась такой выстроенной и очень логичной, и у меня в голове многое прояснилось, у меня как бы паззл сложился.
Я то думала, что уж я то нормально дышу, т.к. астмой и аллергией не страдаю, оказывается нет! Частенько дышу ртом, "подхватываю" воздух во время разговора, на улице оч.часто тоже ртом дышу. Стала следить за собой, когда могу, днем пытаюсь дышать "вполсилы" как бы. Пока на этом сосредоточила свои усилия.И, может это совпадение, но мой сильный насморк (я простыла), который уже почти перешел в гайморит, вдруг как то быстро закончился!Сам по себе как то. Осторожно думаю, что это результат дыхания носом, и дыхания "вполсилы". Буду дальше продолжать, на себе испытаю, потом к ребенку буду приставать.
Можно я вас немного поспрашиваю? На том сайте, на который вы дали ссылку не нашла ничего про систему лечения ринита. Какие упражнения вы делали?
Ой, а можно ссылочку на статьи, которые Вы прочитали по этому методу, а то у меня в голове, наоборот, просто каша какая-то, а не пазл :). Хоть уяснить для себя, что от нас будут добиваться на этих занятиях. А то пока "действуем строго по алгоритму". Любой вопрос про суть этого алгоритма и если я буду так действовать, то как я пойму, что все правильно делаю, ответ: "вы от всего излечитесь". Ну, фиг знает, я как-то не доверяю таким "методам излечения от жизни" :)...
Теперь про упражнения при насморке. Вот, что я писала буквально вчера своей подруге (у ее ребенка сильный аллергический ринит):
"Не знаю, подойдет ли этот способ для аллергического ринита, но нам его врач рекомендовала для обычного ринита, который, правда, у нас тоже не успел перерости в стадию "зелени" и "загустения", просто прошел и все. В среду будет очередное занятие, спрошу врачей можно ли этим же способом аллергический ринит излечить, надо же их мне чем-то "доставать", чтоб уж эксперимент "отработать по-полной" :). Правда, они мне в один голос перед занятием пели, что после освоения Юлей правильного дыхания, нам никакие аллергены не страшны будут. Можем и кошек заводить и пыльцой берез дышать сколько хочешь....
Наш врач вот, что нам сказала делать, когда я ей позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе". 1. Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа аквамарисом и пр. подобными препаратами приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое. У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2. Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей. Плюс строго контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и не "пропихивал" его внутрь дальше носа и рот держал все время закрытым (в случае с Юлей это просто не реально). Короче, мамик как попка-дурак должна повторять дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос, что его организм сам "возьмет из носика столько воздуха, сколько ему надо и дальше носа воздух не пихать", а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней. Делать это надо не навязчиво, но всяко, как увидешь открытый рот детки :). Честно говоря, ни я, ни Юля все эти рекомендации не делали с "фанатизмом". Когда вспомним - делаем. Я начинала ей челюсть "захлопывать", она жаловалась, что нос забит и дышать трудно, я говорила, что ничего не знаю, делай упражнения с затыканием ноздри :). Она посидит чуть-чуть с закрытой ноздрей, потом сообщает, что "все отложило" и продолжает свои дела. Опять я, как вижу, что она начинает "пылесосить" или "подхватывать" ртом воздух, делаю замечание и все по-кругу. За день мы этот "круг" прошли, наверное, раз 5-7, не более. Но спать легли с дышащим носом и закрытым ртом :). Правда, Юлька в этот день раза 3-4 залезала в ванную и обливалась холодной водой. Не знаю уж, что помогло. Но в прошлый раз мы лечили насморк холодной водой и на ночь 2 раза капали сосудосуживающие капли (чтобы деть поспал) и сопли прошли у нас только на 4-ый день лечения "холодом" (по 3-4 обливания в день). А тут вот за день.... Для меня этот факт остается загадкой :). Мож и правда "затыкание" лучше сработало без всяких медикаментов...."
спасибо Вам большое! будем теперь пробовать так лечить сопли. по мне так это кажется действенно, на себе испытала. Может конечно и совпадение, но вообще у меня так не было ни разу, чтобы за 1-2 дня прошло, обычно у меня гайморит это недели на 2-3 зеленых соплей.
ссылка на лекцию вот: http://www.buteykomoscow.ru/lector.html
Девочки, подскажите пожалуйста! У дочки был диагноз АД с 3 месяцев, длительно лечились, были на диете (ГВ), аккуратно вводили прикорм и к 2 годам все уже было ОК. В 2.5 года был общий стол, и конфетки могли съесть. :) Но к 3 годам пошли в сад и заболели ОРВИ с насморком, насморк длился 4 недели. После чего такие насморки пошли кучей. Все Лоры, у которых были, ставят аллергический ринит, сдавали кровь IgE 12 (при норме <60), кожные пробы показали слабую аллергию (3) на пыльцу березы, орешника, почти все травы, которые делали. Но аллергический ринит сейчас, а травы.. Аллерголог аллергический ринит подтвердил. Сидим на диете, нос заложен, кромоглин не помогает, назонекс тоже не особенно, зиртек и ксизал что пьем, что нет - все равно. Сейчас доча начала сухо кашлаять, не сильно и не часто, но как-то нетипично для 2 недели ОРВИ. Позавчера доктор слушала - было все ОК. Я очень волнуюсь, что наш аллергический ринит в астму перейдет. Какие первые признаки и что я могу сделать, чтобы дочку уберечь от астмы?
Простите, что анонимно.
не истина в последней инстанции, но наш опыт: мы в свое время тоже боролись с насморком постоянным, тоже нам ставили аллергический ринит, но! Алергическая составляющая сама по себе, а бак.инфекции сами по себе, так вот, пока не пролечили нос ингаляциями с антибиотиком - никакие спреи типа кромоглина не помогали, а назонекс и иже с ним могут вообще усугубить ситуацию. Я в аллергоринит у дочери верю, хотя IgE когда сдавали был в норме и эзионофилы тоже. Так что как только провели курс ингаляций носовых с антибиотиком (до этого сдавали бак посев из носа), а затем уже курс назонекса - больше, ттт. таких проблем с носом не было. Бывают иногда трудности, но убираются коротким курсом гормона в нос.
Нам тоже поставили аллергический ринит, хотя Святослав дышит всегда только носом, т.к. с соской не расстаётся :) Может не удачный пример, но с нами лежал мальчик, которому тоже не могли вылечить ринит, сделали снимок, оказалось у него смещена перегородка.
Не могу найти пульмикорт :?( обошла все аптеки в нашем городе-нету! Запасов хватит еще на неделю, сегодня муж поехал в Москву, надеюсь купит, не думала, что это такой дефицит.
Девочки, а где вы покупаете эти препараты? я пока атровент с беродуалом нашла.... покупала тоже в Москве (живем в ПОдольске) может в поликлинике узнать?
похоже это проблема Подольска, муж тоже укпил у метро без проблем, в Москве :) будем делать запасы
Ой, а у меня остался Пульмикорт (для ингаляций) в некотором количестве не использованный и с хорошим сроком годности. Покупала в августе. Могу продать за 50% от стоимости. Мы как-то на нем нашу астму не смогли удержать. Сейчас точно не помню, сколько ампул осталось, домой приду-посмотрю. Храню в холодильнике. Вчера разбирала холодильник и подумала, что коробка много места в дверце занимает и надо бы от нее избавиться. Если кому-то может пригодится - пишите.
Вот, добралась до дома. У меня осталось 15 ампул пульмикорта дозировка 0,5 мг/мл, годен до 09.2011г. В каждой ампуле по 2 мл. На коробке цена за 20 ампул написана 265 руб. 50 коп. Т.е. цена одной ампулы получается 13,27 руб. От нее 50%, получается 6,63 руб. за ампулу. Умножаю на 15 ампул, получаю 99,45 руб. :). Мы на м. Багратионовская. Завтра, правда, у нас день разъездов, но примерно с 18:30 и до 22:00 всегда готовы встретиться :).
Заберем с довольствием, только сможем подъехать в воскресенье или понедельник, мы в Подольске :)
в воскресенье нормально, только звоните предварительно. Телефон скину в личку. В воскресенье у нас дед мороз со снегуркой с 12:00 до 13:00. Если не получится в воскресенье, то в понедельник с 18:30 вечером тоже нормально.
Извините, пож-та, но я вчера полезла по ссылкам на продажу пульмикорта, которые Вам девочки в топике дали и озаботилась, почему препарат у меня такой дешевый по ценнику на коробке получается (еще подумала, что купила "левый" и поэтому-то он нам не помог). Нашла на него аптечный чек (покупала в сентябре его, оказывается) и по чеку он стоит не 265 руб. 50 коп., а 1265 руб. 50 коп. (а на коробочном ценнике, наверное, цифра 1 не пропечаталась или срезали :)). Поэтому цена одной ампулы получается 63,28 руб., а 50% от цены - 31,64руб. Кассовый чек на него могу показать. А 15 ампул будут стоить 474 руб., а не 99, как я Вам писала. Если я вам продам препарат (15 ампул в коробке и запечатаны в упаковки по 5 штук) за 400 руб., для вас это нормально будет? Просто нам в поликлинике бесплатно пока выдали только 1 раз серетид, а нас Колосова сейчас перевела на фликсотид и вентолин (симптоматически). Их мне сейчас нужно самой покупать, а это тоже не дешевые препараты, может, хоть окуплю их стоимость, продав то, что нам не подошло :). Но если для вас такая цена не подходит, то отдам Вам и за 99 руб, как обещала. В конце концов я сама виновата, что не посмотрела стоимость препарата хотя бы в интернете, если уж мозги совсем отказали и не запомнила, почем я его покупала в аптеке, прежде, чем что-то писать :). В любом случае, забирайте, хоть за 100, хоть за 400, лишь бы дитю Вашему помогло :).
И за 400 нормально :) постараемся в воскресенье забрать :) Нам бесплатно пока только обещают, но ничего не дают
:). Мы тоже обещанного 3 месяца ждали. До заведущей дошла, получили. А за это время нам уже базовую поменяли. 29-го опять иду в районную ругаться с новым назначением. Районный-то аллерголог утверждает, что мы на серетиде минимум 3 года сидеть должны и не заикаться про смену препарата. А я получила новое назначение в НИИ им. Сеченова... Ой, что будет.... Но мне не привыкать. Поборемся, а через 3 месяца мож и флексолтид бесплатно получим :). Правда, Колосова говорит, что освоив дыхание по Бутейко, нам базовую вообще отменять будет :). Я пока в это слабо верю, т.к. наши результаты после 2-ух занятий пока никакие. Но бум смотреть :)
http://www.dialog.ru/?action=goods&filter=keyword&value=%EF%F3%EB%FC%EC%E8%EA%EE%F0%F2 вот тут в ассортименте и дешевле, чем в некоторых др местах
Девочки, еще КромоГЕКСАЛ 20 мг/2 мл для ингаляций у меня остался, мож кому нужен. Покупала его летом, но нам он тоже не подошел для базовой терапии. Сейчас просто занимает место в холодильнике. Срок годности до 02.2012г. Осталось 34 ампулы по 2 мл. Покупала упаковку в 50 ампул за 417 рублей. Остаток продам за 140 рублей, если кому-то пригодится.
мы сдавали в в НИИВС им. И.И.Мечникова РАМН
(м. Курская, пер. Малый Казенный, д. 5а.)
Такс, товарищи, выходим из подполья), сдаем отчеты о подготовке к Новому году).
Мои обе болеют, так что похвастаться особо нечем. Правда, Дуняха взяла себя в руки и перестала температурить, так как завтра отчетный концерт на музыке. С кашлем, соплями - но пойдет)), она этого весь год ждала). у старшей и температура, и горло, и кашель, и слабость - весь букет, короче.
Зато мы в прошлые выходные с еще не болеющими успели нарядить елку на даче и повесить огоньки везде).
ну вы то новый год на даче - зуб даю! Мы дома, к мужу сестра из Питера приезжает.
А вообще, мы про новый год еще не думали, разве что елку нарядили в выходные.
Вчера отстрелялась с первой частью Анютиного ДР, в пятницу - родственники выступают в качестве второй части марлезонского балета, а в воскресенье у нас игровая заказана на 10 детей (родителей может будет даже больше) и вот после этого! я начну наконец думать про новый год :)))
Кать, девочкам твоим скорейшего выздоравления, чтоб к Новому Году как огурчики!!!
С прошедшим вас днем варенья!!! Крепкого здровья Анюте, пусть она всегда тебя радует!!!
С прошедшим Анютку!! Здоровья, расти такой же умничкой и красавишной).
Про здоровье нишу отпишу)
Ну что ж вы так разболелись в самый, можно сказать, ответственный момент?! Ну ничего, до НГ 100 раз оклемаетесь (ттт). Мы на НГ едем в какой-то отдаленный д/о, пока почему-то нет никакого новогоднего настроения, в школе сплошные контрольные, Соня уже просто воет :). Завтра и послезавтра у Ники в школе сплошные праздненства, готовлю наряды и карнавальный костюм. В общем, ужассссс....
Привет! Мы нормально. Готовимся к Машиному ДР и к НГ, у нас как всегда всё в одну кучу! У Машки сегодня в школе праздник новогодний, в пятницу заканчиваем учиться, будем отдыхать, она у меня молодец, всё грамоты получает, да какие-нибудь места занимает. Ничего, пока, не наряжали, потому как боюсь, что мой маленький террорист, по имени Серёжа, быстро с ёлкой расправиться. Алёшка недавно поболел, но быстренько, за неделю управился, уже начали с ним проходить врачей и оформлять карту в школу. У Серёжки тоже какой-то вирус был дня 3, от них и мне перепало. На НГ собираемся поехать на дачу дня на 3-4, пока у Алёшки тренировок не будет. Ну вот, как-то так.:)
Ну вы молодцы, уже картой к школе озаботились, там же вроде бы все штампы должны быть года поступления в школу, нет? Мы после праздников приступим, так неохота, если честно. У нас тоже сплошные утренники-елки, я уже озверела, если честно...
А куда пропали наши, так сказать, ветераны?! Ира, Надя, Аня - ау!!!!!! Совесть есть :)?
Ну у Ани такой же дурдом, поди, как у нас с Юлей, за Иру давно переживаю, а вот на Надежду очень не похоже - даже и не знаю, что думать.
Приветик мои дорогие! Совесть есть - времени нету ! :-)
У нас с Аллой полнейший аврал. Она же перешла в новую школу, которая лицей. Нагрузка огромная, тоже контрольные пошли, на дом задают очень много, сидим с ней до 1-2 ночи почти каждый день. Это при том, что мы конечно не забросили не музыкалку, где идут отчетные концерты, не танцы, где елки, концерты и т.п. Моя бедная девочка уже как тень стала, под глазами круги, как только выдается свободный часик падает и спит:-) Но даже слушать не хочет про то, что бы бросить танцы или музыку. А я против, что бы она школу бросила :-) Поэтому тянем пока все :-) Единственное, я не стала на нее в этой четверти давить и не буду заморачиваться ее оценками итоговыми, там возможно 2-3 тройки вывалится. Но нереально везде успевать и учиться на отлично. Уж если ей танцы и музыка доставляют такое удовольствие, будем менять приоритеты :-)
Маленькая наша учит стихи для ДМ и примеряет костюм зайчика :-) Всем рассказывает, что придет дед Мороз , она ему стих расскажет а он ей даст конфету на палочке. :-)
Здоровье у всех ттт отличное. Мы молодцы, этот год в плане астмы и здоровья вообще хорошо провели.
Читаю новости ваши, всем болящим выздоравливать, Анечку Светину с ДР! После 30 декабря я с вами!!!!
Всех люблю!
Кстати, может новый топик? :-)
Ну ладно, раз уж ты такая занятая, поверим, что совесть у ткебя есть :). Ань, ну это же просто мрак до 2-х ночи уроки делать, я просто такого себе представить не могу, бедная Аллочка, я бы не то что трояки, уже бы пары в четверти имела!
Какая у тебя Ульянка уже взрослая, вроде бы только вчера родилась, а уже стихи учит...как же все быстро...
Ну мы же еще не знаем оценки, может и будут пары... блин, я себя на тройки то еле настроила, на двойки не согласная :-)
Ань, мне так Аллу жалко, активисточка наша).. А этот дурдом в лицее надолго? На весь год? Или привыкнете? Моя в 11 срубается мертво, и бесполезно что-либо делать). Только если за нее).
Не, дурдом - это у ее родителей в голове :-)
В лицее программа посложнее, чем в старой школе, но в принципе ничего страшного. Только много дополнительных заданий: доклады, презентации, рисунки и т.п. А на это все время надо. Я тут подсчитала, в обычную неделю ( не предпразничную и не не конец четверти) у нее вместе с дорогой и домашними упражнениями уходит на танцы около 14 часов и на музыку 10 часов, это 24 час вместе! Сколько можно выучить уроков за лишних 24 часа в неделю!!! Тут по идее надо жестко решать и бросать хотя бы что нибудь... Но ей это приносит столько удовольствия, что я каждый раз не нахожу в себе силы это прекратить. Ну может пока не совсем критично, не знаю. Понимаю, что ребенок на износ работает, но никак правильный выход не найду. Хотя я стараюсь, вот уже не требую отличной учебы :-)
Вот, ты на правильном пути)). А вообще именно такие истории я обычно читаю перед сном во всяких "Караванах историй" и проч. Ну, в смысле, когда звезды про свое детство рассказывают)). Так что у Аллы, факт, звездное будущее).
Девочки, загляните, пожалуйста, в эту тему: http://eva.ru/topic/136/2525249.htm?messageId=62746578
Может, что-то посоветуте?
Второе занятие по Бутейко пережили мы с Юлькой. Во вторник из 3-х "подопытных кроликов" пришли только 2 астматика (Юля и мальчик-школьник с астмой в стадии обострения). Девочка, страдающая частыми бронхо-легочными заболеваниями свалилась с очередным :(. На 2-ух оставшихся детей с мамами присутствовало уже 4 обучателя + студенты - наблюдатели за процессом. Мамочка второго ребенка в корридоре начала возмущаться, что сама пробовала так дышать, как нам рекомендовали на первом занятии, так начала задыхаться конкретно, хуже, чем астматик, а уж ребенка заставить все время держать закрытым рот и не разговаривать - это выше ее сил. Ее не сильно разговорчивый сын-первоклашка вдруг стал таким говорливым, когда ему это стали запрещать :). Ну,а я уж про свою Юлю сказала, что у нас заставить ее замолчать - это просто "Миссия невыполнима -2", т.к. кроме меня это отказались делать воспитатели в саду, папа и бабушка. Но меня даже похвалили,что в прерывах между своим "речевым поносом" Юля уже старается просто держать губы сомкнутыми и закрывать рот. В конце занятия я предложила дать нам какую-нибудь технику для обучения детей правильному дыханию во время разговора, если уж заставить их молчать у нас не получается. На что мне посоветовали заклеивать ей рот пластырем :). Потом уточнили, что это надо делать на время и при условии, что у ребенка этот факт не вызовит приступа раздражения или учащения дыхания... Люди из центра сделали удивленные лица, когда Колосова рассказала им, как мы с Юлей побороли насморк (как буд-то им рассказали чью-то чужую методику, а не их же упражнения) :).
Нас учили на этом занятии контролю дыхания (тест см. на сайте этого центра), правильному питанию (за 2 часа до сна кроме воды ничего не потреблять) и рассказывали про важность контроля осанки ребенка и его взгляда (связь: глаза-диафрагма). Тест контроля дыхания, оказывается, не так-то просто сделать на практике. Дети хитрющие и когда понимают, что у них контролируют, то всячески стараются этот момент "зашифровать" :). Теперь еще кроме измерения пульса (2-3 раза в день), "рисования дыхания" (раз в день), затыкания Юлькиного носа перед выходом на улицу и 2 раза за ночь по 15 минут, я должна еще делать ей контроль дыхания (2-3 раза в день), плюс постоянные напоминания про "закрытие рта и дыхания носом тихонечко, как мышь"... При этом мы с мамочкой мальчика-астматика сошлись во мнениях, что самое легкое - это ночные процедуры. Все остальное отнимает гораздо больше сил и нервов:). Занятие в четверг нам отменили, т.к. сказали, что без третьего участника эксперимент продолжать не правильно. Теперь собираемся в среду, 29-го. Перед занятием Юльке опять делали какие-то замеры. Спросила Колосову, что ей измеряют. Она сказала, что основное: уровень углекислого газа в выдохе. Посмотрела показатели. Он у нас не изменился, как был 40, так и остался. Но, в принципе, она сказала, что 40 - это и есть норма Юлина. Так вот я и не пойму что же в результате нашего эксперимента у нас должно улучшиться, если насыщение крови кислородом в норме, углекислого газа тоже достаточно. Вот пульс только высоковат для ее возраста. Но она у меня очень эмоциональная и он у нее "скачет" от 80 до 120 уд/мин. в зависимости от настроения. Еще про себя напишу. Видимо, где-то на занятиях (они проходят в метод. кабинете стационара для бронхо-легочных больных) я подхватила какую-то бронхо-заразу, т.к. на след. день здорово заложило грудь и начало болеть горло. Накануне я еще начиталась в инете инфу о вреде приема имуномодуляторов, и решила дать своему организму самому "справиться с заразой". Правда, чтоб не прерывать эксперимент, я продолжала себя контролировать по поводу глубины дыхания и, как нам сказали на курсах "Лучше не додышать, чем пропихнуть в организм большее кол-во воздуха". Так вот проснулась я с диким кашлем и больным горлом, но в течении дня контролировала свое дыхание. Короче, мой тонзилит как-то начал успокаиваться без всяких лекарств. Не скажу, что на данный момент мое горло полностью в порядке, но пока есть существенные улучшения, которых раньше бы я добилась только используя медикаменты. Буду наблюдать, как будет развиваться мое заболевание без лекарств (даже без традиционного для меня полоскания горла ромашка+шалфей), только на "одном дыхании". Юлька после вылеченногоза субботу насморка, покашляла пару дней по утрам мокрым кашлем (Колосова сказала, что остатки соплей "сползали" по задней стенке, послушала Юлю во вторник и сказала, что все ОК, никаких остаточных признаков ринита).
" важность контроля осанки ребенка и его взгляда (связь: глаза-диафрагма). и "рисования дыхания" (раз в день), " как это? можно поподробнее?
Надо контролировать, чтобы ребенок, когда смотрит телек или просто сидит, по-возможности, не только держал ровно спину и плечи расправленными, но и его глаза почаще смотрели чуть выше его уровня носа (только глаза, не задирая носа и подбородка). При таком положении взгляда (глаза направлены вверх), диафрагма распрямляется и как бы "вбирает" в клетки то самое необходимое кол-во кислорода из носа, которое организму необходимо :). А дыхание рисовать надо вот в таком же положении сидя с ровной спиной и распрямленной диафрагмой, но в правой руке ручка, которая должна рисовать на положенном перед Вами листе, а левая рука лежит на диафрагме (область солнечного сплетения) и при вдохе рука с ручкой рисует линию вверх, а при выдохе - вниз (глаза при этом смотрят выше уровня носа и что вы рисуете не видят). И так последоватьльно несколько раз. Вот и получится график дыхания :). Его надо анализировать нам пока по высоте линий вдоха-выдоха. Они, понятно, не должны быть высокими (дыхание-то д.б. поверхностным :))
все понятно, только моего не заставишь это делать наверное. Хотя попытаться надо. :)
Девочки, а кто знает, куда делась Ирина Kite? Обещала аж 3 раза в неделю в топах писать как Матвея в школу отправит. Но что-то не вижу ее. Неужто Матвейка так в школу и не отправился :)?
Тоже уже соскучилась по ней сильно. Но она же у нас активистка, наверное готовит штат к новому году :-)
Ой, девочки, тут я, Аня, ты угадала - готовлю наш штат и 2 соседних заодно :-) к Новогоднему утреннику. Подарки всем закупила, костюмы пошила, сценарии напечатала, еще ничего не выучила, правда. 26го - танцуем и поем с обоими детьми-артистами. Ну не одна, конечно, все это делаю, нас тут трое таких, которым на дом и семью наплевать ради праздника :-).
А сегодня у нас первый день каникул - наконец-то! Юля у нас еле дожила до каникул, все как про Аллу - уставшая, похудела на 4 паунда (2 кг), все выходные то репетициями, то соревнованиями заняты, то на днях рождениях и игровых днях пропадает - она в этом году какая-то даже слишком популярная, постоянно кто-то ее в гости приглашает. Она рада, конечно, но никакого же отдыха. Из гостей приходит уставшая, но мужественно делает уроки.
Матвейка в школу отдался, пошел отлично, ездит на школьном автобусе - счастлив. Один раз я за ним в школу сама приехала - рядом была, так он со мной не пошел. Так и ехали домой - он на автобусе, а я сзади на машине.
А я после того, как Матвей ушел в школу, набросилась на книги, прямо дорвалась за 9 лет до чтения, перечитала многое из того, что пропустила. И вообще эти драгоценные 3 часа свободы от детей 5 раз в неделю я стараюсь проводить в тишине и благодати, потому что мои нервы после нашего тяжелого лета были уже на пределе и я всем грозилась, что соберу чемодан и сдамся в дурдом, там хоть высплюсь и отключусь от всех проблем. Вот до Нового года давала себе такой зарок, что эти три часа буду посвящать исключительно себе. не всегда получается, конечно же, но нервы уже стали значительно лучше :-).
В плане здоровья у нас все неплохо пока, после сентябрьского обострения Юля больше так сильно не срывалась. Конечно же, бывают всплески - то в гости сходит и там что-то съест или подышит, особенно елки на нее плохо действуют - у многих живые елки, а у Юльки глаза сильно чешутся в этом году на любые провокации, то перевозбудится слишком. Но обходимся парой дней повышенной дозы гормона. Оба не болели в ноябре и декабре. Зато папа наш переболел какой-то гадостью с бронхитом, пришлось антибиотик пить - никак не проходило это у него.
Сегодня у американцев Кристмас, мы не празднуем, только плов сготовим да печенек Санте испечем (подарки-то он все равно нашим детям несет). А на Новый Год уедем в Нью-Хемпшир, это такой горно-заснеженный штат, там хоть зима будет чувствоваться. Мы там нашли очень хорошие кондо, уже были там на день благодарения, очень понравилось. Матвей весь месяц просился обратно "в другую дом, где снег".
Вот такие дела кратце.
Рада всех видеть и с наступающими праздниками всех! Желаю не болеть и отпраздновать на все 100.
Ну ты даешь)), как всегда! Очень рада за Матвейку и что ему нравится).
У нас совершенно нет новогоднего напряга, занятий дополнительных мало, в школе напряг начинается к концу триместра, в общем, дети подходят к новому году расслабленно, вот не заболели бы еще, совсем хорошо было бы).
Ну вот, я тебя недооценила! :-) Ир, я честно горжусь, что тебя знаю! Возможно когда нибудь мы будем рассказывать, что нынешний сенатор от Род-Айленда помогал нам с астмой бороться :-)
Ты уже хоть после НГ появись, подробно все расскажи.
Сейчас пойду тебе письмо писать :-)
Всем спасибо за пожелания здоровья!
Дуня взяла себя в руки, выздоровела к концерту. А как же иначе? Ведь было: новое платье, 2 часа в салоне на прическу...). Выступила в итоге ... не так чтобы очень, переволновалась, играла в полсилы)), но была чрезвычайно довольна)). Тем более было всего 2 девочки, это ей особенно понравилось)).
У Таськи прямо как грипп какой-то, температура не спадает, уже четвертый день высокая.. Одно радует, что вроде как без обострения мы. Правда, Таську я бы поингалировала, суховат кашель, но вся семья второй день не может найит ингалятор (вот до чего дошло, ттт), так что обходимся балончиком, а Дуняхе я только первые три дня балончик использовала.
Света, да, ты абсолютно права - мы на Новый год на дачу). Мы поменяли мою машину, теперь у нас кроссовер, так что даже снегопады нам не страшны).
Я морально готовлюсь к своему юбилею 30 декабря, так как придут ВСЕ). В общем, главное - дожить до 31, учитывая, что мне с утра за рулем на дачу).
Мы только переболели гриппом, вернее переболел Святослав, а старшая,я и муж слегли :) Грипп жуткий тем, что температура у нас повышалась до 40,6 ничем не сбивалась и в районе 40 держала 6 дней, помогало только обтирание водкой, уколы сбивали буквально на 0,5 градуса, с нашим судорожным синдромом и прочими диагнозами, я чуть не посидела :) Сами лечимся теперь "ожиданием" т.к. поняли, что его никакие таблетки не берут :) Много питья, промываем нос и молимся, что бы Святослав повторно не схватил :)
НГ на даче, здорово! Думаю до 31 доживёте, т.к. ведь и до 1 потом дожить нужно :)
Да вроде не грипп у нас, ттт, грипп я знаю.. это другое течение, температура не выше 38 и 5. У нее горло ну очень красное, хотя вроде и не ангина, и не проходит никак до конца. Вирус такой, видимо).
До 1 точно доживем, так как 1-го никуда не надо...)). Можно спать до обеда, обедать в пижаме, красота).
Молодец Дуняша! Платье с прической любую болезнь вылечат - это я хорошо понимаю :-). А концерт - это только возможность показать себя, красивую :-), это нам тоже очень знакомо :-). Хорошо, что хоть что-то сыгралось в такой важный момент :-). Тася пусть выздоравливает поскорее. У вас когда каникулы?
У нас 29-го последний день, первый раз такое.. 28-го у Таси дискотека в школе, надеюсь, выздоровеет, у нее тоже платье новое), а у Дуни "вечеринка" в классе. 29-го еще общешкольный утренник, но они в кино с дедушкой собираются. Мы бы уже 29-го умотали на дачу, но мой день рождения не дает)
Снова мы.... мне уже даже не удобно спрашивать
Вчера пошли к пульмонологу, что бы он нас послушал, шли с полной уверенностью, что у нас всё хорошо. Ушли от него с диагнозом левосторонняя пневмония на фоне обструктивного бронхита, асматический статус, отдышка 64.... настаивают на гостипализации, в понедельник пойдём на рентген, кровь и будем что-то думать. Это нормальное течение астмы? мы до первого приступа ни разу, ни чем не болели... а тут просто живём в больнице(((
Ой, жалко вас как! Это вирус, раз был грипп, то вот он такие осложнения и дал, а астма только как провокационный фактор в данном случае, потому что на нестабильной астме грипп разгулялся, астматикам, говорят, грипп может быть очень опасен. Они в группах риска по гриппу. Выздоравливайте поскорее! Я бы в больницу легла бы, т.к. если пневмония вирусная от гриппа, лучше ее держать под контролем в больнице, тогда антибиотик от пневмонии может и не помочь. Во всяком случае в прошлом году при истерике по поводу свиного гриппа, пневмонии вирусной больше всего тут боялись. Да и из статуса лучше с врачами выходить. Ох, переживаю за вас!
никак не пойму, что значит "статус"? это обычный приступ?
Или наша постоянная отдышка и свист-это статус?
В больницу не хочу, т.к. тяжело ему там, мы после последней еще в норму не пришли, невропатолог говорит, по возможности избегать госпитализации,но если рентген подтвердит пневмонию- поеду.
Спасибо за переживания, мы стараемся не болеть. И малыш ведь закалённый, плаваем, масажи часто, аллергии у нас нет.
В институте говорят "терпите лет до 3" и что при тяжелом течении частые бронхиты-пневмонии норма, запретили нам вообще из дома выходить(((
Я, может, по дилетантски объясню.
Статус - это то, во что в худшем случае переходит приступ или тяжелое обострение. статус - это когда закрываются нижние отделы бронхов, наверху и внешне при этом все может "выглядеть" неплохо - у ребенка нет кашля, нет ярких свистов, может даже быть гиперактивным и энергичным, или просто нормально выглядеть. Но при этом кислород в крови очень низкий, воздуха категорически не хватает и на все это не действует бронхорасширяющее, т.е. нижние отделы бронхов никак не ракрываются, чтобы пропускать достаточное количество кислорода. Опять же, то, что у нас называли статусом, не вызывало сомнений в том, что нужно ехать в больницу, т.к. через какое-то время наступал резкий упадок сил, удушье, ребенок не мог ходить, говорить, даже на то, чтобы выговорить слово нужно было брать дополнительное дыхание, потом синели губы и ногти, но это уже когда мы ее до больницы довозили. И состояние так резко ухудшалось, что первые 2 раза я не верила, что к этому на самом деле долго шло, я просто не видела признаков статуса. А основыне признаки - сильная одышка, поверхностное дыхание, "собачье", звон в ушах, боль в груди (на это маленькие еще не жалуются), дахание такое, что ребенка все ребра видны, бешеные глаза - от кислородной недостаточности состояние эйфории, не хватает дыхания сказать предложение, а потом уже и даже одно слово. При этом явного кашля и свиста нет. Когда мы Юлю в таком состояфнии привозили в госпиталь, то кислород в крови был 50-60. Это очень-очень низко, взрослый бы уже задолго почувствовал, что дело плохо.
В общем, с одной стороны "статус" - это очень серьезно и грозит тем, что бронхорасширяющее совсем перестанет действовать, с другой стороны, при статусе у нас не отпустили бы от врача, пока не вывели бы, и в больницу отправили бы на скорой, если бы врач не справлялся. С другой стороны, вас отпустили, никаких доп. указаний не дали, так что что имеет в виду ваш врач под "статусом" - это загадка.
Отпустили нас под расписку, увеличили дозу пульмикорта, беродуал 4 раза...
Малышу 1,4... наверное проблема в том, что у нас одно на второе наслаивается. Отдышка есть почти всегда, ночью в последнее время начал спать крепко прижимая ручки к груди, спит беспокойно, каждые 40мин.час просыпается и капризничает... но он и раньше так часто спал.
в общем в понедельник рентген, или ну его? ехать уже сразу в больницу?
В институте когда лежали, нас отпускали тяжело, т.к. вроде всё хорошо, но один врач настаивал на "еще пару неделек", лечащий решил, что дома нам будет легче.
Вот если не слишком сложными словами:
http://ivachn.narod.ru/HTMLs/status_astmaticus.html
http://www.valeo.lv/i1.php?type=5&i=99
Все же, хочу еще раз написать, что настоящий статус требует немедленного реагирования и вирусная пневмония до понедельника ждать рентгена у такого маленького ребенка не может никак и течение статуса она только значительно ухудшает. Если врач не преувеличивает, то он вас не должен был отпускать домой. С другой стороны, пугать вас по интеренету тоже не хочется, возможно, вам только громкие слова говорили, потому что отпустить ребенка со статусом и пневмонией после гриппа без помощи - это у меня не укладывается в голове.
если "между нами девочками" на нас в поликлинике смотрят, как на проклятие, я прихожу и вижу, как врач прячется в ближайшем кабинете((( пеатр когда меня видит тааааакое лицо делает и всегда говорит- ну что еще? что вам написать? приходит слушать и говорит- а вы что думаете?
Пульмонолог (именно этот) видел ребёнка первый раз в живую, до этого только снимки и карту, еще мы у него лежали в реанимации (он пульманолог-реаниматолог), но он нас не вспомнил. Отправил бы сразу, но проблема в том, что у нас есть только инфекционное отделение и он понимает мой страх, какая то ветрянка для нас будет кошмаром. прививок нет ни одной.
Спасибо, Вы мне здорово помогаете! Я много читаю, но мне тяжело даётся всё :(
Ой, как у Вас "навалилось-то"... Я согласна с Ириной - лучше в больничку. Почему только рентген сразу не сделали, зачем понедельника ждать? Сразу бы в приемный покой на рентген... На отношения врачей начихайте, вам ребенка надо вытаскивать, поэтому теребите их и настаивайте на адекватном назначении для дитя лечения. Как только поймете, что детке очередное назначение "на пользу", можно выписываться и уже самим как-то дома справляться. Хотите я поговорю с Колосовой в среду (у нас будет очередное занятие по БУтейко), мож она согласится Святослава посмотреть и вас проконсультировать у себя в Сеченовке? Очень уж она нам помогла с Юлей, да и вообще, специалист хорший :). Если она соогласится, я напишу Вам ее мобильный. Сможете подъехать в Москву на консультацию к ней предварительно созвонившись?
Сможем конечно. Дело в том, что нас консультировали и смотрели все врачи (к.м.н., доктора и даже ч.к.) отделения пульмонологии в нии педиатрии и тогда их мнения разделились, часть считает, что Святослав "порочный", часть что это такое тяжелое течение астмы на фоне дисплазии БЛС. Но потом делали снимки со всех сторон, экспертное УЗИ, МРТ,ЭЭГ и решили, что причина еще и в неудачном сочетании диагнозов, у нас гимипарез, судорожный синдром и гипервозбудимость. Я звоню им часто, говорят, что нужно потерпеть до трёх лет, в таком возрасте сложно всё стабилизировать. Сегодня утром были у Котова (пульмонолог из нии), он нас послушал и сказал, что дыхание жесткое, но для недели (уже пошла вторая) температуры-это норма, по поводу пневмонии сказал, что это обструкция, снимок конечно сделать нужно, но скорее всего можно обойтись тем, что сейчас и опять же сказал срочно вернуться к атровенту, что беродуал не наш препарат :?
В прошлый раз в больничке нас положили в палату к ребёнку с корью, в закрытый бокс, до этого мы лежали в палате с девочкой у которой где-то на 3 день ветрянка началась :( а с температурой в "чистое" отделение они даже за деньги нас класть отказываются, платных палат нет((( Была мысль поехать в Москву и лечь там (вызвать скорую от родителей), вот сейчас думаем... Котов принимает только по субботам((
Колосову увижу только в среду, Распечатала для нее то,что Вы написали. Спрошу, сможет ли она принять. Но она обязательно спросит, что бы вы от нее хотели. Если вас вполне устраивают консультации и назначения тех врачей, которые вы получаете в НИИ педиатрии, то может, и не стоит путать себе мозги с новыми "вводными" от другого врача? Просто от Колосовой я получаю то, что не могла добиться от других врачей (в Филатовке, институте аллергологии и иммунологии, районного аллерголога): 1. Круглосуточную помощь и поддержку по телефону 2. Адекватное объяснение сделанного нам назначения. Дело в том, что серетид нам назначала и районная врач, но зачем он нам нужен, она не могла вменяемо объяснить. Просто сказала, что если нам беродуал больше 2-ух месяцев применять нельзя, а пульмикорт нашу астму не удержал во время инфекции дома (папа заболел), то кроме серетида она других препаратов не знает. А на форуме мне объяснили, что в качестве базовой серетид использовать деткам опасно... Так вот Колосова, по-сути, оставила назначение районного, но внятно и аргументированно объяснила, почему именно этот препарат нам нужно использовать(принцип его действия, клиническиие испытания, мировую полемику аллергологов вокруг него и т.п.). И назначила она нам его на 3 мес. только (а не на 3 года, как сказала районный врач), а потом просто по срокам "расписала" как она планирует избавить нас от астмы. Пока что "идем в графике" ;). 3. Очень заражает своим позитивизмом. Я уже была сама просто на гране отчаяния и тоже считала себя не мамой, а зверем - экспериментатором над собственным дитем. Поэтому ее слова "а весну мы переживем без базовой" у меня вызвали по крайней мере недоумение, но очень захотелось вместе с ней в это поверить :).
Подумайте, надо ли вам сейчас "путать свои мозги" мнением еще одного врача. Если у вас есть сейчас врач к мнению которого вы прислушиваетесь, то и нечего тратить время и деньги на еще одного специалиста. Просто когда у Юли случился очередной приступ уже на пульмикорте с максимальной дозой беродуала, наша районная врач вообще отказалась назначать нам базовую. Говорила, чтобы мы ложились в стационар и там нам подбирали терапию... Тут-то судьба и свела нас с Колосовой. Когда я ей, пуская сопли, сказала про стационар. Она улыбнулась и ответила, что она может нас и положить к себе в клинику, но за 1-2 неделю "лежания" базовую там точно не подберут, а вот подхватывать разные инфекции нам не желательно, поэтому будем общаться по телефону и корректировать базовую "по ходу", если таковое понадобится. Поверьте, круглосуточная связь с доктором - это подарок, о котором я просто и не мечтала... Но для себя решайте сами. Щас скину в личку свой телефон, давайте пообщаемся на эту тему желательно до среды, чтоб я ее зря не "грузила", а то она и так очень занятая...
Ой, Вы пишите пожалуйста про курсы поподробнее, я тут заинтересованным лицам распечатываю и даю почитать :)
Светлан, буду писать, конечно. Даже для себя интересно вести записи (эксперимент все-таки :)). Но если общаетесь с заинтересованными людьми, то пож-та, если у них есть какие-то вопросы или сомнения\предложения по ходу моих записей, то готова задать их врачам - организаторам процесса обучения. Короче, прошу "подбодрить" меня скепсисом. Просто я за "чистоту эксперимента" и хотелось бы, действительно, убедиться, что используя только техники дыхания можно забыть о медикаментах и что процесс обучения этим техникам вполне адекватен :)
Пришла мне в голову мысль... в нституте нам назначили пульмикорт+атровент, мы не смогли отказаться плавно от атровента, как планировалось, поэтому решили заменить его беродуалом- с него мы легко уходили в прошлый раз. Смена атровента совпала с болезнью и начавшимися отдышками... так может весь "секрет" в нём? Пока мы были на атровенте дыхание было нормальное...
Чувствую себя садистом, который ставит опыты на собственном ребёнке :(
СПасибо :)
"по настоящему" ни разу :) один раз в реанимации его сзади обстригли полностью, волос сбился в комок и под ним пошли опрелости и один раз в институте челку отрезала, в глазки лезла :)
Отчитываюсь :)
С обеда субботы мы на атровенте и Святослав просто на глазах изменился! Самой сложно поверить, но он стал шустрый, щечки розовые, кушает (он не ел практически ничего, только смесь ночью, потерял 3кг), сегодня выходили на улицу- буквально на 10 минут, никакой отдышки и кашля по ночам :)
Вывод- мама балда(((( говорила же мне Татьяна Александровна, никого не слушайте...эх...
Наверное буду местному пульмонологу говорить, что дышим беродуалом, т.к. он даже слышать не хочет об атровенте- "в вашем возрасте рано" и все аргументы, ходить к нему нам придётся.
Вот и хорошо. А насчёт слушать не хочет, ну а если у вас побочка на атровент? То что, всё равно его?
Атровент - там что в основе - сальбутамол? Помогает, и отлично, главное, состояние нормализовать, а то так и до системных гормонов недалеко.
На сегодня состояние отличное :) (ттт) Продолжаем атровент до субботы, потом один раз будем убирать (в обед), так еще неделю, потом еще один раз уберём и оставим только на ночь. Флюорографию не делала... мне кажется никакой пневмонии нет, температура спала, отдышки нет, дышит вообще хорошо. Сходили на ёлку, перед этим позвонили, узнали, что б никаких ковров и пыли))) После танцев немного "задышал", но дома уже всё было хорошо :) У родителей (бабушку с ДР поздравляли)собака, ковры и всё в книгах- по моему он даже не заметил ничего этого :) и пробы конечно показали все "0"
Девушки подскажите пожалуйста, чем вы лечите горло своим детям, если они болеют??? Полоскать травами дочке нельзя (ни шалфеем ни ромашкой), спреи типа ингалипта и гексорала тоже не гуд для аллергика с угрозой астмы. Пока только йодно-солевая вода на ум пришла (полоскать в смысле). Но кмк слишком ядреное средство для 4-х летки.
В первый день полощем горло раствором яблочного уксуса (1 ст.л. на стакан воды) каждый час, на второй и последующие дни полощем горло раствором фурацилина 4 раза в день и рассасываем таблетки типа "Ларипронт" или "Граммидин". Вот такая схема нам была назначена врачом, проверена на двух детях, очень хорошо и быстро вылечивает горло, дня 3-4 и уже не болит.
я прыскаю гексоралом - это чаще всего. Полощем оооочень редко, точнее полоскала она всего один раз, когда ангиной болела, кроме гексорала сосет фарингосепт или гомеовокс.
Девочки, у нас похоже у младшей дочери тоже аллергия, а то и что посерьезнее. Ей 8 мес. Вот уже месяца три замечаю, что как сходим к бабушке ( у нее кошка), так начинается кашель, насморк. Пока еще не уверена на 100%, т.к. от старших тоже может цеплять вирусы, но как то очень похоже. ((( Вот в начале декабря, оставляли ее у бабушки на 3 часа, заболели после этого, пили антибиотики. потом опять сходили к бабушке, сейчас опять с кашлем сидим. Когда у врача были, она сказала, что в легких чисто. Но по ночам она так хрипит как то во сне, громко дышит, и так хлюпает даже. Я уже не знаю, что думать, и что делать. Может это еще и вирус присоединился? Днем сегодня не могла спать от кашля. Я на свой страх и риск сделала ей ингаляцию с беродуалом (можно таким маленьким?), 5 капель мы продышали. На второй сон вроде лучше спала. Еще вечером повторим, посмотрим, как ночь пройдет. Надо ли еще отхаркивающее давать? Купила ей Пертуссин.
Как же не хочется, чтобы это все от кошки было…А если на день рождения сходить например, поможет ли, если дать ей перед походом к бабушке антигистамин? За сколько дней надо давать?
сделали рентген сегодня. Ни бронхита, ни пневмонии к счастью нет. Но а/б все равно назначили. Пьем. второй раз за месяц... Еще, кроме всего прочего, назначили эуфиллин в растворе внутрь. А можно его заменить беродуалом в виде ингаляций, или лучше эуфиллин?
у Вас она совсем малышка, поэтому иногда назначение эуфилина и оправданно - дышать нормально через небулайзер она все равно не сможет. Надо было у врача спрашивать, но яб, наверное, не заменяла ИМХО.
Третье занятие по Бутейко :). Сегодня из 3-х «подопытных» деток с мамами пришли только я с Юлей. Мальчик-школьник заболел, а вторая девушка все еще не излечилась от очередного бронхита, поэтому «пригнали» на занятие ее маму, которая, как оказалась, работает медсестрой в этой же больнице. Так что сегодня было практически эксклюзивное 2,5 часовое занятие для нас с Юлей, проводимое 2-мя врачами + главным врачом мед.центра. Ну, примерно полчаса из этого занятия они «промывали мозги» маме-медсестре, которая гордо сообщила, что дочке уже гораздо лучше, т.к. они третий день принимают антибиотики, вот только почему-то в прошлый раз девочка спокойно принимала этот препарат, а сейчас жалуется на животик. Вот ей доступным языком описывали вред приема антибиотиков и какими препаратами лучше восстанавливать флору кишечника. А все остальное время «обучали» нас с Юлей, благо сегодня Юлька была в благостном расположении духа и давала себя обучать с удовольствием (обычно она этого процесса не любит и стремится перехватить инициативу).
Итак, сегодня по-новому из уст глав. Врача я услышала «вводные» для замера контроля дыхания ребенка. По новым вводным максимальная задержка дыхания у Юли колебалась на занятиях от 4 аж до 7 секунд, а не 2 сек., которые я «намеряла» дома. К концу занятий, по их словам, Юля сможет задерживать дыхание аж на 20 секунд без какого-либо желания потом вдохнуть глубоко и «надышаться». Вот примерно такой диалог сегодня был на занятии:
Глав. Врач: «Юля дышать мы должны только носиком. Рот нужен, чтобы кушать и говорить, понятно?»
Юля кивает.
Глав. Врач: «Дышать носом надо не глубоко, много воздуха забирать – это вредно, понятно?»
Юля молчит.
Глав. Врач: «Юлечка, вот когда ты переешь, тебе же плохо?»
Юля молчит.
Глав. Врач повторяет: «Юлечка, когда ты много еды скушаешь, тебе же плохо становится?»
Юля кивает.
Врач с радостью: «Вот и воздуха много нельзя»
Юля тут же поправляется: «Нет, когда много поем, то мне хорошо…»
Глав. Врач молчит.
А я ржу про себя.
Дальше опять идет монолог глав. Врача про то, какие мы счастливые и как нам повезло попасть к ним (я с ней полностью в этом вопросе согласна, т.к. индивидуальные занятия у них в центре стоят что-то около 100 тыс. руб. и нам повезло уже хотя бы в том, что удалось сэкономить такие деньги :)), что Юля очень изменилась с последнего занятия и что у нас есть явные сдвиги. Только вот кроме фраз, что «ребенок изменился», в чем именно эти изменения заключаются, я от них так и не добилась. Ну, более благостное состояние у Юли с утра сегодня было – это факт, а вот что еще в ней поменялось – мне не понятно. Они пытали меня, какие изменения я замечаю в ребенке. Но я их своими наблюдениями порадовать не смогла. Сказала, что заставить молчать нам Юлю так и не удалось и что ей уже стали надоедать мои «приставания» к ней по ночам с затыканием ее носа. Тогда мне посоветовали на ночь одевать ей фиксирующую повязку на область диафрагмы (рассказали как ее шить и как завязывать) и залеплять ей днем рот пластырем, чтоб молчала. Особенно на улице. Я как эту картину себе представила: Юлю с залепленным ртом на улице с мамой за руку-то…. Вот, думаю, если кто из органов опеки на встречу попадется, точно Юльку у меня отберут. Поди там объясни, что это по методу Бутейко налепили :). Но повязку, пожалуй, состряпаю. Есть в этом положительный момент (хоть осанку будет поддерживать, если ее днем одевать, а ночью не даст на спину перевернуться, т.к. ее надо на спине узлом завязывать :)). Да, кстати, не помню, писала ли я раньше, но спать на спине дитю при астме КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ровно так же, как и держать открытым рот во сне и при бодорствовании
Потом показывали штук 5 физ. Упражнений, которые можно начинать делать дома с дитем в любое время, как захочется: «кошка ласковая; кошка сердится; собачка потянулась, потрясла лапками; ручки вверх и вниз упали; расслабили плечи, растаяли; сомкнули-разомкнули лопатки) и учились «правильной ходьбе» (2 упражнения для тренировки наступания при ходьбе на полную ступню и особенно на пятку: походка Чарли Чаплина и слона). Юлю все 3 врача очень хвалили и она старалась вовсю. Ну, и в конце нам опять рассказали, что нам крупно повезло и скоро наше качество жизни изменится в лучшую сторону. Я уже почти попала бы под это внушение, если бы его делали не так навязчиво :). Все-таки я за эксперимент, а не за «веру в исцеление». Поэтому сосредоточусь пока на упражнениях и рекомендациях.
Следующее занятие состоится 5 января в здании центра. После него я сразу улетаю с мужем на отдых, так что описание этого «шоу» выложу на форуме только по приезду, после 15-го января :).
Всех с наступающим! Веселых праздников и праздничных каникул. А главное – даю установку: «не болеть!!!» (я же хорошая ученица :))
Ага, я же писала, что Ирине (Kite), что главное - врача адекватного найти. Так что если бы не Колосова вряд-ли наша с Юлей жизнь такой насыщенной стала бы :). А вчера пошли к районному аллергологу со справкой от Колосовой, что нас надо переводить на флексотид. У той скулы "заходили" так, что я мне показалось, что слышу скрежет зубов. Потом процедила: "конечно, с астмой средней тяжести 3 месяца - это уже "устойчивая ремиссия", ну-ну..." Потом стала слушать, ФВД и т.п. Придралась только к одному, что когда Юля дышала одной ноздрей, а потом другой, то дыхание различалось (через одну ноздрю дышала более шумно :)). Юля, правда, в ее кабинете всласть с гордым видом "надышалась полной грудью и открытым ртом", что ей делать категорически запрещено. Но тут уж я ее не останавливала :). В конце осмотра, подшивая листок с назначением в карточку изрекла: а по поводу флексотида приходите в конце января, может, что-то удастся заказать... Что, собственно, мне от нее и надо было :)
Мила, вы сохраняете свои записи (посты)? Пригодится для арихива, вопросы часто про Бутейко. Девочки, я здесь, вас читаю, но у меня кризис жанра.
Ага, записи сохраняю. Я же их больше для себя веду, ведь не так часто в экспериментах-то участвовать приходится :). А вот как посты с вопросами-ответами сохранять, я не знаю :(
Прям роман, представляете - если будет супер-результат? Мы же сами за такие деньги снесем двери центра :-))))))))
Не, если будет результат, я против таких бешенных трат. Поэтому-то и веду эти записи. Думаю, что если не ленив и хорошо мотивирован, освоить этот "способ" можно просто почитав соответсвующий материал. В конце концов, они так ратуют за распространение метода, даже Юлю учили, как надо в общественных местах, если она увидит человека с открытым ртом, то подойти к нему и сказать, что рот надо закрывать и дышать как мышка... А если у человека сопли, а Юля жизни его учить будет "по методу Бутейко"? :). Что ж нам после их обучения с Юлей волонтерами становиться и всех в метро учить правильному дыханию... Блин, ну ладно Юле они это впаривали, но я-то это тоже слушала :). Так что,если наш эксперимент "обречен на успех", то буду "волонтерить" лучше на форуме, чем в метро :).
Девчёночки, всех с Наступающими праздниками! Можно много чего пожелать в НГ, но, пожалуй, пожелаю того, чего желаю сама себе: крепкого-крепкого здоровья нашим чадушкам, а т.к. путь к здоровью у нас и наших детей очень тернистый, чтобы на пути нам встречались грамотные и адекватные врачи-специалисты как можно раньше!!!!!:cool1
:party1